Автор Тема: Да попитам по-опитните и знаещи!?!  (Прочетена 761423 пъти)

toniemi

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4777
  • Рейтинг: 625
  • Направи си сам и ще ти олекне! HO,Z Само БДЖ
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2910 -: 14 Април 2020, 19:38:10 »
Цитат на: stivi1504 link=topic=268.msg118348#msg118348 date=1586880550
Здравейте!

Имам едно бързо въпросче.

Освен с кинематика, възможно ли е скъсяването на разстоянието между буферите на старите вагони по друг начин.
Кинематиката е абсолютно излишна инвестиция за мен, защото е много скъпа, а преди да пробвам каквото и да е, реших да попитам
за вашия опит в това, дали е възможно да стане с друг метод. Много е дразнещо особено при пътническите вагони.

Лека вечер и се пазете! ;D ;D
Става да си направиш домашна кинематика.
Без кинематика не става!!!

https://toniemi2.snimka.bg/hobby/vagoni-za-ruloni-no.588700.all


Преди години си правих отливки на вагони за рулони, опитах се да направя домашна кинематика,изрязаха ми всичко на лазер и накрая ме домързя,оставих си ги без кинематика.... :lol: :lol: :lol: :lol:


« Последна редакция: 14 Април 2020, 19:45:59 от toniemi »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12270
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2911 -: 14 Април 2020, 19:49:48 »
Виж сега, кинематиката не е създадена заради някакъв каприз.
Тя е измислена в резултат на скъсяването разстоянието мужду вагоните,
именно за премахване ефекта който те дразни. Но това се отнася само в правите
участъци. А какво става в крива? Ако буферите са били плътно един до друг в права и
в последващата крива, те останат така, или ще имаме дерайлирали вагони, или най-малкото
заклещени и счупени буфери. Ако не се счупят,но се заклещят и все пак влака премине
кривата, няма сила която да ги отклещи в следващата права...и пак, или се счупват, или вагоните дерайлират.
Всичко това предотвратява кинематиката или поне така е прието да се смята...
Ако намериш друг начин за скъсяване разстоянието между вагоните, различен от този
и той даде резултат различен от горе описания, ще се радваме да го споделиш с нас.

Проблема не е толкова изразен при движение, на вагоните по модули, където минималният радиус е мноооого
по-голям от минималните радиуси на фирмите в крива, които ползваме по домашните си макети, заради липсата на място.


toniemi

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4777
  • Рейтинг: 625
  • Направи си сам и ще ти олекне! HO,Z Само БДЖ
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2912 -: 14 Април 2020, 21:15:14 »
Примери от мен






pavlinbg

  • Trade Count: (8)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 265
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2913 -: 14 Април 2020, 21:19:17 »
Ако имаш предвид скъсяване разстоянието между буферите на два съседни вагона, смени куплунга.

stivi1504

  • Trade Count: (4)
  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 199
  • Рейтинг: 83
  • "Най-висшата ценност е любовта"- 1 Коринтяни 13
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2914 -: 15 Април 2020, 12:54:37 »
Много благодаря на всички за отговорите Ви! :drinks: :yes: :yes:

Krasi Tankista

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 910
  • Рейтинг: 593
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2915 -: 16 Април 2020, 07:18:32 »
Цитат на: stivi1504 link=topic=268.msg118348#msg118348 date=1586880550
Здравейте!

Имам едно бързо въпросче.

Освен с кинематика, възможно ли е скъсяването на разстоянието между буферите на старите вагони по друг начин.
Кинематиката е абсолютно излишна инвестиция за мен, защото е много скъпа, а преди да пробвам каквото и да е, реших да попитам
за вашия опит в това, дали е възможно да стане с друг метод. Много е дразнещо особено при пътническите вагони.

Лека вечер и се пазете! ;D ;D

Е, цялата тази работа става най - добре с работещи винтови спрягове и пружиниращи буфери, но за съжаление е доста по скъпичко от кинематиката.
 ;D

toniemi

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4777
  • Рейтинг: 625
  • Направи си сам и ще ти олекне! HO,Z Само БДЖ
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2916 -: 16 Април 2020, 08:56:54 »
Цитат на: Krasi Tankista link=topic=268.msg118363#msg118363 date=1587010712
Е, цялата тази работа става най - добре с работещи винтови спрягове и пружиниращи буфери, но за съжаление е доста по скъпичко от кинематиката.
 ;D

Краси,това е невъзможно при нашите радиуси на завиване, защото буферите се разминават и при изправяне на завоя става белята! При истинските влакове , буферите са винаги челно опряни и в завой се леко приплъзват заради огромните радиуси!

