Автор Тема: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco  (Прочетена 36471 пъти)

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
        В тази тема започвам описание на цифровата централа z21 на Roco/Fleischmann - „бялата“ централа с кат.№10825. Централата вече навлезе доста у нас и на мен самия се налага да я ползвам покрай разни съвместни проекти.

Съдържание на темата и бързи връзки в нея /подлежи на уточняване/...

       Малко като предговор за начало. Производството на цифровите централи z21 и Z21 на Роко-Флайшман започва през началото на 2013 г. Принципно претендират да са цифрови централи от висок глас, но лично аз не мога да се съглася с това, предвид факта, че централите на другите производители от този клас /Мерклин, ЕСУ, Уленброк  и т.н./ имат вграден дисплей и самата централа се управлява без употребата на външни устройства. Всички централи от висок клас имат максимално токово натоварване от 5 или 6 ампера, докато при централите на Роко/Флайшман то е почти наполовина. Друга подвеждаща тактика и нелоялна търговска практика е наименованието на двете централи  – „малко z” и „голямо Z“, което нерядко води до грешки, спорове и проблеми от неясноти във форуми и описания. Третият момент е появата на най-новия вариант z21 Start, който допълнително усложнява работата с нея и налага ваденето на допълнителни средства за използване на пълните възможности на централата z21 /малко z/.

Разлика между z21 №10825 и Z21 №10820.

       Двете централи външно се различават по оцветяването си, оттам идват и разговорните им наименования „бяла“ и „черна“. Като размери нямат разлика. Като тегло – „черната“ е малко по-тежка. Разликата е само в задния панел – Z21 „черната“ има повече изводи, както и от някои функционални възможности.

Преден и заден панел на „бяла“ z21.


Преден и заден панел на „черна“ Z21.


      Всички изводи, бутони и индикации на двете централи са отпред и отзад, по другите страни няма нищо.

Сравнителна таблица между възможностите на двете централи – „бяла“ и „черна“.


     Забележка: Най-ранните версии на софтуъера на централите не поддържат формата MM. След версия 1.11 вече и той е включен, но само в режим на четене. В режим и на програмиране го има след версия 1.23. POM четене и програмиране в DCC също е възможно чак след версия 1.22.

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #1 -: 21 Декември 2017, 21:35:04 »
Разлика между z21 и z21 Start.
       Външно двете централи са абсолютно еднакви – единствената разлика е в надписа. Чистата z21 бе пусната първа в продажба, като се продаваше заедно със стандартен интернет мрежов рутер с безжична връзка – без значение дали в стартсет или самостоятелно. Който преди 2-3 години си е купил такава, е спечелил. Централите z21 от този вид вече не се продават /евентуално само втора употреба/. Последните 2 години от Роко/Флайшман се изтарикатиха и блокираха възможността новозакупена централа да се управлява дистанционно. В стартсетовете започнаха да слагат MultiMAUS 10810 /явно имат много произведени/ за елементарно управление на централата /което осакатява възможностите й/, а за отключване на връзката към рутера и пълните й възможности добавиха специална платена система с въвеждане на код или код+рутер. И моделът стана z21 Start, вече се продава само в стартсетове. За щастие много търговци разкомплектоват въпросните сетове и чисто нова централа z21 Start може свободно да се закупи и отделно.

ВНИМАНИЕ: По-надолу всичко описано ще се отнася основно за z21 Start, като разликите с z21 ще се упоменават пътьом /ако има такива/.

Изглед на преден панел на z21.


Изглед на преден панел на z21 Start.


ВНИМАНИЕ: Който е решил сега да си купува такава централа /нова/ да има предвид факта, че централата е z21 Start, а снимката в обявата нерядко е от z21 /без надписа Start/. Обикновено това е описано в заглавието на обявата или в самата нея. Четете внимателно текста!

