Автор Тема: Нужда от съвет  (Прочетена 9640 пъти)

georgi_bg1

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Нужда от съвет
« Отговор #15 -: 07 Ноември 2011, 15:00:17 »

Gervasii

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1733
  • Рейтинг: 40
  • НО DRG IIb епоха София
Re:Нужда от съвет
« Отговор #16 -: 07 Ноември 2011, 15:22:13 »
Супер ще имаш какво да караш! Добро начало!

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12276
  • Рейтинг: 1315
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Нужда от съвет
« Отговор #17 -: 07 Ноември 2011, 15:24:19 »
Кажи сега какво точно искаш да комбинираш?

Пиковското


Роковското


Ако роковското го включиш за управление на локомотиви и т.н. по релсите, а пиковското искаш да ти управлява стрелки, лампи и т.н. то тогава трябва да имаш поне два проводника от пиковското управление (вместо две релси) които да ти извеждат цифровия код до всички неща които искаш да упраляваш извън релсите. Но не виждам смисъл от такова усложняване - роковското върши и двете неща, с превключването на един бутон,
а предполагами пиковското - също.
Мой съвет:
-  задръж всичко което си поръчал (локомотиви, вагони и роковско управление)
-  и продай пиковското управление като самостоятелен кит.(пиковското управление)

georgi_bg1

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Нужда от съвет
« Отговор #18 -: 07 Ноември 2011, 15:29:04 »
Рабрах те много ясно. Мерси за информацията.

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re:Нужда от съвет
« Отговор #19 -: 07 Ноември 2011, 15:35:42 »
Огромният проблем и на двете цифрови е, че може и да поддържат управление на десетки локомотиви и стрелки, но в даден момент можеш да управляваш САМО един модул! Тоест, ако избереш "локомотив №ххх", докато се занимаваш с него /звук, ускорение, спиране и т.н./ в същото това време НЕ можеш да превключваш стрелка! Трябва в централата да спреш да се занимаваш с локомотива, да избереш "стрелка №ххх" и тогава да я превключиш... Съответно в това време всички локомотиви стоят, без възможност да ги подкараш, или вървят на самотек, без да можеш да ги контролираш. Единствено имаш авариен общ стоп за всички тях. Ако използваш и двете централи едновременно ми се струва, че ще можеш с едната да управляваш подвижен състав /пак един по един локомотивите/, а с другата - само да управляваш стрелки, светофари и семафори... По този начин ще имаш по-бързо и гъвкаво управление. Не съм много запознат с тия централи, но ми се струва, че могат да работят едновременно - всичко е въпрос на настройки...  :hi:

П.С. Възможен е и вариантът - да управляваш цифрово подвижния състав, а стрелки, семафори и т.н. да бъдат аналогово - с клавиатури. Имай предвид, че за да работи управлението на стрелката от цифровата централа, към всеки модул е необходим отделен декодер, а те са хем много, хем не са евтини...
« Последна редакция: 07 Ноември 2011, 15:44:21 от Best Ripper »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12276
  • Рейтинг: 1315
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Нужда от съвет
« Отговор #20 -: 07 Ноември 2011, 15:49:10 »
ПРинципно е прав. На теория би трябвало да могат да се комбинират но...никой не е опитвал, по ред причини.
Една от тях - няма смисъл да се мешат различни фирми. Ясно ти е, че аз съм привърженик на Роко.
В усилвателя на роко може да се включи и втора мишка, като тази на снимката или от по-старите модели (но пак роковски)
стар модел

и съответно едната да ти е за един или повече локомотиви, а другата за стрелките.
Локомотив се управлява активно и само един, щото иначе ставаш разноглед. Докато го управляваш него, останалите изпълняват последната команда отправена към тях. Ако е била стоп - значи са спрели, но ако е била "напред" те продължават да се движат,
докато не получат друга команда. Тоест има вероятност при повече от три локомотива и на тясно място, отново да станеш разноглед - тогава се натиска авариен бутон стоп, който спира всичките мигновенно и ...гледаш какво си натворил!!!
 :lol: :lol: :lol:
Другата мишка управлява едновременно само една стрелка (то има как и повече, но за начало е доста сложно).
Та така.
Роко правят и отделни пултове (но ги има само в ибея) които могат да управляват до 10 стрелки едновременно(като минимум де).

