Автор Тема: Цифров часовник за моделно време  (Прочетена 18796 пъти)

pavel75

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1812
  • Рейтинг: 264
  • HO; IV и V; BDZ, BG; София
Колеги,

Честита Баба Марта!

От доста време си блъскам главата и реших да пусна темата тук във форума да си ги блъскаме заедно

Иде реч за изработка на часовник, който да показва моделно време и да е с LED матрица. Питах в няколко фирми и цената която казаха ме шокира.

Ето и проблемът.. а решенията се надявам да намерим заедно.

При каране с моделно време, обикновено се използва компютър за генериране и контрол на времето. След компа има драйвер, който преобразува поредицата в последователни редуващи се положителни и отрицателни импулси, като всеки от тях обръща часовниците от типа на радиосинхрон с една минута напред. Поредицата от импулси е 12 или 24 волта.
Може ли някой да нахвърля схема, която да детектира тези импулси и ги направи управляващи за регъстър, от който пък на LED матрица с цифри да се дисплейва часа?
Ако можем да стигнем и до конкретика в проектирането и реализацията ще е чудесно, тъй като идеята е всички гари включвани във ФРЕМО трасета да се снабдят с такива часовници. Нуждата произлиза от недостатъчната видимост към часовниковите кули на срещата, както и ограничението на драйвера за захранва само 4 радиосинхрон часовника.


В мрежата има показано как може да се преработи обикновен часовников механизъм и да бъде управляван от тази програма:
http://www.jagsttalbahn-modelle.de/betrieb/modellzeit/modellzeit.html

Търсим как да управляваме примерно като този:
http://www.aliexpress.com/item/1pc-C51-4-Bits-Digital-Electronic-Clock-Electronic-Production-Suite-DIY-Kits-Promotion/32441095803.html

Благодаря Ви предварително.
« Последна редакция: 01 Март 2016, 13:03:57 от pavel75 »

optron

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 347
  • Рейтинг: 5
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #1 -: 01 Март 2016, 17:13:29 »
Виждам два варианта:
Единият е да се подсили драйверът за радиосинхрон-часовниците. Ако знам каква е оригиналната му схема, бих могъл да предложа нещо ...
Вторият - часовникът от втория линк е с микроконтролер. Ако някой ентусиаст напише подходящ софтуер, може да се направи като подчинен, управляващ се от импулсите на компютъра. Нещо повече - с два различни софтуера може да се направи един часовник-майка и останалите подчинени. Така отпада нуждата от компютър.

pavel75

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1812
  • Рейтинг: 264
  • HO; IV и V; BDZ, BG; София
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #2 -: 01 Март 2016, 20:46:37 »
Цитат на: optron link=topic=4838.msg103705#msg103705 date=1456845209
Виждам два варианта:
Единият е да се подсили драйверът за радиосинхрон-часовниците. Ако знам каква е оригиналната му схема, бих могъл да предложа нещо ...
Вторият - часовникът от втория линк е с микроконтролер. Ако някой ентусиаст напише подходящ софтуер, може да се направи като подчинен, управляващ се от импулсите на компютъра. Нещо повече - с два различни софтуера може да се направи един часовник-майка и останалите подчинени. Така отпада нуждата от компютър.

За първият вариант е ясно - там ще се преработва драйвера.
Питането е за електронния часовник. Това с часовник майка звучи добре, но как ще се управлява тази майка? Трябва да може да се даде начален час, трябва да може да се даде скорост на времето /само как звучи/, трябва да може да се спира /като стане време за обяд/ и после да се продължи от същия час.

optron

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 347
  • Рейтинг: 5
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #3 -: 02 Март 2016, 07:58:38 »
Часовникът-майка ще представлява обикновен часовник с особеността, че ще има изход за управление на подчинените. Плюс допълнителни бутони за старт-стоп и задаване на скоростта.
Предимството от това, че е цифров ще е, че подчинените ще повтарят точно времето на майката - веднъж като свериш майката подчинените приемат часа веднага и работят в синхрон с ния. По същество подчинените ще представляват допълнителни дисплеи на главния часовник.

