RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Общ форум | Chit-chat => Общи приказки, свързани с хобито | Chit-chat about the hobby => Темата е започната от: pach в 01 Декември 2009, 12:51:04

Титла: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 01 Декември 2009, 12:51:04
И така , започвам тази тема с цел да се съберат на едно място всички материали, спомени, снимки и чертежи които се отнасят до закритата и унищожена вече гара Сердика.
Историята на създаване – в някой от следващите постове.
Като начало (което ще е доста тъжно) ще кача снимки от днешното състояние (ако така може да бъда наречено) на мястото и околните улици от/и около бившата гара Сердика.
Тези които си спомнят нещо , ще им бъда благодарен да го напишат тук в темата.
Не съм сигурен дали на BoRoco с който сме отрасли в тези махали , ще му харесат снимките, но за мое съжаление това е положението .
На мен ми стана страшно тъжно, особено в неделя като обиколих целият район в който ми е преминало детството...На него не знам как ще подейства, макар да е на хиляди километри от тук, предполагам, че също ще му стане тъжно.
И така първо един по общ план на тази част от София.

(http://picbg.net/u/16413/43828/528241.jpg)
Състоянието на района към средата на 2000 година.
Ще вкарам и по някой кратък (надявам се ) коментар за местата които са снимани, като спомени, за да можем в следващото развитие на темата да ги изчистим документално и технически.
Титла: Re:Гара Сердика – един детски спомен.
Публикувано от: pach в 01 Декември 2009, 13:03:34
Нарочно не написах „тъжен детски спомен”, защото все пак в детството , по своему си бяхме щастливи,  като се завирахме под и над вагоните , в прахоляка между коловозите .А си спомням и първото ми голямо падане по гръб , този път без физически последствия, освен уплах за мен и още по-голям за псуващият ни железничар, и то бе именно на тази гара от върха на циментовозен вагон.
Така че  и тези мигове никога няма да ги забравим, и както гарата бе в игрите, така и ще остане  в спомените ни -  тя ще е сред тях, нищо че вече няма и помен от нея...

1.Тук от това кръстовище, м/у бул.Скобелев и бул.Дамян Груев (бивш Хр.Михайлов) започваше началото на автомобилният мост който преминаваше над гара „Сердика” и се спускаше към бул.Ал.Стамболийски.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528242.jpg)

2.Поглед към бул.Дамян Груев от същото кръстовище.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528243.jpg)

3.Зад сегашната мантинела е ул.Добружански край в посока към края на гарата.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528244.jpg)

4.Ул.Добружански край – отдясно , новата сграда на Колонел, по-надолу се вижда част от детската градина и зад нея е осеметажната панелка .Къщите на тази улица отдавна ги срутиха, а нея я асфалтираха.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528245.jpg)

5.Поглед от ул.Добруджански край в посока северозапад – на мястото на плочките , беше стръмната пряка пътека която извеждаше право под правоъгълният основен свод...и то ако скочиш от каменният зид с височина към 160 см.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528246.jpg)

6.Поглед към ул.Добружански край зад МВР-болница (улицата е в двора)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528247.jpg)

7.Тук и моста се спускаше ...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528248.jpg)

8.Поглед от „моста” в посока бул.Стамболийски.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528249.jpg)

9.Поглед от „моста” в посока края на гарата...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528250.jpg)

10.Поглед от „моста” в посока запад – към гърловината на гарата – в дъното се вижда сградата на „Метални конструкции”.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528251.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528252.jpg)

11.Тук бяха канцелариите на „Топливо”
(http://picbg.net/u/16413/43828/528253.jpg)

12.С гръб към канцелариите и поглед към края на каменният зид в най-високата и последна част
 (зида го няма – там са дърветата...) вижда се оградата горе от болницата.
(http://htthttp://picbg.net/u/16413/43828/528254.jpg)

13.Същото място с поглед към края на двора – в дъното е върха на х.Родина.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528255.jpg)

14.Още един поглед от мястото – посока север , покрай „моста” ,
отзад втората част на зона Б5 –беше втората част на циганската махала.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528256.jpg)

15.Остатък от основите на закритите складове на „Топливо” – до канцелариите им.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528257.jpg)

16.Тук беше глухият коловоз пред тези складове (от ляво на снимката).
(http://picbg.net/u/16413/43828/528258.jpg)

17.А тук глухият коловоз зад същите складове (от дясно на снимката).
(http://picbg.net/u/16413/43828/528259.jpg)

18.С гръб към входните стрелки и лице към „моста”.
От ляво бяха коловозите към „Топливо” а отдясно,
до хълма двата „задни” разменни коловоза.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528260.jpg)

19.Тук бяха стрелките на тези разменни коловизи.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528261.jpg)

20.”Върху” тези стрелки с гръб към прелеза.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528262.jpg)

21.Остатъка от най-голямата и стръмна зимна пързалка за шейни в махалите наоколо...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528263.jpg)

22.Храстите в основата и...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528264.jpg)

23.Само таз пътечка напомня , че тук бе част от гарата...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528265.jpg)

24.Ул.Добружански край и ул.Д.Зографина  – погледа в посока „моста” е заграден от двора на МВР-болница.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528266.jpg)

25.Поглед от върха на пързалката – долу и леко в дясно бяха стрелките за коловозите на „Топливо”
(http://picbg.net/u/16413/43828/528267.jpg)

26.Поглед на ляво от върха на пързалката...страдата си е там (то навремето още я строяха та за това явно...)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528268.jpg)

27.Края на ул.К.Пейчиновски и началото на пързалката (горе)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528269.jpg)

28.От тук влизаха циментовозите „ЗИЛ” в посока силозите.Отдясно (не се вижда) е прелеза,
 на ляво е изкачването от него по ул.Й.Кърчовски.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528270.jpg)

29.Както и самото изкачване – и тогава заради зиловете ,
 сега заради трафика , но тази улица си остава оживена и до днес...
...едвам дочаках да няма движение по нея за снимката.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528271.jpg)

30.Прелеза – на дясно е голямата част от гарата ,
а наляво – силозите и задните дворове на „Балканкар” (не се виждат в дясно),
 двора на "Метални конструкции" (отсреща в ляво)
и млекокомбинат „Сердика” още по в ляво (от двора)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528272.jpg)

Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: CaLLlo в 01 Декември 2009, 13:27:46
 :good:

Нищо не спомена за "Еврейски гробища" - под 5% от днешни софиянци въобще са чували за тях, а под 2% знаят къде точно се намират!
Титла: Re:Гара Сердика – един детски спомен.
Публикувано от: pach в 01 Декември 2009, 13:53:26
Продължение на фоторазходката...

31.Върху прелеза с поглед към стадиона отзад.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528410.jpg)

32.Поглед от прелеза към двора на „Метални конструкции”.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528411.jpg)

33.Още един път „входа” към циментовите силози в дъното.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528412.jpg)

34.Последен поглед от мантинелата към края на гарата (посока центъра), преди да се носоча към силозите...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528413.jpg)

35.Поглед към прелеза с гръб към Металните конструкции...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528414.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528415.jpg)

36.Мнозина си спомнят, че стрелката на първият разменен коловоз (в близост до силозите) бе зад лек завой на цялата гара.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528416.jpg)

37.Остатъка от колоните на навеса над автомобилният кантар.Горе се вижда задната част на „Пентагона”(както му казваме в махалата)  – военно проектанско ведомство известно в миналото със съкращението си „ПРОНО” а сега – „военното НДК”!!!???
(http://picbg.net/u/16413/43828/528417.jpg)

38.Силозите по-отблизо
(http://picbg.net/u/16413/43828/528418.jpg)

39.Поглед към входната гърловина – завоя на гарата е зад мен.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528419.jpg)

40.Пак силозите – слънцето е зад тях...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528420.jpg)

41.И от близо и от далеч , си личи ,че са изоставени отдавна...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528421.jpg)

42.Опасни руини – заради бурени този път въобще не се опитах да влезна под тях...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528423.jpg)

43.В дясната част се виждат остатъците от стените на канцеларията към машинното отделение.там бяха „надувите” които зареждаха силозите догоре (от вагоните във силозите чрез надуване със сгъстен въздух).
(http://picbg.net/u/16413/43828/528424.jpg)

44.Общ план – с гръб към гърловинета на гарата...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528424.jpg)

45.Един бърз „поглед” през оградата на двора от Металните конструкции -  в дъното се вижда „заветният” цех на сердика , където правеха сладоледа на клечка.Проблема бе да прескочим оградата и докато стигнем в цеха – там лелките винаги ни даваха на корем сладолед, направо от машината.Въпроса  бе и на връщане да не ни усети охраната...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528425.jpg)

46.Тук беше първата входна стрелка – гледате в посока към околовръстната железопътна линия .
(http://picbg.net/u/16413/43828/528426.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528427.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528428.jpg)
(на старата ограда имаше циментирани начупени стъкла от бутилки – но не ни спираха...)

47.Поглед към силозите от мястото на първата входна стрелка.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528429.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528430.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528431.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528432.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528433.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/43828/528435.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528437.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528439.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/43828/528449.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528450.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528451.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528452.jpg)
По обясними причини не се приближавах по друг намчин освен с вариото на камерата .

48.Западният край на ул.”Добружански край”
(http://picbg.net/u/16413/43828/528453.jpg)

49.И една стара табела – тук имаше и бензиностанция за тези камиони – циментовози. Сега си спомням че тези „ЗИЛ”-ове бяха с бензинови двигатели и ревяха яко докато изкачат стръмната изходна улица...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528454.jpg)

50.Последен поглед към силозите и „входа” към тях.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528455.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528456.jpg)
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 01 Декември 2009, 13:56:58
Цитат на: CaLLlo link=topic=2027.msg32035#msg32035 date=1259666866
:good:

Нищо не спомена за "Еврейски гробища" - под 5% от днешни софиянци въобще са чували за тях, а под 2% знаят къде точно се намират!

Това наименование на кварталните парцели в района е от края на 19 век и присъства на всички нотариални актове на имотите около МВР - болница...е вярно че дори притежаващите тези нотариални актове не са ги чели внимателно, така че сигурно и 5 % няма.
Обаче в общината в регистрите също така са вписани.
Титла: Re:Гара Сердика – един детски спомен.
Публикувано от: pach в 01 Декември 2009, 14:59:52
Малка разходка из квартала специално за Боби (BoRoco) като пак ще се върнем в гарата – източната и част...
51.Къщата на прелеза.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528457.jpg)

52.Стръмнината на ул.Й.Кърчовски в поглед отгоре
(http://htthttp://picbg.net/u/16413/43828/528458.jpg)

53.По тази улица и сега като падне сняг стават страхотни пързалки – няма да описвам как камионите с прицепите слизаха надолу и завиваха към силозите...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528459.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528460.jpg)

54.Двора на МВР.болницата , преградил ул.”Добружански край” от запад.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528461.jpg)

55.Същото място но с поглед към запад – улицата е временно преградена от поредният строеж в дъното.
(Снимката не е енамерена  :sorry:)

56.Трети поглед от същото място – кръстовището на Добруджански край и ул.Й.Филаретова.
От ляво са „новите” сгради на МВР-болница (там беше голямото асфалтирано баскетболно игрище с високите мрежи) а от дясно е подновеният зид на (вече) бившата детска градина.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528462.jpg)

57.Като стана въпрос за детска градина ето и тази по-близо до нашта част от махалата – на ул.дДобружански край и м/у ул.”20-ти април” и ул.”Гр.Пърличев”.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528463.jpg)

58.”Връщаме” се на изходна позиция – от „моста” с поглед към края на двата глухи коловоза – бяха в двата края (ляво и дясно) .
(http://hthttp://picbg.net/u/16413/43828/528464.jpg)

59.Настоящето на мястото на автомивката (вече продадена) на Маргарита Хранова. Тук беше първата част от циганската махала – точно пред входа на спортните зали под моста.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528465.jpg)

60.Вече е паркинг със временен статут...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528466.jpg)

61.Може да не сме в Щатите ама и ние си имаме ...хмммм...НМV ...или Хамър...ама лимузина.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528468.jpg)
Впрочем тези лимузини са вече три -още един такъв хамър и нещо огромно - буик?!

62.Ето гоооо, отдава се под наем за цена....(абе обадете ми се ако ви трябва  :yes: ;) :spiteful:).
(http://picbg.net/u/16413/43828/528467.jpg)

63.поглед в посока бул.Ал.Стамболийски – отпред е кръстовището където беше втората част от моста – арковидните сводове над ул.П.Нишавски.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528469.jpg)

64.Това е „новото” кръстовище – кестените ги изсякоха в голямата си част – по-голямите от тях бяха надвисили короните си над спускаемата част от моста...
)снимката не е намерена)

65.Поглед нагоре към булеварда който асфалтираха на мястото на този мост.Посоката е към Руски паметник.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528470.jpg)

66.Тези гиганти са на мястото на края на циганската махала – до ул.Позитано.
Виждат се няколко кестена все пак...дясната част от фотото.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528471.jpg)

67.Друго кръстовище (над задната част от гарата)... с поглед към осем етажната панелка
(голямото недоразумение в квартала)
на ул.Добружански край" над „гарата”.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528473.jpg)

68.Детската градина над „гарата”
(http://picbg.net/u/16413/43828/528477.jpg)

69.Единственият остатък от средната част на каменният зид – точно под ул.Добруджански край .Детската градина е отгоре.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528472.jpg)

70.Ако тук беше моста , щеше да е три пъти по-високо шосето зад мантинелата.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528478.jpg)

71.Фрагмент от зида – люляковите храсти са вече не само над но и под него...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528479.jpg)

72.Така или иначе зида е до тук , та услужлив съсед от „20-ти април” е излял бетонни стъпала към нея.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528480.jpg)

73.Този паваж е от времето когато тук м/у двата крайни глухи и най-дълги коловоза , сновяха камиони пълни със стока претоварена от вагоните на тях.Така и не знам колко вагона с дини съм разтоварил като дете.(това, заедно с дивите кестени за Билкооп, ми бяха едни от първите постъпление за „влакчета”)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528481.jpg)

...има още малко от зида в ниската му част.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528482.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528483.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528484.jpg)

А тук беше някога сградата на железопътните канцеларии – но маневристите и стрелочниците киснеха при касиерките от „Топливо”.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528485.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/43828/528486.jpg)

74.Ул”Добруджански край” и ул.”20-ти април” – поглед на дясно от стълбичката , трафопоста е зад детската градина.
(http://picbg.net/u/16413/33194/375613.jpg)
75.поглед от края на „гарата” на ул.”Ивайло” – сградата е гърба на ремотният гараж към автостопанството в Земляне, понастоящем гараж на Общинската полиция.
(http://picbg.net/u/16413/43828/528487.jpg)

76.Спускането от ул.”Ивайло” към ул.”Ръжана”.Сградите я преградиха почти...
(http://picbg.net/u/16413/43828/528488.jpg)

77.И това е финала – с гръб към ул.”Ивайло” , в ляво е началото на Добруджански край, след нея пак наляво бе входа за камиони на гара „Сердика”
(http://picbg.net/u/16413/43828/528489.jpg)

Ами това е .
В следващите постове постепенно ще кача тук плановете на коловозното развитие ( по спомени и книги) ,
както и фотографии на гарата моста и прилежащото пространство.
(веднага щом се сдобия с тях).

Колкото до „екскурзията” в неделя , която направих за моя бивш съученик Боби, ;D щото от сателита си мислел че гарата съществува., така и така бях почнал да снимам , та обиколих възловите кръстовища на двете махали , горната над бул.Скобелев и долната – под бул.Скобелев и снимах...снимах...снимах , та чак до вчера имах мускулна треска (подцених изминатото растояние :blush2:) .

Та тези снимки ще ги кача в отделна тема , щото на тях има доста градски превозни средства – може някой ден някой да ги види , търсейки информация така както , аз и Зазо издирваме в момента по сайтовете...
Очаквайте „Разходка из квартала”, пък Boroco ще почерпи щом се появи в България и ни посети в Клуба.
Защо така може би ще трябва той да обясни в представянето си , същото очакваме и за  техният клуб, както и на неговият макет...ама да не го натискаме за да го направи... :good:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: toniemi в 01 Декември 2009, 18:26:14
Още си личат успоредните следи от коловозите

http://wikimapia.org/s/#lat=42.6950119&lon=23.3082381&z=18&l=11&m=b&v=8

На стадиончето ходехме по физическо,завършил съм "Сталин",израснъл съм над гараж "Земляне".
В този блок  http://wikimapia.org/s/#lat=42.6802112&lon=23.2797289&z=18&l=11&m=b


Често чувах свирките на 52 серия.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: br185 в 01 Декември 2009, 18:37:19
Хубави снимки... и много тягостна картина на разруха и унищожение  :(! Твърде често срещани неща из милото ни отечество!
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: bdz43r в 01 Декември 2009, 19:17:33
Ако се беше забутал по храстите още нататък щеше да видиш и траверсите от някогашното междугарие Сердика - Стан, заедно с тези от някакъв изтеглителен коловоз.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: TheJackal в 01 Декември 2009, 20:12:44
Като се сетя, че тук ми мина детството, точно на тази гара през летните ваканци, когато бях дете и седях по три месеца в София при леля ми. То не бяха гонитби, криеница, стражари и апахи.............. Спомени. :(
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: muncho в 01 Декември 2009, 21:02:50
Много хубаво представено ,Пламене.Човек който е живял на това място,спокойно може да си представи с детайли,как е изглеждало.... И бая тъга навява този материал :sorry: :give_rose:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 02 Декември 2009, 01:34:12
Едно ОГРОМНО благодаря Пламене, за снимките които си направил. :thank_you: :thank_you: :thank_you:
За съжаление много тъжна картина, доста неща са разрушени, а като гледам нищо ново не е направено и това е район в центъра на София, просто нямам думи.
Ще си остана с веселите спомени от миналото, пързалките  на снимка 53 и 27, къщата на баба ми на снимка 35 (тази по средата), мачовете на стадиончето и естествено игрите по вагоните на гарата.
Пламене, имаш едно голямо черпене от мен.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: XRISTO в 02 Декември 2009, 07:45:51
Много тъжно.Без да съм КуМуНиС, изпитвам носталгия по онези години.Някой ще каже "Гледай напред".Зависи значи от гледната точка.Спрямо 1989 година 2009 година е "напред", значи Пламен е заснел част от това "напред" и още по - напред какво следва? Да съборим всичко и навсякъде да се появят бурени. Направо ме е яд как може да сме такива боклуци българите.   :angry:
Иначе снимките са професионални, стават и за фотоизложба, защото имат заряд, тоест карат дори хората , които не са ходили никога по тези места(като мен) да се вълнуват.  :good:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: jopeto в 02 Декември 2009, 08:54:40
Та в тоя ред на мисли може да проследите сатра околовръстна линия и останалите съоръжения. Гара "Перловец" одавна е заличена, но от нея е останал един мост,  който в момента е маскиран на пешеходен точно до входа на южния парк. От там  може да се видят интересни неща на Хладилника. По-точно във Винпрома, там всичко си е запазено. Много готино разпределение на коловозите между сградите има  и  ГСМ  до преди еднагодина още действащ. На погребите си седят магазиите коловозите и рампите. От там на гара "Пионер" има интересни  рабти. До моста на автогарата имаше интересен кран (може вече да е заминал за скраб) Има интересни останки.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Vlado в 02 Декември 2009, 09:08:28
Пламене, едно голямо благодаря и от мен! Страхотен репортаж на тема минало и настояще.
Някъде в нета имаше и снимки от взривяването на моста при Сердика, но за съжаление така и не можах да се сетя къде беше
И да помислим къде да преместим темата, защото в железопътен моделизъм не й е мястото, ми се струва. :)
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: CaLLlo в 02 Декември 2009, 09:33:49

До края на годината пускат на търг “Сердика” и “Пионер”600 евро квадрат за гарите в София

автор/източник: Марияна Бовдова - в-к "24 часа"

публикувано на: 2007-09-15 16:31:23 ч.


