RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Имам нужда от помощ при макетирането | Need help with layouts => Темата е започната от: gregary в 30 Ноември 2010, 16:41:46

Титла: Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 30 Ноември 2010, 16:41:46
   Здравейте,дойде и моя ред да се разпиша(поне на план  ;D )
Откакто съм във форума,не е имало ден да не мечтая за макет.Проблемите с пространството в София са разбираеми и съответно стигнах до решението да осъществя мечтата си на вилата. :yes:.Но... и там нямаше място, за да стане работата :)(да има разбирателство в семейството),трябваше да си подсигуря място.За това бутнах старо бунгало :swoon: в двора и започнах да строя от нула,с уговорката че част от новата сграда ще е само за мен и макета ми.
  Вече съм на етап "груб строеж",като смятам(ха...Божа работа) през лятото да съм приключил и да стартирам начинанието. :yes:.Плана ми е да работя по него доооооста години,за да не се занимавам с глупости :haha:
  Малко трудно работя с уинтрака(а и с компютрите - обичам други работи),за това плана ми не е точен - само размерите на стаята са точни.С помоща на Жорж(eurostar) :hi:,взехме размерите и ви предлагам първоначале план с когото бих се задоволил.
(http://media.snimka.bg/7676/021606574-big.jpg)
 Дългата страна(8.15см.),ще бъде изцяло планинска.Мъчих се тия кръгчета там да ги направя спирали,но не се справих,ама все пак идеята е ясна.Взаимствал съм я от тези снимки:
(http://media.snimka.bg/7562/021378445-big.jpg)
(http://media.snimka.bg/7568/021392147-big.jpg)
(http://media.snimka.bg/7562/021378402-big.jpg)
  Средната част ми е градската,където за гара съм избрал Баден-Баден.От нея ще тръгва теснолинейка(НОm)за другия ръкав(по-късия),където ще гледам да имитирам нещо като трасето на Glacier Express.
  Макета ще е цифров....,абе дай Боже само здраве и лека-полека(с годините ;D)да си имам работа.

 п.п.Благодаря на Жорж и ТТопалов(WINTRACK),за помоща и съдействието. :hi: ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Vlado в 30 Ноември 2010, 17:10:15
Сериозна работа! Успех!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: EMPEROR в 30 Ноември 2010, 17:13:15
Е ти направо ме преби! Каква си скрита лимонка... траеш си траеш и току хоп едни скромни квадратни метри като за целия китайски народ!
На пръв поглед не изглежда толкова зле, обаче при тея площи с които разполагаш, си е грехота да буташ малки радиуси... Поне така ми се вижда на спиралата горе дясно и тази горе по средата...
Иначе каквото и да направиш, знам че ще стане добре, за това освен да стискам палци и да чакам да видя нататък как ще вървят нещата, друго май не ми остава  :good:

Дай и някоя малко по-голяма снимка, да се виждат размерите малко по-добре  :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: staff123 в 30 Ноември 2010, 18:15:57
Защо не опиташ да поразчупиш малко трасето. Имам предвид правите участъци. Стуват ми се твърде прави ;D. Аз бих ги изпълнил като поредица от криви с голям радиус (примерно над 2000мм). Не всички разбира се. :) Особено в планинската част дълги и съвсем прави участъци биха били малко изкуствени според мен. А и споделям мнението на EMPEROR.
Не знам дали този макет (http://mschroeder.info/) го знаеш, но мисля, че би могъл да черпиш връхновение от него. На мен ми е любимият.
 :drinks: :drinks:
Успех!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: nilfe в 30 Ноември 2010, 18:28:58
Направо ме хвърляш в тъч Gregary. Успех с начинанието, захванал си се с нещо много голямо.  :hi: :clapping: :clapping: :clapping:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 30 Ноември 2010, 19:05:31
     
Цитат на: EMPEROR link=topic=2849.msg50217#msg50217 date=1291129995
обаче при тея площи с които разполагаш, си е грехота да буташ малки радиуси... Поне така ми се вижда на спиралата горе дясно и тази горе по средата..
Дай и някоя малко по-голяма снимка, да се виждат размерите малко по-добре  :drinks:

Абеее..., ;D нещо не се справям с WINTRACK-а,ама ще го науча :lol:,иначе радиусите ще ги правя не по-малки от 440-450мм.,поне има място.В планината правите ще са с леки криви,според релефа,аз исках да покажа просто идеята си.Ще гледам да дам и по-голяма снимка,ама търпение. :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: liro4605 в 30 Ноември 2010, 19:20:51
Е тва е нещо към което и аз се стремя. :hi:Пожелавам ти успех.За мен един макет няма ли яка планинска част и развитие на което да караш влаци с по поне 4-5пътническивагона си е макет "торта".БРАВО БРАВО :clapping:УСПЕЕЕЕХХХХ
http://www.fotocommunity.de/pc/account/myprofile/1078154 ей тук има интересни фотоси.

Пустото място все нестига затова и аз съм почнал с една налудничава идея, но пък поне ще има влака къде да се врътка с поне 10-15 вагона.
Кефи,кефи това което си замислил  :good: с времето ще стане  :clapping:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: mgirginov в 30 Ноември 2010, 19:49:56
 :hi: :hi: :hi:
Амбициозно !!!
Успех !!!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Mixy в 30 Ноември 2010, 20:34:51
Това се казва размах! Да построиш масивна сграда с основна цел разполоагане на макет. Мога само да адмирирам.

 :hi:  :hi:  :hi:  :hi:  :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: mill в 30 Ноември 2010, 21:21:22
Това сега изглежда страхотно,не знам като стане....Успех :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 01 Декември 2010, 09:44:52
Чудесно е!!!
Най-после и ти се престраши,  да покажеш към какво се стремиш.
Поздравления!
 :clapping: :clapping: :clapping:

На спиралата не са необходими голями радиуси, тъй като те се обуславят от две основни неща:
1. Радиуса трябва да е достатъчен, да не "сече" композициите при движението им в нея.
Тоест радиса да е достатъчен автосцепките да не се разкачват. Обикновенните, щото кинематичните са безпроблемни.
Но това е по-маловажното условие, защото обикновенно не е проблем, тъй като е вследствие на обиколката.

2.Радиуса трябва да е достатъчен, щото да позволява достатъчна дължина на релсовия път (дължината е в следствие радиуса),
за да ти позволи в рамките на един "оборот" от кръг по спиралата, да се изкачва с минимум 77 мм (за електротяга).

Фактически спиралата трябва да е възможно с най малки размери, тъй като основната и задаче е пестене на място,
като "превзема" по-голями височини. Тъй като спецификата и на геометрия е такава, тя винаги е в тунели.
Тоест там дори  и да се "гънат като наденици" влаковете...на кого му пука, като не се виждат!!?!! :haha:
Практически остават горните две ограничения - минимума (освен площта която да заеме) се определя от минималният радиус,
приемлив за промили в наклон и максимума при който няма да се саморазкачват влаковете при движение по нея.

Или с други думи казано, радиуса можеш да го направиш от гъвкави релси (флекс) с индивидуален (или нестандартен) размер,
 като предварително изчислиш при какъв радиус ще получиш дължина на най-вътрешното трасе (ако е двойно в спиралата),
при който ще получиш заветните 77 мм.

Тоест тази дължина трябва да ти е минимум около метър и половина,
ако избереш стръмност на наклона близо до 4/1000.


Но както знаем това освен, че не е реално изглеждащо за окото
(дори за теб, който си привърженик на Швейцарските железници ;D :hi:),
е и твърде натоварващо за подвижният състав. А по-старите локомотиви направо ще си буксуват ако теглят сравнително дълъг влак.

Тоест в подкрепа на  горното ще дам един пример за НО изпълнена двуетажна спирала в основата си,
 правена със стандартни релси (не са гъвкави) от релсова система Тилиг-НО-Елит,
 правена обаче във WinTrack:

Сн.1. На тази снимка съм направил един пълен оборот от бъдещата спирала. Последната релса нарочно съм я "извъртял" на вън,
за по-голяма прегледност. Със синя черта съм очертал "входа" към спиралата. В червеното кръгче съм заградил точно мястото където са "превзети" заветните 77 мм. Тоест имам тази височина не в края на последната релса която би затворила кръга, а на границате м/у нея и предпоследната релса. Това е необходимо защото правата дефакто (в синьо) "влиза под спиралата, геометрически не в края на първият кръг , а малко по-рано. Тоест там ми е ноебходимо минималното разстояние от 77 мм за електротяга (с вдигнат пантограф).
(http://picbg.net/u/16413/37851/499970.jpg)

Означеното разстояние със зеленита скоби е "бонуса" в този случай, който повдига (без предварителни изчисления) спиралата до 86 мм.
В действителност и на практика този "бонус" ще го ползвам за значително по плавен преход в началото и края на спиралата,
съгласно още едно основно правило - това за избягване на чупките по релсовият път, за да не увисват локомотивите (така е 100% сигурно, че няма да губят токоснемането от някоя колоос).
(http://www.railwaypassion.com/files/custom/Tehniki%20za%20maketirane/130.JPG)

Както се вижда от снимка №1, постигнал съм (набързо правено),
 много добър наклон - в рамките на 3,2/1000 при стандартен радиус от R=425 мм.

Сн.2. Тук вече съм "извъртял" втори кръг от спиралата, с който "превземам" още 77 мм (като изискуем минимум).
Резултата е получен благодарение на геометричните зависимости, с още по-добър резултат.
На същият принцип описан по-горе съм предвидил предпоследната релса от вторият кръг, да е на 2х77=148 мм,
което е необходимата минимална височина за втори етаж от една спирала (разбира се пак за електротяга).
Радиуса (логично) е останал същият - 425 мм, но има още един "бонус".
Промилите леко са ми намалели от 3,2 на 3,17/1000. Така се получава още едно облекчаване на локомотива,
теглещ подвижен състав не само в наклон, но и в завой.
Трамвая  :hi: онзи ден писА за професионалната формула по въпроса.
Ние сме все пак моделисти, не професионалисти и приемаме нещата по-свободно и
без излишно усложняване - практиката ни е показала, че може и така...по-простичко.

(http://picbg.net/u/16413/37851/499971.jpg)

Резултата е виден тук в 3D-варинте на същата двевиткова спирала.
Практически дори горе при проектирането и изчисления
(не съм си играл да ги направя със плавното "влизане" и "излизане" от спиралата в наклона
съгласно правилото за предотвратяване на чупките), аз съм получил необходимият запас за това (три релси "В повече")
означен в кръг, като същевременно имам І-во ниво на 77 мм и съответно ІІ-ро ниво на 148 мм.
(http://picbg.net/u/16413/37851/499972.jpg)


Това о е накратко и набързо по въпроса за спиралите. :thank_you:

***************
Повече в "Краткото българско ръководство" за работа с WINTRACK,
което заедно програмата работеща изцяло с интерфейс на български език,ще е готово за празниците.
Да Грегари, не съм забравил, че го чакаш и се надявам да стане готово до тогава.
А до тогава, ти се подготвяй теоретично, снимково и мечтаейки, не забравяй да решиш точно какво искаш да направиш.
Всъщност това е основното и най-трудно изпълнимо правило.
Хвала на тез дисциплинирани хобисти които го спазват (но не познавам такива) :haha: :haha: :haha:
Поздрави! :hi:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: topalov в 01 Декември 2010, 11:30:11
Тая лекция на Пламен с кърфица да я забодеш!