jopeto

  • Trade Count: (16)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1339
  • Рейтинг: 206
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #4 -: 02 Март 2016, 08:55:30 »
 Защо, ви е да го правите толкова сложно? Не може да се направи проста програма, като часовника от Windows на пример? И тя да работи и според различните мащаби. Вади се просто един таблет, лаптоп или телефон, който да се гледа и готово. Иначе за всеки мащаб ще трябва да се прави отделен часовник.

pavel75

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1812
  • Рейтинг: 264
  • HO; IV и V; BDZ, BG; София
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #5 -: 02 Март 2016, 09:35:39 »
Цитат на: jopeto link=topic=4838.msg103715#msg103715 date=1456901730
Защо, ви е да го правите толкова сложно? Не може да се направи проста програма, като часовника от Windows на пример? И тя да работи и според различните мащаби. Вади се просто един таблет, лаптоп или телефон, който да се гледа и готово. Иначе за всеки мащаб ще трябва да се прави отделен часовник.

В момента работим с 4 часовника разположени така, че да се виждат от всяка точка в залата. Идеята е да има и по гарите, т.е. около 15 часовника да показват едно и също време. Само с 1 таблет няма как да стане.
Иначе - да, за всеки мащаб си трябва отделни часовници така или иначе.

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12257
  • Рейтинг: 1308
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #6 -: 02 Март 2016, 09:41:02 »
Той има предвид по един таблет или смартфон с приложение "моделен часовник" на всяка гара.
Разбира се, чрез приложението се синхронизират с "майката"  - лаптоп или настолен комп...дори вашият сайт става!
 :hi:
« Последна редакция: 02 Март 2016, 09:42:47 от pach »

Mixy

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (3)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1538
  • Рейтинг: 384
    • SCARM - българският софтуер за дизайн на релсови планове и жп макети
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #7 -: 02 Март 2016, 10:58:10 »
Най-лесният вариант със смартфони/таблети и въобще всичко с Wi-Fi връзка, екран и браузър е една PHP уеб-страница, показваща часовник, качена на сървъра на RailwayPassion или на локален сървър на място, за да няма зависимост от външна интернет връзка.

Ето един набързо скалъпен JavaScript пример, показващ астрономическото време на вашето PC, качен на моя сървър:

http://www.scarm.info/temp/RRMTC.html

Истинският часовник ще показва зададеното му време и веднага ще отразява всяка една промяна в множителя, зададена от оператора на сървъра във всички устройства, които са отворили страницата.
« Последна редакция: 02 Март 2016, 14:54:26 от Mixy »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12257
  • Рейтинг: 1308
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #8 -: 02 Март 2016, 11:03:18 »
Павка, в подкрепа на Милен (той е по в час от мен) ето тук всичко необходимо по въпроса.
http://h0live.at/mrclock/
Ванката (и Милен) ще се оправят от раз смятам!
 :hi: :hi: :hi:

ПП.Впрочем това  е от "FREMO"-то.....което не е само кухо име!

( https://play.google.com/store/apps/details?id=com.MRclock

ПП. И още малко в помощ...като възможни изходни за понататъшно приспособяване за нашите нужди тук
http://www.zeigersprung.de/uhren/index.php?id=dl-3

Впрочем първият часовник май е точно с вида на SBB-ският, дето там се съдиха нещо... :lol:
« Последна редакция: 02 Март 2016, 11:31:04 от pach »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12257
  • Рейтинг: 1308
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #9 -: 02 Март 2016, 11:58:55 »


Обаче сега пак прочетох Павката какво "иска"...само дето без да иска ни прати за зелен хайвер с това AVR-часовниче от ибея....
Така и ние се отклонихме "уееееко у уеееево". Това с телефоните и приложенията също става обаче, тъй като всеки има телефон
който може да извади от джоба и да си сложи пред пулта на гарата която управлява...или да го извади от джоба и да види дали "кара влака" по разсписанието на модулната среща.

Павка, конкретно на твоя въпрос.

Не ви трябват електронни часовници които да синхронизирате с компа-майка.
Доколкото разбрах от въпроса ти, сега от компа излъчвате сигнал, кратен на времето, който ви "упрравлява" четири електромеханични часовника. Тоест искате "усилване" на този сигнал или възможност за управление на цифрови часовници.

Решението е елементарно.
Опторазвързан блок, трансформиращ 12 или 24-те волта (сигнала към електромеханичните часовници)
който го прави на 5 волта (TTL-сигнал) и необходимият брой електронни декадни (последователни) броячи с LED-дисплей.

Тоест навързани последователно десетичен брояч управляващ такъв но до шест, повторено два пъти.
Така броячите броят до 6х10 мин + часове х 60 мин, а на входа им имате просто един импулс развързан
през оптрон който ви "сваля" напрежението от 12 (24) волта на 5 волта. Така с TTL-логика просто броите импулсите.
Дано поне Ванката ме е разбрал де....

pavel75

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1812
  • Рейтинг: 264
  • HO; IV и V; BDZ, BG; София
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #10 -: 02 Март 2016, 12:57:17 »
В интерес на истината хич се бях сетил за смартфоните. Видяхме сайта, в който показват как преработват аналогов часовник и мен ми хрумна идеята да сложим на гарите по един, които да бъдат мънички защото ще се гледат само от гарата, за това показах онзи като пример.

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #11 -: 02 Март 2016, 13:52:20 »
Това със смартфоните май е най-лесно.

Втори вариант - един мултимедиен прожектор - свързан към компютъра "майка" (що не му виката баща?) и да прожектира часовника на тавана. Може и други съобщения да си прожектирате.

Ако ще правите хардуер - трябва да се направи интерфейс от компютъра и отделно - часовници на гарите. Добре е всичко това да минава през DCC шината/релсите. Ако има кой да га плати - може да стане.

А с онези китайски часовничета - може да си направите някакви таймери за два долара.

pavel75

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (18)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1812
  • Рейтинг: 264
  • HO; IV и V; BDZ, BG; София
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #12 -: 02 Март 2016, 13:56:56 »
Цитат на: mitko0888 link=topic=4838.msg103724#msg103724 date=1456919540
Това със смартфоните май е най-лесно.

Втори вариант - един мултимедиен прожектор - свързан към компютъра "майка" (що не му виката баща?) и да прожектира часовника на тавана. Може и други съобщения да си прожектирате.

Ако ще правите хардуер - трябва да се направи интерфейс от компютъра и отделно - часовници на гарите. Добре е всичко това да минава през DCC шината/релсите. Ако има кой да га плати - може да стане.

А с онези китайски часовничета - може да си направите някакви таймери за два долара.

С прожектора пак нищо не печелим спрямо сегашната ситуация.

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #13 -: 02 Март 2016, 14:04:40 »
Цитат на: pavel75 link=topic=4838.msg103725#msg103725 date=1456919816
С прожектора пак нищо не печелим спрямо сегашната ситуация.

Провесвате един екран на високо, че да се вижда поне от половината зала. Може да си прожектирате и какво става някъде по трасето (ако имате камери де), или картина от някой лок с камера, или от няколко камери едновременно. Пък в едно квадратче може да се вижда моделния часовник. Като ви хареса - втори екран, в другата страна на залата.

bdz43r

  • Trade Count: (5)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1012
  • Рейтинг: 257
    • bgrail.info
Re: Цифров часовник за моделно време
« Отговор #14 -: 02 Март 2016, 14:53:27 »
Сегашната система какво представлява?
Ако просто трябва поредица импулси да се ползва за синхронизиране на цифрови часовници, това не е трудно.
От къде идва ограничението до 4 часовника? Връзката с кабели ли е?

Фирмите са дали пазарни цени, които е нормално да са плашещи.