Автор Тема: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products  (Прочетена 57871 пъти)

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #15 -: 21 Февруари 2015, 07:41:54 »
В сайта на тилиг да не би да няма документация?
Това, което схванах, е че нямат ефекти на осветлението. По ток са по-добри от кюн (или както се чете). Нямат и 120 Hz.

bouzanis

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #16 -: 21 Февруари 2015, 20:06:49 »
На сайта на Тилиг инфото за продукта е празно :) Иначе предимството на тези на Kühn е , че са по-малки по размер.

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #17 -: 21 Февруари 2015, 20:38:57 »
Цитат на: bouzanis link=topic=19.msg98772#msg98772 date=1424542009
На сайта на Тилиг инфото за продукта е празно :) Иначе предимството на тези на Kühn е , че са по-малки по размер.

На моят гугъл излиза Tillig -> 66021 -> в дясно пише нещо на немски: bedienu... В липето цената му е доста по-добра.

bouzanis

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #18 -: 21 Февруари 2015, 23:28:41 »
Е така е, като не знам немски и този Bedienungsanleitung не съм го разгадал, че е листовката на продукта :)
Да, цената в липето визирах

TheJackal

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1703
  • Рейтинг: 158
  • ТТ 1:120 III und IV Epoch DB & DR
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #19 -: 23 Февруари 2015, 14:20:44 »
За "Kühn" (КЮН) декодерите ще споделя и аз своите наблюдения и експерименти. Като цяло декодера е лесен за работа (маниполации), малък, защото е пригоден освен за ТТ 1:120 също и за N 1:160. Масово, почти на 95% на срещите в Унгария се ползваха.
Имам от тези модели:
01. Kühn 82330 - Decoder N45-P, 0,8A, NEM651

02. Kühn 81340 - Decoder N025-P, 90'-Winkel, 0.7A, NEM651

03.  Kühn 81330 - Decoder N025-P, 0.7A, NEM651


Разликата е, че старите два модела 81 330 и 81 340 са с 150 мА по - слаби от модела 82 330 - 200 мА. Имат всички настройки от този тип декодер за дълги адреси, консист и прочие. Първоначалната изработена бройка на модела 81 330 фабрично бе с дефект (светлените се палиха директно щом се поставеше локомотива на линиите), в последствие бе изтеглена, а дефектиралите се заменяха безплатно.

Ще дам няколко стандартни настройки на тези декодери препоръчани от "Kühn" (КЮН):

CV1 = 89 (ehem. 3) Lokadresse
CV2 = 05 Startspannung
CV3 = 16 Beschleunigungsrate
CV4 = 08 Verzogerungsrate
CV5 = 14 Maximalspannung
CV6 = 00 Mittelspannung
CV7 = 13 Versionsnummer des Decoders
CV8 = 62 Herstelleridentnummer
CV9 = 00 Motorfrequenz


CV1=3,
CV2=1,
CV3,4,5=0;
CV=1,
CV7=35,
CV9=2,
CV29=4,
CV53=2;
CV54=32;
CV126=0;
CV127=1;
Оптимизиран за максимална скорост, линейна характеристика, универсална приложимост.

Тук, ще дам и няколко линка за нагласянето на декодери:

http://www.bogobit.de/bremsmodul/decodereinstellung

http://www.kuehn-digital.de/files/N45_de_a.pdf

http://www.opendcc.de/index.html

http://www.lokodex.de/mo/m_digital_liste.htm



Ще ми е интересно някой да сподели своите настройки на този тип декодери за определени локомотиви.  :hi:

P.S. Ако администрацията на форума прецени, че може да се отдели отделна тема, където всеки да дава своите настройки за даден модел декодер и локомотив нека го направи! :)
 

« Последна редакция: 23 Февруари 2015, 15:26:13 от TheJackal »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12267
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #20 -: 23 Февруари 2015, 15:15:01 »
Тема за настройки на декодери и съдържание на СV-та имаше някъде но никой не пише в нея.
 :hi:

Декодерите N045 на KUEHN (чете се кюеен - с удължено меко "е") всъщност
са старо производство спряно още през 2009г. Тъй като е сбъркан записа в
чипа, но е с прости схемни решения, от фирмата разработиха именно новият модел N025,
който реши проблема кардинално в същия обем пригоден за ТТ и N.
На пазара все още се намират от стария модел N045, защото търговците се бяха напълнили с него.
Сега някои решават, да си му вземат парите и чрез подмяна на чипа (старият е блокиран за четене/запис фабрично),
в който се съдържа и служебния записа за декодера, те правят нов запис, който обаче си е тяхна
разработка (според търговеца) и няма нищо общо със фирма Кюеен.