Между 109 и 130 млн. лв. чака железницата от двете си гари - "Пионер" и "Сер­дика" в София.

Те ще бъдат разиграни на търг до края на годината. Инвеститори и брокери ве­че се подготвят да наддават за два от последните крупни терена в столицата.

Засега се знае, че за "Пионер" и "Сердика" на­чалната цена на търговете ще е 500 евро на кв. м. Като нищо ще я вдигнат до 600 евро, коментират брокери.

http://www.largo.bg/info_issue.php?iID=1001

Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 02 Декември 2009, 09:53:09
Смятам, че съм достатъчно интелегентен човек и мога да преценя къде да пусна дадена тема. :dirol:Тук така или иначе исторически раздел нямаме, и бих желал Влади да остави темата на мястото и, защото просто това е едва началото и ...което логически започва с днешното състояние на обекта. Но това не е всичко за него.
Не смятам да дублирам теми , както вече доста направиха, забравяйки да пуснат в търсачката на форума и да не създават втора , че и трета тема с едно и също съдържание, както го изискват правилата на форума. Някой го правят от мързел, а други от щестлавие и нарцисизъм, но това си е ваш проблем, на форумният екип модератори.
Тук в тази тема ще се събере всичко за гара Сердика. Ще кача историята - от създаването до унищожението, също така схеми, планове,скици и чертежи, включително и моделни (в ТТ ще са най-вероятно :spiteful:) и още снимки, като крайната цел е да се съберът всички исторически данни на едно място и да се направи модел на тази гара.
Може би трябваше да пиша "Проект - гара Сердика" за да се схване идеята, но като направих тези АНОНСИРАЩИ снимки, реших да е нещо повече от "проект".
Сега като гледам какви са отзивите , а пък излизат и още набори с които най-вероятно сме се търкаляли заедно в прахта на тази гара, не бих се учудил най-накрая да се напием заедно под надслов "събрахме се!!!"... :drinks: :drinks: :drinks:
Сашо ме изпревари със следващият пост, но той само намеква , за какво става въпрос при тази гара...
Така че момчета, няма да се притеснявате от буреняците (щото освен силозите друго не е останало) и по-добре че няма тухла в/у тухла от гарата.Така или иначе тя е вече в миналото и само от нас зависи , като и направим тема и модел , да остане сред нас моделистите.
Та така момчета ...очаквнайте продължение на този ПРОЕКТ
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: BDZ в 03 Декември 2009, 00:04:00
 :hi: Страхотен проект си започнал! Много неща си заминават забравени в миналото.
Незнам как е при вас, но при мен носталгията по миналото става все по-голяма.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 03 Декември 2009, 08:19:04
Цитат на: BDZ link=topic=2027.msg32120#msg32120 date=1259791440
:hi: Страхотен проект си започнал! Много неща си заминават забравени в миналото.
Незнам как е при вас, но при мен носталгията по миналото става все по-голяма.

Мамка му, вярно е!!! :hi:Абсолютно същото - съгласен съм... :ok:
И не защото тогава "се живееше по-добре  - и работа имаше , и престъпност нямаше...и т.н." както рИват някой, а най-вече защото някой неща сега мога да ги оценя по достойнство и за тях няма значение какви са били времената и управлението...
А може би защото просто одъртяваме...не знам!!! :haha: :haha: :haha:
 ;D ;D ;D ;D ;D
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 15 Декември 2009, 16:36:49
Така, това е първоначалният план на коловозното развитие на гара Сердика.
Правил съм го по спомени, така че не претендирам за точност. Където явно съм се заблудил (все пак си я спомням като невръстно дете) и сте сигурни, моля да бъда коригиран.Очаквам съвместно да изчистим постепенно всичко.
(http://picbg.net/u/16413/33194/380781.jpg)

В ляво , още на входната стрелка, съм импровизирал (щото не са ми готови схемите за сградите във WINRAIL-а) агрегатното помещение където бяха "макарите" за стоманените въжета с чиято помощ , изтегляха циментовозите един по един за разтоварване (когато нямаше локомотив в района). Веднага над коловозното отклонение съм сложил сградата с четирите силоза. Следва прелеза , и голямите глухи коловози. Мужду тях съм сложил складовите помещения, като пред тях беше откритата площадка за дърва и въглища.На нея бяха и моторните колички с циркулярните ножове. И самите складове имаха (в тяхно ляво), навеси без стени, следвани от складове със стени и решетки.В последната сграда бяха канцеларите на "Топливо" и стаята на маневристите.
Пред тях съм нарисувал схематично портален кран , като под него бяха също открити площадки за въглища и едри товари. Тук в този район се "въртеше" и парният багер.
Той зареждаше водата от крана (направен е до разширението на последните глухи коловози) където имаше и голяма подземна тоалетна приличаща от моста на бункер.
Точно над разширението на тези два последни коловоза преминаваше моста, а между тях е голямото павирано пространство , което все още съществува и на края е административната сграда на гарата , където бяха началник  гарата, хамалите, чиновничките и касата.
Очаквам да се включите със още подробности, или помощ, като например:
Имаше ли двоен коловоз към циментовите силози , и ако "да" свободният (този виждаш се отгоре, а не под тях) от коя страна им беше?
 ;D ;D ;D

ПП.Гарата съм я чертал в ТТ, по обясними причини и макар да подозирам , че доста "спестих" от дължината , се получиха почти 6 метра.
На основата на този план и бъдещите коригирани неща, съм/ще направя и по-късо, типично моделистко коловозно развитие на тази гара, където дължини и мащабите правят нещата доста по-условни, но удобни, с цел вкарването им в максимум два бъдещи модула в ТТ , тоест не по-дълга от 2 метра! ;)
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Vlado в 15 Декември 2009, 16:56:55
Супер яко!  ::)
Добре, де, няма ли никъде снимки на гарата още докато е функционирала? Учудвам се, че никой не се е сетил да я щракне навремето.  :blink:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 16 Декември 2009, 12:07:56
Цитат на: Vlado link=topic=2027.msg32719#msg32719 date=1260889015
Супер яко!  ::)
Добре, де, няма ли никъде снимки на гарата още докато е функционирала? Учудвам се, че никой не се е сетил да я щракне навремето.  :blink:

Вече имам корогирани някой неща получени на ЛС...
Като събера повече, ще ги метна тук да ги обсъдим , за изясняване на максимална достоверност.
Снимки издирвам , включително и мойте някъде съм ги заврял преди години :blush2:...поне негативите да намеря (ако са оцеляли) , абе луди ,млади и зелени  :fool:...мислил ли съм ,че като съм живял на две преки от нея , сега ще се чудя кое, как беше - колкото повече се сещам :bad:, толкоз повече ми иде да си счупя тъпата кратуна в стената :wild:.
 Или както казват сърбите - "Сега да се върна назад във времето, но със същия акъл!!!"
Чак се надявам сегашните млади поколения , да снимат - нали всеки втори е с дигитален фотоапарат , дори в телефоните , та някой ден , те поне да не издирват информация за отминалите времена на страната! :prankster:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Adrian в 16 Декември 2009, 12:25:36


това се оказа една мн интересна гара !!
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: luci в 03 Февруари 2010, 01:49:38
Цитат на: CaLLlo link=topic=2027.msg32035#msg32035 date=1259666866
:good:

Нищо не спомена за "Еврейски гробища" - под 5% от днешни софиянци въобще са чували за тях, а под 2% знаят къде точно се намират!

Цялото петно около детската гранина беше с китни едно и дву етажни къщички чак до границата с циганската махала на хълмчето. Красиви летни къщи някои с розови градини и парник-веранда от стъкло и ковано желязо.

Pach, аз като малък живеех много близко до гарата, Ама едвали се познаваме, :) по малък съм, иначе до колкото разбирам ти си по-скоро по нагоре от началото и към болницата. а аз в самото и начало.

(не виждам снимките незнам къде трябва да се видят) :)

Пропуснал си един важен Факт  Входът на Гарата беше Красив изкован Покрив с декорации и Бутката на товарния Кантар за Камиони. (откъм Три уши - бивша Адалберт Антонов -преди това Пак три уши..)
Релсите още стоят и не са вадени макар и засипани. Следите от тях можед да разровиш, така ще хванеш поне от части топологията на коловозите.

По мое време парен Локомотив вече не влизаше в гарата :( аз се валнувах много и ги следях тези неща.
 
Иначе ако познаваш някой от тези имена? (Минко и Шедката, Иво Кръстев - чеха(манияк на влакчета поне като малък) и Стефан баща му в къщата на БДЖ-то, Пламбата - който почина, Валери и Иван, Виктор белята...140-уще, градинката Христо михайлов с "Кенефа", "международното летище" - автогарата за македония, хълмчето до техникума - шейняното, до онкологията...)
 и такива мити работи :)
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: 760mm в 03 Февруари 2010, 03:43:34
Изпитвам огромен интерес към цялата история на 14-та линия и всичко, свързано с нея, лично съм обикалял цялата и част от Подуяне по старото трасе към ж.к. Изток, към винзавода, покрай южен парк, отклоненията към Арсеналски с ж.п. моста, който седи и до днес; другото към гара Перловец и продължението на самата линия, през буренаците към Сердика и вляво към Стан-Захарна фабрика.

Защо много от снимките във форума не излизат вече, включително всички от тази тема?
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Gervasii в 03 Февруари 2010, 06:44:39
защото Miramax ги е блокирала за авторски права
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: 760mm в 03 Февруари 2010, 16:57:21
Ясно. Но все пак ще е супер, ако ги има...
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: izi_bizzy в 28 Февруари 2011, 00:02:14
Супер тема! Предполагам не се е преместила другаде... не знам на какво се дължи фактът, че не е особено оживена. Бих помогнала с каквото мога, но нямам достъп до други източници на информация освен интернет. А тук няма много, затова страшно много се зарадвах, когато видях заглавието на темата. Предстои ми доста работа по.. един "проект" така да се каже, който е пряко свързан с мястото и ще съм наистина много признателна, ако мога да погледна/или ако не е прекалено нахално да помоля да получа/поне малка част от публикуваните тук снимки. Всякаква информация за старата гара Сердика ще бъде от голяма полза за мен и благодаря предварително на всеки, който сподели с мен това, което знае за нея, а и с повечко късмет - ми покаже някакви снимчици  :)
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Tramway в 28 Февруари 2011, 16:54:49
Пач, нито една от снимките не ми са отваря.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 28 Февруари 2011, 17:01:40
Цитат на: Tramway link=topic=2027.msg55049#msg55049 date=1298904889
Пач, нито една от снимките не ми са отваря.

Логично ...темата е от две години...имам ограничени ресурси в мрежата които ми потрябваха.
Снимкита са (бяха) от ноември 2009 година и едва ли представляват чак такъв интерес.
Виж издирването на старите все още продължава.
Както и оня легендарен клип от взривяването на моста над гарата...
та така...

ПП.Проекта не е изоставен...но е временно отложен заради ВGTT - но още има какво да се направи в тази тема, така че ...човека каза " Ще видим..."! ;) :yes:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: mitko359 в 28 Февруари 2011, 19:44:57
ех да можехме да купим едната гара и там да се помещава клуба :spiteful:, но и като се замисля ще трябва и оснивен ремонт
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 01 Март 2011, 08:48:27
Принципно, когато инж.Димитър Деянов направи първият клуб в България (на когото имах честа като голобрад ученик да бъда член и аз),като част от НТС (Научно Техническите Съюзи)
 една от идеите му бе тази цялата гара да стане един истински музей на железопътния  транспорт в България.
Там бе перфектното място - на един хвърлей място от центъра на града, със собствена железопътна връзка, достатъчно коловози и сравнително голяма площ. Имаше идея дори освен транспортирането на екпонатите от Русе,
 да се съберат и всички парни лоомотиви които той и Данчо Финта, бяха обиколили по гарите на страната,
 за да надписват с бяла боя "Не режи. Музеен. зап.№ххххх". Тази заповед (че и другите по въпроса)
разбира се, че бе "издействана" от Деянов и ядрото стари историци и моделисти около него.
Както и отделянето от парка на БДЖ, на един бракуван пътнически вагон в който постепенно да се изгради макет на клуба.
Дори правеха сметки и за втори такъв, който да се преустрои с доброволен труд на ентусиастите около това ядро, на киносалон в който да се прожектират филми с история и т.н.на железопътния транспорт въобще.
Но по една или друга причина това си остана само като пожелания и мечти.
Впрочем сред форумните членове сега има още едно "старо куче" от онези славни времена.
Той също бе ученик и от тогава също е в хобито. Годините около 1980 бяха, години на щури мечти...
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 01 Март 2011, 17:06:34
Започвам въстановяването на темата - виж от начало... :hi:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 02 Март 2011, 10:22:16
Първа страница е почти (без две/три снимки) изцяло въстановена.
Ще издиря и останалото за следващите страници.
(много гадно е да ти гръмне РС-то  :sarcastic:)
 :scratch_ones_head: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Tramway в 02 Март 2011, 11:29:35
Цитат на: pach link=topic=2027.msg55082#msg55082 date=1298962107
Принципно, когато инж.Димитър Деянов направи първият клуб в България (на когото имах честа като голобрад ученик да бъда член и аз),като част от НТС (Научно Техническите Съюзи)
 ...........
 да се съберат и всички парни лоомотиви които той и Данчо Финта, бяха обиколили по гарите на страната,
 за да надписват с бяла боя "Не режи. Музеен. зап.№ххххх". Тази заповед (че и другите по въпроса)
разбира се, че бе "издействана" от Деянов и ядрото стари историци и моделисти около него.
Както и отделянето от парка на БДЖ, на един бракуван пътнически вагон в който постепенно да се изгради макет на клуба.
..........
Един от основателите съм и аз, заедно с инж. Стойко Алексиев, арх. Никола Дамянов, Йордан Андреев - Данчо Финта, худ. Георги Дончев (и на четиримата лека им пръст), проф. Чавдар Найденов, инж. Константин Иванов, Стефан Стоичков и др. Годината беше 1978, мястото – тогавашния дом на Стоичков, ул. Листопад №9, София. Членската ми карта е №7.
Не Данчо Финта, а Стоичков и аз сме обикаляли де що има релса в България, вряли сме са в пещи, тендери и в кучи задник сред железа, ръжди, тръни и оси да описваме машини, вагони и др. и да пишем с блажна боя "Не режи. Музеен. зап. 18" (имам снимки). Въпросната заповед е №18/08.01.1979. С нея обаче никой не се съобрази. До 2005г последваха още 5 заповеди с непрекъснато намаляващия поради унищожаване брой исторически возила с надпис "Не режи. Музеен".
Вагонът беше получен и гариран в депо Сф. Замисълът беше да служи за клубно помещение за сбирки и мероприятия, уреждане на фотоизложба, в по-далечна преспектива изграждане на макет вътре, сертифициране на вагона за движение и обикаляне с него на България с цел популяризиране на железопътното дело и железопътния моделизъм. Но тъй като освен Стоичков, Алексиев и аз никой не искаше да са грижи за вагона, да го чисти и мете и т.н., скоро заприлича на кочина, а след 1 година тогавашният н-к депо разпореди вагонът да бъде изваден извън депото и гариран до възстановителния влак. Туй предопредели съдбата му – за нула време беше тотално разбит и разграбен и не след дълго нарязан.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 02 Март 2011, 11:48:55


Хааа, така, така... ;D
Още неща ще се кажат!!! :yes:
Аз (както казах) по-горе по смътни спомени го описах... :scratch_ones_head:
Ясно е че не сам Деянов, е направил всичко, но за нас (учениците) неговото име остана в главите ни,
за това съм написал " ядрото стари историци" - щото нищо конкретно не си спомням.
За вагона, сега разбирам (щото тогава влезнах за две години в казармата) и жалко, че така е станало.
Още си пазя и членската книжка, та ще видя къде е...даже през двете години служба, майка ми ходеше до НТС, за да ми плаща членския внос....ама номер не помня, щото ние "щъкахме" около другите и ...каквото чуехме...или благосклонно ни обясняваха. То и двата големи тома (първите в голям формат) са ми лично от Деянов с автографи.
Радвам се, че тук (Митко359) има и подрастващи които се интересуват, също като нас едно време, та сега издирват последната (за сега) книга на същият този - Димитър Деянов. Може пък те в следващите години да направят повече от сега!?!!.... :scratch_ones_head:

Както и за самата гара  Сердика...
Както и за хората които вече не са сред нас...
След като (по неясни за мен причини) спряхме да се събираме в НТС-то, сбирките продължиха под гостоприемството на Жоро Дончев (противоречива личност) който също ...лека му пръст.
 