Krasi Tankista

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 910
  • Рейтинг: 593
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2917 -: 16 Април 2020, 11:22:53 »
Цитат на: toniemi link=topic=268.msg118364#msg118364 date=1587016614
Краси,това е невъзможно при нашите радиуси на завиване, защото буферите се разминават и при изправяне на завоя става белята! При истинските влакове , буферите са винаги челно опряни и в завой се леко приплъзват заради огромните радиуси!

Добре е,че подчертаваш, че това е невъзможно на трасе с малки радиуси, а не  че е невъзможно по принцип. Има десетки фирми и сигурно хиляди модели, които са с напълно работеща такава система за куплиране. Всяко нещо си е за определени условия. Нека не влизаме в разсъждения за това, кое е първо - яйцето или кокошката. Само ще кажа, че и моите модели са с работещи винтови спрягове и буфери. Това кой на какво трасе ще си търкаля моделите е въпрос на личен избор. Все повече са колегите, които правят макети с големи радиуси дори и в България. Мисля, че и в бъдеще това ще е едно от направленията в ж.п. моделизма. Месингов модел с кинематика е абсолютен нонсенс и огромен компромис, въпреки че и при тях се предлагат такива варианти, продиктувани от все същите малки радиуси.
 ;D

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12270
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2918 -: 16 Април 2020, 16:41:24 »
Брейииии...нещо не съм в час този път!!! :scratch_ones_head:

Кои фирми правят винтови спрягове на моделите си! :blink:

Пък  кои са тези български моделисти които си правят макетите с много големи радиуси? :this:

Дай определение за голям моделен радиус моля?!
 :hi:

Krasi Tankista

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 910
  • Рейтинг: 593
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2919 -: 16 Април 2020, 20:30:08 »
1000 мм. ;D

Krasi Tankista

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 910
  • Рейтинг: 593
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2920 -: 17 Април 2020, 10:04:02 »
Малко повече подробности за действащите винтовите спрягове в Н0:
https://www.youtube.com/watch?v=s1sunvehSUg
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGQrsBu_Pg
 ;D

toniemi

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4777
  • Рейтинг: 625
  • Направи си сам и ще ти олекне! HO,Z Само БДЖ
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2921 -: 17 Април 2020, 12:42:43 »
Цитат на: Krasi Tankista link=topic=268.msg118379#msg118379 date=1587107042
Малко повече подробности за действащите винтовите спрягове в Н0:
https://www.youtube.com/watch?v=s1sunvehSUg
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGQrsBu_Pg
 ;D
Специално на тези два клипа е показано куплиране на локомотив и вагон или два локомотива с имитация на оригинален винтов спряг.
До тук се изчерпва приликата с нещо истинско!
Винта не се натяга по никакъв начин и при теглене се образува обичайният и за куплунзите луфт,което е смешно!
За буферите да са действащи,това не е новост...,тук в клиповете те не действат,просто не им се налага!

За да се имитира пристягането на винтовете трябва във вагона да има някакво устройство,което да придърпа винта и да обере луфта между буферите.Трябва да ги държи пристегнати и едва тогава в кривата би се забелязало действието на буферите!
 :good: :good: :good: :drinks: :drinks: :drinks:

toniemi

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4777
  • Рейтинг: 625
  • Направи си сам и ще ти олекне! HO,Z Само БДЖ
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2922 -: 17 Април 2020, 13:10:48 »
Да се уточня още...
при клипа с бр-106 видях как локомотивните буфери при скачването се прибраха и стана възможно закачането с вагона,след това при теглене нямаше луфт,само в кривата се появи...просто на буферите им трябва повече ход или още по-голям радиус.... ;D
 :drinks: :drinks: :drinks:

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12270
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2923 -: 17 Април 2020, 13:33:49 »
Тони е точен. Имитации на винтове спрягове в НО
 се правят, още от 8О-те години (ако и не и по-рано).
Но обикновенно са ръчна изработка. В масово серийно
производство на фирми почти няма, изключая тези
с поръчковите локомотиви. Тоест това в най-добрия
случай е манифактурно производство.

Трябва да си потърся два мноооого стари вагона,
още от детството ми, които си ги направих с винтове
спрягове (също имитация) но с лостчета за ръчно разщамване и
чрез подрелсова  откачвачка, по чертежи от "Der Modelleisenbahner". Дано съм ги запазил, че са в НО.
Ако си намеря и чертежите, ще се върна в славните
 години, когато от нищо нещо правехме, почти без опит и инструменти!
 :locomotive: :beta: :paint: :read: :download:

Krasi Tankista

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 910
  • Рейтинг: 593
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2924 -: 17 Април 2020, 14:15:56 »
Би ли уточнил, що е то манифактурно производстводство. Колко екземпляра е манифактурно и след колко вече е серийно. Благодаря.
 :unsure:

П.п. Чудя се също и какво означава " поръчкови локомотиви". Да ме осветлиш ако може.
« Последна редакция: 17 Април 2020, 14:20:11 от Krasi Tankista »