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #2 -: 21 Декември 2017, 22:40:30 »
Описание на z21 и z21 Start.
         Централата представлява правоъгълна пластмасова кутия със заоблени ръбове. Размерите й са 207 mm x 146 mm x 37 mm. Тегло:  355 гр. /без захранване, рутер и кабели/. На предния панел вляво има кръгъл черен бутон, над който има светлинна индикация, а под него надпис Stop. Вдясно до бутона е надписът z21 /или z21 Start/. В десния край има два извода RJ12, означени с X-Bus.



         На задния панел има няколко извода /от ляво на дясно/: стандартен извод RJ45 на компютърна LAN карта с жълт и зелен светодиод в горните краища; извод RJ12 R-Bus; извод RJ11 B-Bus,  специален контакт за щекер /зелен на цвят/ за влаковото трасе; кръгъл куплунг за захранването.



От другите страни изводи няма. Стикер със служебна информация има на долната страна.

Захранване на централата.

      Централата се захранва с прав ток  18-24 волта, който се подава от импулсно захранване тип „адаптер“ за контакт. Захранванията, които се продават с централата, са 18 или 36 VA за z21 Start или 36 VA за z21, които са недостатъчни за пълното й натоварване. Явно производителят е решил да прекара потребителите да си купуват отделно по-мощни захранвания /примерно 60 VA и повече/. Напрежението се подава отзад на кръглия куплунг. Дължината на кабела на адаптера е 2 метра. Тегло на адаптер 36 VA с кабела – 210 гр. Бутон за включване и изключване на централата няма.

Свързване, стартиране и изключване на централата.

      Свързването на централата е елементарно. Захранването се подава на кръглия куплунг отзад и тя веднага тръгва. Към зеления щекер за трасето се монтират две жици със сечение поне 0,5 мм2 – за целта е необходима малка права отвертка. Върху щекера има две винтчета подобно на лустерклема, които фиксират жиците. На другия край те се свързват към двете релси на трасето. Ако централата е от цифров стартсет в мащаб Н0, най-вероятно към нея има сглобен кабел с щекер и дължина около 1,5 метра, а към релсите е запоен специален извод за релси тип „Геолайн“ на Роко, който се монтира на някоя права релса. Ако не е необходим, се отпоява или кабелът се отрязва.



      При свързване и тук важи основното изискване централата да бъде включена на едно място в трасето /извън стрелки и коловози/ и да не се използват други управления заедно с нея /цифрови или аналогови/.
      След включване започва да свети контролната светлина на предния панел над бутона Stop. Има четири различни светлинни индикации на състоянията:
    1.   Синя постоянна светлина – нормален работен режим.
    2.   Синя мигаща светлина – ръчно задействан бутон Stop /този на централата или от външно устройство/.
    3.   Червена мигаща светлина – авариен стоп на централата /късо съединение или претоварване/.
    4.   Зелена постоянна светлина – режим на програмиране.

      Централата подава постоянно напрежение с  1 волт по-ниско от захранващото на изхода към релсите, като токовата защита сработва при 3,2 ампера.
      Самата централа представлява само това! Тя няма собствен дисплей, няма собствено управление /бутони, клавиатура, регулатори и пр./. В този си вид тя е напълно безпомощна за използване. Явно от фирмата са решили да опростят /или да изпростят/ нещата до крайност с цел намаляване на себестойността и увеличаване на печалбата.
      Изключването на централата става чрез изваждане на захранването от контакта. Задържане на бутона Stop само сменя режимите на централата, но не може да я изключи.
      При натискане на бутона Stop има три възможни положения:
    1.   Краткотрайно еднократно натискане – смяна на работен и стоп режим.
    2.   Натискане и задържане около 3 сек.  до червена мигаща светлина – рестарт на централата.
    3.   Натискане и задържане около 5 сек. до виолетова мигаща светлина – презареждане/възстановяване на заводските настройки.

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #3 -: 22 Декември 2017, 09:51:21 »
Включване на кабелни устройства към z21/z21 Start.