В четвъртък ще ти обясня някои неща, че нямам време сега! Иначе поздравления за напредъка в Wintrack-а... кога го взе, кога сътвои красота!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 01 Декември 2010, 11:46:22
... :blush2: :blush2: :blush2:
...то това е започнато поне от шест месеца,
(някъде съм го обявил в темите),
ама заетост (служебна),
аварии (два компютъра смених),
конференцията (което си е върха на годината),
...и т.н. (което си е мързелуване).
Та така...
 :blush2: :blush2: :blush2:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: zazo в 01 Декември 2010, 12:21:54
Амбициозно безспорно, но при тая площ дето я имаш на разположение са си чист зян тия мижави гарички, не толкова като бройка, а като дължина на коловозите. А си в 4-5та епоха демек влаци от 7-8-10 вагона по 30 сантима + локомотив, което отива към 2,5-3 метра само дължина на влака. Премисли го отново да не съжаляваш после.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Adrian в 01 Декември 2010, 12:26:53


и аз имам чувството ,че не е оптимално използвано пространството , някакси ми се вижда объркано
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 01 Декември 2010, 12:42:15
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg50228#msg50228 date=1291136731
    ...Абеее..., ;D нещо не се справям с WINTRACK-а,ама ще го науча :lol:,иначе радиусите ще ги правя не по-малки от 440-450мм.,поне има място.В планината правите ще са с леки криви,според релефа,аз исках да покажа просто идеята си.Ще гледам да дам и по-голяма снимка,ама търпение. :drinks:

Цитат на: gregary link=topic=2849.msg50211#msg50211 date=1291128106
  ...  Малко трудно работя с уинтрака(а и с компютрите - обичам други работи),за това плана ми не е точен - само размерите на стаята са точни.[/color][/b]...

Спокойно бре!!! :blink: Той човека си го е написал ... само размерите на стаята са точни.
Останалото просто го е "нахвърлял" да е ясно къде ще са гарите, къде планините, къде спиралите...
Кво го наскачахте!?!?! :haha:
Ясно е, че ще има максимално попълване на квадратурата!
 :hi: ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 01 Декември 2010, 17:00:36
   Thanks pach,за разяснението със спиралите :hi:.Смятам да ги превя с флекс релси (както и всички останали криви),като съответния радиус (вътрешен кръг) да е минимален - колкото да мине 6-осен лок.Ще чакам българския(преведения) уинтрак(за което имаш, поне почерпка в Терасата от мен ;D :drinks:),за да съм по-точен в показването на идеите си.
  Грешката е моя ,че не разясних останалата празна част в стаята долу вляво, - там ще бъде 2-2.2м.бюро(не му помня точните размери),в/у което ще се правя на майстор :blush2: :angel:.Разтоянието м/упланинсата и градската част съм оставил 50см.,колкото да ги обслуждам.Долу вдясно,където можеби ще е разпределителна гара? и ел.депо е малко специфично.Там е ниша(стаята е със скосен таван),с размери вис.1.30(като спада в дъното до 1.20см.),шир.1.60,дъл.1.60см.Доста е трудно за обслужване,като не съм решил точно как да го направя.По идея на Жорж :hi:,там да има само завой и някакви поля.Ама аз искам да сложа и въглищна мина,където да товаря хопери и да ги разтоварвам после на пристанището в шлепове.
Пистанището е(смятам)да е зад градската част -разклонението от главното тесе. :scratch_ones_head:
Цитат на: zazo link=topic=2849.msg50261#msg50261 date=1291198914
Амбициозно безспорно, но при тая площ дето я имаш на разположение са си чист зян тия мижави гарички, не толкова като бройка, а като дължина на коловозите. А си в 4-5та епоха демек влаци от 7-8-10 вагона по 30 сантима + локомотив, което отива към 2,5-3 метра само дължина на влака. Премисли го отново да не съжаляваш после.
Пътническите композиции ще са максимум от 6 вагона с лока(2.00-2.10см) - просто за повече,не мога да и да си мечтая.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 01 Декември 2010, 17:09:02
Хмммм,...утре среща в Терасата????  :spiteful:
...но не за да почерпиш, ами да ти предложа нещо и някой идеи...ки в подкрепа на горния ти пост!??!!?!
 :hi: ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 01 Декември 2010, 17:11:32
  Имам едно питане!
Разтоянието м/у двата коловоза колко трябва да бъде?
В гарата ,подредбата с Тилиг НО елит,ми дава 12см. от лява релса до лява релса,като м/у тях няма перон.Може ли да са по-близко?
А и в междугарието(прави участъци,спирали и т.н.)каво тябва да е?(Възможно най-малкото)  :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Vlado в 01 Декември 2010, 17:17:38
Според Ботев:
http://www.railwaypassion.com/?cid=102&NewsId=13
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: zazo в 01 Декември 2010, 18:06:44
Всеки производител си изгражда релсовата система по определен начин, като съответно и разстоянието между релсите се различава. Ако не се лъжа минималното разстоянието при тилиг елит в НО е 59 мм за двоен път. Тия 12 см. най-вероятни ти идват понеже някъде си удвоил тези 59 мм. Под 59 мм с тилиг без да режеш и напасваш стрелки няма да можеш да слезеш. Колкото до това какво да ти разсояните между коловозите в гарата, тозависи изцяло какви и колко широки перони ще сложиш.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 02 Декември 2010, 01:31:55
  Исках да видя проблемните за мен две спирали горе дясно,как се получават в планинската част.
(http://store.picbg.net/pubpic/D0/A5/24d61d489125d0a5.jpg)
(http://store.picbg.net/pubpic/DE/41/74e4fd0ac6d8de41.bmp)
Трябваше правите да са леко кривички ;D,но то е ясно,че ще ги засукам лекичко ;).
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 02 Декември 2010, 01:46:51
   Иска ми се на второ ниво да има малка планинска гара(спирка),с малка складова база и лека инфраструктура.В момента сградите не съм ги подбирал както бих искал,но тези ги видях в библиотеката и ги сложих за камуфлаж. :pleasantry:
  Притеснява ме да не е много претрупано с тия напред-назад посоки(три нива),но иначе е много опростено.Знам ли..? :umnik:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 02 Декември 2010, 08:17:00
Много обичам да "конструирам" коловозни развития на макети... :angel:
Твоят си е направо мечтата на моделистта, с такива размери и площ.
Изкушавам се да нахвърлям това/онова, като се надявам да съм схванал концепцията ти...
Ако искаш другата седмица, мога да покажа онова "това/онова"? :nyam:
Имай предвид че проектирането на коловозно развитие е един от най-сладките моменти в хобито ни,
така че ...само ако искаш!?
 :hi: ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 02 Декември 2010, 09:37:16
    Ооооо,ама разбира се,всеки може да си даде идеите(даже апелирам) :hi:
Това което смятам да имам на макета е:
1.Комбинирана гара с НОm(пример - гара Септември),с около 4-5 коловоза за композиции от шест(седем-максимум)пътн. вагона+лока
2.Две(три - макс.)малки гари(спирки)
3.Въгледобивна мина или терминал за товарене на хопери.
4.Комбинирано реч.пристанище за разтоварване на въглища и контрйнер терминал с тези кранове http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.89/agid.1127.1200.1228/atid.2635/ecm.at/Brückenkran.html и един  контейнер кран на Лима,но хемога да му намеря снимката сега
5.Ако е възможно и разпределителна гара,където просто да стоят композиции без да са по кашони. ;D
6.Терминал за петролни цистерни http://auhagen.de/inhalt/cms/front_content.php?idcat=82&idart=96&xtc_catid=23&xtc_page=3&xtc_pid=17590
7.Излизане от тунел и веднага най-якия за мене мост http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.89/agid.1127.1204.1243/atid.126/ecm.at/Bietschtalbrücke.html и веднага под него водопад.
8.Друго ЗДРАВЕ(че нещо много се размечтах ;D),за да мога с годините да го осъществя това НЕЩО.
 :drinks: :drinks: :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 02 Декември 2010, 10:27:01
 :pioneer: :pioneer: :pioneer: :pioneer: :friends:

...а после...
 :tomato: :tomato: :tomato: :tomato: :tomato: :shout:

 :pleasantry: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: EMPEROR в 02 Декември 2010, 10:31:57
А после може ли да идвам да карам влакове при теб? (http://hardwarebg.com/forum/images/smilies/penalty/couple.gif)  :lol:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 02 Декември 2010, 11:22:53
Tова е кранът: http://www.reynaulds.com/products/Lima/8000.aspx (http://www.reynaulds.com/products/Lima/8000.aspx)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 02 Декември 2010, 15:20:13
Цитат на: EMPEROR link=topic=2849.msg50306#msg50306 date=1291278717
А после може ли да идвам да карам влакове при теб? (http://hardwarebg.com/forum/images/smilies/penalty/couple.gif)  :lol:
Цитат на: pach link=topic=2849.msg50305#msg50305 date=1291278421
:pioneer: :pioneer: :pioneer: :pioneer: :friends:

...а после...
 :tomato: :tomato: :tomato: :tomato: :tomato: :shout:

 :pleasantry: :lol: :lol: :lol:


 :lol: :lol:  :yes: Йес, ъфкорс!
Принципно,за да стигна до консенсус със семейното тело - за тая таванска стая,уговорката е да се напреви на първия етаж механа,барбекю или лятна кухня (едно от трите,макар че е едно и също).А пък най-отдолу си изкопах и изба за три бъчвенца - за червено,бяло и гроздомицин.Така че влаковете,ще ги караме с КЕФ. :drinks: :drinks: :drinks: :lazy:

п.п.Забравих да си дам IBAN-а :lol:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: EMPEROR в 02 Декември 2010, 15:41:58
От целия пост прочетох:
"Блаааааа бла бла бла... МЕХАНА... бла бла бла... ТРИ БЪЧВЕНЦА... бла бла бла... ЩЕ ГИ (под)КАРАМЕ С КЕФ... бла бла бла... за да отърва и БАН-а"  :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :lol: :lol: :lol: :haha: :haha: :haha:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 02 Декември 2010, 15:48:46
Лелелееееее, Лъчоооо.....
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Грег,
Вземи в теб размерите на стаята...или ги прати по Жорж...
щото туа не моа ги фана... :blush2:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: liro4605 в 02 Декември 2010, 16:35:35
Предполагам нещо тагова искаш да получиш но в твой си стил. http://www.youtube.com/watch?v=gtUpVWGaUww
Ако е така пожелавам успех :hi:

Разгледай тук http://henewiu.ch/
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: BoRoco в 03 Декември 2010, 06:32:07
Цитат
7.Излизане от тунел и веднага най-якия за мене мост http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.89/agid.1127.1204.1243/atid.126/ecm.at/Bietschtalbrücke.html и веднага под него водопад
Аз бих казал, че точка номер 7 е задължителна за твоя макет, почти няма швейцарски макет без този мост, а и ще разчупи доста макета ако го сложиш горе на третото ниво.
Едно предложение за гарата на второ ниво, погледни тук
http://www.mschroeder.info/Modellbahn/NL/index.html
 http://www.mschroeder.info/Modellbahn/NL/index.html
ако ги завиеш коловозите ще изглежда много добре, но последната дума имаш ти
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 03 Декември 2010, 11:08:15
  Благодаря ви за дадените идеи. :hi: :good:.В момента,заедно с няколко "агента" работим по тях :telephone: :umnik: :beach: .Всичко трябва да е избистрено до началото на лятото (то...Божа работа де :yes:)и комплектовано за действие.Аз продължавам да събирам инфо и който иска нека стане "агент" - то не боли,даже е готино. :pleasantry: :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 03 Декември 2010, 16:48:18
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg50362#msg50362 date=1291367295
.... - то не боли,даже е готино. :pleasantry: :hi:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 30 Декември 2010, 18:24:33
Грег, ето какво дават пресичанията в милиметри с релси Atlas /code 83:

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/508119_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=508119)

При кръстосване в двете посоки може да се намали още малко междурелсието от 76 мм, но само чрез рязане с ножовка. Виж и другите производители на релси какво предлагат.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 30 Декември 2010, 21:31:11
  :hi:Благодаря Жорж,
сега имам малко свободно време,ще започна да редя релси и ще видя какво ще стане. :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 31 Декември 2010, 13:37:00
Ето кривите стрелки на Peco. Има Electrofrog и Insulfrog. Не знам за дигитално управление кое от двете е по-добре, но аз за аналогово си купувам Insulfrog.

Peco/code83 (http://www.peco-uk.com/imageselector/Files/Track-templates/c83/SL-8376%20&%20SL-8377.pdf)

Aнглийските стрелки на Piko са с ъгъл 15 градуса и са несъвместими с кръстачките и стрелките на Atlas. Tрябва да намерим всички възможни стрелки и да решим кои са най-добри за твоя макет.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: topalov в 01 Януари 2011, 13:10:57
Цитат на: eurostar link=topic=2849.msg51516#msg51516 date=1293795420
Ето кривите стрелки на Peco. Има Electrofrog и Insulfrog. Не знам за дигитално управление кое от двете е по-добре, но аз за аналогово си купувам Insulfrog.