Там беше невероятно (а пък щерка му направо разтрептяваше нашите ученически сърца, така че разбирахме - в света няма само влакчета  :lol: :lol: :lol:).
Жалко че никой не се сетил барем една снимка да направи, не сега да си припомняме на глас...

Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Tramway в 02 Март 2011, 12:04:20
Цитат на: pach link=topic=2027.msg55186#msg55186 date=1299059335
Жалко че никой не се сетил барем една снимка да направи, не сега да си припомняме на глас...
Снимка на кого? На Жоро Дончев, когото нормален обектив не побираше? Или на Ваня, дъщеря му? Тя беше (и е) теснолинейка, 40 кг, и с нея поддържахме връзка доста години, и след смъртта на баща й. Или на предишната им къща на ул. Венелин 15, където беше тъпкано с аквариуми с риби, влакчета и трите му жени (бивша, настояща и бъдеща)?
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 02 Март 2011, 12:08:08
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Снимка на хората които тогава изреждаш поименно.
Да вярно че Жоро си беше едричък, за къщата на Венелин 15 (и всеки път като мина от там си спомням),
но пък Ваня въобще не си падаше по хобитата (а те бяха...доста) на баща си.


Цитат на: Tramway link=topic=2027.msg55189#msg55189 date=1299060260
.... Или на предишната им къща на ул. Венелин 15, където беше тъпкано с аквариуми с риби, влакчета и трите му жени (бивша, настояща и бъдеща)?
Както и авио, танкова и корабна техника (тоест моделите му),...картините му....и т.н. и т.н. и ... :lol:

Там за пръв път разбрах малките разлики в различните под серии на BR-56.
... и въобще имаше толкова много да се слуша
 от разговорите на ...големите хора около нас, че... :wacko: :wacko: :wacko: :hi:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 08 Юни 2011, 09:33:11
Цитат
Ангел Джамбазки: запазете околовръстната линия  

Предложение за запазване на участъците от железопътната линия от Подуене през гара „Пионер” към квартал „Хладилника” внася общинският съветник от ВМРО в София Ангел Джамбазки. Както стана ясно през седмицата, министър-председателят Борисов настоява за отстраняването на линията, която преминава в непосредствена близост до новата спортна зала.

Джамбазки предлага промяна в общия устройствен план на столицата, според който трасето на линията е предвидено за пешеходна зона и велоалея. Според съветника от ВМРО велоалеите и пешеходните зони трябва да се създават, а не да заместват нещо вече построено, което може да се използва по-рационално.

Трасето е част от някогашната околовръстна линия на София. В предложението си Ангел Джамбазки настоява за обмисляне на варианти за новата му употреба като вътрешноградски железопътен транспорт. Предложения в този смисъл са адресирани към новия транспортен министър Ивайло Московски и към столичния заместник-кмет по транспорта Любомир Христов.

ВМРО продължава консултациите си с неправителствени организации и граждански сдружения за оптимално решение за вътрешноградски релсов транспорт с цел облекчаване на трафика и подпомагане на метрото.

Другият запазен участък от линията е от гара „Захарна фабрика” до ТЕЦ „Земляне” и някогашната гара „Стан”. Практически запазен е също и коридорът към някогашната гара „Сердика”, макар линиите там да са демонтирани.

Околовръстна железница е преминавала по контура на днешния Южен парк с разклонения към гари на мястото на сегашния пешеходен мост на НДК и на близкия мол, както и към вътрешноградската гара „Сердика” в зона Б5. През 70-те и 80-те години линията е прекъсвана поетапно. По време на кмета Софиянски пък гара „Сердика” беше унищожена.

В употреба и до днес е трасето „Подуене” – „Пионер”, по което веднъж седмично се движат товарни композиции за снабдяване на складовете за строителни материали. Последната употреба на участъка „Захарна фабрика” – ТЕЦ „Земляне” пък бе по време на кризата с газовите доставки, когато трасето бе използвано за доставка на мазут в топлоцентралата.

Текст от блога на ВМРО "За София"

29 май 2011


Това е от сайта на ВМРО -
http://www.vmro.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2639:2011-05-29-09-23-09&catid=6:actual&Itemid=25

А ето и идеята на общината за бъдещето на гара Сердика:
(http://picbg.net/u/16413/37852/556245.jpg)


...обаче не мога да си намеря "снимката", така че разглеждайте го тук (със zoom)
http://sofia-agk.com/esoft/planove/displayImage.php?folder=podrobni/vazrajdane-200pi/

Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 08 Юни 2011, 10:45:18


Това е интересно - ББ беше кмет тогава...
http://www.sofiacouncil.bg/content/docs/c_f14800.pdf
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 08 Юни 2011, 10:58:01


Малко "ресурсни" снимки от мрежата:

Gara Stan-2006
(http://www.foto.bg/data/500/medium/DSC003022.JPG)

Pioner
(http://www.foto.bg/data/500/medium/DSC008675.JPG)

Линията в гората. BTW тук е снимана рекламата със Супер Любо
(???? :haha:)без коментар
(http://www.foto.bg/data/500/medium/DMC_25531.JPG)

Начало на изоставената гара "Военни погреби" зад София ленд:
(http://www.foto.bg/data/500/medium/DMC_2560.JPG)

Влак от Хладилника пресича Симеоновско шосе - април 2008:
(http://www.foto.bg/data/500/medium/DSC00167_JPG.jpg) 
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Heksi в 20 Юни 2011, 09:07:21
Паце ,ако се понапрегна на чашка умрела от студ българска ММастика и обикновена лимонада ,мога да се върна към краят на 60-те от миналия век , щото там в една бивша магазия на рампата до самата гара, която тогава се водеше на адрес ул. Атанас Романов -2 съм изпискал за първи път. Та в тази връзка , ако Владето се навие може нещо да пресъздадеме в 98 % точност, щото нали се сещаш , че времето е безпощадно и някои неща ми се губят с точност имам предвид разтоварището с крана, точното коловозно развитие и складовете.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 20 Юни 2011, 09:10:30
Пазя още и чертежа дето ми го прави миналата година, но тази гара може би щото ни е била винаги пред очите ,
се оказа доста трудна за въстановяване. Коловозното развитие е изчистено почти на 95 %.
Сега се правят четежи и издирват още снимки, но става още по-трудно.
Темата явно не е приключила и нищо чудно да прерасне в по-обширната..."Околовръстната линия на София (14-та)"
Работи се. ;D
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: jopeto в 20 Юни 2011, 10:20:50
Там дето е стрелката на снимката има още коловози и магазии, точно дето са погребите. След тях е прелеза на хладилника, линията влиза във Винпрома (заради, който все  още стои и се ползава) Някой да снима вътре, всичко си стои какот си е било има коловози между халетата и база  за разтоварванв на цистерни. 
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Tramway в 20 Юни 2011, 10:40:50
Ето малко снимки от 14-та линия.

1. ЗФ - Стн - ОЦ "Земляне", първият влак с 8 цистерни, 10.01.2009. Скъсаната линия при Стн беше възстановена за един ден:
http://www.mediafire.com/?e4ljp5mfq4i04
Заб.: Някои от снимките в таз папка не са мои.

2. ЗФ - Стн - ОЦ "Земляне", вторият влак с 12 цистерни, 11.01.2009:
http://www.mediafire.com/?xh6rxfwc5cxw0
След туй още 2 седмици ежедневно са подаваха по 12 цистерни с мазут за Земляне, но вече не носех апарат и нямам повече снимки. Да благодарим на украинците че спряха газа, та са възстанови линията. Инак, както бяха почнали да я разтурят, сега щеше да е само спомен.

3. Пд-Пнр-Хл, 2006-2008:
http://www.mediafire.com/?fxh1urowjbje9
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 20 Юни 2011, 11:55:17
Благодаря!!!
Всичко г освалям и записвам!!!
 :hi: :hi: :hi:

Един парадокс - преди две седмици ми изгоря гърба, да търся цистерни на Лукойл по Илиенци,
които така и на намерихме, но пък заснехме останките на Fiat-ката.
Сега покрай 14-та линия...те ти снимки на Лукойл цистерни!!!
 (на някой се виждат и надписите - което ми трябва в детайли де)
 :lol: :lol: :lol: :scratch_ones_head: :good:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Mixy в 20 Юни 2011, 12:51:24
Релсите в частта между Захрана фабрика и бул. Стамболийски са в доста лошо състояние. Миналата година снимах там и ако си намеря снимките, ще ги пусна тук. Не е ли вече опасно да минава влак от там? В смисъл, не е ли рискът от дераилиране твърде голям?
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 20 Юни 2011, 13:37:30
Последното минавана беше по "газовата криза" онази зима (2007 /2008 или 2009...)
когато е снимал Трамвая и Тодор. Караха цистерни с гориво за ТЕЦ - Земляне за последно.
Впрочем, последното е май като са си прибрали последните вагоните де...което никой не  се сетил за снима...
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Tramway в 20 Юни 2011, 13:38:53
Опасността и рискът имат числови изражения, които в случая са 15 км/ч по целия участък. Специалистите от НКЖИ са преценили, че при таз скорост безопасността е гарантирана.

ПП. Газовата криза беше януари 2009г.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: liro в 23 Юни 2011, 22:21:54
Днес видях влак със стари звена да се изнизва от към ПЖИто.Явно някъде се демонтира :unsure:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: refil в 23 Юни 2011, 23:00:13
От Хладилника към гара Пионер се демонтира 14 (околовръстна) линия  :diablo: :diablo: :diablo: :angry: :angry: :angry:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 19 Юли 2011, 13:51:43
С любезното съдействие на Зазо  :hi: :hi: :hi:
както и материали от "Стара София", и "Изгубена България",
и малко моя обработка получихме нещо ...

2010г.
(http://picbg.net/u/16413/46412/566776.jpg)


1984 г (има дори осем вагона)
(http://picbg.net/u/16413/46412/566775.jpg)

Издирванито продължава...
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Mina в 24 Януари 2012, 13:56:25

Надявам се че тази тема още съществува заштото я четох с интерес. Живях на ул. Хр. Михайлов (сега Дамян Груев) през осемдесетте години и играехме на гарата където бяха спряни старите вагони (които се виждат на снимката от 84). Тогава бяха натоварени с консеви с домати. Зидът за който става дума от който се скачаше за гарата много ме вълнува. За мен това беше границата между ред и хаос, скука и прикючение, сигурност и опасност. Първо се минава през участък обрасъл с джанки и люляци, после се скача в неизвестното и опасното: ръждясалите вагони между които обикаляше един ексхибиционист, на които ние безмилостно се подигравахме и естествено циганската махала през която аз всеки ден с разтуптяно сърце минавах по Три Уши през тунелчето под моста към зона Б-5 където ходех на училище.
Понеже този район много ме вълнува зади концентрацията на екстремни културни, социални, архитектурни и функционални разлики в границите на толкова малък район ми е много любопитно да видя тази ваша реконструкциа във формата на план-чертеж, доколкото разбирам. Може би ще мога да го допълня със спомени и освен това прожектирах някои стари карти върху сегашната топографиа в mapinfo и това може съшто нещо да помогне... Незнам какво е ТТ но не мога да намеря/ видя тази реконструкциа за която говорите. С интерес чакам реакция.
Моля, пишете на кирилица!

Dispatcher
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: zazo в 03 Април 2012, 12:56:31
Цитат на: pach link=topic=2027.msg63473#msg63473 date=1311072703

Издирванито продължава...
 ;D ;D ;D

 ;)

(http://farm8.staticflickr.com/7230/7041494899_cdbf928772_b.jpg)
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 03 Април 2012, 13:02:12
 :swoon: :swoon: :swoon:
Тъкмо "чертаех" върху нови снимки по въпроса!!!!
От цирк "Балкански" разчистиха миналия месец целия район от бурени, храсти и боклуци.
(http://picbg.net/u/16413/46412/633440.jpg)
Аз пък използвах хубавото и сухо време и направих снимки...на излезлите артефакти.
(http://picbg.net/u/16413/46412/633441.jpg)
Има затрупани релси и показали се отново бетонни траверси,
(http://picbg.net/u/16413/46412/633442.jpg)
 благодарение на които взех действителни размери с рулетка.
А този план е направо мечтата ми Зазо  :give_heart: :give_heart: :drinks:
Очаквайте продължение!!! ;)
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 03 Април 2012, 13:10:07
Зазо, кой е чертал с червено?
Не съвсем вярно...липсва северния глух коловоз от към циганската махала.
Той всъщност свършваше до приемната сграда (поздрави за Бисер и Хекси).
И което е най-любопитно, има част от него "излезнала" при почистването на района.
(http://picbg.net/u/16413/46412/633443.jpg)

Явно не е бил демонтиран изцяло, като часто от него е затрупан и в последствие асфалтирано:
(http://picbg.net/u/16413/46412/633444.jpg)
 ;D ;D ;D

ПП. Мдаааа...странен план. Няма го стария стадион "Юнак" ("Трудови резерви" ...)
както и автотранспортната работилница, там където сега от "Балкански" опъват купола на шатрата и
си правят каравана-парка (там беше задния двор на авторемонтното предприятие за автобуси и камиони).
 :scratch_ones_head:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 04 Април 2012, 06:37:35
Цитат
Не съвсем вярно...липсва северния глух коловоз от към циганската махала.
Той всъщност свършваше до приемната сграда
Това и аз си го спомням със сигурност
Зазо откъде намери този план?
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: bdz43r в 04 Април 2012, 10:04:21
Според плана на Зазо след моста е продължавал само един коловоз, който обаче е плътно до стената и съществуваше към момента на събарянето на моста. Този от последните две снимките е друг и не е отбелязан в плана.

Прави впечатление, че на този план е отбелязана сегашната ул. Опълченска, а не някогашният тесен мост.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: zazo в 04 Април 2012, 10:57:32
Това е извадено от настоящия кадастър, т.е. би трябвало да отразява настоящето състояние. Това че част от коловозите все още стоят се дължи на това, че на тази площ нищо не се случва и не е имало причина да бъде коригиран и съответно да бъдат изтрити. И мойте спомени са за два коловоза в най-източната част, но на чертежа, тъй или иначе го няма.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 04 Април 2012, 10:59:19
Доколкото разбрах, плана е от кадастъра и на него постоянно се нанасят промени,
за това сякаш върху старото има ново,
пък новото не е отразено напълно и т.н. Тоест това е работно състояние.
За двата коловоза съм сигурен, щото живея наблизо от както се помня,
 та точно за това се и зарадвах като открих затрупаната релса.
Зазо е подчертал с червено само това което е намерил на плана.
Наистина моста го няма, а е начертано някакво междинно състояние на Опълченска.
(http://picbg.net/u/16413/46412/633656.jpg)
За по-младите или незнаещи, наричам "циганска махала" северната част щото някога си беше такава,
 а сега там са паркингите и автомивките...временно са де.
Въжното е че "хванах" размерите с рулетка, по коствени признаци...като например на снимката до затрупания коловоз,
 ясно се вижда следата от извадения бордюр, които преграждаше паважа до габарита
 на коловоза и служеше за ориентация на шофьорите с "молотовките" и "газките".
(http://picbg.net/u/16413/46412/633654.jpg)
По ми е любопитно Борислав, дали си спомня при циментовите силози така ли беше коловоза?
 Не знам защо, но съм си въобраил че под силозите коловоза беше глух.
Ето целият план наложен върху този от Зазо, така както си го спомням аз.
(http://picbg.net/u/16413/46412/633658.jpg)
А за порталния кран съм сигурен по две причини - скицата от Бисер (която скоро ще я видите)
и отново "съвременна археология" - на снимката от долу, съм очертал бетонните фундаменти за релсите
на крана, както и подкрановите коловози с мястото за камионите:
(http://picbg.net/u/16413/46412/633659.jpg)

Ето още малко снимки от мястото на крана:
(http://picbg.net/u/16413/46412/633660.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/633661.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/633662.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/633663.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/633664.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/633665.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/633666.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/633667.jpg)

ПП. Той Зазо ме е изпреварил за плана... :blush2:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: BaHkaTa в 04 Април 2012, 12:35:36
Много интересно развитие на темата :) Ама то си е сложно да се гадае години години след разрухата какво и къде е било. Трябва да се разходя до въпросното място и може да ми се върнат детските спомени как сме играли на гарата между вагоните. Всъщност обикаляли сме я цялата от източния и край по линийте та чак до ТЕЦ-а че и по-нагоре до заводите за мотокари (но не по линията, все пак имаше един лош чичко който ни гонеше). Много добре помня защото наште ме наказваха редовно за това че дрехите ми бяха целите в ресни от мазут от малките храстчета и тревички до който сме се допирали.

Ех детски спомени  :give_heart:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: gzo в 04 Април 2012, 17:52:52
Извинявам се за въпроса, но какъв е смисъла на темата ?
Гледам вече 5 страници с постове, снимки, скици, планове, спомени и пр. та да питам......какъв е проекта ? Макет ли ще се прави, курсова работа ли ще се пише, книга ли ? С кое е уникална или важна тази Сердика, та има специална тема, нещо важно ли е ставало там ?
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 04 Април 2012, 18:05:14
Цитат на: gzo link=topic=2027.msg75895#msg75895 date=1333551172
Извинявам се за въпроса, но какъв е смисъла на темата ?
Гледам вече 5 страници с постове, снимки, скици, планове, спомени и пр. та да питам......какъв е проекта ? Макет ли ще се прави, курсова работа ли ще се пише, книга ли ? С кое е уникална или важна тази Сердика, та има специална тема, нещо важно ли е ставало там ?