      В централата могат да се включват чрез кабел различни допълнителни модули. Най-достъпният на първо време неин извод /в z21 Start/ е X-Bus RJ12. В него се включват различни „мишки“, чрез които се управлява централата. Съвместими модели са:
    1.   Roco RouteControl
    2.   Roco Lokmaus 2
    3.   Roco Lokmaus 3
    4.   Roco multiMAUS /POM четене е възможно при софтуеър на мишката 1.04 и 1.22 или по-нов на централата/.
    5.   Funky /при софтуеър на централата 1.24 или по-нов/
    6.   Lenz LH90 /при софтуеър на централата 1.24 или по-нов/
    7.   Lenz LH30
    8.   Lenz LH100
    9.   Детектор на заетост при компютъризирано управление

     От задната страна могат да се включат:
     А/ в извода B-Bus
    1.   Roco Booster №10765 (10762)
    2.   Roco Braking Generator №10779 – спирачен модул
    3.   Roco Signal Module №10777 – модул за светофари /заедно с Roco Braking Generator 10779/
    4.   Littfinski DatenTechnik (LDT) Booster LDT DB-4
    5.   Littfinski DatenTechnik (LDT) Booster LDT DB-2 /заедно с Roco LDT Adapter/
    6.   CDE Booster – заедно с Roco Booster Adapter 10789

    Б/ в извода R-Bus
    1.   Roco Feedback module №10787 – модул за обратна връзка
    2.   Littfinski DatenTechnik (LDT) – LDT GMB-8 – модул за заетост /заедно с Roco 10787/
    3.   Roco multiMAUS 10810 – само за обновяване на софтуеъра

    В/ в извода LAN
    1.   Стандартен мрежов интернет рутер – принципно Roco ползват такива на TP-Link, но може да се ползва всякакъв с определени настройки. Чрез него се осъществяват следващите възможности.
    2.   Безжично управление със смартфон или таблет за Apple системи и Android – за z21.
    3.   Безжично управление със смартфон или таблет за Apple системи и Android  след допълнителна активация – за z21 Start.
    4.   Компютърна програма за управление на централата – компютърът трябва да е включен в мрежата на същата. Такива програма са:
      -   Rocrail – версия 4635 или по-нова
      -   iTrain – версия 3.0 или по-нова
      -   TrainControler – версия 8.0 B4 или по-нова
      -   ModellStellwerk – версия 8.0 D1 или по-нова
      -   И други.

     Самата фирма Roco няма собствена програма за управление на централата през компютър.

     Тук може би е мястото да спомена, че поради липса на отделен извод за програмна релса всяка пренастройка на декодер/локомотив се извършва на основното трасе /което налага отстраняване на всички локомотиви и устройства с декодер/ или да се превключва с ЦК ключ на отделна релса.

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #4 -: 23 Декември 2017, 00:08:09 »
Цитат на: Best Ripper link=topic=5036.msg109881#msg109881 date=1513884540
       Малко като предговор за начало.

Всъщност историята ми е следната. През 2012 се обявява новата цифрова централа на Roco/Fleischmann, или Modelleisenbahn GmbH. Z21 (черната) излиза на цена от 400 евро. През 2013 се предлага в елементарни сетове (един дизел с два - три вагона) започващи от 500 евро, и около 800 евро в комплект с по-сериозни влакове.
Себестойността на една такава кутийка е далече от тези числа, но само ако се продава масово. Така че през 2013 стартовите сетове се комплектоват с z21, бяла, които започват от 400 евра. В нея са махнати някои неща, които така или иначе не отговарят на идеята за "начални" комплекти, не са нужни, като по този начин се запазва (и до сега) цената от 400 евро за черната централа, а бялата z21 в комплект с едно непретенциозно влакче спада до 350 евро за 2014, а през 2015 намалява и до 280. В тази цена обаче няма мишка или каквото и да е копче за управление - трябва таблет, но такава е идеята от самото начало.
През 2016 с името z21start излиза версията със забранени основните мрежови функции. Вместо това в сетовете се слага старата добре позната жична мишка, която се продава и отделно за 99 евро. Стартовите сетове обаче падат до 200 евро за всичко - четириосен дизел с три вагона, релси, z21start, мишка, захранване. За 2017 тези сетове поскъпнаха лекичко с 10%. Така в сета получаваш всичко за да си караш влакчето, макар и с познатата стара мишка. Който иска да е модерен - добавя още 30 евро за код, или 42 за рутер с код, и си използва таблета. Или пък новата WiFi мишка за още 100.