Такива устройства се правят и самостоятелно от електрончиците.
Всичко е DCC!!!
« Последна редакция: 07 Ноември 2011, 16:11:03 от pach »

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Нужда от съвет
« Отговор #21 -: 07 Ноември 2011, 15:56:05 »
Двете заедно няма да могат. Визирам да работят двата бустера, закачени заедно на едни и същи релси.
При каквито и да са настройки не става! Могат да работят 2 мишки с роковската централа, но само с нея!
Пиковската ще иска отделна, 3-та жица, за да се направи втори, независим кръг, който да е за аксесоари.
Т.е. двете централи могат да работят независимо като ползват 3 проводника, единият може да е общ, но задължително
централите трябва да са с отделни захранвания (с едно за двете няма да стане).
Иначе хубавите централи позволяват включването на повече мишки, имат дисплей и клавиатура за командване на аксесоари,
както и за управление на локомотиви. При тях е възможен въпросният мултитаскинг - и да караш локомотива и едновременно
с това да превключваш стрелки, семафори и т.н. Естествено, че тях не ги слагат по стартови сетове.


P.S.
Ето един добър DCC джойстик:

« Последна редакция: 07 Ноември 2011, 16:13:51 от widowmaker »

georgi_bg1

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Нужда от съвет
« Отговор #22 -: 07 Ноември 2011, 17:19:07 »
Цитат на: Best Ripper link=topic=3385.msg67004#msg67004 date=1320672942
П.С. Възможен е и вариантът - да управляваш цифрово подвижния състав, а стрелки, семафори и т.н. да бъдат аналогово - с клавиатури. Имай предвид, че за да работи управлението на стрелката от цифровата централа, към всеки модул е необходим отделен декодер, а те са хем много, хем не са евтини...
Да разбирам, че няма проблем да имам аналогов трансформатор само за управление на стрелките, като е показано тук с изполването на: http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=8618 и схема на свързване:http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/200000-224999/219689-an-01-en-HO_Stellput.pdf

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re:Нужда от съвет
« Отговор #23 -: 07 Ноември 2011, 17:47:02 »
Да, можеш да ползваш различни трафове/захранвания за двата типа захранване - прав и променлив ток. Може да ползваш за стрелките и стар пиковски траф FZ1 - изводите, маркирани отгоре със символа "ЖП стрелка" - това са изводите за 16 волта променлив ток. В НИКАКЪВ СЛУЧАЙ не пускай от този траф правия ток /два извода, обозначени отгоре със символа "парен локомотив" - това е 16 волта прав ток/ ЕДНОВРЕМЕННО /успоредно/ с цифровата централа!!! Защото най-вероятно ще я изгориш! За управление на локомотивите се ползва или само прав ток от транформатор /аналогово/, или само правотокова централа /цифрово/. Никога двете едновременно!

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Нужда от съвет
« Отговор #24 -: 07 Ноември 2011, 18:06:48 »
Хубавата страна на цифровото управление на стрелки е, че могат да се ползват серво машинки.
Декодерите за аксесоари, които могат да управляват и серво машинки имат опция да забавят
превключването. Т.е. преместването на езика ляво-дясно не става като при соленоида почти мигновено,
а за време - 0.5-1сек. Аз примерно ползвам мини сервомашинки (с лагери) от хобикинг по 2,50$ парчето.
Иначе цифровото си е главоблъсканица, трябва да набереш номера на стрелката в мишката, че тогава чак можеш
да я превключваш. С отделни ключета (аналогово управление) за всяка една е доста по лесно,
особено ако управлението е направено на табло с коловозите, като при истинските гари.

П.П.
Всъщност сигналът от правотоковата DCC централа е променливотоков (затова се използва Н-бридж в бустера), правоъгълни импулси
и изглежда горе долу така:

В тая връзка в никакъв случай не се пускат DC локомотиви за аналогово управление (без декодер) на трасе с цифрово управление.
АС локомотивите оцеляват :)
« Последна редакция: 07 Ноември 2011, 18:18:17 от widowmaker »

georgi_bg1

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Нужда от съвет
« Отговор #25 -: 07 Ноември 2011, 20:23:10 »
Отново благодаря на всички за изказаните мнения  :)