Не, нито се пише курсова работа, нито книга ...Не смятам, че е с нещо по-уникална, от други подобни в други теми като например:
"На този ден,този месец,тази година.Календар на жп събитията." (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3501.0.html)
"Изчезнали ж.п. линии и малко известни съществуващи клонове" (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3586.0.html)
или
"Обект А" или проект за жп линия Долно Езерово-Долен чифлик (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1764.0.html)
Опитваме се да възстановим историята на най-централно разположената гара в София (някога),
както по снимки, така и с планове и модули, за да няма след време такива въпроси каквито задаваш...
 или да нямаме още теми като тази:
"На свиждане на трима, осъдени на смърт!" (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1999.0.html)
в която тема може да се намерят снимки и материали за "тримата осъдени", докато за гара Сердика, никой не го е направил...
може би щото не е искал да отговаря на такива ...въпроси!
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: bdz43r в 04 Април 2012, 18:17:47
За изчезнали в близкото минало неща има достатъчно събрана информация, но за отдавна унищожените няма нищо.
Някой ако се поинтересува за линията Подуене - Пионер след 50 години, ще разполага със стотици снимки и информация, но от гара Сердика тогава няма да има и помен.
Както аз пък се вълнувам от старата линия за Пионер, която е минавала на 50 метра от мен, но за нея няма почти нищо.
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: Adrian в 04 Април 2012, 18:24:43

Тези теми са невероятно интересни , railway quest !  Гара Сердика е страхотна за макетиране - не е претрупана , с кран-портал , възможност за обръщател , както и за маневриране .
Аз също имам няколко разходки там - бяха зарязали доста вагони да гният :)
Направо ги 'помирисвам' !
Браво , Пацо  :agree:
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 04 Април 2012, 18:30:12
Цитат на: pach link=topic=2027.msg75898#msg75898 date=1333551914
Цитат на: gzo link=topic=2027.msg75895#msg75895 date=1333551172
Извинявам се за въпроса, но какъв е смисъла на темата ?
Гледам вече 5 страници с постове, снимки, скици, планове, спомени и пр. та да питам......какъв е проекта ? Макет ли ще се прави, курсова работа ли ще се пише, книга ли ? С кое е уникална или важна тази Сердика, та има специална тема, нещо важно ли е ставало там ?

Не, нито се пише курсова работа, нито книга ...Не смятам, че е с нещо по-уникална, от други подобни в други теми като например:
"На този ден,този месец,тази година.Календар на жп събитията." (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3501.0.html)
"Изчезнали ж.п. линии и малко известни съществуващи клонове" (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3586.0.html)
или
"Обект А" или проект за жп линия Долно Езерово-Долен чифлик (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1764.0.html)
Опитваме се да възстановим историята на най-централно разположената гара в София (някога),
както по снимки, така и с планове и модули, за да няма след време такива въпроси каквито задаваш...
 или да нямаме още теми като тази:
"На свиждане на трима, осъдени на смърт!" (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1999.0.html)
в която тема може да се намерят снимки и материали за "тримата осъдени", докато за гара Сердика, никой не го е направил...
може би щото не е искал да отговаря на такива ...въпроси!

Напълно съм съгласен, плюс това тук във форума има минимум 5-6 човека които са свързани с тази гара и предполагам им е интересно развитието на тази тема
Цитат
Макет ли ще се прави
да аз мисля да направя едно макетче макар и само с коловозното развитие
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 04 Април 2012, 18:37:40
Цитат
По ми е любопитно Борислав, дали си спомня при циментовите силози така ли беше коловоза?
Пламене мисля, че и преди говорихме, този коловоз никога не е бил глух, а е така както е на Зазовата скица.
Явно скицата е вярна и ако удължиме другия коловоз ще е на 100%
Титла: Re:Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Април 2012, 16:16:18
Странно защо но този отговор беше тук, пък сега се оказа в друга тема.
Ето го отново:

цитат от
pach link=topic=3764.msg75952#msg75952 date=1333604660 (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3764.msg75952.html#msg75952)
За съжаление Тодор е абсолютно прав... :(
През 80-те години инж.Деянов се опитваше да я направи новия музей на транспорта.
ПРедставяте ли си как би изглеждал!?!?!?! Коловози пълни с вагони и локомотиви на
един хвърлей място от центъра на София! И хотели, заведения и т.н. наоколо.
Тълпи от туристи биха идвали да видят нашата тракция, която мнозина знаят е
абсолютен рекордьор по уникалност. Например 99% от парната тяга е строена по наши идейни
проекти и единствено за условията в нашата страна. Когато питах г-н Деянов, защо имаме
такива уникални локомотиви, той накратко казваше - " Коя друга страна има такава разнообразна
природа? - С един локомотив да се минава през Тракия и да се изкачва Вакарел!!!"

Но както сега всички виждаме (с изключение на тогава и сега управляващите  :diablo:)
ако беше оставена 14-та линия (оковръстната софийска) заедно с гара Сердика,
 щеше да се получи уникален транспортен възел за града и сателитните такива, като Перник.
Впрочем в началото когато е била построена, гара Сердика се е наричала "Западна гара",
което само по себе си говори за плановете на тогавашната Дирекция по железниците.

Тони, принципно това което искаш за тази оковръстна линия го правя вече трета година.
Събирам снимки, материали и т.н за всичко свързано с нея, като в началото бе именно гара Сердика.
Впрочем имам оригиналните планове на коловозните развития на гара Пионер, гара Слатина и гара Подуене,
с всички връзки и промишлени коловози около трасето м/у тях, а както се вижда
подобен ще си направим в най-скоро време и за тази гара. Но това може би ще стане някой ден
 в специално нарочена тема  име "14-та линия - оковръстната железопътна връзка в София - минало и настояще"...
или нещо подобно. Само да събера достатъчно материали...и време. :victory:
Но както казва Тодор - става все по-трудно да се намери каквото и да е било.

Бориславе, вярно че силозния коловоз го обсъждахме, та сега вече ще запомня... :blush2:
Очаквайте продължение по темата! ;)
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: 760mm в 04 Юли 2013, 22:58:41
Нека посъживя мъничко темата със кадри, които са повече от уникални. Насладете се! Следва и видео от въздуха.

http://uniqueeagleeye.blogspot.com/2013/07/blog-post.html (http://uniqueeagleeye.blogspot.com/2013/07/blog-post.html)

(http://3.bp.blogspot.com/-gdenBpZwK3k/UdXQaQ3t4tI/AAAAAAAABsU/RJr150siygo/s1280/2013-07-04+20.37.51.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Юли 2013, 08:33:37
Бравос!!!!
Четирите бетонни кули са жалките останки от циментови силози.
Всичко това е на входните разклонения (където бяха де) на бившата гара Сердика.
Пише го и тук някъде назад в темата. трябва да има и план намерен от Зазо и BoROCO.
Въобще друг път като идваш в махалата, се обаждай. ;)

Имам и въпрос - имаш ли реална видимост от дрона при теб долу на пулта за управление?
Или снима с автоматична камера, а после виждаш какво е заснето?
Заинтригува ме техниката, та ако може да дадеш повече ТТ данни?
Каква, от къде, каква цена, възможности и поддръжка, абе все такива неща.
Благодаря за "височинната" снимка, защото от долу съм сбъркал точното
разположение на "кабинките" (всъщност машинни будки), но благодарение
на теб, ще коригирам чертежите на тези циментови силози!!!
 :hi: :hi: :hi:

ПП.Чакам с нетърпение видеото!!!
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Adrian в 05 Юли 2013, 09:55:17
Аз ли се бъркам , или наистина виждам 3 еднакви снимки ?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Gervasii в 05 Юли 2013, 15:57:14
Цитат на: Adrian link=topic=2027.msg89932#msg89932 date=1373007317
Аз ли се бъркам , или наистина виждам 3 еднакви снимки ?
Не се бъзикаш, просто са 3 снимки.......... &bgflag
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 05 Юли 2013, 22:41:28
Цитат
Благодаря за "височинната" снимка, защото от долу съм сбъркал точното
разположение на "кабинките" (всъщност машинни будки), но благодарение
на теб, ще коригирам чертежите на тези циментови силози!!!
Да разбирам ли, че плануваш да ги направиш в един от двата мащаба ТТ или НО?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 06 Юли 2013, 17:35:44
Цитат на: BoRoco link=topic=2027.msg89941#msg89941 date=1373053288
Да разбирам ли, че плануваш да ги направиш в един от двата мащаба ТТ или НО?

Да разбира се - просто чертежа се трансформира в съответния мащаб и готово.
Този силоз, както и първата пернишка електроцентрала с два коловоза и голям кран/багер
са част от един по-голям проект за маневри и движения на композиции с цимент и въглища,
като и двете са задължително БДЖ. Не знам до къде стигна с плана ти,
но мога да ти направя чертежите и на Владайският силоз.
...а при желания всички сгради от Владая (чертежите са в темата за гара Владая)
както и силоза на Сердика в Н0. За другите сгради на Сердика - по-късно, щото издирванията
продължават. Не съм забравил и помощта на Некси (баща) но сградата при ул.Ивайло
е все още  доста неясна - все пак работя по коствени данни и спомени.

ПП.Светлине, виждам, че снимките не са три еднакви и е ясно дори на слепия
последователността в която са снимани, така че очаквам видеото
да го качиш в блога си  от цялата операция по заснемането!
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Adrian в 06 Юли 2013, 19:12:47
Светльо , не ни цакай с топла бира ! Дай снимки  , и да не са еднакви - ако може !

https://www.youtube.com/watch?v=0iuO_yz5aQo
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: 760mm в 09 Юли 2013, 14:11:58
Виждам, че вече сте намерили видеото : )

Пач, ами може някой ден да се видим на бира да ти го покажа нещото и да ти разкажа; както и да полетим още. Има жива връзка с командното устройство в реално време по време на полет.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 09 Юли 2013, 14:40:08
За живата връзка е ясно, иначе как ще го управляващ.
Питах дали видеото е в реално време на екрана ти, но вече гледах кадрите
както и блога ти , та сам си отгоорих на въпроса.
За съжаление след приземяване можеш да прегледаш кадрите и то ако си с лаптопа на "гръб".
Въпреки всичко върши страхотна работа, но явно е скъпичко, щом не смееш много да го"пускаш" тук /там
за по удобни ракурси. Имаш ли още кадри от въпросните силози или само това е?
 ;D
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: 760mm в 10 Юли 2013, 14:52:46
Не, видеото се гледа на екрана на айфона докато летя в релано време. Само това е, може да напраивм още заедно на по бира.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 10 Юли 2013, 15:23:50
E значи все пак виждаш в реално време заснетото и можеш да коригираш малко кадрите по време на полет.
Това за бирата много е примамливо, но по-рано от септември едва ли ще стане,
тъй като в София само минавам по околовръстен път сутрин и вечер - за сега съм на Владая.
Но ако не си загубил мерак, след отпуските, до септември може да измислим нещо заедно!
 :hi:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: zazo в 11 Август 2013, 23:55:21
Тия дни си подреждам фотоархива от филмовите времена и изненада. Изринах интернета преди време да търся снимка как е изглеждал моста над гара сердика, а се оказа, че аз имам такава.

(http://farm6.staticflickr.com/5471/9487329221_d0956faae1_o.jpg)

Паце, не е кой знае какво, но знам че ще и се зарадваш. Ето и една на силозите отгоре, тази поне си спомнях че я имам.

(http://farm4.staticflickr.com/3742/9487329161_424e6fe5a1_o.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 12 Август 2013, 09:49:58
Страхотен си ... тъкмо ти се бях ядосал, но току що се "откупи"!!!! :pleasantry:
За жалост само моста е оцеля до тогава - коловозното развитие отдавна е демонтирано и асфалтирано...
Благодаря много...пък ако си спомниш и времето на снимките (приблизителни дати)...ще е върхът!!!
 :hi: :hi: :hi: bg&flag :good:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 23 Април 2015, 12:31:36
Мостът над гара Сердика (Опълченска) след построяването му през 1959 г.
(http://store.picbg.net/pubpic/DA/44/2e972265d944da44.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Октомври 2015, 16:52:42
На горната снимка е моста при построяването му през 1959.
А сега снимка от неговото разрушаване...
(http://picbg.net/u/16413/46412/818700.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 13 Ноември 2015, 16:36:43
Както мнозина вече и чак в  Америка са научили, в София продължава етапното изграждане на парк "Възраждане".
Лично аз забелязах, че западната територия на бившата гара Сердика е оградена от строителите някъде към началото
на септември.

Както се знае, в източната част на бившата гара Сердика и прилежащия квартал,
вече е построен голям хипермаркет от веригата "Лидл".
(http://picbg.net/u/16413/46412/822344.jpg)

На 8 септември  вече се появиха и рекламните указания какво и с какви пари се строи І-ви етап.
(http://picbg.net/u/16413/46412/822341.jpg)

Основният строител на терена е група "Калистратов".
(http://picbg.net/u/16413/46412/822343.jpg)

Ето всички данни от финансирането и сроковете на този етап.
Предполагам, че разминаването  между края на тази програма - 2013г и самото изпълнение на този проект
кат очаст от нея едва през 2015г. се дължи от стопирането на всички европейски фондове, по време на
правителственото управление от кликата избутала напред за министър-председател оня ........  орешарски!!! :bad:
(http://picbg.net/u/16413/46412/822342.jpg)

Следват малко снимки от 25 октомври 2015г. от работата по строежа.
(http://picbg.net/u/16413/46412/822345.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822347.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822348.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822349.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822350.jpg)

Следващите снимки са горе/долу на същите терени, към 1 ноември 2015г.
(http://picbg.net/u/16413/46412/822351.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822352.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822353.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822354.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822355.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822356.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822357.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/46412/822358.jpg)

В неделя беше Архангелов ден, а преди нея - в събота, есенната Задушница (Архангеловата).
Нека си спомним за един съфорумец, който беше отраснал около гара Сердика, но не е вече между нас - Бисер.
 :hi: :hi: :hi:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: jopeto в 13 Ноември 2015, 17:05:35
 :hi:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Ivo Nedkov в 16 Ноември 2015, 10:12:16
Хм, доста са напреднали по проекта. Надявам се да стане хубав парк.
Преди там се разполагаха гостуващите циркове.
Интересно къде ще се настаняват за в бъдеще...?


Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: turboto в 16 Ноември 2015, 10:38:13
Цитат на: Ivo Nedkov link=topic=2027.msg101892#msg101892 date=1447661536
Хм, доста са напреднали по проекта. Надявам се да стане хубав парк.
Преди там се разполагаха гостуващите циркове.
Интересно къде ще се настаняват за в бъдеще...?

Където Диков смяташе да изкара и ЦГ че "не и било там мястото" та в Казичене :)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: gzo в 16 Ноември 2015, 10:51:02
С какво е била по-особена тази гара, та има такава обширна тема посветена на мястото където се е е намирала ?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: bdz43r в 16 Ноември 2015, 12:07:16
Особена е с това, че вече я няма.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 16 Ноември 2015, 12:19:16
Цитат на: bdz43r link=topic=2027.msg101897#msg101897 date=1447668436
Особена е с това, че вече я няма.
И че беше в центъра на София... макар и само товарна...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 16 Ноември 2015, 12:29:18
Това вече е дъвкано тук:
В тази същата тема - от пост № 61 до пост № 67 (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,2027.msg75882.html#msg75882)

Само ще допълня, че това беше перфектното място за атракционна гара и най-вече за Националния железопътен музей.
Потока от туристи щеше да е целогодишен...в центъра на София, до хотелите, заведенията и дискотеките.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: bdz43r в 16 Ноември 2015, 12:39:10
Беше и не по-малко перфектно място и за пътническите влакове от Перник и Радомир.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 16 Ноември 2015, 13:15:01
Такава е била и целта за създаването на тази гара - дълги години по
плановете на София тя фигурира с първото си име "Западна гара".
Можем само да си  представим, как би изглеждала с 3-4 челни пътнически коловоза в дългата част,
до моста на ул.Опълченска, с  едно мотрисно депо, където по-късно бяха складовете на "Топливо".... :scratch_ones_head:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 16 Юли 2016, 23:19:10
Здравейте, някой може ли да подскаже къде точно през настоящия булевард "Акад. Иван Гешов" би се паднало пресичането му от трасето Стан-Сердика, ако последното не бе затрито? Имам предвид, дали долу в ниското, непосредствено южно от Обувния завод, настоящ бизнес-център, или малко по-нагоре по хълма?
И, малко встрани, но все пак свързано с темата за гара Сердика - какво е било жп-свързването на завод 12 /Балканкар Средец/ - имам данни за двойно такова - с клон от 14-та, пресичащ Борис Трети на ниво терен, и с клон откъм долната страна на завода. А може би е бил един и същи клон, преминаващ "проходно" през завода, отделно от основното трасе на 14-та, минаващо тунелно под булеварда? Предварително благодаря, ако някой може да внесе яснота!
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: bdz43r в 16 Юли 2016, 23:55:32
Клона за завода е пресичал булеварда и трамвая на едно ниво, а трасето през сегашния Гешов още си личи из храстите. Пада се в най-ниската част.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 17 Юли 2016, 10:35:38
Трасетата бяха две. Линията идваше откъм Хладилника покрай Южния парк, покрай пазара "Иван вазов" и пресичаше сегашния бул. "България". Някъде около централния вход на Института по хигиена /бившия "Димитър Несторов", сега "Акад. Ив. Гешов"/ имаше стрелка и едната линия минаваше през сегашния "Цар Борис III" на повърхността, а другата започваше спускане след стрелката и минаваше в тунел под булеварда. Първата правеше ляв завой със спускане зад бившия Обувен завод /сега Бизнес център/ - подпорната стена още личи на хълма над бензиностанцията на ОМВ - сега там има нещо като алея и паркче. След слизане в ниското тази линия се съединяваше с линията за Захарна фабрика /някоя минава още по бул. "Вардар"/ през Красна поляна. Втората линия /през тунела/ не помня къде отиваше. Помня, че в края на 70-те години затрупаха ниското трасе и тунела, после в началото на 80-те окончателно демонтираха остатъците от линията между Хладилника и Обувния завод. При сегашните подлези по бул. "Гешов" най-вероятно са изкопали и ликвидирали и затрупаното...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: toniemi в 17 Юли 2016, 12:16:07
Цитат на: Best Ripper link=topic=2027.msg104739#msg104739 date=1468740938
Трасетата бяха две. Линията идваше откъм Хладилника покрай Южния парк, покрай пазара "Иван вазов" и пресичаше сегашния бул. "България". Някъде около централния вход на Института по хигиена /бившия "Димитър Несторов", сега "Акад. Ив. Гешов"/ имаше стрелка и едната линия минаваше през сегашния "Цар Борис III" на повърхността, а другата започваше спускане след стрелката и минаваше в тунел под булеварда. Първата правеше ляв завой със спускане зад бившия Обувен завод /сега Бизнес център/ - подпорната стена още личи на хълма над бензиностанцията на ОМВ - сега там има нещо като алея и паркче. След слизане в ниското тази линия се съединяваше с линията за Захарна фабрика /някоя минава още по бул. "Вардар"/ през Красна поляна. Втората линия /през тунела/ не помня къде отиваше. Помня, че в края на 70-те години затрупаха ниското трасе и тунела, после в началото на 80-те окончателно демонтираха остатъците от линията между Хладилника и Обувния завод. При сегашните подлези по бул. "Гешов" най-вероятно са изкопали и ликвидирали и затрупаното...