z21, бялата, или z21start, НИКОГА не са предлагани като самостоятелен продукт от Роко. Предлагат се само от търговци. Повечето от тях изрично обявяват че са от разкомплектовани старт сетове, но някои ги опаковат в кутия която по всичко отговаря на роковската.
Така че, купувайки от ebay, lippe или от където и да е, всичко се предлага като z21, номерът е все 10825, но трябва да се провери внимателно:
- каква е централата - дали е z21, предлагана до 2015 г., или z21start, от 2016 г. насам;
- ако е z21старт, дали е отключена или трябва да се платят още 30 евра за кода, или е включен в цената, или в цената е включен и рутера с кода;
- ако е от старите отключени z21, има ли рутер в комплекта или не.
- в комплекта има ли мишка или не.
- в цената има ли въобще захранване, ако има - какво е то - оригиналните роковски са: 10850 18V 36VA (2А) и модел 10851 за 20V 2.6А (52VA). Такова за 1А / 36VA може и да има, но не съм виждал даже и на снимка.
Т.е. с номер 10825 всеки търговец може да ви пробута от самостоятелна бяла кутийка z21start до пълна цифрова система със захранване, рутер и код. Във всички случаи взети от разкомплектовани сетове, като резервни части или втора употреба.
Обърквацията ще продължава, тъй като в началото на 2018 е обявен един хубав сет за 580 евра, с рутер и WiFi мишка. В каталога беше обявен със z21start и WiFi пакет - рутер с код, както всичко след 2015 г., но сега излиза отново с отключена z21 без надпис start.

ПП: Не знам защо bestripera реши че е централа от висок клас. Рекламите за черната Z21 се появяват в каталога за стартови сетове, обявена като:
- цифрова централа от ново поколение,
- изглед от кабината на фюрера и
- управление с таблет.
По това време Пико сложи името си на една "новост" с моторче за въртене на копчето и цветен дисплей с ограничен дизайн и възможности за софтуера, докато роко излезе с една елементарна кутийка с една платка вътре, която върви с безплатен софтуер за смартфон. А и Мерклин бяха принудени да слязат на 250 евро за стартов сет с CS2, която е доста по-сложна и има повече неща, ама трябва да се продава на същите пари...

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #5 -: 23 Декември 2017, 10:03:36 »
mitko088, щом като си толкова способен и гениален, защо не вземеш да си отвориш някоя тема и да почнеш едно пълно описание на централа или релсова система? Или е по-гот по нашенски - да акаш по чуждото, м?  :dirol:

Знаеш ли, че никой не го еня колко е струвала една централа или сет преди 5-10-20 или 50 г. Може би само теб, защото "гроздето е кисело", а? За твое сведение - черната централа Z21 още се продава нова на 399 евро, при това без захранване.
Имам ясен спомен, че бялата централа я имаше отделно в сайта на Роко, макар и за кратко време като отделен артикул. Имаше я и в липето - там обаче е напълно възможно да е била извадена от комплект. След това z21 изчезна, сега под №10825 в сайта на Роко няма нищо.
Виждал съм снимка на централа z21 със захранване 18VA - възможно е да е било някаква малка серия /има такива захранвания на Мерклин, нищо чудно да е попаднало и при Роко/, не е изключено обаче и да не е оригинално, вече нямам ясни спомени. А това "1А/36 VA" си е някаква твоя приумица - и аз не съм виждал такова...  :sarcastic:
Вариант да ти извадят цял комплект централа z21 Start, захранване, рутер и код от някой стартсет е повече от невъзможно. Код или код+рутер се продава само отделно! Ако някой ти е събрал цяла централа комплект, просто си е добавил кода или кода+рутъра.
Относно твоя сет за 580 евра... Имаш ли гаранция, че безжичната връзка е напълно отключена, а не е "вързана" само за безжичната мишка на Роко? Въпреки че на централа пише z21 /без Start/. Защото аз поне нямам, като виждам Роко какви ги върши. Докато не пробвам такъв сет с такава централа през телефон или таблет дали работи, няма да смея да казвам нищо. Но на теб не ти пречи...
Кой е този стартсет на Мерклин с CS2 и цена от 250 евро????  :fool: До последно CS2 се слагаше само в Мега стратсетовете на Мерклин, които никога не са стрували по-малко от ЧЕТИРИ цифри! Крайната им препоръчителна цена се въртеше около 1500-1600 евро!!! В сетове по 250 евро се слагаше MS2...  :pleasantry:

Така че пак ти казвам: намери си някъде другаде занимавка и вземи да напишеш нещо полезно, ама от край докрай...  :hi:

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #6 -: 23 Декември 2017, 10:28:58 »
Ами не знаех че темите във форума са само за теб. Мисля че има Сайт-Статии за да си публикуваш каквото Администрацията реши и никой да не ти го пипа, а във форума всеки може да пише по всички теми. Ако нещо не ти харесва - има си бутон за това.

За съжаление насраното от теб е толкова много, че не знам дали остана някой тук да му вярва, ама това е друга приказка и си е проблем на вярващите. В написаното от теб поне 70% е грешно или невярно - както искаш го разбирай, ако го разбираш въобще.

Разбира се че липето продаваше бяла z21, с номер 225072, затова съм написал и моя пост - за да е ясно за тези, които искат, да знаят за какво става въпрос. А като пуснеш в гугъла 10825-1, 10825-2, 10825-s1, 10825-s2 и т.н. ще видиш неизброими за твоите възприятия варианти на комплектация на z21 от различни магазини, след това ще добавим ибей и амазон.

ПС: Моля модераторите да изтрият моите два поста от темата на Венци. Пожелавам му приятно писане във форума.

Весели празници на всички!
« Последна редакция: 23 Декември 2017, 10:41:59 от mitko0888 »

Adrian

  • Trade Count: (238)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 6709
  • Рейтинг: 1086
  • Купи и ще ти олекне! DR/DB/BDZ 4-5 ep. H0 София
    • Ер Малък
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #7 -: 23 Декември 2017, 16:12:19 »

Ето ясно доказателство , че z21 е модел още от 1939 г !

Весели празници !

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12256
  • Рейтинг: 1308
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #8 -: 23 Декември 2017, 20:10:54 »
Aдриии, не се бъзикай - тук само един може да върви по темите и
да говори глупостите  си, но иначе поБеснява ако го "хванат", че
прави същото. И да знаеш, че може и да не е гении, ама никак не му е лесно, когато пише и му задават въпроси.
 Хубавото е, че и Митко се включва понякога, щото по едно време се беше отказал...
Много е важно когато знае нещо съвсем точно, да го напише разбира се, за да го прочетат по-незапознатите, тъй като така
става ясно кое, как и защо ТОЧНО е. Мен ми е любопитно, дали
 вече има наистита локомотиви с камера  и дали може да
 се кара по макет или модули, гледайки на  таблета си през
 тази камера в реално време!? Митко като  най-сведущ струва
 ми се, дали знае нещо по въпроса?
Щото това ми е мечта от три години, която съм почнал да реализирам, с по-прости средства направо на стар аналогов ТВ.
На Роко системата е по-модерна, разбира се, но  докъде е докарана?
  :scratch_ones_head: :search: :hi:

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #9 -: 23 Декември 2017, 21:02:27 »
      За да не се превърне и тази тема в поредна форумна боза и "рядко щастие", преставам да отговарям на безсмислени постове и заяждания. Ще довърша започнатото /каквото съм решил да напиша/, тъй като има интерес по темата, пък след това изключително сериозно и окончателно ще взема решение за оставането ми тук.