Peco/code83 (http://www.peco-uk.com/imageselector/Files/Track-templates/c83/SL-8376%20&%20SL-8377.pdf)

Aнглийските стрелки на Piko са с ъгъл 15 градуса и са несъвместими с кръстачките и стрелките на Atlas. Tрябва да намерим всички възможни стрелки и да решим кои са най-добри за твоя макет.

Тези в ПДФ-а с какъв радиус са?
Защо не споменавате за релсовия път на Тилиг? Тилиг Н0 елит не са никак зле, по мое виждане.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 01 Януари 2011, 20:09:57
Мите, радиусът на кривите не е толкова важен, защото те са за източната гърловина на гарата. Проблемът е как да организираме западната гърловина. Ето какво става с Tillig-Elite:

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/508505_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=508505)

Въпросът е има ли английски стрелки с по-малки радиуси от тези на Tillig, които изискват кръстачка от 30 градуса. Твърде много, според мен. Така междурелсието се увеличава на 84 mm. Аз не съм много наясно с възможностите в H0.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Сaprycorn в 01 Януари 2011, 20:23:02
Направи я с Roco Line, при тяхната система междурелсието ще бъде 61,6 мм
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 03 Януари 2011, 13:35:03
Браво, Ясен! Английската стрелка на Roco 42496 е според мен съвместима с другите стрелки и кръстачки на Atlas. Искам да поясня защо сме се насочили към релси и стрелки на Atlas - по една единствена причина - Грег има да купува много релсов път и цената не е без значение. Иначе Roco имат цялостни решения за коловозно развитие, (http://www.anyrail.com/system-specific4/h0_roco-rocoline/h0_roco-rocoline_en.html) но на каква цена!?
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 03 Януари 2011, 14:57:39
Може би трябва да се уточните оБаче точно на какъв релсов материал ще прави Грег макета,
щото така преливаме от пусто в празно... :scratch_ones_head:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 04 Януари 2011, 14:35:21
Уточнението не е лесна работа. Но вярвам, че Грег скоро ще вземе решение.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/509154_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=509154)

Никъде не мога да намеря кръстачка на 10 градуса - нито при Roco, нито от друга фирма. С кръстачката на Аtlas междурелсието остава над 70 мм. Моля, ако някой види кръстачка на 10 градуса, да каже.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Vlado в 04 Януари 2011, 14:48:15
Все си мисля, че е добре да се ползва един релсов материал, за да няма проблеми с напасването после. Отделно от това могат да се получат и различни цветове на релсите, различна дебелина на глава релса и изобщо сбироток отвсякъде. Това бе една от големите ми грешки при направата на моя макет - използването на всякакъв релсов път. Тъй че опитът е изстрадан!
Разбира се, всеки сам решава какво ще слага на макета си, но моето мнение е, да се избере един релсов път и според предвидената от фирмата геометрия да се прави (съобрази) всичко останало.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 04 Януари 2011, 15:03:50
Жорж, за кавкво са ви кръстачка на 10 градуса и голями радиуси?????
Нека първо Грег реши точно какво иска да има на макета и какво би "изоставил"...(знаем че един макет винаги подлежи на реконструкция и ..."омодуляване"), защото това което на мен ми даде заявка (вярно че беше в Терасата, ама ние не консумирахме алкохол  ;)), облекчено въздъхнах, че не е включил дърводобив и циментова промишленост.
Работейки на основата на системата от Тилиг (като най-евтина от качествените ...за Атлас ти само можеш да кажеш) се оказа че въпреки голямата площ ("на първо четене"), макета е доста ограничен...особено ако се опитаме да включим следните основни неща които Грегари би искал да има:
1.ПРистанище на река с контейнерна гара.
2.Петролна база (гара).
3.Въглищна база (приемна гара от каменовъглена мина).
4.Каменовъглена мина.
5.Средно голяма градска гара.(с малка градска част - кооперации около гаров площад).
6.Малка разменна гара (аз съм я предвидил и като входна от каменовъглреният промишлен клон...)
7.Спирка в средно планинска вилна зона.
8.Високо планинска зона (под нея ще копаме въглищата де...дори да не е типично от нашата планета май... :scratch_ones_head:).
9.Голям (и висок разбира се) виадукт във високопланинската част (току под тавана на стаята едва ли не...)
10.И не на последно място - теснолинейка, чиято изходна гара (най-вероятно) ще е "преплетена" със средната градска гара (виж т.5 от "горното списъче").която трябва да се върти в нещо средно м/у Швейцария и Септември-Добринище., съответно с малка гара в "горния край на по-ниската планина" (то тук май може да е и дърводобива.
Сега се сещам, че във връзка с контейнерното речно пристанище, има и още поне един мост (на три/четири арки) над реката която тече покрай това чудо ("речно контейнерно пристанище"-само условностите на моделизма ни го допускат май...).
Та така...
Преди нова година нахвърлях малко идейки (идеи) през WinTrack-a, и стигнах до соновните два извода:
1.За да мога да събера (поне отчасти с разпознаваеми намеци) това което Грег (пък и и всички ние...) желае, всички скрити завои са в тунели и съответно с радиус доста под огромните ни желания (локомотивите му ще минават...сети се кой е ограничителният радиус за Н0-локомотиви? ;))
2.Колкото и да трябва, ще се ограничат броя на коловозите (съответно на разклоненията - по-евтино ще е поне така...) и за това съм писал "средна гара" и всичко е от "средно" ----> "малко" (но от сърце! ;D), за да може да се осъществи нещо подобно.

В тази връзка това което виждам на последната ти снимка (бретел с английски стрелки) точнто с тези дълги стрелки и малки ъгли "гълта" една четвърт (1/4) от мястото за най-голямата му гара на макета.
(поне аз както я виждам :scratch_ones_head: щото то няма много възможности съглрасно жерланията на Грег)
Ако приемем и от другата страна някаква такава гърловинта (още 1/4) то за коловозите остават (2/4). До тук няма лошо, но не напразно го пиша в четвърти (4/4=1)!!!! Тоест оставащите 2/4 ще са с дължините на входно/изходните гърловини.
Това не само, че е недостатъчно за една нормална (4/6 четириосни вагона) композиция, но и естетически е ...твърде "нагъчкано" на педя място!!!!!
Нещо повече - аз лично се опитвам не само да "сваля" радиусите, но и да "изкривя" входните стрелки в дъга,
(в краен случай ще има транзитно преминаване с ограничение "40" км/час , по светофорите), щото само така горе/долу се получава нещо смислено.
 :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: Сега се сещам, че той искае и пети "транзитен" коловоз, нещо подобно на моя такъв между двойката разменни коловизи на север и юг от средният(виж тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,466.msg42644.html#msg42644) )
(http://i49.tinypic.com/oihxl1.jpg)
което съм пропуснал да предвидя в проекта който смятам тези дни да му предложа.
А ти ми говориш тепърва, че избирате релсов материял - та за това в по-горният пост така попитах?!!?!
 :hi: :hi: :hi:

****************************
Речник:
"Омодуляване" - дума обозначаваща всичко което моделиста е искал да има на макета си, но го е праснал  :wacko: на модулите си като по-малка част (и подвижна) от макета си.
 :lol: :lol: :lol: :lol: ;)
*******************************
ПП.Постарал съм се да си открия граматическите грешки и да ги отстраня... :blush2:
Сорииии :give_rose:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 04 Януари 2011, 15:41:05
офтопик:
Пач, стига слага това "й" навсякъде бе, няма думичка в множествено число с такава буква :)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 04 Януари 2011, 15:54:32
  Опааа,тук какво стана... ;D
Да поясня!Покрай празниците(а те все още не са свършили :drinks:),поради липса на качествен нет и други причини не можах да обясня идеята си.
Смятам рел.път да е Тилиг (не съм уточнил елит или стандарт)на 96.78% ;D(оставям малка вратичка за другите производители),с цел да няма разминавания,както Владо уточни. :hi:
  Проблема дойде оттам:
Виждайки се по празниците с Жорж на вилата,аз леко почерпен  :drinks: :pleasantry:си излях мъката.А тя е че двата водещи коловоза в средната гара се падат 3-4 или 2-3(по наш проект),без перон м/у тях.С програмата която аз имам за чертаене(до колкото мога да работя с нея)релсите на Тилиг ми се дава голямо м/урелсие,а на мен ми се иска бретел с анг.стрелки!?!?!
http://www.railwaypassion.com/?cid=102&NewsId=13 За да се получи по-малко м/урелсие без перон м/у тях(по мой сметки -около 5.7-6.2см.)съм склонен да смеся производителите на релси(но само за бретела с анг. стрелки и ...тук-таме,където ситуацията го изисква)Поради това ,че най-дългата ми комп. стана с 7вагона(SBB) - около 2.30м,реших АЗ :bb: в единия край на гърловината на гарата да е така,а в другия да е в крива.
  Та затова всичкото съм виновен аз,като си понеса наказанието и го полеем. :drinks:А Жорж само ми съдейстава,както винаги до сега,за което съм му благодарен. :hi:
Ще чакаме и други идеи,ще ги видим и ще реша,за да не давам пари напразно и да няма после ОХ-че!!  :buba::drinks:


ПП:
Цитат на: pach link=topic=2849.msg51779#msg51779 date=1294146230

5.Средно голяма градска гара.(с малка градска част - кооперации около гаров площад).

8.Високо планинска зона (под нея ще копаме въглищата де...дори да не е типично от нашата планета май... :scratch_ones_head:).

5.на гаровия площад,ще трябва да се намери място и на тази катедрала http://vollmer-online.de/en/articles/art_3739.html  :yes:  ;D
8... ;) ...
 
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 04 Януари 2011, 15:57:20
   Освен м/у основните коловозите да има перон :scratch_ones_head:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 04 Януари 2011, 16:02:11
Виж на моя план - транзитния коловоз е "опрян" в перон. И всички коловози съм ги "групирал" по два на перон( тука има/тука нема...), тоест до всеки коловоз имам поне от едната страна по перон... :scratch_ones_head:
Другата седмица може би ще съм готов както с предложение към теб, такаи с "онзи" превод дето го чакаш от лятото, та да знаеш какво и как се чертае...
 :hi: :drinks: :drinks: :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Сaprycorn в 04 Януари 2011, 16:12:19
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg51784#msg51784 date=1294149440
   Освен м/у основните коловозите да има перон :scratch_ones_head:
Мисля, че е редно между 2-ри и 3-ти коловоз да сложиш широкия перон. При това положение ти трябва междуколовозно разтояние около 92-95 мм.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: refil в 04 Януари 2011, 16:14:06
 :pleasantry:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Vlado в 04 Януари 2011, 16:14:59
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg51783#msg51783 date=1294149272
За да се получи по-малко м/урелсие без перон м/у тях(по мой сметки -около 5.7-6.2см.)съм склонен да смеся производителите на релси(но само за бретела с анг. стрелки и ...тук-таме,където ситуацията го изисква)
Принципно производителите предлагат адептерни пластини, тъй че може би ще успееш без сътресения да съчетаеш различни типове релси. Проблемът ще дойде от различната геометрия. Ще трябва да режеш, напасваш. Но и това е преодолимо с влагане на повече прецизност в работата.  :good:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 04 Януари 2011, 16:15:54

Цитат на: pach link=topic=2849.msg51785#msg51785 date=1294149731
Виж на моя план - транзитния коловоз е "опрян" в перон. И всички коловози съм ги "групирал" по два на перон( тука има/тука нема...), тоест до всеки коловоз имам поне от едната страна по перон... :scratch_ones_head:
Другата седмица може би ще съм готов както с предложение към теб, такаи с "онзи" превод дето го чакаш от лятото, та да знаеш какво и как се чертае...
 :hi: :drinks: :drinks: :drinks:
То и при мен от едната и другата страна има перон,но идеята е м/у тях(където няма перон) разтоянието да е 5.7-6.2см,ако правилно съм го сметнал. :give_heart:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: zazo в 04 Януари 2011, 16:19:18
Нещо не схащам междурелсието при тилиг елит е 59 мм. Откъде идва проблема, че междурелсието при бретела трябва да е пак толкова ли?
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 04 Януари 2011, 16:24:36
Цитат на: zazo link=topic=2849.msg51790#msg51790 date=1294150758
Нещо не схащам междурелсието при тилиг елит е 59 мм. Откъде идва проблема, че междурелсието при бретела трябва да е пак толкова ли?