Точно тази под тунела завиваше наляво и се свързваше с гаричката към тец земляне,а тази дето пресичаше трамвая,тя влизаше в завода!
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 17 Юли 2016, 12:29:45
Цитат
Точно тази под тунела завиваше наляво и се свързваше с гаричката към тец земляне,а тази дето пресичаше трамвая,тя влизаше в завода!
Мда, най-вероятно е така. Склонът там е доста стръмен, най-вече за влак. Така че е нормално ниската линия да успее да се свърже с обиколната през Красна поляна и за ТЕЦ Земляне...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 21 Юли 2016, 23:28:08
Благодаря на всички за разясненията!
И, още един въпрос :)
Самата гара Сердика до кога е функционирала фактически? Въпреки всичко изчетено до момента, не намерих категорично посочена година, до когато реално е работела като гара. Помня от средата на 90-те пълните с вагони коловози под моста на Опълченска, но по онова време тя вече отдавна не е работела.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Vlado в 21 Септември 2016, 11:44:59
Една абсолютно уникална въздушна снимка на София от далечната 1966 г., на която може отчетливо да се види цялата Софийска околовръстна жп линия с всичките й отклонения, гари и пр.:

София 1966 г. (http://roads-bg.eu/v2/?zoom=12&lat=42.6787&lon=23.382)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: CaLLlo в 22 Септември 2016, 13:25:19
Чудесия!!!...

Няма околовръстен път, само на места още е черен път; няма бул. "България"; няма Булбанк; няма НДК, затова пък има пл. Баба Неделя; лъщи кубето на "изгорелия" цирк; "Опълченска", "Скобелев" и "Патриарх Евтимий" са още със среден пешеходен остров; "Цариградско шосе" е по стария начин - без подлези и надлези; Централна гара е със старата си сграда; трамваите на пл. "Света Неделя" минават откъм х-л Балкан (сега Шератон); на отсрещната страна на площада още стои закритата начална спирка на 5-ицата; вижда се старата Зоогическа градина; вижда се къпалня(басейн) "Чайка" и т.н. и т.н...

Абе Чудесия, БРАВО!!! и мерси!!!...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 28 Ноември 2016, 13:32:48
Здравейте,

Коледа наближава, а с нея и чудесата.

Има желание и спонсорство да се изгради гара Сердика на модулен принцип в H0.
Прерових темата надълго и на широко, за да си създам реална представа за гарата, коловозното развитие, прилежащата инфраструктура. Като гледам това възкресяване на гарата обаче ще трябва да е плод на труда, спомените, архивните материали, снимки на доста повече хора.

Идеята е да организираме една среща, на която да видим кой с какво може да помогне - било с идеи, било с труд, било само с някоя снимка, както и да обсъдим как би изглеждала гарата по най- добрия начин върху модули.

На този етап не можем да преценим дали трябва да се прави и заобикалящите здания на жилищни сгради, но задължително трябва да успеем да намерим източници, по които да може да се възстанови и моделира поне обслужващата инфраструктура на гарата- силозите, складовете, крана, та защо не и сладоледената фабрика.. а може би има и други, които не са споменати в темата....
Друг елемент е самия мост на Опълченска, за който не успявам да открия снимков материал, специално за частта, под която са минавали релсите.
Трябва да се реши дали да се прави и южния скат, защото на мен лично подпорните стени ми харесват и ме блазни тази идея.

Искрено се надявам всички милеещи по темата да се включат активно, за да може тази гара да се използва в бъдеще дори и извън пределите на България.

За начало мисля да се започне с коловозното развитие и разпределянето му по модули. Аз например не съм наясно от къде е началото на гарата или по- точно границата, което реално трябва да е на първия модул. Според мен трябва да е от единичния участък в ляво на снимката преди първата стрелка, т.е всичко червено, което е на долния чертеж, но дали е така... чакам подсказки.

Друга питанка е колко дълги са били композициите, които са влизали в гарата, за да се прецени каква да е дължината на коловозите на макета... до колко можем да правим компромиси с тези дължини, за да има една компактна (примерно 5 или 6 модула) гара?

Освен това не знам дали от крайния коловоз в дясно може да бъде направен на проходен, така, че гарата да не се явява крайна , а функционално да може да бъде връзвана като междинна. Между този коловоз и другия, който е глух ( двата минаващи под моста на Опълченска) имало ли е други коловози или там е била товаро- разтоварната площадка или...?
(http://picbg.net/u/16413/46412/633658.jpg)

.... и така казах си това, което ми е в главата и си пожелавам успешен проект, за да може тази тема да бъде ползотворна и накрая със сложени снимки от творението, на нещо, което вече го няма.

Дето се вика само да пишете какво считате, че е добре да бъде пресъздадено, като коментар в темата, пак ще е някаква помощ.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: spas_tf в 29 Ноември 2016, 09:58:08
Сега погледнах и в ГИС София - http://www.gis-sofia.bg/bg/isofmap/access (http://www.gis-sofia.bg/bg/isofmap/access)

Трасето на жп линиите в самия град си стои, защото явно собствеността на терените още е държавна и това не е променено. Това което се сещам е ,че клуба като организация може да поиска от общината обслужваща р-н Сердика , извадка от архива с кадастрални карти и генералния план на някогашната промишлена зона. Ако там няма архив (макар ,че по закона трябва да пазят 70 години архив) , тогава държавния архив би следвало да пази тези карти и чертежи на заводите и цялата промишлена зона заедно с жп трасето. До колкото знам тази информация не е безплатна и има такси!
http://www.archives.government.bg/59-%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F (http://www.archives.government.bg/59-%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)
ето тук може да се търси по ключова дума :
http://212.122.187.196:84/FundSearch.aspx (http://212.122.187.196:84/FundSearch.aspx)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 29 Ноември 2016, 12:47:01
Гара Сердика е част от Околовръстната жплиния, съответно ето и другата тема:

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php?topic=3764.0

Ако някой ще се рови в архива - има специален царски указ от
1920 г. мисля, че беше за създаването и.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 29 Ноември 2016, 17:20:16
Днес мерих ъгъла на завоя на Гара Сердика.. аз го изкарвам 12 градуса. От вчера се опитвам да разчертая на SCARM (хвала на създателя му ), но за сега само избистрям забравените умения за работа с него. Надявам се следващите дни да имам време да разчертая един план за 6 модула + 1 за площадката, който ще е под ъгъл.

Относно дали да бъде крайна или проходна идеята ми е гарата да завършва с къс модул (от страната на улица Ивайло), който да може да се сваля и така да се "отпуши" движението или директно, или с преходен модул към стандартно чело.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Ivo Nedkov в 30 Ноември 2016, 10:49:32
Това е доста интересна идея, да се направи макет на тази гара.
Хубавото е че като се намерят снимки и материали,
ще може да се доближи максимално до оригинала.  :)

Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 02 Декември 2016, 17:52:47
Минавали ли са релсите под "навеса" пред силозите?
Отляво на силозите има колони.. това други силози ли са били или нещо друго?

(http://farm4.staticflickr.com/3742/9487329161_424e6fe5a1_o.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 02 Декември 2016, 19:43:10
Ето и първия план.
6 модула + 1 триъгълен.
Дължина 6 м

Може да се оптимизира още зоната на коловозите за да стане малко по- тясна, както и да намаля ъгъла на коловозите спрямо главния.
В този вариант на всички снадки на модулите има само релси без стрелки, което е добре като за първи опит.

(http://media.snimka.bg/s1/5699/037641245-big.jpg?r=0)

Ето и плановата още веднъж.
(http://picbg.net/u/16413/46412/633658.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 02 Декември 2016, 20:06:03
Да релсите минаваха под навеса, а където са колоните беше кантара също така имаше и навес, има време и ще уточниме подробностите
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: mitko0888 в 02 Декември 2016, 20:26:28
Цитат на: emilchaushev link=topic=2027.msg105520#msg105520 date=1480700590
Ето и първия план.

Така ще се вижда много малко от моста
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 02 Декември 2016, 21:21:09
Цитат на: mitko0888 link=topic=2027.msg105523#msg105523 date=1480703188
Така ще се вижда много малко от моста
И правилно. Целта е гарата, а не моста...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 04 Декември 2016, 16:19:29
Моста като гледам ще е само в частта на пресичането с релсите. Обаче тази му част е най Не сниманата.
Някой има ли спомен да се вижда на някой стар филм макар и само за няколко кадъра?

Някой знае ли как работи опцията на Гугъл мапса с връщането във времето? Да видим дали и това не можем да ползваме като опция, въпреки че моста го събориха доста преди Гугъля.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: vesko76 в 04 Декември 2016, 16:47:42
Когато събориха моста се сещам че имаше репортаж по телевизията.Ако може от там да се изрови нещо :scratch_ones_head:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 04 Декември 2016, 20:24:31
Гугъл връща само до 2009г.
Моста в часта на модула, представлява прост
правоъгълен отвор, изляти бетонни трегери.
Те бяха с п-образна форма гледани от долу.
Характерното за тях в тази част на моста е, че беше
в завой. Можете да сте на ясно и сто процента сигурни за
ъгъла и дъгата на завой от горната градоустройствена
скица. Завоя на новия асфалтиран булевард повтаря точно
този завой от стария мост.
Преди правоъгълния отвор бяха стени от едър дялан камък
с размери като на партийния дом ( или цум колоните),
които затваряха по между си насип от транбована пръст.
Същото, стени от дялан камък затваряш насипа беше и в другия край на моста, след трите напречни тунела над пряката уличка.
Левия и десен тунел бяха тротоарни а средния - автомобилен.
Сега там е светофара до Лидл.
След отвора на самия мост, под него бяха боксовата зала
с всички спомагателни помещения. Влизал съм многократно в тях както и в залата. Вътре имаше същите бетонни колони
като под моста със квадратно сечение от метър на метър макс.
Стените на спортното комплексчи бяха от тухли и големи винкелови витрини с доста височина над терена от улицата.
 Виждат се в една от горните снимки. Тази е снимана с лице към МВР болница като моста е от ляво а от дясно беше пиацата
на товарните таксита  които работеха със складовете на "Топливо". Правоъгълни отвор на моста се поддържаше от четири колони в средата между двата успоредни глухи коловоза
стигащи до края на гарата на ул Ивайло.
Моста вибрираше плавно като при земетресение,
когато през него преминаваха сините тролей Шкода.
Не знам колко тона бяха, но като деца много се кефехме,
да минаваме по тротоарите на моста и да премине тролей
в този момент. Усещането беше ясно отчетливо че се люлее
вертикално. Явно много добре изчислен защото никога не е
имало пукнатини и т.н. Часта над моста, но само в дъгата беше
асфалтирана, подхода към нея с едър паваж, както и частта след дъгата над спортния комплекс до края на ул Позитано беше също с едър паваж.

ПП. Широчината на моста беше по едно широко автплатно в посока, тоест общо две по ~ 3,5/4.0 метра + два тротоара чиято ширина извадете от броя на
плочките от снимката с москвича.

Пп2. Когато да срутят моста точно това люлеене  им даде основание да твърдят, че моста няма да издържи трафика
и тонажа в края но 20 век.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 05 Декември 2016, 12:13:28
Доколкото имам спомени за моста - pach е прав, еднолентово движение във всяка посока, като лентите бяха по-широки от стандартните по улиците. Имам някакъв спомен, че при последния ремонт на моста /някъде в края на 70-те или началото на 80-те години/ тогава се появи средния асфалтиран участък /в завоя/ и леко поразшириха още платната за сметка на тротоара - там по принцип пешеходният трафик винаги е бил слаб.

Същевременно през последната една година в южния край на бившата гара, община "Възраждане" разчисти терена и изгради нов парк "Възраждане" с игрища и алеи - срещу входа на бившите "Метални конструкции".  В частта между ул. "Добруджански край", ул. "Камен Андреев /продължението на "Йоаким Кърчовски след бившия прелез в ниското/, ул. "Българска морава, ул. "Партений Нишавски", ул. "Опълченска". Спортната зала "София" на "Българска морава" работи и се разшири, като обаче остана една пустееща зона северно от нея към Зона Б-5 - навремето там беше централата на Софийска вода преди да се появяват франсетата и да я изместят на Горубляне. Сега там е пустош, явно има някакви проблеми със собствеността, защото паркът не заема целия парцел. За съжаление гугуле мапса не е актуален, стои снимка на старото състояние с пустеещото място.

Снимки и видео от парка: http://www.vesti.bg/galerii/foto/park-vyzrazhdane-1717

http://www.vesti.bg/lyubopitno/puteshestvia/virtualna-razhodka-iz-park-vyzrazhdane-snimki-i-video-6053033
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 05 Декември 2016, 12:30:05
Пламене, благодарности за детайлното описание.

Днес писах на БХТ и bTV ако могат да предоставят репортажите от новините на 10.03.2001, когато в 16:03 е разрушен моста. Именно частта с релсите беше взривена и предполагам почти всички емисии са снимали точно тази част. Помолих дори за неизлъчвани кадри от предни дни, ако са опитвали да правят репортажи или ако репортерите в тях са били близо до моста, както и ако са снимали под различни гледни точки. Чакаме.

Обаче възникват в мен още въпроси
1. Под крана на двата глухи коловоза как са въртели камионите? Предполагам Такситата от пиацата са отивали под крана и са били товарени, но как са излизали от района?
2. От изток на моста двата коловоза за разтоварище ли са се използвали? Между тях павета ли са били? Изобщо цялата зона на изток от моста на Опълченска само за изтеглителни нужди ли се е ползвала или е имало някаква специфична дейност?
3. На Силозите: влаковете са носили стоката, която се е съхранявала и претоварвала на камионите или от камионите се е товарила на влаковете? Кантара за камиони или за вагони е бил?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 05 Декември 2016, 13:05:41
    От гарата се излизаше и от двете страни, когато вече не се ползваше активно се използваше и като улица между Зона Б-5 и ул. "Ивайло". Мостът по "Опълченска се спускаше доста по-близо до "Стамболийски". От "Стамболийски" вдясно, където сега е МОЛ-а, започваше нещо като локално платно, което покра издигащия се до него мост, стигаше до разтоварището на гара Сердика /под моста/. Между двата крайни коловоза имаше голямо разстояние за маневриране на камионите, настилката беше от едър паваж. В края на коловозите, в дъното към ул. "Ивайло", се правеше остър десен завой /той още съществува/ и се излизаше по нея. Сега останаха части от гарата, които ги свързаха със светофара на Лидл от изток.
Циментовите силози се ползваха за разтоварване на цимент от вагони, не са се товарили от камионите на вагоните. Такива силози имаше и на Захарна фабрика след прелеза на "Щросмайер" вляво /на второто място дълги години началник беше моят дядо - бащата на майка ми/. Кантарите бяха за мерене на камионите, вагоните идваха натоварени и премерени за тонаж от експедицията на циментовия завод. Разтоварването на циментовите вагони ставаше със сгъстен въздух от компресори.
През 90-те години между двата коловоза източно от Опълченска имаше складове за строителни материали, които обикновено получаваха цимент, вар, гипс и пр. с товарни вагони, разтоварваха ги /а понякога вагоните стояха с дни и ги ползваха за склад на колела/ и продаваха на място. Не съм присъствал на маневрени дейности, вагоните пристигаха през гара Захарна фабрика по линията през Красна поляна покрай стадион "Септември".
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 05 Декември 2016, 15:47:02
Ето една снимка и от Димитър Деянов, публикувана преди години в списание ЖП Транспорт.

Някой може ли да каже къде е било локирано това здание в района и на къде е било обърнато?
(http://media.snimka.bg/s1/5701/037645963-big.jpg?r=0)


Рипе, силозите на Захарна съществуват ли, защото аз нямам спомен да съм виждал такива?
Някой има ли спомен къде в България по гарите има същите силози, по които можем да мерим?

Най- вероятно в неделя ще се ходи на тукашните за да заснемем размерите... дано само не тръгнат да се разпадат, че състоянието им е покъртително.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Декември 2016, 15:49:13
Цитат на: emilchaushev link=topic=2027.msg105555#msg105555 date=1480933805

Обаче възникват в мен още въпроси
1. Под крана на двата глухи коловоза как са въртели камионите? Предполагам Такситата от пиацата са отивали под крана и са били товарени, но как са излизали от района?
2. От изток на моста двата коловоза за разтоварище ли са се използвали? Между тях павета ли са били? Изобщо цялата зона на изток от моста на Опълченска само за изтеглителни нужди ли се е ползвала или е имало някаква специфична дейност?
3. На Силозите: влаковете са носили стоката, която се е съхранявала и претоварвала на камионите или от камионите се е товарила на влаковете? Кантара за камиони или за вагони е бил?