Заявявам най-официално, че не задължавам никого да чете и използва каквото пиша /и каквото изобщо съм написал/ във форума. Щом пиша грешни и неверни неща, моля - никой да не ги използва! Всеки сам да си преценява.

     От горните три поста единствено ще отговаря на pach /макар че едва ли ще го прочете/: да, има няколко заводски модела на Роко с вградена камера, която предава, изглед от кабината се вижда на таблета/смартфона, с който се управлява. Знам поне за един верен твой фен /на pach/, който има такъв локомотив, ама едва ли ще напише нещо, още повече в моя тема...

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #10 -: 23 Декември 2017, 21:06:35 »
Използване на MultiMAUS 10810 за управление за z21 /всякакъв модел/

       Използването на „мишката“ на Роко и други съвместими, описани по-горе, си е чиста гавра с потребителя. Просто е набутване на нов хардуеър с цел извличане на допълнителни печалби. Щом се свърже някакъв „маус“ към X-Bus на z21/z21Start/Z21, централата се превръща в най-обикновен бустер, с който доскоро се комплектуваше  „мишката“, за да може да работи. Абсолютно нищо от възможностите на централата не може да се ползва. Въпреки че в описанието на централите е посочено, че мишката трябва да се включи в десния извод, на практика няма никакво значение в кой от двата ще се направи. Всякакви заредени настройки в z21/Z21 са недостъпни, всичко трябва да се въвежда и да се работи както е описано в упътването на „мишката“. Все едно нямате централата.

Изглед на z21 Start с включен multiMAS, захранваща релса за линии „Геолайн“ със специален куплунг за тях и подадено захранване.



Забележка: Надписът CAT на екрана на „мишката“ не означава „каталог“, а е име на въведен локомотив. Централата е заводски заключена за управление с външно безжично устройство.

dred77

  • Trade Count: (2)
  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 386
  • Рейтинг: 328
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #11 -: 23 Декември 2017, 22:11:05 »
 С две думи, да разбираме ли, че ако се бодне мишка, отключена старт централа спира да комуникира с рутера /и wifi устройствата/? Ако няма рутер на master порт, според мен си е нормално да стане на бустер.
 С включена само мишка чете ли cv-та, или трябва да се отключва за това?
 Доста се бях навил преди време за такава, unlock code ме отказа, но все пак са едни 55-60лв. отгоре, тя една стрелка на  roco е долу горе такава цифра.
 Отключена би трябвало да работи с всички програми поддържащи XpressNet, и все си друго графичната среда :).

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #12 -: 23 Декември 2017, 22:13:38 »
Свързване на централа z21/z21 Start в мрежа

      Както бе споменато по-горе в описанието на централите, те притежават стандартна мрежова карта за интернет с извод RJ45. Други вградени възможности за комуникация с „външния свят“ те нямат. Връзката им е приготвена заводски само с използване на интернет рутер. Централата не може директно да се свърже към интернет мрежата. Тоест, може, но настройките на LAN картата на централата са такива, че тя няма да осъществи никаква връзка.
     Причината за несвързване на централата директно към интернет е фактът, че тя е предвидена за използване на рутер, а чрез него и неговата безжична връзка – към управление на централата посредством специално мобилно приложение от смартфон или таблет. Мрежовата карта на централата заводски има зададен статичен IP адрес 192.168.0.111. Това е отбелязано на стикера, залепен на долната страна на централата. Този тип адреси са за вътрешна компютърна мрежа /примерно домашна/, тоест, налага се използване на рутер, който да осигури нужната връзка. Този тип адреси са може би най-използваните. От Роко принципно използват рутери на TP-Link, които обаче са доста разпространени у нас и нерядко се дават като безплатно оборудване от интернет доставчици при подписване на договор. Въпросните рутери /било домашни, било на Роко/ осигуряват връзката по даденото IP. Но без никакъв проблем могат да се ползват и рутери на други марки, стига да осигуряват нужните вътрешни IP адреси.