На сайта на фирмата и сега може да се прочете, че този декодер е стар и спрян от производство.
За това дори в ибей са известни като "спънатите" декодери (или "пипаните" защото им е споен нов чип) - тоест
 всеки който си купува такъв си го взима на своя отговорност (или на търговеца евентуално) защото програмата
им не е много свет - правена  е от търговци и любители, а и не всеки моделист го задоволява качеството им.

Впрочем от модел N025 на пазара се намират и по 22 евро което наистина ги прави възможно най-евтините работещи декодери.
Има едно/две изключения които са още в процес на проучване, но темата наистина не е за Тилиг или Кюеен, все пак.

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #21 -: 23 Февруари 2015, 18:37:56 »
Цитат
Декодерите N045 на KUEHN (чете се кюеен - с удължено меко "е")...

С моите твърде скромни познания по немски знам, че когато на клавиатурата нямаш специфична гласна буква от немския език, като А с две точки отгоре - Ä, U с две точки отгоре - Ü, Е с две точки отгоре - Ë, тогава се допуска изписването на съответната латинска основна буква, а след нея задължително е поставя и нормално Е. Или казано накратко:
1. Ä = АЕ
2. Ü = UE
3. Ë = EE

Класически пример поради това правило е и сайтът на Мерклин: - www.maerklin.com /защото ä няма как да се въведе в адресбара на браузъра/. Така че да ви е ясно приказката от цитата горе колко е вярна. Но все пак гуруто я е писал, може да му вярвате...  :drinks: :drinks: :drinks:

За сведение на любителите на минуси и др. философѝя: източник - Борис Чакъров....  :pleasantry:
« Последна редакция: 23 Февруари 2015, 18:44:54 от Best Ripper »

bdz43r

  • Trade Count: (5)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1012
  • Рейтинг: 257
    • bgrail.info
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #22 -: 23 Февруари 2015, 19:41:32 »
Цитат на: pach link=topic=19.msg98802#msg98802 date=1424697301
Сега някои решават, да си му вземат парите и чрез подмяна на чипа (старият е блокиран за четене/запис фабрично),
в който се съдържа и служебния записа за декодера, те правят нов запис, който обаче си е тяхна
разработка (според търговеца) и няма нищо общо със фирма Кюеен.
Блокиран е само за четене. Не можеш да прочетеш и копираш оригиналната програма, но можеш да запишеш твоя (което унищожава предишната). Едва ли са сменяли самия микроконтролер, защото няма смисъл.
« Последна редакция: 23 Февруари 2015, 21:43:30 от bdz43r »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12267
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #23 -: 24 Февруари 2015, 10:10:50 »
Борето не ми се е обадил да ме коригира. Той беспорно и корифеят сред нас (и не само в езиковата подготовка)!!!
Аз ползвам наученото от Шопова  - мойта преподавателка по немски език (и майка на наш хобист),
която ми е обяснила, че когото след гласни, има буквата "H/h" те се произнасят удължено.
Справка дори преводача на чичко гугъл ги прознася така (има там опция с високоговорителче).
Впрочем едва ли има немец без клавиатура която да пише и букви като  Ä , Ü, Ë и т.н
щом като пак дори гугъл предоставя услугите на такава клавиатура.
В Web-простраството също може да се изписват с "h", но там освен двоеточието имат и други съображения все пак.
За проба може да си заредите в преводача и други думи освен kuehn, като bahn, bahnhof или uhlenbrock.
Така се чуват и така се произнасят - "кюеен, баан, баанхоф,ууленброк".

Но това ли е най-важното за декодерите тук, или въпроса е пак да пуснем вентилатора с ла*ната и в тази тема...

Тошко е абсолютно прав - този вид чип не е нужно да се подменя,
защото е прогорен моста само за прочитане на служебното съдържание.
Но има декодери на които ясно си личи, че е спояван нов чип.
От немски хобисти знам, че някакви ученици така са си гарантирали,
може би не авторските права на новото съдържание, колкото получаването на хонорарите за подмянат им.
Въобще имало е един малък мини скандал в определени кръгове в Германия и от тогава нещата са по-различни вече.
За това от фирма Кюеен и до ден днешен са изключително рестриктивни към дистрибутиране и външни търговци.
Който иска нека им пише на мейла и да види какъв отговор ще получи по този въпрос.
Те определено се пазят да не ги стигне съдбата на една доста известна фирма, която от добри намерения
към хобистите, беше публикувала дори съдържанието на подобни служебни програми на собствения си сайт.
През 2009 година, те официално обявиха на сайта си, че прекратяват тази практика защото са открили
доста на брой търговци в Германия, които са си позволилил да се възползват от това и да
продават повече брой декодери от получените официално от фирмата като нейни дистрибутори!!
И не само декодери,ами всичко по DCC което са могли да "повторят"!!!
Толкова за "пиратството", авторските права и т.н. в "белия свят".  :sarcastic:

Извода е един - да не си купуваме декодери втора ръка или излезли вече от производство и пазар.
И то независимо точно на коя фирма (или как се произнася) ги е конструирала и направила тези декодери.
Втората ръка са обикновенно пред изчерпване на броя записи  (10 000 не е толкова много в нечий ръце  :sarcastic:)
а излезлите от производство - просто защото явно има по-добри -> новитe!!!  ;D
Ако старите бяха добри, щяха все още да се произвеждат!

Все пак всеки има свободата на личен избор, какво точно иска да получи за парите си!
 :hi:

ПП. Това е за сведения дори на тези, които никога не са споделили опита си (конкретно  за декодерите тук)
 но пък не пропускат случай да серееее...ят - там където могат!
« Последна редакция: 24 Февруари 2015, 10:44:40 от pach »

bdz43r

  • Trade Count: (5)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1012
  • Рейтинг: 257
    • bgrail.info
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #24 -: 21 Май 2017, 14:47:43 »
Изправен съм пред следния проблем:

Три вида декодери - Ленц, Piko 56121 и още един, не помня какъв.
Две централи - Roco MultiMaus 10810/10764 и Piko SmartBox.

Декодерите Piko не реагират по никакъв начин на централата Piko. Не приемат команди, не се програмират, а при четене връщат само нули.

Всички други комбинации работят нормално - Piko декодерите работят нормално с Roco централата и другите два вида декодери работят с Piko централата.

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12267
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #25 -: 21 Май 2017, 18:10:20 »
Всички декодери с различни адреси ли са ти?
Ако имаш два еднакви (например фабричните тройки)
Пикото автоматично ти ги прехвърля на адрес 1001, 1002 и нататък, като оставя само първият намерен на трети адрес.
А дали не си в демо режим случайно...на пикото?

bdz43r

  • Trade Count: (5)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1012
  • Рейтинг: 257
    • bgrail.info
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #26 -: 21 Май 2017, 19:07:17 »
На линията има само един локомотив. Централата Piko работи без проблеми с всички други декодери, освен с Piko, така че нито е в демо режим, нито има конфликт на адресите.

pavlinbg

  • Trade Count: (8)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 265
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #27 -: 21 Май 2017, 19:43:42 »
Цитат на: bdz43r link=topic=19.msg107901#msg107901 date=1495367263
Изправен съм пред следния проблем:

Три вида декодери - Ленц, Piko 56121 и още един, не помня какъв.
Две централи - Roco MultiMaus 10810/10764 и Piko SmartBox.

Декодерите Piko не реагират по никакъв начин на централата Piko. Не приемат команди, не се програмират, а при четене връщат само нули.

Всички други комбинации работят нормално - Piko декодерите работят нормално с Roco централата и другите два вида декодери работят с Piko централата.
И аз имах подобен проблем. Опита ли се да размениш декодерите на локомотивите? Аз като ги размених, всичко се оправи.

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12267
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #28 -: 21 Май 2017, 20:03:16 »
Тодоре нещо съвсем дребно е...тоест не задълбавай!
Може (съгласно павлинбг) да е дори контактен проблем.
Иначе няма никаква логика...не че знам какво да ти предложа...
Сам знаеш , че " неведоми са пътищата на тока" ( :pleasantry:)
и понякога е нещо съвсем елементарно и странично.
И не, че Piko SmartBox е нещо велико
( особено с инсталацията и)  ама щом вече я имаш!
Непременно да споделиш решението на проблема, като го решиш ( решите) защото си е екзотика...пико да не познава собствените си декодери!!!!?!!!!!
 :hi:

bdz43r

  • Trade Count: (5)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1012
  • Рейтинг: 257
    • bgrail.info
Re: Продукти на Uhlenbrock/PIKO | Uhlenbrock/PIKO products
« Отговор #29 -: 21 Май 2017, 20:06:41 »
Декодерите аз ги сложих. Три еднакви декодера, и трите не работят с Пико централата, без значение на кой локомотив са, а другите декодери рабтят и с двете централи, отново без значение с кой локомотив.

Не, че е изключено да са несъвместими, но все пак и централата, и декодерите са Пико, дори да са на различни производители.  Допускам, че пропускам някоя настройка, за която не знам.
« Последна редакция: 21 Май 2017, 20:14:53 от bdz43r »