1. Не въртяха под крана, защото или влизаха през коловозите в близост до стрелките, или връщаха на заден ход под крана.
Самият кран беше железнорешетъчен, като сменяше куката с двойна кофа. Електрическо задвижване. С куката и ссапани разстоварваше от открити платформи сандъци с машини или "снопи" с дървени трупи - обработени на греди или дъски за сноежите. И  така също дървени трупи за мебелните заводи.
Когато работеше с кофята, разстоварваше въглища от двуосни вагони или направо в самосвали "молотовка" или ги струпваше на огромни купчини от южната страна на коловоза.
Там впрочем дълги години работеше и парен багер, който
именно от тез купчини също товареше въглища, освен по молотовките и върху едни малки електрокари с покрити дървено/метални кабини и стъкла собственост на "Топливо" (има такъв на снимка в темата за България катастрофира пред МА). Кофата му беше по-малка от порталния кран.
Електрокарите качваха точно един тон въглища в каросерията която също беше самосвална чрез електромотор и верига стояща вертикално между кабината е легена му на нещо като мачта.
2. От изток двата най-дълги коловоза стигащи до края на гарата, където е ул.Ивайло бяха зеленчуковата разтоварище като основно, но и всичко което пристигнеше. Тъй като  гарата нямаше рампи, всичко от вагоните се товареше направо на камионите. На снимката по назад в темата, дето е зад Лид съм снимал и разчертал грубо остатъка от тези коловози, вижда се паважа и неговият размер от онова време и дори една част от северния коловоз.
Релсите са полуасфалтирани сега я тогава бяха на пръст ( там чакъл нямаше...или беше затрупан с пръст от годините), а на мястото на ограничителнияте бордюри има следа. Този бордюр беше точно на такова разстояние от релсите,
че молотовките като върнеха на заден ход, гледаха да опрат в бордюра със задните колела. Тогава знаеха, че са на педя от вагона. Ако спираха странично, тоест успоредно на вагона, спираха плътно на бордюра, а разтоварачите (хамалите) слагаха
едни дървени " мостчета" от две/три дъски сковяни заедно.
Там се разстоварваше всичко което беше на кашони, торби, чували,денкове или дървени касетки и щайги. Само дините и тиквите на есен се разтоварваха (също там) на търкаляне по едни брезентови улей - брезент опънат между две носещи черни тръби. Колко вагони с дини съм разтоварил там като "юноша бледен"...освен че плащапа по надник 10 до 20 лева се отяждахме с
"изпуснати" от улея дини  ;D .
3. За изтеглителни коловози се ползваха входните.
Влакове идваха един път седмично. Тогава локомотива идеше начело. Оставяше композицията до стрелките пред крановете,
и чрез серия от маневри събираше заварените вагони на северния коловоз от към боксовата зала и циганската махала.
След това заобикалящи докараната композиция по успоредния разменен кололовоз и започваше да я бута за разпределяне
по останалите вече освободени коловози за разтоварване.
След това взимаше и циментовозите, закачаше ги за изходящата композиция и след престой потегляше обратно към гара Стан. Цялата дейност отнемаше в.еме между ~10.00 часа на пристигане до към ~16.00 часа на заминамане ( с престоя).
За маневрите с циментовозите е още подробности в онази
част от гарата може да разкаже БоРоко като ги гледаше от прозорците на дома си  :music:
Камиони не товареха цимента от вагоните. Там имаше само насипен такъв който се разстоварваше от циментовозите вагони
чрез сгъстен въздух, генериран от компресорната станция чийто
останки ги има на снимката по назад в темата,в края на глухата улица зад силозите. По тази улица влизаха автоциментовозите ЗиЛ - прицепи с едноосово ремарке-цистерна за сух цимент.
И още...
ул.Ивайло не е остър завой, освен ако 90 градуса не са прав ъгъл. А улица 20-ти април никога не е била част от гарата, нито някога по нея са минавали камионите от дейностите в нея.

Двата коловоза стигащи до ул. Ивайло бяха с различна дължина в края си. Южния коловоз, покрай каменната подпорна стена стигаше до улицата и там свършваше с купчина чакъл. Северния коловоз бе поне с 20 метра по-къс защото свършваше в една малка градинка с жив плет около административно жилищната
сграда на гарата. Нека всички си спомни за нашия форумен член Бисер, напуснал моделизма и света твърде рано.
От циганската махала този коловоз го разделяше висока над 3 метра ограда от бетонни панели характерни за гаровите. райони от онова време. Такава ограда все още може да се види след централна гара в посока Подуене. Загражда линиите над пешеходния тунел при депо София. Поне до скоро там имаше част от нея...сега не знам

Локални платна имаше от двете страни на моста. Това от към циганската махала беше в края си само с пешеходен излаз на гарата. От към него бяха в входа на спортния комплекс, а събота и неделя го покриваха с тенти, пейки и маси и там се правеха сватбите  :drinks:. и войнишките изпращания.
Своеобразни те "вити" стълби от бетон и същите перила кано на моста, бяха по средата между трите тунела и гарата.

Най-северния коловоз, дето е и най-крив и опираше в стадион "Юнак" целият беше обграден от огромни купчини дърва за огрев тип "метровки'. Там работеха винаги четири/пет бензинови
самоходни дърворезачки с главна трансмисия един триметров
плосък кожен ремък, които в зависимост от това къде беше сложен или движеше циркуляра (ф ~ 650мм) или на много бавен ход макс 10 км.час самата резачка стъпила на четири стоманени колела подобни на спецовете от РК-1(ръчна количка-1) :lol:
Тези резачки режеха метровките на пънчета. Топливо продаваше и дърва с електрокарите и молотовките.

В последните години когато гарата намали яко обработваните стоки, северния коловоз го "затрупаха" с 20-футови контейнери,
които превърнаха в складове на НарМаг и това, при условие че част от градинката бе преустроена на бетонна челна рампа като на гяра Горня Баня ( военните)!!!

Та така.. :hi:


Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Декември 2016, 15:53:24
Цитат на: emilchaushev link=topic=2027.msg105565#msg105565 date=1480945622
Ето една снимка и от Димитър Деянов, публикувана преди години в списание ЖП Транспорт.

Някой може ли да каже къде е било локирано това здание в района и на къде е било обърнато?
(http://media.snimka.bg/s1/5701/037645963-big.jpg?r=0)


Рипе, силозите на Захарна съществуват ли, защото аз нямам спомен да съм виждал такива?
Някой има ли спомен къде в България по гарите има същите силози, по които можем да мерим?

Най- вероятно в неделя ще се ходи на тукашните за да заснемем размерите... дано само не тръгнат да се разпадат, че състоянието им е покъртително.

Сурер снимка... Има само още една известна почти от същия ракурс но от седемдесетте години. Това е сградата описана в предишния ми пост. Рампата е откъм ул. Ивайло, а двете врати на преден план са обърнате към края на северния коловоз.
Но това е в началото на гарата преди да го скъсят с око 20 метра.
В момента на нейното място е празно и буренясало.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 05 Декември 2016, 16:34:47
Леле Пламене искам още.
Цветове на гарата, рови за спомени, подробности. Колкото повече детайли имаме по- добре.
Аз вече почнах да си представям сцени по модулите на разтоварващите дини :)
Има ли молотовки в H0?


Ето една снимка и от Владо..

Личи си и релсата на крана и пътя на камионите под него
(http://old.bluelink.net/jeleznica/15.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: misan в 05 Декември 2016, 17:55:32
Добър вечер на всички!
Напишете "гара Сердика-картина" и излизат две хубави картини с маслени бой на гара Сердика и гара Пионер(поглед към завода за хартия с пушещ комин,където във водотръбен парен котел с наклонена скара се изгаряха стърготини)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 05 Декември 2016, 18:17:44
Ето и малко от линка от 1966. Поне личат сградите въпреки резолюцията

(http://media.snimka.bg/s1/5701/037646059-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/5701/037646060-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/5701/037646061-big.jpg?r=0)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 05 Декември 2016, 19:21:38
Днес следобяд се поразходих в района и снимах каквото е останало от някогашната гара... Някои от снимките ще са без преглед в умален вид, за да не се товари форума.

Изглед от гърба на Лидл към бившия мост.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849885.jpg)

Подпорната стена под ул. "Добруджански край".
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849886.jpg)
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849887.jpg)

http://www.picbg.net/u/53119/61825/849889.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849890.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849891.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849892.jpg

Паважът в района на моста. Там беше по-дребен.
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849888.jpg
По-едрият паваж започва точно зад Лидъла, около средата на товарната част.
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849894.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849895.jpg

Изглед от средата на бившите товарни коловози към края им. Сега вляво е пътят за кръстовището и светофара до Лидъл.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849893.jpg)

Пешеходно стълбище срещу ул. "20-и април" - строено е скоро, преди нямаше.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849896.jpg)

Подпорната стена към края на коловозите, пак откъм "Добруджански край" - тук е значително по-ниска и към края свършва на нивото на гарата.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849898.jpg)
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849899.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849900.jpg

Телеграфен дървен стълб и бетонен от осветлението - вторият сигурно е от по-ново време.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849901.jpg)
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849902.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849903.jpg - още един телеграфен стълб

Края на коловозите - изхода към улица "Ивайло".
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849904.jpg)

Остатък от стълбище, по всяка вероятност за качване на вагон, вдясно може и да е имало буфери за край на коловоза /Пламен да каже, аз нямам спомени/.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849905.jpg)
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849906.jpg

Срещу него от другата страна на паважа има остатък от бетонна основа, най-вероятно е от лебедка за изтегляне на вагоните.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849907.jpg)
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849908.jpg

Изходът в края на коловозите към ул. "Ивайло" - направо.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849909.jpg)

Вляво и после вдясно вход откъм улица "Марко Балабанов" - движението е еднопосочно откъм "Позитано" към гарата.
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849910.jpg

Вляво и пак вляво - спускането към ул. "Отец Паисий"
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849911.jpg

Изглед към бившата гара откъм входа на ул. "Ивайло" - двата коловоза бяха от двете страни на паважа. По спомени десния на снимката не беше съвсем до паважа, а на около десетина метра.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849914.jpg)

Други снимки от края на коловозите
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849915.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849916.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849917.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849918.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849919.jpg

Снимки зад Лидъл в частта към бившия мост.
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849920.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849921.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849922.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849923.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849924.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849925.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849926.jpg

Поглед към бившата гара от сегашния път на мястото на моста.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849927.jpg)

http://www.picbg.net/u/53119/61825/849928.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849929.jpg
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Best Ripper в 05 Декември 2016, 19:39:12
Продължавам с изглед от другата страна на "Опълченска".
Новият парк на мястото на гарата, почти всичко е заличено вече.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849930.jpg)

Единствено в самото начало вляво има останала малка част от подпорната стена.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849931.jpg)

http://www.picbg.net/u/53119/61825/849932.jpg

Нататък продължава насип без подпорна стена, нямам спомени дали е имало и дали не е съборена. Във всеки случай височаната му бързо пада към ул. "Йоаким Кърчовски - Камен Андреев"
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849933.jpg)

http://www.picbg.net/u/53119/61825/849934.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849935.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849936.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849937.jpg

Остана малко време да се провра и към циментовите силози, които са започнали да се разпадат, подпомагани от клошарите...
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849938.jpg)
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849939.jpg)
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849940.jpg)

http://www.picbg.net/u/53119/61825/849941.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849942.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849944.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849945.jpg
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849949.jpg

Зад силозите има остатъци от някаква сграда, най-вероятно от кантара и канцеларията на разтоварването.
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849947.jpg

Клапа на циментовия силоз за товарене на камион.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849948.jpg)
http://www.picbg.net/u/53119/61825/849946.jpg

Изглед след силозите посока ТЕЦ Земляне.
(http://www.picbg.net/u/53119/61825/849943.jpg)

Емо, силозите на Захарна фабрика бяха съвсем друга конструкция. Бяха само два големи метални"варела" на метална конструкция. Не бяха преходни, камионите влизаха на заден ход за товарене, зад силозите беше магазия там. Тези на гара Сердика са съвсем друг тип, така че ме съмнява да са правени навсякъде по един тип.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Декември 2016, 20:05:58
Цитат на: emilchaushev link=topic=2027.msg105571#msg105571 date=1480954664
Ето и малко от линка от 1966. Поне личат сградите въпреки резолюцията

(http://media.snimka.bg/s1/5701/037646059-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/5701/037646060-big.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/5701/037646061-big.jpg?r=0)

На втора извадка (снимка) ясно се вижда и в черно/бяло дори
коя част от моста беше асфалтирана. Тя беше и люлеещата се
от тролейте.
Молотовките има в Н0, даже много си купихме .
ЗиЛ-ове циментовозите обаче още не са пуснали нито в Н0, нито в ТТ. Аз съм си купил само камиони за  прицепите (седлови влекачи), които ще правя за циментовозите.

ПП. Нещо много важно - подпорната стена е цяла и до сега с размерите си. Само частта около стълбата която на направиха от Лидл, някой преди години я срути и откара камъните.
"Остатъка"от стената след западната част на моста, под МВР-болница си беше толкова, колкото и сега намиращата се в парка. След нея беше пътечката по която доста стръмна се спускаше от моста до гарата като заобикаляше тази къса стена. След стената си беше
склона с горичката дето и сега си е така. Виж физическата карта на района. Склона се спускаше плавно към запад и свършваше около 50 метра преди улицата която и сега се изкачва към Пирогов. Точно по нея се изкачваха като буквално виеха на първа скорост тежко натоварените циментовози.

Над този склон минаваше улица "добруджански край" която
разделяше склона от оградата на болницата. И от запад и от изток на моста "добруджански край беше улица без настилка...що кални локви през зимата чупехме леда приз зимата като деца там!; После някъде през 1980/82 асфалтираха частта на изток, а тази на запад я затвориха с преместената ограда на болницата.
Под склона както и до стената имаше дълбоки каменни отводнителни канавки които розделяха пръста и коловоза до тях.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 05 Декември 2016, 20:42:49
Малко уточнение по въпроса, влаковете идваха всеки ден и локомотива спираше точно преди прелеза на улица Камен Андреев и от там започваше маневрите. По въпроса за Зиловете  аз си спомням че отначало бяха старите Татри а тях ги има в НО
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Декември 2016, 21:00:49
Съвсем точно.
А онези Татри и ЗиЛ-ове бяха целите посивели
 от цимента и не им личаха оригиналните цветове.
За локомотива аз си спомням само БДЖ-55.
Някъде имаше сведения и да БДЖ-47 като маневрен на самата гара, но аз си спомням само парния багер...за 47-ма сигурно съм
бил малък или още само в проект . ;D
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Vlado в 07 Декември 2016, 13:17:39
Ето и две снимки от Стефан Стоичков:

Едната е познатата ни снимка на гаровата сграда, но по-качествена:

(http://media.snimka.bg/s1/5702/037648388.jpg?r=0)

А другата е на част от коловозното развитие, като в дънота й, в ляво, се вижда гаровата сграда в профил:

(http://media.snimka.bg/s1/5702/037648389.jpg?r=0)

По-интересно обаче е, това което ми каза Стоичков във връзка с гарата като цяло, а именно, че сградата изглежда и е недовършена (поръбеното в ляво на стената й), защото всъщност визията тогава (преди 1944 г.) е била, гара Сердика да стане челна пътническа гара, като са предвиждали доизграждане на гарова сграда по подобие на Бургаската и Варненската (под формата на буква Г) и е щяло коловозите от ляво на първата снимка (дето се вижда част от товарен вагон) да завършват в нея. Също така според Стоичков гаровата сграда се е намирала в края на двата дълги коловоза, които са минавали под разрушения вече мост на бул. "Скобелев" от сегашно време (на втората снимка мост още няма) и които се виждат на втората снимка. А в дясно на сградата покрая рампата е имало и още два коловоза, явно отдавна демонтирани, защото на сателитната снимка от 1966 г. не се виждат изобщо, че и вече къщи има там.
Тоест, поне спред мен, преди да се пристъпи към моделиране на гарата, ще е много важно да се реши в коя епоха ще се пресъздава и това до голяма степен ще предопредели визията й.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 07 Декември 2016, 15:56:26
"Откъс" от моста вцветове от края на криваа му част,
преди окончателните му години ( кога построиха зона-Б5?):
(http://socbg.com/wp-content/uploads/2015/06/tn_20150526_165053.jpg)

Тази я пропуснах... :blush2:
(http://pichost.name/images/2015/05/21/tn20150422125447.jpg)

ПП. Зад жълто оранжевата Лада се виждат входа към страничните стълби.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 07 Декември 2016, 19:59:47
Проблема е че ако трябва да сложиме и тази гара с  коловозите ще трябва да се удължи още поне с метър, метър и половина което означава близо 8 метра. Емо има думата.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 08 Декември 2016, 08:25:28
Каква гара и къде ще я слагате?
В момента имате ЦЯЛАТА гара както е проектирана
през 1924г. построена до 1929г.(моста е от 1959) и унищожена
през 90-те години на миналия век.
За какво удължаване говориш?
Ако имаш предвид приемната сграда,то тя е в края на северния коловоз където винаги е била и който коловоз и сега го имате!!!
Ако имаш предвид "една жена на пазарЯ, ми каза", това са само
пожелания за бъдещо развитие, които никога не са били осъществени освен на думи. Няма никакви демонтирани коловози до самото и унищожение. Има единствено добавен трети коловоз, в началото разменен, в последствие с изградените циментови силози. Първите автоциментовозите също са били от ЗиЛ, но по-стар модел (джогани).
Другото е само фантазии на тема...

К'ви пет лева, к'во куцо куче  :lol:

ПП. Решихте ли от коя епоха ще е модела всъщност?