Мисля,че трябва да е такова или поне там някъде,когато м/у тях впоследстие правите няма перон.Абе... ще го обсъдим.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Vlado в 04 Януари 2011, 16:26:39
Полагането на релсов път е като при математиката - няма два резултата. Всичко е пресметнато, размерите даденост и няма възможност за "или поне там някъде", тъй че първо виж как са ти сметките и тогава мисли и премисляй.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: topalov в 04 Януари 2011, 16:46:20
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg51789#msg51789 date=1294150554
То и при мен от едната и другата страна има перон,но идеята е м/у тях(където няма перон) разтоянието да е 5.7-6.2см,ако правилно съм го сметнал. :give_heart:

Да, ама "бретел с английски" няма как да докараш до 62 мм, освен ако не стържеш здраво с флекс почти до "сърцата" на стрелките (току виж си пробол някое). С Тилиг Елит разстоянието е около 100 мм или както каза Ясен "с по-широк перон". Ако няма такъв стандартен ще сложиш един баузац и си готов.

Ще кача 2 варианта (не знам дали сега ще успея), на които: I вариант - с рязане може да се постигне 89 мм между двата водещи коловоза и II вариант - без рязане около 101 мм между двата водещи коловоза.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: XRISTO в 04 Януари 2011, 21:59:57
Добре де, за какъв Х се слагат тези съединителни пластини, при условие, че пътят ще е залепен и закован (в моят случай завинтен) за основата на макета?!Просто си съединявам с по два проводника релсите една за друга, то и без това на тези пластини не може да се вярва много - много за добър контакт.  :yes:
А колкото до релсовият път, не се занимавай с никакви зависимости на релсовият път.Просто си вземи флекс - релси.Хем са по - евтини, хем се свързват на по - малко места, което ще рече по - малко електрически връзки и по - малко опасности за дерайлиране на вагони и локомотиви.Е, то и там не се кара кесим, спазват се максимални радиуси, но пък не зависиш от стандартите в релсовият материал, което ще рече, че можеш да си подкараш завоя по - от рано и така би изглеждал по - естествено а и ще можеш да печелиш разстояние и да подвеждаш коловозите на колкото си искаш един от друг.А и не на последно място - доста са по - евтини от обикновения материал.  :good:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Сaprycorn в 05 Януари 2011, 03:25:50
Жорж, направете бретела не с 10 градусови стрелки, а с обикновени 15 градусови на Roco-Line, с 30 градусова кръстачка, и 15 градусови английски стрелки! Цялата гара я направете с Roco-Line. При това положение между 2-ри и 3-ти коловоз се разполага ИДЕАЛНО перона на гара Бaден (Грег спомена, че този перон си е заплюл). Другите релси ги ползвайте извън гарата.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 05 Януари 2011, 11:57:14
Да, той го има този перон. Ясен, на твоя макет с 15 градусови ли си правил западната гърловина (http://picbg.net/u/24294/18225/493549.jpg) на гарата? Ако да, значи и ние така ще го направим. Изглежда добре!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Сaprycorn в 05 Януари 2011, 18:35:57
Не, моите са на 18 градуса, но при по-къси релси, понеже  използвам Fleischmann-Profi.



Ако използвате Roco Line, разтоянията между коловозите ще бъдат 61,6 мм и 93 мм (между 2-ри и 3-ти)



Ако изпозвате Fleischmann-Profi разтоянията между коловозите ще бъдат 63,5 мм и 95 мм (между 2-ри и 3-ти)



И в двата случая перонът Бaден пасва идеално между 2-ри и 3-ти коловоз.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Сaprycorn в 06 Януари 2011, 02:41:34
(http://www.picbg.net/u/52907/41798/509615.bmp)
(http://www.picbg.net/u/52907/41798/509616.bmp)
Ето това е моята препоръка за изпълнение на гърловините. В първия вариант с Roco-Line, а втория с Fleischmann-Profi.
При релси на Roco, стрелковата гърловина ще е дълга 575 мм, а при релси на Fleischmann ще бъде точно 500 мм.


Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 06 Януари 2011, 08:35:11
Roco-вските стрелки обаче са с по голям радиус, което ще рече, че като пуснеш един влак с дълги вагони,
преминаването му през бретела няма да е така инфарктно, както през флайшманските стрелки...
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 07 Януари 2011, 15:14:32
Грег, ето какво направих със средния модул. Стрелките на централна гара са Roco. Всичко друго е на Atlas. На втори и трети коловоз влизат влакове дo 230 см. На първи челен влиза двучленно Desiro или Talent.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/510365_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=510365)

Ако искаш, пробвай как ще стане всичко да е с Tillig, но специално за гарата, аз лично предпочитам Roco Line.

Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 11 Януари 2011, 17:01:19
Едно предложение от мен:
(http://picbg.net/u/16413/42551/511452.jpg)
Не съм сигурен в размерите - дали ще "влезнат" в помещението?
Само на едно място съм ползвал радиус 425 мм (локовете минават  ;)).
Всички други радиуси , включително и в спиралите (едната е двойно с обратни наклони !!! :spiteful:),
са над 543 мм (Тi85145) а на много места са над 700/1500 мм.
Стрелките са 15 градусови на 866 мм.
Сиреч всичко е на основата на Тилиг-Елит!
Изключително удобно е още при проектирането да разполагаш с гъвкавите (флекс) релси!!!
Така съм успял да вкарам освен сравнително (за домашен макет) голями радиуси,
но и най-късите коловози по основните гари (за планинската спирка с отклониние ...за въглищната мина преди голямият виадукт - не съм проверил),
да са с полезна дължина 230 см (при общо 250/260 см - Грег, говорихме си за разстояния от гърловина до светофорор и от светофор до спрял локомотив!?!! ;)).
Има и река (езеро) с пристан за въглищата, до него пък е петролната база. мостовете са много атрактивни (особино виадукта)., но има и други изненади, като влизане в тунел и ...не знаеш къде точно ще "изкочи" влака, докато не го видиш в най-изненадващото място. Но все пак съм се постарал, повечето трасета да се виждат, за да се насладим на красотата на моделната железница. Гарите също могат да бъдат доразвити и още много по ландшафта и града...
Има доста още да се показва, но сега нямам време.
Утре (ако проявите интерес) ще кача на по-малки части отделните модули, гари и изгледи в 3D-визия (включително и полупрозрачни планини). И за спиралите може да обясня (при интерес), като сега само ще кажа че няма наклони над 3,2 промила (3,2/1000), като "масовите" наклони са и под 3 промила!!!


ПП.Частта със теснолинейката е груба, недовършена, но за това пък съм оставил достатъчно място за развитие на творческото ви въображение в долната (от снимката) част. Бих каза че може да се пресъздаде направо най-атрактивния участък от българската теснолинейка като този...
(http://www.mediafire.com/imgbnc.php/72ad6f5188489467e08b3e465a049606cdef1fba61d2df0016feec00b08da2c36g.jpg)
 :hi:

ПП.Внимание снимката е в доста голям формат!!!...но  просто и макета е ...огромен!!! :ok:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 11 Януари 2011, 17:33:04
Цитат на: pach link=topic=2849.msg52201#msg52201 date=1294758079
Само на едно място съм ползвал радиус 425 мм (локовете минават  ;)).

Минават локомотивите на Флайшман, че са им скопени цилиндрите,
на Трикс ако са му монтирани предпазителите на буталните пръти иска радиус над 500мм:

(http://picbg.net/pubpic/D2/56/2aef6e20c591d256.jpg)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gts.best в 11 Януари 2011, 18:21:35
 :good: Хубава схема е начертал Пламен------>професионална работа, но да попитам "Как ще се почистват релсите на подземните нива, нещо изключително важно и често срещано??" :this:

Поздрави
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Жоро в 11 Януари 2011, 18:23:12
Дани, Григори е в V-та епоха, какви цилиндри, какви пет лева.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: zazo в 11 Януари 2011, 18:25:04
Цитат на: widowmaker link=topic=2849.msg52202#msg52202 date=1294759984

Минават локомотивите на Флайшман, че са им скопени цилиндрите,
на Трикс ако са му монтирани предпазителите на буталните пръти иска радиус над 500мм:


Да бяха само трикс. Гаден проблем е тоя. И мен ме дразни много. Ама дето са казали хората не става хем *** до края, хем душата в рая.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 11 Януари 2011, 18:28:34
Цитат на: Жоро link=topic=2849.msg52207#msg52207 date=1294762992
Дани, Григори е в V-та епоха, какви цилиндри, какви пет лева.

 :scratch_ones_head: верно, ама аз нали по цял ден човъркам парни локомотиви из нас и нещо съм му отървал края...
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 11 Януари 2011, 21:34:09
 Благодаря,за отделеното време pach. :hi:
Интересно развитие се получава с тунелите в средния модул.Определено ме заинтригува и има `ляб в него.Ако имаш време пусни едно - две 3D,за да го видим. :good:
За дългия /наричам го "швейцарския"/,почти съм си избистрил мнението (на 98%) и то е нещо като от първите постове.Сигуро съм пропуснал да ти кажа,че дългия мост ще е вляво на дългия модул (с/у бюрото - да си го "гледкам") :spiteful:
За теснолинейката,въобще не съм го мислил,но ще са някакви зиг-заци,и осморки,като там ще е дърводелския цех.
Размерите на таванското са точни,но разтоянието м/у  теснл. и сред.модул да е 50/60см.за да стане тесн. по-широка,и средния модул може да е по-дълъг.
Абе.....избистрят се вече нещата,остава началото на лятото да започвам (ако е рекъл Бог),стига съм си чесал езика. :haha:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 12 Януари 2011, 11:45:30
Благодаря! :thank_you:

И така  :scratch_ones_head: ще се опитам  да представя ...представите си по реда на въпросите и коментарите тук. Както и във връзка с това което се сетя в движение (от проектирането му).

Почистването на подземните нива става лесно чрез:
- почистващи вагони (на роко например).
- повдигане и отваряне на планините за осъществяване на свободен достъп до релсите и въобще на конструкцията.
Тук е мястото да отбележа, че във връзка с моя опит до сега и вземайки под внимание, че "силната страна" на Грег е дърводелството (по негови думи), съм се постарал да направя макета в 95/99% индентични по размери (съответно и по носеща рама) модули. Ето какво имам предвид също:
(http://picbg.net/u/16413/42551/511672.jpg)