Проверка на типа IP адреси на съществуваща домашна мрежа

     Ако сте си купили централа z21/z21 Start или Z21, първо трябва да проверите какви IP адреси раздава съществуващата домашна мрежа.
ВНИМАНИЕ: Това трябва да се направи ПРЕДИ включване на централата и/или нейния рутер в съществуваща мрежа! В противен случай е много вероятно нищо да не се получи или пък още по-сложното – да се блокира достъпът до централата!
     За проверка на адресите на домашната мрежа се прави следното /ако нямате достатъчно компютърни умения и вече не сте наясно с въпроса/:
    При работеща мрежа отваряте някакъв браузер за интернет в компютъра и в адресната му лента горе въвеждате директно  адрес 192.168.0.1 и Enter.



     Ако ви излезе нещо подобно – с искане на потребително име и парола – това е сигурен знак, че рутерът ви раздава нужните адреси от типа 192.168.0.ххх. Трите хикса са адресите на крайните домашни устройства, като цифрите там може да са от 2 до 255. По-новите рутери на TP-Link заводски са настроени да раздават адреси от 100 нагоре – това да не ви притеснява, адресът на мрежовата карта /последната група цифри/ е 111 и попада в диапазона.
     Ако обаче браузърът изпищи, че няма връзка – това означава, че рутерът ви най-вероятно раздава друг тип адреси. Тогава правите следното /за Win 7, подобно и за по-новите/:
    В лентата на екрана долу вдясно до часовника щракате с ляв бутон върху иконата на мрежата. В отвореното малко прозорче щракате върху „Отваряне на центъра за мрежи и споделяне“. В новия голям прозорец във втория абзац вдясно щракате върху „локална връзка“. В отвореното прозорче щракане върху бутона „По-подробно“, който е в средата /не бутоните долу!/. В новия прозорец търсите реда „IPv4 адрес“ и гледате какъв точно адрес има. Там вариантите не са безкрайни – може да е 10.0.ххх.ххх или 172.16.ххх.ххх.

Как се процедира в двата случая…

      В първия – когато IP е от вида 192.168.0.xxx, може спокойно да включите централата със стандартен LAN кабел в домашната мрежа. При това светодиодите в LAN картата на централа трябва да почнат да мигат /при липса на кабел свети постоянно само зеленият/.
      Във втория – когато IP не е от вида 192.168.0.xxx. Ако нямате рутер към централа, ще трябва да направите пренастройка на мрежовата карта на централа. Ако имате отделен рутер TP-Link, купен заедно с код за отключване, най-вероятно ще се наложи и там пренастройка. Ще трябва да се обърнете към компютърен специалист.

МНОГО ВАЖНО: Ако домашната ви система раздава IP адреси от типа 192.168.0.xxx и включите друг рутер в нея /примерно новозакупеният рутер за централата/, тогава ще стане принудителна автоматична смяна на адреса на втория рутер!!! От типа 192.168.0.ххх той ще получи адрес от типа 192.168.1.ххх. Предвид факта, че IP адресът на централа е статичен и неизменчив, връзка с втория рутер няма да може да се установи /без пренастройка на заводския адрес 192.168.0.111/.
    След изпълнение на горните процедури централата е свързана в мрежата ви. Ако тя е по-старият модел z21, то тя е готова за работа с мобилни приложения, които да позволят разгръщане на пълните й възможности. Ако обаче тя е z21 Start, ще се наложи „отключването“ й. При Z21 /черната/ мрежовата връзка заводски е отключена и тя може да работи без ограничения.