Боре, не напразно по-горе писах, да си спомним за Бисер, който е живял доста време в "недовършената" сграда!!! Имам основание да му вярвам в това отношение...кое как и защо е било, за всичко което ние не си спомняме от детството и до сега...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 08 Декември 2016, 14:46:33
Ето такъв модел бяха самоходните (тази е модификация) циркулярни резачки за дървата:

(https://i.ytimg.com/vi/skK4y9rTUCM/maxresdefault.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 19 Декември 2016, 13:28:37
Здравейте,

За да отидем в Архива ни е необходима информация за района на гара Сердика, под който са заведени архивните документи. Очакваме подсказки, как се е казвал този район през различните години (че то в държавните администрации кой знае как са завеждани). Колкото повече подсказки, толкова по- добре. Аз не съм наясно дали имената са по административно делене или по местности в самия архив.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: hristo в 19 Декември 2016, 18:05:56
Здравейте,
Съгласно последните изменения на регулационните планове от 2013г., терена на бившата гара Сердика се води:
- р-н Възраждане, м. Парк Възраждане, кв.1а, УПИ I- за парк, паркинг и инженерна инфраструктура.

Преди това, периода 1987-2013г. се е водил:
- р-н Възраждане, м. Зона Б-5-3 ( терена западно от моста на бул. Опълченска), кв.1б, УПИ I-за етажен паркинг и м. Зона Б-5-4 ( частта от гарата източно от вече взривения мост), кв. 244, УПИ VII.

По стари регулационни планове за там няма!

Мисля, че най-лесно ще откриете информация по съответните кадастрални листа на гр.София. Гарата попада в кадастрални листа 359 и 382 и обхваща поземлен имот 1! :)
Дано тази информация помогне!
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: BoRoco в 19 Декември 2016, 19:26:14
Преди имаше само райони и мисля че гарата беше в Кирковси район поне там се водеше улица "Добружански край", предишното и име беше "Атанас Романов" която е точно на гарата, а зона Б5 и циганската махала бяха в Димитровси район, така че е малко спорно къде се е водила гара Сердика.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: mitko0888 в 19 Декември 2016, 19:43:03
ЖП линията разделя Димитровски от Кирковски район - III и IV. Но би трябвало да е Димитровски, трети район. Веднага след войната е биро изцяло във "втора зона". Преди войната е втори участък (втори полицейски участък).
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 21 Декември 2016, 09:22:59
В архива документите са описани в т.н. каталози които
са неразделна част от всеки фонд. Номерата на фондовете
започват от 1 до 99999, като всеки фонд има често и буквени допълнения. Към всеки фонд каталога съдържа списък на описите. Описите съдържат кратки анотации на всяка архивна единица. Архивните единици могат да бъдат снимки, документи,
и/или и други (често са факсимилиета на оригинали).
Описите за всеки фонд са тематични и могат да бъдат от един до няколко стотици. Тематиката е според реда на постъпване на съответната архивна единица. Могат да бъдат най-различни...от типа "Протоколи от партийни и профсъюзни събрания на завод 1 май за годините 1949-1955" дооооо ..."Списък на акционерите от дружество Гранитоид" .
Има всичко но проблема е че докато не се дигитализира целия архив ( подобна на проект Европеана, в който и ние участваме) почти нищо не може да се намери ако не се знае какво точно(до заптайката) се търси.
Процедурата е следната (при условие на съзнателно и целенасочено търсене):
- отива се на място(може и в провинциалните филиали) и се
подава заявка на хартиен носител, където се описва точно
1. От кой номер фонд искате да четете.
2. От кой номер опис на съответния фонд искате да четете.
3. За какво ви е ( съдебно дело, личен архив, публикация и т.н)
4. Кой конкретно документ търсите.
5....мисля че имаше още въпроси но вече не ги помня на изуст.
  Подаване заявката и в рамките на около месец се свързват с вас, да уведомят че съответншя опис е вече изваден от архива и можете да отидете (работи се на място) да го прочетете. Може и няколко дни в рамките на работното време, да го правите докато
 намерите или не това което ви трябва.
В идеалния случай (намерили сте търсеното...или така се надявате) подавате нова заявка на хартиен носител, където
искате додтъп до съответната архивна единица, описана съгласно горните атрибути - номера на фонд, опис, име на архивната единица и описа на съответните и брой листа.
Пак се попълва въпросника за какво вие ( няма рестикции а просто статистика) и чакате отново около седмица.
Отново получавате достъп вече до архивната единица която също четете на място. Може да си водите записки, но не и снимки. Ако желаето копие от АЕ - отново заявка на хартия ( вече знаете как се попълва) и до три дена ви се предоставя такова. Заплащането за копието варира от десетина лева, до няколко десетки (може би и повече) в зависимост за какво вие копието. Най-добре евтино е чрез декларация за личен архив, най-скъпо е при ползване за обществена публикация съгласно авторските права. За съдебни инстанции е някъде по средата на ценовята листа.
Това накратко е процедурата. За жалост работи само ако знаете конкретно какво търсите. Така че добре сте се ориентирали в горните постове.
Системата може да ви се вижда тромава и трудоемка но в архивите не са длъжни да знаят наизуст съдържанието им
Всичко ще бъде в пъти по-лесно когато се дигитализира.
Работи се отдавна по въпроса, но за жалост в момента се набляга, най-вече на фотографийте ( логично).
 Най-добри и много отзивчиви ( собствен опит) са служебните лица
 на държавен архив Централен( София), филиалите в Перник и Варна. Перник имат собствена фейстраница дори, А Варна доста ценни течения на местно общинско списание от началото на 20-ти век до ВСВ. В софийската част много инфо за гарата има и в общинското списание на община София издавано до 1949(1952)
година май беше. От там например е онази снимка на хладиния двуосен вагон с надписа дето от Тилиг не го направиха.
Успех на търсещите!
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 12 Януари 2017, 09:27:24
Макар и само в план/скица, се вижда примерно коловозно
развитие извън гарите за различните индустриални и други
клонове, включително и остатъците от старата околовръстна
линия, след прехвърлянето и от източната страна на гара Подуене (старо име на местността там е Одиана).
Практически всъщност на мястото където старата линия е минавала
под Цариградско шосе, сега е автомобилния подлез от зала
Универсиада.

(https://2.bp.blogspot.com/--oPb7WTrzdo/V4VYFvfKzBI/AAAAAAAAPM0/m03q2akHQBIUa3Bwuy2U8ocy4G5QeGKVwCLcB/s1600/img504.jpg)

Има и други интересни неща от този план на София през 1934г.
въпреки, че плана е за водопроводната мрежа(основни водопроводи)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Vlado в 18 Януари 2017, 14:58:51
София и околовръстната й железница (http://stara-sofia.blogspot.bg/2017/01/blog-post_17.html)

Из "Столичен общински вестник", бр. 12 от 1935 г.

С любезното съдействие на Асен Вълчев
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: BaHkaTa в 06 Март 2017, 13:46:47
Любимата ми гара където съм изкарвал много извънкласни часове :dance1: :dance1: :dance1: след което заслужено съм получавал  :punish: :punish: :punish:

Емчоо имаш грешка в коловозното развитие на гарата. По специално двата коловоза които си начертал зад гарата. Тях би следвало да ги махнеш.

Ще кача снимка (план) от архивите на строителното министерство, само да я изровя.

EDIT:

Ето и снимчиците

(http://qts.zb5.net/rr/gara_serdica_1-2200.jpg)

(http://qts.zb5.net/rr/gara_serdica_1-8500.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 06 Март 2017, 23:04:19
Няма грешка.
Показваш едни от първоначалните коловози на гарата.
Тя търпи общо три реконструкции преди да я разглобят.
Мога да гарантирам, че зад магазиите също имаше още един
коловоз. Там ходихме да късаме пломбите заради оловото, защото беше най-скрит. Зад него пък имаше огромни купчини
с дърва за огрев, тоест тъй наречените " метровки'" . Техните камари запълваха цялото пространство между магазиите и стадиона. Там си имаше също коловоз, сред дървата.
Колкото до твойте извадки от строителното министерство,
Със сигурност са от III-та епоха на гарата, защото игрищата очертани между гарата и стадиона, на по-късин етап бяха гаражи на пожарната команда, в последствие превърнати в сервизни работилници на някакъв ДАП.
Има и две липсващи разклонения ( или там скиците са неясни)!
Доколкото разбрах, ще се моделира гарата в пълния и блясък от последните години на експлоатация.
Има и други липси по горните скици, както се вижда и по представения по-рано план, върху който сме чертали коловозите, но смятам, че и това си е достатъчно убедително.
 :hi: ;D
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 28 Март 2017, 14:54:31
Коя е последната година, в разписанията за която до гара Сердика има редовен товарен влак или маневра?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: j.k.kolev в 28 Март 2017, 15:33:41
Според мен поне до 2000-та година имаше товарни влакове на гара Сердика, като окончателното им спиране го свързвам с ремонта на ул Опълченска през същата година. През 90-те години имаше и товарни вагони към Възраждане, от които директно продаваха строителни материали. Нека обаче някой живеещ в района или по-запознат да се изкаже.
В края на 40-те и началото на 50-те години за кратко е имало и т.нар. работнически влакове с дизелови мотриси, даже и разписание беше публикувал някъде Деянов
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 30 Март 2017, 02:03:51
Благодаря! Аз имам много смътни спомени от средата на 90-те, когато от моста на Опълченска виждах пълните с вагони коловози, които изглеждаха като да не са мърдали от страшно много време. Тоест, тези коловози се ползваха като гаражни, и да е имало на тях рампи/разтоварища/складове, почти сигурно не са се ползвали. Ако правилно предполагам - до последно са се ползвали за приемане и изпращане на състави, и за товаро-разтоварна дейност, най-южните два коловоза - тези, преминаващи под моста?
Ще съм благодарен и ако някой осветли въпроса дали предприятията в района - "Сердика", Метални конструкции, Обувният завод, са имали свои отделни клонове и дали клоновете са се отделяли от Стан, от Сердика, или със СОП?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 30 Март 2017, 08:09:21
Когато от моста се виждаха плътно наредените ръждясали вагони ( напред в темата има една неясна снимка), гарата вече
беше официално закрита. Южните два коловоза минаващи и под моста също не се ползваха. Единият отдавна беше затрупан с
бракувани контейнери, направени за складове, а върху другия също имаше вагони.

Към обувния завод не е сигурно да е имало индустриален коловоз. Може би от гара Стан, но не съм сигурен.

ДСО ,,Метални конструкции" беше изключително административна сграда и нямаше ( не беше и необходим) допълнителен коловоз.

Млекокомбинат Сердика също нямаше никакво железопътно отклонение. Млякото пристигаше от цялата страна с голями автоцистерни, които на входа преминаваха през дезинфекционна яма подобна на тези по митниците сега.

От гара Сердика нямаше никакви други коловози освен видните на скицата ( чертане с червено) по-напред в темата тук.
Най-близкият индустриален клон бе този към бившата автомобилна работилница ( първия български камион), преименувана по-късно  на "завод 12", от чийто рампи всъщност
се товареха високоповдигащите мотокари на "Балканкар".
Този клон се е обслужвал от гара "Военна болница" поради посоката на отклонителната стрелка, а след нейното закриване си беше с отделни товарни влакове до него и обратно, които идваха от Подуене-разпределителна.

Някъде питаха за пътническо движение...
Никога не е имало такова по околовръстната линия.
Единствените пътнически влакове са били служебни ( един вагон) в по-раннните години.

Гара Сердика никога не е обслужвала пътнически влакове, макар при първоначалния проект от 1924г да е била именно за такава замислена.Но винаги е била товарна челна гара.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 30 Март 2017, 09:05:57
 През април 1972г. в списание "Автомобилен свят",
 което май беше издание на СБА тогава се публикува
статия третираща темата за бъдеща реконструкция и
модернизация на бул."9-ти септември" ( сега бул.Борис III").

Тази реконструкция така и не се състоя ( може би за добро).
Но още тогава имаше планове за автомобилен " пробив"
под булеварда, който да свърже кв.Красна поляна с
Военномедицинска академия, който пробиив да ползва
 изкопа на околовръстната железопътна линия.

Списанието дълги години го пазех заради луксозния вид
и една друга статия на тема F1 и тогавашния световен
шампион Джеки Стюарт.
Някой все пак ми го затри през годините.
 Наскоро намерих две снимки от него в един световен форум, за архитектура, градоустройство и инфраструктурни проекти и строеги,
именно със скиците за две от кръстовищата по въпросната модернизация.

Ето как архитектите си представяха през 1972 г.
автомобилния пробив по ул.Димитър Несторов ( завод 12) под бул."9-ти септември":
(http://picbg.net/u/16413/51279/857064.jpg)
Да ви напомня на настоящото положение там?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 31 Март 2017, 16:47:34
Благодаря на всички за предоставената информация!
Да, снимката с наредените ръждясали вагони точно описва това, което смътно си спомням за гара "Сердика".
Благодаря специално и за снимката с проекта за пробив по Несторов от 1972г. Жалко е, че още тогава са били отписали линията. А е могло в едно тунелно изпълнение да се изкара трасето чак до пазара "Иван Вазов", и това да го съхрани. От двете страни на жп-тунела - по един автомобилен двулентов, който също да излиза южно от България - и щеше да се проведе и автомобилният трафик. А на ниво терен се оформят две двулентови платна с широка залесена ивица между тях. Щеше да е много функционално и красиво. Но не би. И нямаше да ги има безумните изкачвания, спускания и завои на днешния шосеен пробив, който унищожи и зеленината, и дългосрочно (да не кажа окончателно) реши съдбата на 14-та линия, а и за автомобилния трафик изглежда твърде недодялано. И смятам, че такова тунелно изпълнение не би било излишно, макар още през 40-те години да са съзнавали, че е нужна нова околовръстна линия, примерно по трасе, близко до днешния околовръстен път. Извинявам се за отклонението.
Pach, когато говориш за клона към Завод 12, имаш предвид този, който се е отделял около днешния Център по хигиена и е пресичал "Борис III" с прелез, нали? Имам непотвърдени /а и доста неконкретни/ данни от бивши работници в Завод 12, че някъде през 80-те продукция се е товарела от долната страна на завода - т.е. някаква рампа по северната му граница. Нямам сигурно потвърждение на тези данни, но не изключвам да е бил пуснат коловоз от Стан само до Завод 12, с цел да се избегне дългата обиколка на съставите от Пдр през Хладилника до завода, както и минаването на ниво с "Борис ". Такъв един клон се е явил и неизбежен след прекъсването на околовръстната линия в края на 70-те. Ще съм благодарен, ако някой има по-конкретни данни в тази посока.
И, за да се върна в темата - два въпроса за "Сердика": на схемите с коловозното развитие по-горе в темата има един коловоз, който се отделя от междугарието Стан-Сердика /движи се успоредно на участъка, откъм южната му страна/ и се включва отново някъде около гърловината на гарата. Това линията за бетоновия възел ли е? На нея имало ли е и друг обект, освен възела - например разтоварище?
Вторият ми въпрос е относно автомобилните подходи към гарата. Прочетох всичко изписано за подходите откъм източния район на гарата и района на моста, но имало ли е такива подходи откъм западната страна на гарата - откъм Зона Б-5 и Метални конструкции?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 31 Март 2017, 17:49:53
По-внимателно вглеждане в последната от качените от Ванката схеми показва: един клон, отделящ се от най-северния коловоз на Стан и отиващ до Обувния завод; втори клон, отделящ се също от Стан и продължаващ на изток, който впоследствие се разклонява още веднъж. Не мога да идентифицирам обектите, до които достигат тези клонове обаче.
Освен това, сега вече мога да поясня, че линията, за която съм питал относно бетоновия възел, според тази схема действително се отделя от междугарието Стан-Сердика, а впоследствие се свързва с най-южния коловоз на последната. Но се открива и някаква допълнителна линия, отделяща се от Стан и движеща се успоредно на линията за Сердика, като и достига същата. Не мога да преценя дали това е коловоз или на картата е маркирана подпорна стена. По-скоро съм склонен да мисля, че е коловоз, съдейки по това, че на нея е отбелязан някакъв обект /при зуумване надписите са неясни, но нещо от сорта на "цист" - показващо евентуално цистерни/, а и това би се вързало с подозренията ми, че Завод 12 е бил обезпечен с коловоз и от северната си страна. Все пак, тук има нужда от конкретика, а гореизложеното в голяма степен е предположение.
И за финал - имаме ли данни за точната година на официално закриване на Сердика като гара и продължаване експлоатацията й само като маневрен район например?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: BaHkaTa в 04 Април 2017, 12:50:11
За любопитните ето още малко по темата за гара Сердика и леко извън нея.

Няколко топографски снимчици от средата на 70-те до средата на 80-те на целия район между гара Сердика, стадион Септември и завод 6-ти септември.