Виждаш се размерите на отделните клетки.
1-ви основен размер -- в червено - 80х80см.
2-ри основен размер --в зелено - 80х75 см.
3-ти основен размер --в синьо -  80х100 см.
Всяка клетка е разделена на още по-малки такива, с размери около 20-те см. Едните са 20х20см и вторите съответно 20х25 см. означени са с лилав цвят.
Те могат да бъдат изпълнени с по-тънки летви сравнение с основните от големите клетки. Тяхното предназначение е освен заякването на носещата рама, да имат и подпорни функции на макета и неговото оребряване. Докато големите клетки са евентуално и с допълнителна функция – по тях да може да се разглобява конструкцията на части. Не че ще минат през вратата, но Грег така и не ми каза  размера на прозорците... Все пак така може да се работи на етапи (основни клетки)  още от самото начало по строежа на този макет. А стаята трябва да може и да се боядисва например (разглобяването)!
Грегари, средната част на макета в началото бе едва 260 см дълга (колкото е в момента частта за теснолинейката), защото не ми харесваше да „затваря“ пространството срещу вратата, при влизане в помещението, но ти там искаш да ти е основната гара. Да ама се наложи да го удължа и така отново се „завърна“ срещу вратата. Тъкмо заради късата полезна дължина на тази част от макета (това е Н0 все пак...) се наложи и "изкривяването" на моста над края на езерото и завирането в тунел под спускащото се от високо трасе, за да успея да докарам полезната дължина на коловозите в тази гара до заветните (около) 2,4 метра!!! Там именно, в тунела (не е чисто S...има си прав участък) са и въпросните 425 мм радиус.Принципно всичко търпи корекции, но само ако се хареса и доразработи този проектоплан.
Решение винаги има, но не навлизах задълбочено в разработката поради липса на време.
Колкото до виадукта , не че не може да се преработи чрез размяна, но в ъгъла който съм го сложил ще изглежда много по-добре по доста причини, една от които е отдалечеността му от контражура на светлината. Там срещу бюрото (от ляво на снимката) доколкото разбрах са ти прозорците и през деня точно там светлината няма да е много удачна както за наблюдаващият го, така и за евентуални снимки. А знаем че едни от най-ефектните снимки стават именно на виадукти!!!
То размяната на местата не е толкоз просто всъщност , защото в дясната спирала са вложени всъщност две спирали с обратни наклони (ще го видиш на полупрозрачните обемни „снимки“ по-късно...може би днес) което нещо го постигнах доста трудно. Само на чертежа де, иначе на „живо“ при сглобяването им е доста лесно и мноооого практично – едни и същи носещи шпилки се ползват!
Освен това трябва да разменя под ред от горе на долу:
-   Въглищната „мина“ която е най-отгоре при спирката в ляво на снимката. На мястото на спирката да дойде виадукта, а мината да мине над двойната спирала (ако и тя е там де...)
-   Съответно моста който е под виадукта сега, също трябва да мине на ляво.
-   Което автоматично премества втората по големина гара (с два „английски“ бретела) на дясно, което премахва както моста на изхода след гарата... (вай сега не съм  :blush2: го направил – третият под виадукта) така и доста плавният завой на трасето преди да стъпи на следващият мост (над езерото)
-   Сигурно има и още причини, но те по закона на Мърфи ще изкочат при евентуална преработка...

По въпроса – защо езеро а не река!?
Реката предполага да е плавателна (щом има въглищно пристанище на брега), тоест трябва да е доста по-широка от възможностите с които разполагам в този ъгъл, плюс това че трябва да идва от „някъде там“ извън макета, но от посока където сега е голямото спускане (наклон 2,25 промила) в дясната част на макета. Изкушаващо е там да има водопад (все пак да идва реката от някъде!) защото не мога да сложа още един (още по-висок!!!) виадукт по простата причина че отдолу имаше при един от плановете трасета и релси..., а сега ми се струва доста тясно като пространство за един "перфектен" виадукт, но винаги може да се направи все едно, че там са шлюзовете на "Железни врата" например - тоест "входяща" река между двете струмни скални маси от двете страни,   а пък водопада  толкова близо до пристанището ще е меко казано ...уникално! (не че не е възможно...) :scratch_ones_head:
Водопада го оставих да е под виадукта и след най-ниският мост (дето не съм го означил) да се влива в езерото. Впрочем по неясни причини (някакъв бъг във WinTracк-а...) при изчертаването на синият полигон с който исках да ти означа водата, тя се разля по този начин че ти закри пространството над 60 сантиметровият „проход“ между виадукта и задната зона на средната част от макета. Това даде идея за „езеро“ което да е на плоскост покриваща този проход и повдигаща се при нужда, като е елементарно монтирана на две/три панти. Впрочем ти искаше да има и "контейнерна база" ...която спокойно може да влезне в гарата под виадукта и на брега на езерото - почти срещу вратата отсреща, като в лявата част на спиралата (под спирката от върха) и "под" въглищната мина съм оставил място и за допълнителни коловози за това нещо.

Другият „проход“  - пред основната гара, в срадната част на макета, разделящ всъщност Н0 от Н0m, го направих нарочно широк 80 см. по две причини:
1.да може да се отвори повече пространство пред вратата при влизане и...
2.да може там освен един два стола (аз там бих седнал...освен пред бюрото) да има място за един от пултовете за управление – тук конкретно е за тази гара.

Та така...
Очаквам повече коментари и т.н. Не съм догледал нещо и това е сто процента сигурно...
Когато имам време ще качвам и „снимки“ на 3D-изгледи и по-детайлно схеми на отделните модули с гарите, спиралите и съответните технически уточнения. Не съм си играл и да правя по съществени "скали" и планини освен автоматично генерираните от макроса, но сам ще се увериш, че дори и така , макета изглежда моооого атрактивно със стръмните урви и т.н.
Поне на чертеж де...после ако се и направи добре ландшафта, ще е ....трепач!!! ;)
Само, че малко търпение, защото се оказа така - едно е да направиш на план във WinTracк-а, но съвсем друго да го „раздиплиш“ на снимки, във вид удобен за качване в мрежата и постване тук – иска доста играчка за обработка и онагледяване...
Поздрави!

ПП.Всичко това при условие, че тази схема остане актуална и т.н.щото ясно е щото иначе да не си струва (колективния) труд....
За това не съм си играл да правя плеядата глухи коловози около двете големи гари също...пък и те тепърва (май) ще се обсъждат... :scratch_ones_head:

 ;D ;D ;D


2 ПП.Има една много атрактивна изненада в самото движение между гарите  ( и е свързано с "двойната" спирала!!! ;)), което ще обясня като придружителен пост към 3D -изгледите (например :scratch_ones_head:).

3ПП.Последната корекция е в направена в червено (доста по-късно се сетих за този фактор...
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 12 Януари 2011, 15:11:35
Ето общ 3D изглед на проекта преди сглобяването на гарите.
Тоест само трасета и наклони. Дава обща представа за цялостен поглед.

По тази снимка по-късно ще ти опиша движението на влаковете .
(http://picbg.net/u/16413/42551/511694.jpg)

И още един изглед (дори преди виадуктите...).
(http://picbg.net/u/16413/42551/511695.jpg)

Първоначален поглед към проекта в десният ъгъл
(вече с виадукта, но без реката и мост №3)
(http://picbg.net/u/16413/42551/511701.bmp)

Още по-близък и подробен поглед на този ъгъл.
(http://picbg.net/u/16413/42551/511702.jpg)

1.Виадукт.(котатата е 347 мм от основата на целият макет).Вход  към спиралата отвеждаща трасето на долу към кота 223 мм.
До тавана на Грег струва ме се че ще остават около 50-60 см???
2.Мост под виадукта (котата е вече 160 мм)
3.“Забравеният“ мост . (кота само 26 мм – над вливането в езерото)
4.“Английски“ бретел на десният вход от гара №2 (кота 26 мм)
5.“Езеро“ върху подвижната плоскост (виж по-горния ми пост) като котата е 0 мм.Тоест с 26 мм е по-ниско от всичкщо останало по макета, за придаване на някаква „дълбочина“ спрявмо макета, въглищното пристанище и евентуално контейнерния терминал в другия си край.
6.Диагонален мост над „края“ на езерото и след въглищното пристанище.
7.Огромна и стръмна „планина“ (в случая е цилиндрична, но това е въпрос на проект чрез друг макрос и реализация) която прикрива двоната спирала. На върха и може спокойно да се сложи крепост, замък, селце или дори ски-курорт . Според  избора ти Грег – еххх, Швейцария...
8.Задължителните стръмни скали, които придават своеобразен „чар“ на края на тази планина, между двата моста и трасето там...и над „езерото“.
9.Изходен тунелен портал (входа на тази част е от към виадукта) при кота 223 мм. В тази част височината на помещението (подпокривно пространство доколкото разбрах) е 160 см. Тоест при височина на основата на макета (кота 0 мм) от 75/80 см над пода + 26 мм(основа на най-ниското трасе) + 223 мм = ~ 1.4 метра. Значи тавана там е на около 20 см – смятам че е предостатъчно? Все пак е „подпокривно“...
10.Кей на въглищното пристанище със съответното „разтоварище“ за въглищните влакове – кран не съм сложил, но то е ясно че поне един ще си монтираш.

Тук съм обозначил най-горната част от дясната спирала на макета. Вход/изход, като под тази нейна част, която е „завъртяна“ от вход към изход, по посока на часовника, се намира и останалата част, която е с обратен наклон – съответно завъртяна обратно на часовника. Общото м/у тях са шпилките и планината която ги прикрива.
(http://picbg.net/u/16413/42551/511699.jpg)

Надлъжно и нагледно представяне на профила по трасето на тази част от макета.
Вход към спиралата на 347 мм ---- спирала в посока на часовника
и от входа сочеща на долу --- подпъхване под самата себе си --- изход на 223 мм.
Брой обороти в тази нейна част - един оборот. Разлика в котите за вход/изход ~ 120 мм. ;)
(http://picbg.net/u/16413/42551/511700.jpg)

Тук се вижда полупрозрачната планина с тази спирала.
(http://picbg.net/u/16413/42551/511703.jpg)

Наклона за тази част (по часовника дето се върти),
е 2,4 промила (2,40/1000).
(http://picbg.net/u/16413/42551/511704.jpg)

Така имаме достатъчно разлика между "носещите" плочи на двата етажа и тя е повече от 120 мм.
Носещата плоча на етаж е нещо доста по-различно от покриващия ландшафт, но за това ...друг път.

Тук се сещам, че при представянето на общия план, забравих да упомена основни параметри за този проект.
1. І-ви етаж - основи на всичко - кота 0 мм.
2. ІІ-ри етаж - основи на двете големи гари - кота 26 мм.
3. ІІІ-ти етаж - т.н. служебен - подпомагащ атрактивното изграждане на макет тип "алпийски"- кота около 80 мм.
4.ІV-ти етаж - проходен - осъществяващ визуално раздалечена връзка м/у ІІ-ри и VІІ-ми етаж , като по него има и съответните коловозни трасета - кота 160 мм.
5.V-ти етаж - служебен и от части проходен - кота около 240 мм (в служебната част) и 223 мм в проходната част (дясно от проекта) - кота 240/223 мм.
6.VІ-ти етаж - служебен - издига виадукта на още по-високо ниво - кота 320 мм.
7.VІІ-ми етаж - най-високият, съдържащ трасета и т.н. - тук е виадукта, спирката и въглишната мина...както и "замъка" или там каквото избиреш.

Може би вече си забелязал разликата (приблизителна) от 80 мм между етажите.
По изискванията на "жанра" за Н0, минималната височина м/у носещите основи на всеки два съседни етажа трябва да е не по-малко от 77 мм (за електротяга в двойно трасе и тунел).
Аз съм заложил 80 мм, но всъщност то е доста повече - практически имам запас над 100 мм , че и до 160 мм.

Така на практика (и след въвеждането на служебните етажи) получавам визуална разлика при завършен макет в следните параметри.
От основните гари до най-близкото по-високо видимо трасе - 160 мм (над гарата с английските бретели) или дори 223 мм в дясната част от макета (над входно/изходните тунели при основната гара). Тук отгоре всъщност ще се развие и теснопътното трасе, което за сега не е визуализирано.
От тази видима част над основните гари до най-горната видима част от макета има още около190 мм. Тоест ако условно разделим визуално макета във видимата му част на пет равни части (човешкото око така най-добре "дели" информацията) то получаваме следното.
0 - основно развитие на макета
+ 2 части (от 5-те) преходни движения на влакове в междугарията.
+ още 3 части е най-високата част от виадукта (и спирката).
Тези пет части и разделението м/у тях най-добре се виждат при трите моста които се явявят един под друг (търсил съм този визуален ефект) от виадукта до езерото. Според мен това е перфектната визия за един истински виадукт.


Мдаааа, друго до тук, не се сещам.Не се притеснявай да питаш и коментираш Грег. :hi:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 14 Януари 2011, 16:59:45
Грегари както ти обещах вчера (четвъртък - Терасата  :lol:) ето следващата част, информация за размисъл през двата почивни дни (за нас де) е доста, така че продължението ще е през другата седмица.(за ужас на един потребител тук... :sarcastic: :on_the_quiet:)
И така... :scratch_ones_head:
Ето и обещаното кратко описание на движението по този макет (според проектния план представен по-горе):
(http://picbg.net/u/16413/42551/511946.jpg)
Ето пълният профил на описаното трасе за макета със означение на съответните точки по профила:
(http://picbg.net/u/16413/42551/511947.jpg)

1."Влака" тръгва от (бъдещата) основна гара върху средната част, по посоката указана със стрелката.(кота 26 мм)
2.След завой на дясно се изкачва в лек наклон, като от дясно по ниско остава бъдещият град, а от ляво също по ниско въглищното разтоварище на пристана и петролната база (бъдещи).(котата е от 26 мм към 160 мм)
3.Завива още един път на дясно и се насочва към първият тунел. Този завой впрочем може да се направо с още по-голям радиус и съответно плавното му трасе ще допринесе за много добра визия на разминаващи се влакове.(котата е около 160 мм и нагоре)
4.Влизайки в тунела (изкачването продължава) обръща посоката и излиза на следващата, също изкачваща се права.(котата в тунела е около 180 мм).
5.Дълга хоризонтална права с перфектен изглед от цялото помещение.(котата е 223 мм)
6.Влизане в тунел от дясната спирала.Кота на входа - 223 мм.
7.Изкачването по една витка от спиралата.(кота около 260 мм)
8.Излизане от горният тунел на дясната спирала.(кота 347 мм)
9.След преминаване по виадукта (веднага след №8) по дългата права, стига до (бъдещата) спирка с отклонението до въглищната мина.(кота 347 мм).
10.Обратен завой със спускане по частично откритата лява спирала (идеално естествено осветление от съседния прозорец), с последващо влизане в закритата част на тази спирала през горния тунел.
11.След един пълен оборот и половина, в спускане, през горния тунел, влака излиза на кота 160 мм по правата над втората гара.
12.Преминава по средният мост под виадукта над него и влизане във втория (по-нисък) тунел на дясната спирала.котата е 160 мм.

Следва спускане обратно на часовниковата стрелка, по долната част на дясната спирала, преминаване по трасе непоследствено под трасето м/у 11 и 12 (те са отгоре му).котата е от 160 към 80 мм.Следва завъртане в още една витка от лявата спирала (също обратно на часовниковата стрелка).котата е от 80 мм към 26 мм.

13.Излизане от долния тунеел на лявата спирала. кота 26 мм.
14.Преминаване през (бъдещата) гара с двата "английски" бретела, след която е и третия мост под двата по-високи (виадукта и средния мост).
15.След плавен завой, преминаване по моста над езерото (зад пристана) и влизане в тунел.
16.Излизане от тунела и...

...Отново сме на изходнат си позиция - основната гара. ;D

За повторно преминаване виж точка 1 по-горе. :lol:

Трасето е двойно навсякъде, тоест осигурява се двупосочно движение, така че посоките са условни (ляво и дясно), както и изкачване/слизане, защото зависят и от посоката на "въртене" по макета. Постарал съм се гарите и спирката да са на сравнително равни и достатъчно големи разстояния една от друга. Времетраенето за движение в междугарията зависи както от скоростта на влаковете така и от вижданията на оператора.
Достатъчни са да се прецени и "подготви" маршрута и за транзитно преминаване.

Ето пълният профил на така описаното трасе за макета със означение на съответните точки по профила:
(http://store.picbg.net/pubpic/16/10/2e21fbca23cb1610.JPG)

Ако имаш въпроси, не се притеснявай и ги задавай!
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 14 Януари 2011, 18:07:39
Пламене, ти ме уби.
Как успяваш да насмогнеш на това темпо? :swoon:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Gervasii в 14 Януари 2011, 22:06:05
Цитат на: widowmaker link=topic=2849.msg52415#msg52415 date=1295021259
Пламене, ти ме уби.
Как успяваш да насмогнеш на това темпо? :swoon:
може и повече ама не иска!!!!!!!!!!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 17 Януари 2011, 11:30:41

Цитат на: Gervasii link=topic=2849.msg52422#msg52422 date=1295035565
Цитат на: widowmaker link=topic=2849.msg52415#msg52415 date=1295021259
Пламене, ти ме уби.
Как успяваш да насмогнеш на това темпо? :swoon:
може и повече ама не иска!!!!!!!!!!

Темпото е нормално а и времето необходимо за това, не е кой знае колко много - все пак и служебно съм ангажиран от частти с проектиране, като общото е работата в графична среда - OrCad или WinTrack - принципите са сравнително общи (графичните) а разликата е... да знаеш основните изисквания и на двата вида проектиране. То и макросите помагат по-малко, а останалото е тренинг на ръката и точност на окото ...опит в проектирането... :blush2:, но Гервасий е прав - напоследък не виждам много смисъл тук :yes:, но тъй като съм обещал на Грегари :hi:, ще довърша започнатото... :)

И така ...следващата част от този "скромно" голям проект за макета.

(http://picbg.net/u/16413/42551/513399.jpg)
По реда на цифровите означения:
1.След слизането от виадукта по горната част на дясната спирала и преминаването по дългата права се стига до входа на нов тунел. Котата на дългата права е 223 (220)мм.
2.Навлизането в тунела (станала е грешка – забравил сам да означа тези релси като прозрачни – за тунел).
3.Излизане от тунела след един плавен завой (тук отгоре може да се развие теснолинейната част от макета).
4.След дълга права (180см) навлизане в завой. Този завой не се съобразих, (тъй като повече ме интересуваше отдолу какво става) и го направих доста „остър“, но това може лесно да се преправи на завой с доста по-голям радиус.
5.След спускане покрай пристанищната гара (всъщност в непосредствена близост практически е петролната база – 26), стигаме до малък шосеен надлез, през който да влизат камионите и цистерните обслужващи цялата товарна гара. Този надлез е връзката м/у града и товарната гара на пристана.
6.След надлеза следва още един завой, който също може да бъде направен по-плавен, но пък за „града“ ще остане по-малко място.
7.Последният завой преди влизането в основната гара на този проект. Тук спускането стига до необходимите 26 мм. (защо са 26 мм – виж предишните постове)
8.Лявата входна гърловина на основната гара. Тук е отклонението от централното трасе към товарната и част, малко депо (също като на Жорж) и един глух коловоз в посоката на теснолинейната гара.
9.Депото.


(http://picbg.net/u/16413/42551/513402.jpg)

По реда на цифровите означения:

9.Депото.
10.Градсктат част която благодарение на насипа от обхождащото трасе е визуално отделена от товарната гара с пристана.
11.Приемна сграда на основната гара(сложил съм Бон за добиване на представа). Впрочем дължината на най-късия коловоз в тази гара е 255 см.
12.Коловозите са групирани два по два, с перони между двойките. Така на всеки коловоз има и поне по един перон до него.
13.Връзката м/у нормалното и теснолинейно трасе е тук в тези два глухи коловоза обърнати с „гръб“ един към друг. Тук трябва да се направи товарно/разтоварна рампа за прехвърляне на нормалнорелсови вагони върху теснолинейни транспортни платформи. Много е атрактивно такова съоръжение, като може лесно да се направи и работещо наистина.
14.Участъка от основната гара за теснолинейката.
15.Малка теснолинейна товарна част с нахвърляни глухи коловози.
16.Малко теснолинейно депо.
Последното (теснолинейният участък) не съм го развил, като съм оставил това за по-късен етап или по усмотрение на теб. Има място и за много по-подходящо развитие, което е видно от големината на „нахвърляните“ коловози.

(http://picbg.net/u/16413/42551/513401.jpg)

17.Втората гърловина (дясната) на основната гара. Веднага след нея започва един особено „усукан“ тунел, чиято форма позволи на сравнително тясно място (общо 320 см) да се развие гарата с минимален коловоз от 255 см!
Благодарение на този усукан тунел и подпъхването на трасот под самото него си, в комбинация от разклонения в крива на входната гърловина, все пак 255 см са напълно постигнати съгласно желанието на Грегари. Транзитното преминава през гарата ща става с означение на светофорите за „транзитно преминаване с намалена скорост“ което изглежда и по-атрактивно изразено чрез светлините им.
18.Първият завой в този тунел – минимален радиус 425 мм и котата си е 26 мм.
19.Малък прав участък (дължина 228 мм) за избягване на „S“ – образната крива.
20. Вторият завой също с минимален радиус 425 мм (за това са и скрити в тунела...но то и мястото отгоре си трябваше де...).
21.Следва втория завой и тунелна част с прави релси, като се излиза след лек завой от тунела, зад пристанищната товарна гара.
22.Премиваме по ниският мост над края на езерото, като котата си е все още 26 мм, което допринася за една добра визия както от моста над езерото, така и над товарната гара. Тук се сещам че тя (товарната гара) може да се спусне на 10 мм над „водната“ повърхност, като по този начин съвсем може да се отдели от трасето зад нея (26-16=10 мм).
23.Трасето е „стъпило“ върху изрязаната стръмна скала над него, която скрива двойната спирала под себе си.
24.Така стигаме до третият (най-нисък) мост който „прекрачва“ реката минаваща под средният мост (над ниския) „спускаща“ се изпод виадукта.
25.Пристан за товарене на въглищата (в черното поле) докарани от въглищната мина горе при спирката, на шлепове (удобни са за моделиране тъй като са плоскодънни...). Виждал съм такова пристанище, в което на шлеповете са монтиране колелца и те също се движат по „водната повърхност“.
26.Петролната база както я искаше (в сивото поле). Тук има една връзка от разклонения образуваща малък разменен коловоз, която позволява да се маневрира и разкомплектова (съответно комплектова) всякаква композиция , било то  въглищарка или от цистерни...

Това е в общи лини за тази част.

Следва продължението...
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 18 Януари 2011, 17:10:21


Сори, но днес нямам време...
Ето един изглед да поддържа огъня:
(http://picbg.net/u/16413/42551/513937.jpg)
 :music: :music: :music:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 20 Януари 2011, 13:24:49


...Следва и третата (последна на частичния проект) гара. Обикновенна гара с два "английски" бретела.
Кота 26 мм. Полезна дължина на коловозите 230 см (общо над 250 см). в Дясно се виждат трите моста.
В ляво е лявата спирала - до прозореца, за това е в по-голямата си част открита на последната "витка".
 Тунела който е в левият край (най-ниско ниво) на тази гара и дълъг, щото излиза чак над десният край на същата гара но вече с кота 160 мм. (виж предните постове)
Средният тунелен портал е (отново в ляво) е входа за последната витка на лявата спирала, където трасето се изкачва над себе си и излиза почте над този портал. След изхода трасето "довършва" витката и веднага следва планинската спирака с отклонението на двата коловоза за въглищното мина. По правата след спирката (кота 327 мм) се стъпва в левия край на виадукта. (виж предишните постове).

И така...
(http://picbg.net/u/16413/42551/514470.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514471.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514472.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514473.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514474.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514475.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514476.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514477.jpg)

(http://picbg.net/u/16413/42551/514478.jpg)

 :thank_you: :thank_you: :thank_you:
 :good: :good: :good:

Успех!!!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 20 Януари 2011, 14:18:27
    Още веднъж благодаря Рach :hi: - това си беше трудоемко,за което :drinks:
Семейния съвет следва да се събере ;D,да помисли и да реши!
Засега са избистрени 98% и следва да се започне закупуване на рел.м-рял.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 07 Февруари 2011, 12:31:50


(http://www4.pic-upload.de/06.05.10/8w95fscrzx9x.jpg)

 :scratch_ones_head: :this: :search: :search: :search:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 03 Юни 2011, 11:17:47
По подобен начин би изглеждал този детайл от този проект...
(http://img403.imageshack.us/img403/4886/dscn0001ag7.jpg)
(http://picbg.net/u/16413/42551/513937.jpg)
 :music: :music: :music:
(http://img77.imageshack.us/img77/397/dscn0015np4.jpg)
(http://img110.imageshack.us/img110/1017/teeaufbrckenev1.jpg)


Ето и подобен изглед от бъдещите спирали - празни  икухи от вътре, при това
направени на ...ажурна конструкция (ореберяване) а не на плоскост.
(http://img118.imageshack.us/img118/2792/dscn0017bg2.jpg)


А това е ... една продължение на закачката преди година с Жоро и неговата одисея в новото му жилище! :pleasantry: ;) :lol: :lol: :lol:
(от същия немски макет е, от който се горните примери за Грегари)
(http://img411.imageshack.us/img411/8493/dscn0002it6.jpg)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Best Ripper в 03 Юни 2011, 11:35:00
Само трябва да се монтира уебкамера на влака... и става интересно...  :pleasantry:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: niki в 03 Юни 2011, 15:54:34
 :haha: :haha: :haha:, жистоко, освен това, да не забравяме, че звука от преминавяащ влак, подобрява работата на стомашно-чревния тракт :good:, тоест има и полза от цялата работа, да не говорим, че в товарните вагони може да си пренасяш цигарите и запалката - контрабанда в тоалетната :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 04 Юни 2011, 20:37:53
Цитат на: pach link=topic=2849.msg61047#msg61047 date=1307089067
Ето и подобен изглед от бъдещите спирали - празни  икухи от вътре, при това
направени на ...ажурна конструкция (ореберяване) а не на плоскост.
(http://img118.imageshack.us/img118/2792/dscn0017bg2.jpg)

Ееех Пач,
хубаво ме погъделичка снощи :haha:
и за малко да започна да редя релси,ама.....
още не съм готов...
(http://media.snimka.bg/8751/023757268-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8751/023757448-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8751/023757525-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8751/023757621-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8751/023757752-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8752/023758930-big.jpg?r=0)


Продължавам,твърдо да мечтая! :wub: :beach:

Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gts.best в 04 Юни 2011, 21:02:18
Да........
Хубавите неща стават бавно, и за това стават толкова добре.

Успех................. :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: liro4605 в 04 Юни 2011, 22:05:20
Браво Сър! :hi: Тук ще стане един страхотен планински макет.Надушвам го :paint:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 06 Юни 2011, 10:27:13
Лелееее Грег...!!!!
Става страхотно, особено мястото за макета!!!
 :clapping: :clapping: :clapping:
И от вън изглежда много добре, чак ми се напълни устата със слюнка, в предвкусване на барбекюто,
което ще спретнеш по откриването на макета!!!!!
 :hi: :spiteful: :lol: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 04 Октомври 2011, 14:05:42


Цитат
Внимание: в тази тема никой не е писал от 120 дни. Може би е по-добре да започнете нова тема. Преценете сам/a/.


 :search: :search: :search:
 :lol: :lol: :lol: :drinks: :drinks: :drinks: :locomotive: :locomotive: :locomotive: :friends: :friends: :friends:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 04 Октомври 2011, 21:07:03
Толкова ли дни са минали? :blink: ;D Явно лятото ми е било запълнено с житейски ангажименти,но все пак успях да дам някакво начало!

Първо разкроих приблизително очертанията на макета по земята
(http://media.snimka.bg/9483/025221801-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9483/025221799-big.jpg?r=0)

а после почнах да сглобявам и конструкцията

(http://media.snimka.bg/9483/025221803-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9483/025221805-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9483/025221806-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9483/025221797-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9483/025221864-big.jpg?r=0)

Това е началото на средния модул /градската част с гара БАДЕН-БАДЕН/...

Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: n_sirakov в 04 Октомври 2011, 21:27:28
 :clapping: :clapping: :clapping:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: liro4605 в 04 Октомври 2011, 21:47:46
SBB SBB SBB...  :good: :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: nilfe в 04 Октомври 2011, 21:49:16
 :clapping: :clapping: :clapping:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 05 Октомври 2011, 08:19:07


Супееееррррр!!!!
 :clapping: :clapping: :clapping:
...а подът ти е ...неповторим!
 :good: :lol: :lol: :lol: :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Ivo Nedkov в 05 Октомври 2011, 14:46:51
Охооо, как да не ти завиди човек:  :spiteful:
И помещението е добро и конструкцията е стабилна
и подвижния състав в ъгъла ми се вижда че е доста...
Остава само пари за материали и сериозна работа по макета...  :yes:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 10 Ноември 2011, 19:48:24
Нуждая се от маааака помощ! :yes:
Искам да направя 5 коловоз комбиниран (НО/НОм) и до него 6 коловоз(НОм)
Давам приблизително развитие на гарата,другото не коментирам:
(http://www.picbg.net/viewpic.php?u=47442ihyj4&i=510365)
Спрял съм се на рел.мат. на Тилиг НО Елит,но проблема е там:
тази стрелка(арт.ном. 85183) е 15градуса:
(http://www.tillig.com/bi-shop/85181.jpg)
(http://www.tillig.com/bi-shop/85183geo.jpg)
а тази стрека(арт.ном. 85631) е 18 градуса:
(http://www.tillig.com/bi-shop/85631.jpg)
(http://www.tillig.com/bi-shop/85631geo.jpg)
и не може да се получат два успоредни коловоза.,
от които единия да е комбиниран НО/НОм
На Бемо стрелките(Article-No.: 4210000) са 12 градуса:
(http://www.modellbahnshop-lippe.com/article_data/images/37/27630_b.jpg)
За други не се сещам,но... може да не съм доразгледал всичко :yes:
Та...някакви идеи :drinks: :clapping:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 11 Ноември 2011, 08:48:04

Ще се включа...особено ако си намеря файловете които ти бях правил.
Има елементарно решение, но трябва да го проверя все пак! :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 11 Ноември 2011, 09:01:07
3 градусово парче флекс релса (или част от крива) с нужния радиус (в този случай един от двата) и си готов.
То ще е с дължина само няколко сантиметра (не повече от 2-3):

(http://picbg.net/pubpic/E0/D4/32b8d66a1df2e0d4.bmp)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 11 Ноември 2011, 10:28:22
То и аз така си мислех,но на живо ме страх да не стои малко 'криво,неестествено'  :scratch_ones_head:
Но,сигурно така ще го правя!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 11 Ноември 2011, 11:00:43
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg67204#msg67204 date=1321000102
То и аз така си мислех,но на живо ме страх да не стои малко 'криво,неестествено'  :scratch_ones_head:
Но,сигурно така ще го правя!

Няма да стои, това е тилиг елит все пак, после радиусът е като при стрелката.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: mitko0888 в 11 Ноември 2011, 19:16:51
Тази от 18 градуса (теснолинейната) е около 15 градуса при сърцето. Аз ако съм ще я резна около края на контрарелсите и ще понадя с (почти) право парче докато стигне до другата стрелка. Преди сто години така си сложих една английска стрелка на Fleischmann с "накрайници" към Пико П профил ...
В противин случай става доста крив макарон: 15 градуса отклонение от широкото междурелсие с дясна крива, след това прав участък от същата стрелка 85183, след това три градуса в същата посока, и веднага залепени в S 18 градуса в обратна крива от 85631!  
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: widowmaker в 12 Ноември 2011, 09:33:53
Далеч по лесно ще е да се отстрани свързващата пластмаса точно на финала на кривия изход,
между последните 3 траверси от страната на сърцето , както е показано на картинката.
Така скарата там ще се държи като флекс релса и самите релси могат да се изправят,
т.е. 3-те градуса след сърцето ще станат прав участък и всичко ще си дойде на местото.
Единствено ще трябва да се подкъси релсата, показана със стрелка, може би не повече от 0.5-1 мм.

(http://upload-pictures.info/image-52B1_4EBE1E52.jpg)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 12 Ноември 2011, 15:17:48
 :hi: Ясно,добри идеи!
Поръчвам и ще видя какво ще надробя! ;D :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 29 Ноември 2011, 09:12:41
Доколкото знам ще имаш пристанище (речно) с товарно/разтоварен терминал за контейнери, въглища и петрол!?!?!
 ;) ;) ;)

Ето може би нещо такова ще изглежда?!
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMjAw/$(KGrHqFHJCsE7BcvggltBO0ndCYiq!~~60_12.JPG)
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqJHJCME63(5C-Q(BO0ncdclBg~~60_12.JPG)
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIxMFgxNjAw/$(KGrHqRHJDcE63Z(lQ40BO0nb6g,lw~~60_12.JPG)
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqVHJCUE63(+wHoyBO0nbKokFw~~60_12.JPG)

 ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 29 Ноември 2011, 10:00:57
нещо такова,но засега имам само крана,вагони с въглища и петрол терминал,а остава още... :music:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: n_sirakov в 29 Ноември 2011, 21:28:15
Ако трябват снимки на кораби и кранове звънни
за една бира правя чудеса  :lol: :lol: :lol:
 :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 12 Декември 2011, 08:54:42
Грег такива платформи предвиждаш ли да се търкалят по макета ти?
(http://www.modellkit.hu/tools/_files/image/Roco/r34595.jpg)
Roco 34595 H0e  DR 3

И ако си предвидил, къде ще са товарят?
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 12 Декември 2011, 09:59:36
Признавам си - платформите са доста атрактивни,ще стоят много добре със съответния терминал на някой макет,но... не и на моя ;D
Те са в НОе,но ако ги има в НОм(а аз не съм виждал) - може би...
Теснолинейката ще дърпа това за дъскорезницата:
(http://www.modellbahnshop-lippe.com/article_data/images/37/27356_c.jpg)
и може би това:
(http://www.modellbahnshop-lippe.com/article_data/images/37/75797_c.jpg)
Та...трябва търпение! :yes:
Сега очаквам останалата част от стрелки и релс.м-рял за гаровото развитие,да ги наредя и да видя как се получава 1:1
 :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 12 Декември 2011, 10:33:24
Имам (но само една) подарък от Дорян която е в Н0m. Старо производство на ГДР.
Само че е с две триосни талиги. Всъщност като се погледне от долу (от страни не си личи)
се явява обикновенна двуосна платформа - четири от колоосите са изпилени отдолу на плоскост,
и въобще не взимат участие в движението по релсите. Тоест и талигите са бутафорни... :scratch_ones_head:
ПРедполагам навремето така са "решили"
вписването и в старите радиуси на ТТ. ;)
Периодично се пускат в ибея,
и падат на съвсем съвременни цени!!!
Последната падна струва ми се на 37 евро... :good:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 12 Януари 2012, 14:54:42
Онзи ден ми пристигнаха и последните релси и стрелки  :dance1: и с хъс започнах едно рязане,пилене на релси и траверси...,ей голям КЕФ е - за първи път ми беше!
Исках да се получи нещо подобно:
(http://www.picbg.net/viewpic.php?u=47442ihyj4&i=510365)
но с леки разлики.
Снимките са много лоши,но фотото ми е старо,а и аз толкова си мога :haha:
(http://media.snimka.bg/9914/026083429-big.jpg?r=0)
ІІ и ІІІ коловоз са с дължина 2.50м - да се съберат 7 вагона с един лок
Ічелен е сдължина 55см. - за една мотриса
(http://media.snimka.bg/9914/026083501-big.jpg?r=0)
5 коловоз е комбиниран НО/НОм,
а 6 кол.е НОм и е дълъг 1.55м. - за композ от 6в.+1лок.
западна гърловина:
(http://media.snimka.bg/9914/026083952-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9914/026083435-big.jpg?r=0)
сложил съм едно депо на Фалер с идеята там да има някакво депо в НОм за да не е празно,но не знам дали то ще остане,щото нещо не си отива с другите сгради.
(http://media.snimka.bg/9914/026083831-big.jpg?r=0)

Релсите са поставени само пробно,да се види 1:1.
Сега трябва да ги залепя и слагам коловозите.
Много ми е КЕФ :dance1:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Adrian в 12 Януари 2012, 15:10:37

Това не са стъпки , а крачки  :good: успех !!

Приканвам новобранците да следят тази тема , за да усетят поне висшия пилотаж
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Rizar в 12 Януари 2012, 15:14:06
 :clapping: :clapping: :clapping:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: BaHkaTa в 12 Януари 2012, 16:27:43
Знам че ще стане чудесно :)  :good:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: staff123 в 12 Януари 2012, 19:35:21
Здравей, gregary!

Макетът става супер! С нетърпение чакам следващата порция снимки от напредъка!  :hi: :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: mgirginov в 12 Януари 2012, 22:13:53
Ясно....Заряза модула.... :fie: :bad: :(
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 13 Януари 2012, 11:48:01
Не забравяй дупките за моторите на стрелките преди да ги залепиш окончателно. Става супер (както и очаквах)!
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: BateYavko в 21 Януари 2012, 23:05:10
Всичко става супер!
Ето ти една идея от мен - къде да почиваш след изнурителна работа по макета /личен опит/  ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-Da8JIs8DY-4/Txsksm7CfoI/AAAAAAAAAas/NmGT143f5fo/s912/DSC_0034.JPG)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: schatsi в 21 Януари 2012, 23:13:17
Цитат на: BateYavko link=topic=2849.msg71470#msg71470 date=1327179910
Всичко става супер!
Ето ти една идея от мен - къде да почиваш след изнурителна работа по макета /личен опит/  ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-Da8JIs8DY-4/Txsksm7CfoI/AAAAAAAAAas/NmGT143f5fo/s912/DSC_0034.JPG)

...И докато почиваш можеш да опънеш некой кабел...или да монтираш задвижване на стрелка ...абе времето е ценно и нетрябва да се пилее .. :haha:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 21 Януари 2012, 23:31:08
 :lol: ;D
кой беше казал:
докато почиваме,да вземем да свалим ТИР-а с тухли четворки! :bb2: :haha:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Best Ripper в 22 Януари 2012, 09:35:31
Няма страшно, и при мен е така...  :spiteful: Само дето леглото отдолу е склад за кутии и кашони...  :pardon:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: niki в 22 Януари 2012, 10:09:21
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg71475#msg71475 date=1327181468
:lol: ;D
кой беше казал:
докато почиваме,да вземем да свалим ТИР-а с тухли четворки! :bb2: :haha:
Не , че нещо ама все си мисля, ,че в нашия случай е по реално да се каже ,, дай  да свалим композицията с тухли............. :haha:. А за макета, стави си  отвсякъде, но ти най добре си го усещаш кефа. И да попитам, понеже в началото на темата имаше  варианти снимки, , ще имаш ли нива в  макета?   :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 22 Януари 2012, 17:27:12
Цитат на: niki link=topic=2849.msg71489#msg71489 date=1327219761
И да попитам, понеже в началото на темата имаше  варианти снимки, , ще имаш ли нива в  макета?   :drinks:
Ще има нива niki, искам да пресъздам планински релеф.Но,той ще е в най-дългата част на помещ. :yes:
Сега развивам гаровото развитие на градския(средния) модул - виж първия пост :yes:
Обаче се сблъсквам с дилемата:
-дали да продължа с 'грубото'(конструкцията) развитие на целия макет,
-дали да направя ландшафта на градския(средния) модул,с цел да придобия опит
или... :scratch_ones_head:
да ги правя според моментната 'муза' и двата варианта :haha:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: mgirginov в 22 Януари 2012, 17:40:03
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg71521#msg71521 date=1327246032
Цитат на: niki link=topic=2849.msg71489#msg71489 date=1327219761
И да попитам, понеже в началото на темата имаше  варианти снимки, , ще имаш ли нива в  макета?   :drinks:
Ще има нива niki, искам да пресъздам планински релеф.Но,той ще е в най-дългата част на помещ. :yes:
Сега развивам гаровото развитие на градския(средния) модул - виж първия пост :yes:
Обаче се сблъсквам с дилемата:
-дали да продължа с 'грубото'(конструкцията) развитие на целия макет,
-дали да направя ландшафта на градския(средния) модул,с цел да придобия опит
или... :scratch_ones_head:
да ги правя според моментната 'муза' и двата варианта :haha:


ПЪРВО : ще завършиш модула :angry:, иначе те пращам на поправителен :punish: , а и ще информирам... :angel:
 :sarcastic:
 :pleasantry: :drinks:

Мое мнение - продължи с конструкцията за да можеш да планираш структурите и ланшафта глобално
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: niki в 22 Януари 2012, 17:54:07
Незнам, опит  ежедне-вно се добива и трупа, както ти е най приятно-така развивай макета, Мога да кажа само едно/ не като съвет, а като лично убеждение/ - увереността идва и се увеличава с всака положена релса, залепен храст, поставен перон или дърво, и тн, все едно,Всеки в даден момент не е бил сигурен  или уверен за едно или друго, но това по никой начин, не трябва да разколебава, или спира, не може да не се получи, а и в огромен процент от случаите, после може и да се корегира, та с 2 думи, смело напред без задръжки по начина ,който ти доставя удоволствие :hi: :drinks:/ аз бих започнал обаче от най-високите части-защото - така ще се подведат наклоните по лесно, и от първия момент ще имаш как да кажа, ,,по цялостна,, визия за макета, защото така да се каже заднаия план ще ти е готов. По този начин, когато работиш по близките/за окото/ части, ще можеш да прецениш как да са по добре композирани, разработени,, Така много точно ще е балансиран макета, защото логично на предния план да има повече детайли, а задния план. /скалните масиви / да са като фон, решени по на едро, по монументално, да не конкурират гарата и малките детайли. :drinks:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: liro4605 в 23 Януари 2012, 09:57:42
Моментната муза сътворява чудеса!Предполагам когато правиш дървенийте ги правиш с муза защото резултата там е отличен.Пробвай и тук така  ;)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Adrian в 23 Януари 2012, 10:10:24
Цитат
увереността идва и се увеличава с всака покожена релса, залепен храст, поставен перон или дърво, и тн

много добре казано !
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 07 Март 2012, 22:41:51
Цитат на: gregary link=topic=2849.msg51783#msg51783 date=1294149272
5.на гаровия площад,ще трябва да се намери място и на тази катедрала http://vollmer-online.de/en/articles/art_3739.html  :yes:  ;D

Дойде и ред на тази красавица :yes:
В студените зимни дни, не можеше да се работи по макета (помещението все още не е отопляемо качествено),и поработих над сградният фонд (е и над клубният модул де... :pardon:)

(http://media.snimka.bg/s1/0158/026560297-big.jpg?r=0)
катедралата и фонтана в един архитектурен стил
(http://media.snimka.bg/s1/0158/026560427-big.jpg?r=0)

Всичко е на етап позиционоране и добавяне на останалите сгради(авто гара,кметство и др.) на гаровия/централния площад
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: n_sirakov в 08 Март 2012, 12:27:52
 :hi: :hi: :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 08 Март 2012, 12:32:47
Невероятно красива гледка! Браво, Грег! Това беше най-голямото ти изпитание като "строител", въпреки че и кметството е доста сложна сграда. Много се изкефих на тези снимки. Имам обаче едно съмнение относно светлината, а именно дали не трябва диодите да са жълти. Тази студена светлина ми стои малко призрачно. Aко не е късно, разбира се. А пък белите можеш да ги ползваш в кметството - те нали работят на луминисцентно осветление по канцелариите.
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Best Ripper в 08 Март 2012, 13:04:02
Цитат на: eurostar link=topic=2849.msg74597#msg74597 date=1331202767
Тази студена светлина ми стои малко призрачно.
Ако в катедралата няма призраци, то тогава къде?!  :lol:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 08 Март 2012, 13:58:45
Поправка - на тази снимка всичко си изглежда перфектно, но я видях с малко закъснение...

http://media.snimka.bg/s1/0158/026560407-big.jpg?r=0 (http://media.snimka.bg/s1/0158/026560407-big.jpg?r=0)
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: atanas72 в 25 Март 2012, 17:59:40
много,ми хареса работата ти. ;D ;D ;D :ok: :ok: :ok:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Nelly в 09 Май 2012, 23:21:56
Много ми харесаха скалите от снимката на първа страница. Част от макета ли са ?
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 10 Май 2012, 08:45:38
Не...това са снимки от подобен макет, който е в основата на мечтите на Грег.
Обаче сигурен съм, че неговият макет напредва (надявам се довечера снимки да видя на срещата)
и ще стане още по-добър. Идейния замисъл обаче е, да е с такива скали, щото той е SBB-ист!!!
 (тоест привърженик на Швейцарските железници)
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: gregary в 17 Октомври 2012, 18:04:52
И тук отдавна не бях писал :scratch_ones_head:
То не че няма какво и да се пише,но ме питат много хора до къде съм стигнал,та ...
През тая година имах странични ангажименти и не можах да отделя свободно време на макета,но се надявам за напред да го имам.
Реално имах голям проблем с ТОЦИте :angry: на бретела и това много бе ядосваше,но съм си инат (в добрия смисъл) и с помощта на приятели (Васко) го реших,за което съм много горд.
Напреднах леко с дървенията,като направих обратен завой след бретела
(http://media.snimka.bg/s1/1259/028763044-big.jpg?r=0)
радиуса:
(http://media.snimka.bg/s1/1260/028763055-big.jpg?r=0)
Това е максималния радиус който ми позволява. Постарах се да има лек вираж.

След завоя имам ляво разклонение за терминала(контейнерен и въглищен) на реката:
(http://media.snimka.bg/s1/1260/028763054-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1260/028763053-big.jpg?r=0)

От разклонението тръгва леко изкачване(вече скоростно трасе)
(http://media.snimka.bg/s1/1260/028763571-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1259/028763047-big.jpg?r=0)
тук малкия хобист полага лепило (Ц-200) за корк в/у основата
Наклона за 3 метра е 8см. - 2.66%

След него трябва да се получи нещо такова
(http://media.snimka.bg/s1/1260/028763316-big.jpg?r=0)
лек завой вляво,железорешетъчен мост над реката и тунел от където започва заветният релеф на Швейцария.

Зад гарата сложих малко пазарче от където смятам (имам идея само!!!) да направя и трамвайно трасе до тел кула.
Разстоянието е 2.65см. в права линия.Но... има време - трябва да узрее идеята. :yes:
(http://media.snimka.bg/s1/1259/028763050-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1260/028763058-big.jpg?r=0)
Това разстояние трябва да го направя град Баден-Баден, със градски сгради и един булевард.
Имам малък проблем и с пероните.
Пероните на Баден-Баден са 4,8см. широки, а отстоянието м/у коловозите още от бретела са по-голями,та затова и І и ІІ коловоз още не са хванати за постоянно.Но...и на това ще му дойде решението. :)
 Зад тел. кула,от външната страна на завоя,смятам да направа депото
(http://media.snimka.bg/s1/1259/028763044-big.jpg?r=0)
там където е белия лист мисля да има обръщател и други аксес.

До тук всичко само го позиционирам,осветявам (Ванка,Джопе  :drinks:) и мечтая,като гледам да напредна с дървенията.
Пожелавам си да имам и малко повече свободно време. :yes:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: eurostar в 18 Октомври 2012, 10:47:23
http://media.snimka.bg/s1/1260/028763054-big.jpg?r=0 (http://media.snimka.bg/s1/1260/028763054-big.jpg?r=0)

- Oт перспективата не виждам добре, но ми се струва, че наклонът започва много скоро и рязко след стрелката. Нали пробваш всичко с Людмилата или 46-та?

- А за пероните - тях не можеш да ги разшириш "безболезнено". Няма ли възможност за изрязване на някоя релсичка, която е около бретела???

- Кулата е страхотна! Поздравления. Само трябва да помислим дали не можеш да изцапаш цимента с нещо, за да не лъщи като пластмаса. Това, разбира се, са бели кахъри...
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pach в 27 Март 2013, 15:02:51
Off-Topic:
Тц, тц, тц, тц ........

Цитат
Внимание: в тази тема никой не е писал от 120 дни. Може би е по-добре да започнете нова тема. Преценете сам/a/.
:on_the_quiet: :on_the_quiet: :on_the_quiet: :scratch_ones_head: :search:
(http://www.hadel.net/modellbau/assets/term/2004/euromodell/term2004_euromodell05.jpg)

 :hi: :lol: :hi: :hi: :hi:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: Best Ripper в 27 Март 2013, 15:29:27
Off-Topic:
Не цъцкай... Още ли не си разбрал, че макетът на Грегъри е зазимен?  :mda:
Титла: Re:Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: atanas72 в 28 Март 2013, 23:10:58
 :hi: :hi: :hi: :clapping: :clapping: :clapping: :drinks: :drinks: :drinks:
Титла: Re: Начални стъпки в макета на gregary
Публикувано от: pavel75 в 17 Май 2013, 11:11:38
Темата продължава тук:

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4300.0.html (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4300.0.html)