svetljjjo

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #13 -: 24 Декември 2017, 05:26:22 »
щом тая централа има статичен адрес може да кажете на рутера си да и го даде
на нея тоя адрес щом толкова си го иска пък останалите ви устройства ще си получат други автоматично
От тоя прозорец дето е показан на картинката въведете за има и парола admin и ако никой не се е правил на админ преди това
ще ви пусне да влезете в настройките на рутера .
още в първия прозорец ще видите Basic Setup
там е зададено по подразбиране да раздава динамични адреси и така трябва да си остане за да могат разни устройства компове таблети телефони и куп други да се връзват
малко по надолу ще има DHCP Server:  enable  и до него бутон Asign Static DHCP кликате на него
ще се отвори прозорец Static DHCP Client List
който ще е една таблица но празна
от горе до таблицата в дясно има бутон DHCP Client Table
кликате на него и се отваря нов прозорец вече с информация за всички вързани в момента устройства
едното задължително е компа от който го гледате това цялото нещо и ако имате и само централата другата ще е тя

прилича на нещо такова


    
Name        Interface   IP Address             MAC Address           Expires
ᢥâ«ì®-PC   LAN      192.168.1.100   00:19:21:1c:8d:f0   0D:23H:41M


това е моя комп в момента
това ви трябва за да видите MAC Address на централата
копирате го ако се чудите кой е от двата погледнете в настройките на компа върху иконата долу в дясно нетуорк с десен бутон и
след това на отваряне на центъра за мрежово споделяне след това в дясно промяна настройките на адаптера
и в отворилия се прозорец с десен бутон на локална връзка и избирате свойства и в новия прозорец бутона разширени настройки
ще се отвори прозорец с пълното инфо но вие просто погледнете мак адреса за да разберете кой е на компа другия ще е на централата Копирате го
И сега вече в празната таблица която имате в админ панела на рутера която изглежда така

Client Name   Assign this IP   To this MAC   Enabled

ако централата има Client Name си го пейсвате ако не може да си напишете ваше
Assign this IP  пишете нейния ип който и е даден
To this MAC  тук пейсвате мак адреса който намерихте
Enabled и слагате отметка тук
най отoолу има бутон Save Setings
И евентуално ще се наложи да изключите и да включите всички устройства за да направите ресет
и би трябвало да имате комуникация вече с централата си
Дано не е прекалено сложно и неразбираемо ако има интерес мога да сложа и картинки евентуално

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re: Цифрова централа z21/z21 Start „бяла“ №10825 на Roco
« Отговор #14 -: 24 Декември 2017, 10:58:33 »
svetljjjo, принципно си прав  :good: , но много хора ще се оплетат с въвеждането на статичния IP адрес на централата в рутера. Все пак много голяма част от хората са просто потребители и изобщо не могат да се оправят с разни настройки по Windows и мрежи. Мислех и аз да пиша това, но после се отказах по следната причина:
Ако рутерът не е TP-Link и раздава вътрешни адреси от типа 192.168.0.ххх е много вероятно той да раздава ниските адреси - от 2 нагоре. Докато стигне да е зает 111 - нали сещаш колко устройства трябва да са навързани едновременно към него? Не виждам практически как ще стане, особено в домашни условия.
Ако рутерът е TP-Link, раздаващ адреси от 100 нагоре - пак ми се струва доста трудно някой да е навързал цели 10 устройства едновременно, та адрес 111 да е зает. Дори и да е зает адресът, тогава са възможни три варианта:
1. При свързване на централата рутерът ще издаде съобщение за конфликт на IP адреси и ще откаже да свърже централата - лечение на проблема е рестарт на рутера. След него централата ще заеме статичния адрес 111, а другите устройства, включени към рутера ще получат нови IP адреси.
2. Рутерът няма да издаде никакво съобщение, но няма да свърже централата - лечение е отново рестарт на рутера.
3. Рутерът михомълком и без никакво съобщение ще даде адрес 111 на централата и ще я върже, а някое друго устройство ще получи нов вътрешен адрес. Потребителят няма и да разбере за конфликта на адреси. И пак казвам - това е само при зает адрес 111 преди свързване на централата.