(http://qts.zb5.net/rr/snapshot1.jpg)
(http://qts.zb5.net/rr/snapshot2.jpg)
(http://qts.zb5.net/rr/snapshot3.jpg)
(http://qts.zb5.net/rr/snapshot4.jpg)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 04 Април 2017, 21:15:56
Благодаря на Ванката за чудесните топографски материали!
На тяхна основа мога да заключа следното:
1. Завод 12 действително е имал индустриален клон от северната си страна, отделящ се от Стан. Вероятно е пуснат във връзка с прекъсването на околовръстната линия в края на 70-те, за да не остане заводът без жп-връзка. Може би това е било принцип тогава - струва ми се, че прекъсването на линията не е лишило нито един обект от тези, останали да съществуват и след изграждането на Южния парк и НДК, без жп-връзка. За по-южно разположените - около Хладилника, е запазена връзката им с Пдр, за тези от района на Сердика - връзката със Захарна фабрика. Разбира се, няма спор, че прекъсването на линията е било критично за бъдещето й, но все пак е направено грамотно, без да се лишат съответните обекти от нужното им жп-обслужване.
2. Текущият път Стан-Сердика не е бил разположен долу в ниското, до оградата на Обувния завод, а на малко по-висока кота (в района на Стан имам предвид). Допускам, че чакълената алея, (почти) перпендикулярна на бул. Гешов, и разположена от западната му страна, точно под ската и недалеч от останките от подпорната каменна стена, която алея сочи към гърловината на Стан, е именно трасето на текущия път за Сердика. На нея се намира двуетажна тухлена сграда (някъде между булеварда и гърловината), която, ако не се лъжа, виждам точно на топографската карта.
3. Обувният завод - сегашният Бизнес център Сердика, изглежда е нямал жп-клон.
4. Долу в ниското, до неговата ограда, действително е минавала линия, но това е бил клон, който, някъде точно под сегашния булевард, се е разклонявал още веднъж. Стига до някакви обекти, които не са ми известни, но ми се струва, че достига млекоцентралата "Сердика".
Интересна е една точка, близо до Обувния завод, която е отбелязана с кота 564,8, а около нея околният терен е даден с кота 560,6. Ако това, разбира се, са коти, и аз ги разчитам правилно. Що за точка ще да е това?
5. Отбелязаните на картата като "цист", навярно цистерни, някъде в района на бетоновия възел, северно от хотел Шипка, изглежда са свързани със Сердика с коловоз - но тук не съм напълно сигурен. Ако предположението ми е вярно, това значи под моста на Опълченска да са минавали три коловоза. А не два. Другият вариант е коловозът от тези цистерни, намиращи се под хотел Шипка, да е свързан с най-южния от коловозите на Сердика.
6. Ако правилно разчитам коловозното развитие на Сердика, би трябвало тя да е имала дълъг краен коловоз с магазия, до него два коловоза, над които има портален кран или кранове, до тях гаражен/изтеглителен коловоз, до тях два или три, като тези два или три минават и под моста на Опълченска.
Приемам корекции, ако не съм прав в някое от предположенията си, както и допълнителни сведения от по-запознатите;) Все повече съжалявам, че не можах да огледам хубаво гарата, докато още я имаше...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Април 2017, 08:49:37
Правилно си разчел някои от нещата...

1. Да, явно завод 12 е имал втори ( наричан северен) коловоз.
На него са пристигали до последно материалите и ресурсите за производството на Балканкар. Попитах  човек, (оказал се на една ръка разстояние от мен), който е работил
там до средата на 1992 г. Той твърди, че завода ( имало е към 35% работници от Виетнам) е бълвал продукция едновременно за САЩ, СССР (Русия), Япония и малки серии за Германия.
Товарели са се на двата коловоза - северен и западен. Западния
до самата реконструкция на булеварда (Борис III) е бил обслужван чрез маневра:

- С локомотива напред от гара Стан.
- Плътно до новият край на околовръстното линия.
          Сега там е кръстовището до ухото на тролейбусите.
- Назад с вагоните напред, по западния коловоз.
- Пресичане на булеварда през прелеза.
- Установяване на рампата.

Западния коловоз е бил предпочитан защото
са товарели високоповдигачите на собствен ход.

Сведенията са сигурни - човека е отчитал готовата продукция,
частите по различните поръчки и изплащал заплатите на виетнамците.
Напуска през юли 1992г. Останалият персонал постепенно
са били съкратени. Към 97-ма година последните са имали да
 получават заплати за година назад. Някой са си ги получили
чак след 2000г.при окончателната ликвидация на завода.

2. Там терена вече е страшно много променен.
 Пробива под булеварда беше разширен до сегашните си 
размери  (4-6 улични платна) при реконструкцията на
околовръстната линия до сегашния бул. Гешов.
Жп.линията минаваше в един тесен ( габаритен) изкоп.
Отгоре между западния коловоз и квартала отсреща имаше саморасла горичка от акации и храсти, която беше отсечена.

3. Да обувния завод не е имал коловоз.

4. Оказва се че млекоцентрала Сердика е била по- голяма от мойте детски спомени и ДА,  имала е два коловоза.
 Въпросните 560.4 и 564.8 не са коти а означения на ...Чертите,
(Изобари беше в метеорологията, но съм забравил в топологията как се казваха въпросните черти), които указват височината на релефа.
Кота се означава със специален знак до числото и.

5. Освен силозите за сух цимент ( не бетон) там имаше и ГСМ,
Както и компресорна станция за обслужване на тези силози.
Трети коловоз под моста на Опълченска, НИКОГА не е имало. Живея в района вече над 50+ години.

6. Правилно разчиташ схемата, но не е лошо да прочетеш тази тема от началото до тук, защото повечето неща които ги гадаеш и разчиташ, вече сме ги изяснили и уточнили в предни постове.

Сега е мой ред да попитам - какъв е този интерес към района на гара Сердика?
Често са ни задавани въпроси и от проектантски организации във връзка с новия парк на нейно място. В момента има студентски интерес около цялата 14-та линия ( околовръстното).
Може да се окаже че сте от един колектив май...
 ;D
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 05 Април 2017, 12:18:53
Благодаря ти, Pach, за информацията ;)
От години съм изчел всичко в нет-а, до което съм се добрал, относно тази линия - включително материалите в този и другите форуми. Имах обаче много неясни моменти (и все още имам). Затова питам, за да изчистя детайли, със съзнание, че отговорите поне частично ще се покрият с вече известна информация. Та, моля за извинение, ако съм досадил.
Потресаваща е липсата на исторически извори за едно толкова близко все пак минало. Или, ако не липса - то да речем изключително малко са или поне не (ми) е известно някой да се е заел със сериозно историческо проучване и систематизиране (в детайли) на данните за тази линия и за тази гара. За пръв път в този форум видях например снимка на гаровото здание на Сердика, а снимки на гарата като действаща не съм виждал изобщо. Най-малкото, това е учудващо за гара, намирала се в центъра на града и работела вероятно поне до началото на 80-те регулярно, а на издихания - поне още 10 години...
Интересът ми е чисто любителски и смесен с много съжаление ...


И отново въпросче;)
При начина на маневриране по т.нар. западен коловоз на Завод 12, описан в твоя пост, да разбирам ли, че линията от тунела под бул. Девети септември е успявала да набере височина до мястото на днешното кръстовище на "Св. Георги Софийски" и "Гешов", и там, на ниво терен, да се е отклонявал със стрелка клонът към Завод 12? Тоест, стрелката се намира северно от кръстовището и непосредствено до него самото? Винаги съм си мислел, че мястото там е недостатъчно, и линията от траншеята вероятно е излизала на ниво терен около Центъра по хигиена, а и прочетеното от мен до момента в общи линии я поставя по-натам...
Тоест, конкретно питането ми е дали стрелката на 14-та линия към завод 12 е била при Центъра по хигиена (както смятам и както съм чел) или е била при (северно от) кръстовището на "Св. Георги Софийски" и "Гешов", което ми се струва по-малко вероятно?
Имам спомен за вече прекъснатия западен коловоз на завод 12 - при пътуване с трамвай 5, съм виждал част от релсов път, пресичащ локалното платно на "Борис" точно между завода и жилищната застройка, като там имаше и широк портал. Коловозът вече беше отрязан дотам. Но това ще да е било края на 80-те - началото на 90-те. Така че навярно маневрата по зап.коловоз откъм Стан се е осъществявала точно така, както е описано по-горе, но (предполагам) максимум до средата на 80-те. Твоят познат, работел в завода, дали може да сподели още някой детайл?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Април 2017, 15:33:57
Такива бяха годините след 1944. Всичко се водеше " строго секретно" и дотолкова закостеняло в нечий глави, че въпреки военните сателити още от онова време ( сега са в пъти повече и по-добре) и дори чичко Гугъл в днешни дни, по някои гари персонал и/ или специалните служби ( органи на реда били) все още по навик не дават на се снима на гарата. За гара Пловдив, няма да коментирам...Все пак там преживяха и бомбен атентат.


Набирането на информация и нейното систематизиране, както и ровенето в различните архивни управления, освен че е трудоемка и неблагодарна работа, изисква и много свободно време.
Нямам такова, но съм се добрал до няколко информационни банки, от където съм извадил малко повече.информация.
Понякога са коствени данни, които трябра да се съпоставят и евентуално потвърдят поне от още един източник. В днешните времена​ на телефонни измами, малкото оцелели възрастни хора в районите на 14-та линия, са твърде подозрителни и дори да си спомнят нещо, не го казват на първия непознат задаваш им въпроси. Някои се представят за бъдещи съседи и разпитват уж че ще купуват имот в района, но хората вече и на това не селовят. Въобще заради битовата престъпност възрастните хора станаха по-мнителни, подозрителни и недоверчиви, от комунист-функционер от преди 1980 година. Те все още смятат "че врага не спи" и са прави в някои отношения, въпреки че сега вече не е идеологически, а криминален. За съжаление отидат ли си и последните живи старци, ще ни останат само малкото документни банки, които също се унищожават ( понякога целенасочено) или са пълни с ...Непълноти! ;D Както и ровенето, в разни купища семейни снимки извадени от вехтошарите по битака от кофите за боклук, или останали в антикварите изкупили ги заедно с разни ценни стари предмети след кончината на поредния възрастен софиянец.

За това не смея да заявя, че имам интересна и систематизирана информация. Въпреки това от години се занимавам с това, с надеждата някой ден да съм събрал достатъчно инфо в своята пълнота и завършеност.

Иначе за западния коловоз, си разбрал съвсем правилно.
Разклонението е било именно от към  Северозападния  край на
някогашната гара " военна болница" - тоест приблизително където е сега центъра по хигиена. Впрочем западния коловоз след това разклонение продължаваше леко да се изкачва още малко, за да излезне на бул. Борис трети.
По въпроса за отрязването му, ще доуточнявам нещата допълнително, но не е смятам че е било преди 90-та.
Точно срещу въпросния портал, имаше една топола ( около 20 см диаметър) която се оказа достатъчно твърда ( а тополата е меко дърво) за да сгъне левия калник на една шефска кола, след аквапланинг там през лятото на 1991г и коловоза си беше работещ. Впрочем голямата локва събрала се пред неговото издигане спрямо локалното платно + несъобразена скорост след дъжд, доведе до ...Нов калник, фар и носач на колата. Макар носача да "се води" именно на тези около 30 см с които павираното като трамвайна линия трасе на коловоза да стърчеше над платното за автомобили. Нещо като дебел " полегнал полицай" без отводнителни канали пред него.
След дъжд там ставаха огромни локви - нещо като санитарните на митниците. Е, през 1991 г лятото и шефа ми запомни тази локва! :lol:

По въпроса за т.н. траншея, според някои софиянци, там си е имало естествен овраг, (през 20-те години на 20 в. София е стигало до Пирогов ), който е бил използван като естествен преход-спускане в посока гара Стан. Снимката със зидарията около него, го потвърждава коствено.

Напоследък излизат и нови сведения ( музея за история на София), че след южния парк в района на сегашния мол Парадайс ,
Трасето на околовръстното линия или е било проектирано ( или е минавало ...Нещо по-невероятно) по днешния бул Гоце Делчев.
Тоест трябвало е да се завърти в посока северозапад още при тогавашните тухларни в бъдещия южен парк, и след спускането му от Красно село към Овча Купел с огромен плавен завой на запад почти до юг, да се свързва с трасето към Перник. Остатъка от този огромен и плавен завой ( или част от проекта) е завоя на пернишкото направление, където и сега има голям завой с безнаставов път м/у спирка Овча купел (неработеща) и гара Горна баня.
Нооо и за това трябва време и ровене в най-новия музей на София. Даже имало подробна карта с ТАЗИ НЕ РЕАЛИЗИРАНА околовръстна линия. Поне така съм чул от човек, който също работи по въпроса на 14-та линия!!!
 &bgflag

Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 05 Април 2017, 16:31:59
Мнозина от старите софиянци знаеха "завод 12" като
"Инженерната" - така казваха разговорно, на бившата
автомобилна работилница и бъдещия наследник "Балканкар".

Ето една снимка от най-добрите времена на работилницата.
(http://www.lostbulgaria.com/pic3/5193.jpg)
   Персоналът на Автомобилния отдел на Инженерната работилница в София (по-късно Завод 12), Юни 1925 г. 
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Eliyan в 06 Април 2017, 15:05:49
Благодаря за информацията, Pach. Явно вече има и конкретика за това, което беше споменавано мимоходом, а именно, че още през 40-те е била осъзната нуждата от изместване на околовръстната линия по-далеч от центъра. Като даваш конкретни данни за трасето, което е било обмисляно.
Мисля си, че днес и в бъдеще, ако ще се възстановява южен околовръстен обход на града (което е нужно), той трябва да бъде максимално близък до околовръстното шосе.
Спирам дотук, колкото и да ми е интересно, за да не задълбочавам оф-топика, все пак темата е конкретно за Сердика :)
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 08 Април 2017, 11:05:56
Малко омешахме темата с тази за околовръстната линия,
но е така защото са взаимообвързани!
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3764.msg75912.html#msg75912

Впрочем и по двете теми очаквам развитие ...
Може би след Великден. Ще имаме нови потвърдени сведения. Но търпение и още време  ми (ни) трябват!
 ;D

ПП. Специални благодарности на Ванката за предоставените скици!
 &bgflag :hi:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: mitko0888 в 08 Април 2017, 13:09:40
Цитат на: pach link=topic=2027.msg107337#msg107337 date=1491638756

ПП. Специални благодарности на Ванката за предоставените скици!


Ам'чи той Ванката да вземе да извади още някакви скици - на околовръстната... Пък ако може и на цяла София - няма да ги даваме на никого! Обещавам! И ще почерпя.
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 08 Април 2017, 21:34:32
Ш4шшшштттт... :yes:
Не е толкова лесно ....Пък и не е малко.
Работи по въпроса! От нас търпението!
 ;D
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Rado в 10 Април 2017, 00:39:16
Доскоро тези топографски карти (в мащаб 1:5000) бяха общодостъпни на сайта на АГКК. Покриват 100% от територията на България. За да се разглеждат беше необходимо само инсталирането на програмата Sylverlight. Освентова беше възможно наслагването на картите върху съвременните сателитни изображения от Google Earth. Пасваха с удивителна точност и можеше да се сравнява старо/ново. За огромно съжаление около Нова година промениха концепцията на сайта и вече не може да се ползват тези благини. Или поне аз не съм открил начин...
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: emilchaushev в 01 Ноември 2017, 18:47:36
Здравейте,

Имам три питания по две снимки.
(http://media.snimka.bg/s1/5702/037648388.jpg?r=0)

На тази снимка коя стена в коя посока гледа?

От втората снимка... Може ли да се заключи, че гаровото сдание е след края на южния коловоз , на който са паркираните вагони?
(http://picbg.net/u/16413/46412/566775.jpg)


Коловоза с вагоните челно в гарата ли е завършвал или е имал платформена част по дължината и?
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 01 Ноември 2017, 21:26:26
Емчо, както знаем, гарата е било предвидено, да е челна с
четири пътнически коловоза завършващи вътре в "г" образната сграда. Нещо подобно са Варна и Бургас.
По неизвестни за сега причини, след началото на построяването и, и най-вече след изкопните работи ("прорязан" е малък хълм с връх днешната мвр болница съгласно изометричните или физически карти на района) е преработена в товарна гара.
Съответно гаровата постройка не е довършена - за това на
снимката левият ъгъл е "грапав" - там е трябвало под прав ъгъл сградата да затвори въпросните четири коловоза зо регионални пътнически влакове. За това и в първите карти на София, които
отбелязват вече строящата се гара, тя е обозначена като "Западна гара".
Когато се трансформира (както казах още при строежа и) от четирите коловоза на изток (най-дългате и) остават само двата
крайни и между тях вместо перони, изграждат павираната
"улица"  (все още съществуваща) между тях.
Там спираха до края на експлоатацията и,
камионите за разтоварване на вагоните (без насипните товари).

На снимката (не мога в момента да чертая) със зданието изгледа е такъв.:
- зданието се намира между фотографа и двата коловоза...тоест
сградата скрива въпросните коловози от погледа на фотографа
(който е с гръб към изгрева)
- в ляво назъбената фасада на зданието е недовършената част
от сградата която би затворила коловозите от към изток.
-в дясно на снимката се вижда част от рампата обграждаща магазията от три страни (рампата е п-оброзна)
- На снимката се вижда частта от рампата за камиони. Невидимата част (другото дълго рамо но П-то) е до северния глух
 коловоз.
В много по-късно години тази рампа е направена челна, чрез скъсяване на коловоза до нея. Така той стана вече пред нея,
защото рампата е разширена за негова сметка. Такава беше някъде от 1975г. до разрушаването и.

И това беше единствената висока разтоварна рампа в цялата товарна гара Сердика.
 Това дето ти се струва от въздушната снимка от мостта до края,
на другия глух коловоз на юг че е рампа, всъщност е подпорна стена от дялан гранит, която подпира и до сега, остатъка от "прорязания" хълм. Тази стена също все още съществува и може са се види на снимките ми в темата.

Дано да се ориентираш пространствено по това описание.

Това е!

ПП. Впрочем вече съм намерил чертежите на гарата от 1929г.
Трябва да им направо копие, но не ми остана време...трябва да пускам специално отпуска за да го направя.

Много е важно в коя епоха решихте да правите модела,
тъй като гарата е различна и в трите епохи на съществуване!


ПП2. На втората снимка гаровата здание е в края на СЕВЕРНИЯ коловоз.Сградата е на изток, а коловоза с вагоните е на юг!!!
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: Adrian в 06 Декември 2017, 16:52:24
http://stara-sofia.blogspot.bg/2017/01/blog-post_17.html
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: pach в 07 Декември 2017, 09:37:27
 bg&flag
Макар това вече да е показано на предната страница в тази тема... :drinks:
Титла: Re: Гара Сердика
Публикувано от: liro в 29 Декември 2017, 13:58:56
Тез дни ми попадна една карта на железницата от 42ра година
(http://media.snimka.bg/s1/6078/038399306.jpg?r=0)

                                                                                     :hi: