RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Имам нужда от помощ при макетирането | Need help with layouts => Темата е започната от: XRISTO в 05 Юни 2008, 18:34:40
-
След първоначалната еуфория вследствие придобиването на първите ми прилични пътнически вагони възниква и първият въпрос:
- Как да ги направя да светят?В смисъл , че не знам къде е най-добре да поставя лампите или светодиодите , колко да са на брой , какво токоснемане да им измисля и как да превключвам осветлението,в смисъл,че не искам да са постоянно осветени и евентуално макетът ми ще е дигитален.От друга страна не искам пътническите вагони да са постоянно скопчани и не бих могъл да ги навържа с кабели,та чак до локомотива,откъдето да се захранват.И дали с диоди е удачно да ги осветявам?Хиляди въпроси.Ако някой знае отговор на поне един от тях - моля , да сподели опит!
-
Ми в най - общи линии ще споделя това до което съм стигнал. Първо - с токоснематели (Аз си им викам просто медни пластинки) е малко неудачно, щото дори и при минимлано количество прах ще има мигане на осветлението. Второ - дори и при снадките на линиите, може да се наблюдава премигване. Трето - при аналоговото у-ние, от консумацията на осветителната инсталацията се намаляв мощността на локомотивите (при дигиталното не знам дали ще има такива проблеми). Четвърто- при спиране целия влак угасва. Пето със старите светещи у-ва, ми се е деформирало вагонче. Шесто - вагоните светят в двата края (извинявам се за приликата със скорощни събития, Бог да ги прости хората - лека им пръст ! ) като при пожар, а по средата има само бледо сияние. Седмо при ускорение осветлението на вагона се усилва и обратното. Осмо - пластинките изпадат или се разместват. Толкова много пластини на всеки вагон пречат на нормалното движение на влака (особенно при изкачванията) Девето - при опит за свързване с жици между вагоните влака не може да бъде композиран и съхраняван. Десето влака не може да се ползва през деня - защото свети. По-абуригенска работа от тия у-ва, измислена във влакчетата няма! За това или се купуват специални у-ва с диоди от Conrad, чрез които може да си избирате кое купе да е осветено и кое не. Не загряват не премигват, Нямат смущения при работа и може дори да си сложите и сигнална светлина за край на композицията. Или бедняшкия явариянт, който според мен е по-оригинален, е да се закупят светлодиоди в нужният ви цвят и брой равен на купетата. Да си вземете батерия/и според обема във вагона. Прокарвате инсталацийка и инсталирате миниатюрно ключе на дъното на вагона. Него може да прикриете умело с някой от инвентарните кутии, прикрепени към дъното на вагона. Така всичко ще е реалистично, няма да мига, няма да грее, ще изполвате вагона в дневни условия , и ще можете да го маневрирате. И да не забравяме, че в един влак има и изгасени купета. (за по-достоверно)
-
Ми в най - общи линии ще споделя това до което съм стигнал. Първо - с токоснематели (Аз си им викам просто медни пластинки) е малко неудачно, щото дори и при минимлано количество прах ще има мигане на осветлението. Второ - дори и при снадките на линиите, може да се наблюдава премигване. Трето - при аналоговото у-ние, от консумацията на осветителната инсталацията се намаляв мощността на локомотивите (при дигиталното не знам дали ще има такива проблеми). Четвърто- при спиране целия влак угасва. Пето със старите светещи у-ва, ми се е деформирало вагонче. Шесто - вагоните светят в двата края (извинявам се за приликата със скорощни събития, Бог да ги прости хората - лека им пръст ! ) като при пожар, а по средата има само бледо сияние. Седмо при ускорение осветлението на вагона се усилва и обратното. Осмо - пластинките изпадат или се разместват. Толкова много пластини на всеки вагон пречат на нормалното движение на влака (особенно при изкачванията) Девето - при опит за свързване с жици между вагоните влака не може да бъде композиран и съхраняван. Десето влака не може да се ползва през деня - защото свети. По-абуригенска работа от тия у-ва, измислена във влакчетата няма! За това или се купуват специални у-ва с диоди от Conrad, чрез които може да си избирате кое купе да е осветено и кое не. Не загряват не премигват, Нямат смущения при работа и може дори да си сложите и сигнална светлина за край на композицията. Или бедняшкия явариянт, който според мен е по-оригинален, е да се закупят светлодиоди в нужният ви цвят и брой равен на купетата. Да си вземете батерия/и според обема във вагона. Прокарвате инсталацийка и инсталирате миниатюрно ключе на дъното на вагона. Него може да прикриете умело с някой от инвентарните кутии, прикрепени към дъното на вагона. Така всичко ще е реалистично, няма да мига, няма да грее, ще изполвате вагона в дневни условия , и ще можете да го маневрирате. И да не забравяме, че в един влак има и изгасени купета. (за по-достоверно)
В общи линии и аз съм стигнал до подобен извод,само че се чудя от кои диоди да си избера.И най-вече дали в някой магазин за електроника има такива,защото "Конрад" - ските са скъпи,аи за куриер ще дам още толкова и освен това ще се чака доста.Мисля си дали не може да се направи някаква схемичка,при която щом влака премине покрай някакъв магнит,скрит в района на гарата и да се пуска осветлението.По подобен начин и да се спира.Блокировка с рид-контакт.И най-вече в кой момент да се пуска и в кой-да сде спира.И диодите може ли да ги захранвам от релсите безпроблемно или и там ще се получава примигване?(проблемът с усилването и намаляването на светлината не ме касае,защото ще съм с дигитално).Някой ако е слагал бателии нека сподели-с AAA ли , с AA или с тези малките,дето са в елките?Те са най-удобни за монтаж,но пък са с малък капацитет?
Благодаря зя споделения опит на Joreto,ако и друг е експериментирал - нека да сподели!
-
Любопитно ми е ако се сложи някакъв кондензатор към осветен вагон дали няма да се сведе мигането да минимум...
-
Токоснемателите се правят от тънки но "жилави" проводници на всички колооси , като след прогонване на натиска , не създават проблеми в движението на вагоните , нито има примигване , защото там където има проблем с дадена колоос , захранването се получава от останалите.
За аналогово осветление може да си прилага схемата на Ботев от уводните статий отпред на сайта и тогава то не зависи от това за локомотивите.
Електро крушките стопяват пластмасата на покривите , всичко се прави вече със светодиоди.
Светодиодите позволяват да се осветява всяко купе.
За да светят с еднакъв интензитет и при движение и при спрял влак се прилага схемата на Ботев или подобна.
Конрад на тема електронни компоненти е един от най-скъпите магазини у нас.След него по-скъпотия са Пулсатор.
Препоръчвам закупуване на електрoнни компоненти от "МТ1" или "Комет".
И двете фирми имат сайтове , като за Комет знам 1че имат магазин и в Пловдив (дори тук в София понякога се налага доставка от Пловдив - но те си я правят вътрешно - пътува им кола като совалка).
Също части на осреднени цени предлагат и от сайта на "Млад конструктор" които са от Варна (вече).С доставка през Бългаски пощи и минимално оскъпяване , в рамките на 3-5 лв за нормални по - обем доставки в цялата страна.Плащането им е по всички начини включително и чрез пощенски телеграфен запис.
При цифровото захранване отпадат всичките по-горе изброени проблеми.Просто най-скъпият вариант е да се монтират (има такива) дешифратори за осветление и готово - управляват се подобно на другите устройства с дешифратори.Мощността при цифровият вариант не зависи от консумацията на многото "потребители" на релсите , защото за това се грижи "бустера" (усилвател по мощност!) .Всички нови вагони са със светодиоди.
Всички магазини продаващи електронни компоненти продават и най-различни и разнообразни светодиоди .За вагони препоръчвам жълти SMD - тоест свръх миниатюрни.Размерите им са около 1,5х2х2,5 мм.
Вместо батерийки,се монтират също свръх миниатюрни (за капацитета си!!!) кондензатори които веднъж заредени от захранването стигат за цяла нощ.Размерите им са около 15х5 мм - цилиндрични .
Слагат се ключета за да могат и да се изключват все пак.Тези кондезатори (някой ги наричат акумулатори , което е грешно ,но максимално близо до функцийте с които ги натоварват) имат капацитет от над 500 000 микрофарада което е свръх огромно за обема им (като се има впредвид ,че кондензатора е елемент който натрупва енергията на единица площ , а цялата ни планета по площ има "едва" 700 фарада!!! Един фарад=1 000 000 микрофарада ::)) .
Големината им позволява спокойно монтиране във вагоните , дори без да се виждат от прозорците.
Ето и няколко примера :
(за линковете ще почакате малко...)
...Линкове за осветление на вагони
http://www.ralf-bueker.de/Kabel_zur_RTS_plus_Masse.htm
http://www.ralf-bueker.de/Tams_FD_4.htm
http://www.ralf-bueker.de/weisse_LED_Testreihe.htm
http://www.ralf-bueker.de/weisses_licht_mit_LED.htm
http://www.ralf-bueker.de/LED_Schlusslicht_Schuerzenwg_oben.htm
http://www.ralf-bueker.de/LED_Schlusslicht_Schuerzenwagen.htm
http://www.ralf-bueker.de/LED_Schlusslicht_Personenwagen.htm
http://as.rumia.edu.pl/tt/przerobki/electr_7.htm
http://gertvanvoorst.googlepages.com/locproj1.html
;D ;D ;D
-
;D ;D ;D
Благодаря за линковете! За кондензатора не се бях сетил. Всичко по-горе е от общи размишлемия и базовите ми познания по електротехника. Ама поне съм оцелил логиката на нещата. ;D ;D ;D Pach е голяма находка ! ;)
-
Споделям мнението,че Pach е голяма находка и най-важното е , че за разлика от многото познати , които имат знания , той обича да ги споделя,тоест не се скъпи да ни ограмотява и то абсолютно безвъзмездно.Респект!
дешифратори за осветление
Това чудо като какво да го търся из сайтовете на "Piko","Conrad","Ebay",евентуално?Скъпо ли е?...защото според мен ще трябва да сложа по едно във всеки вагон,ако искам да ги композирам с маневри.
-
Дешифратори=декодери (вял опит за побългаряване на термина-да се сетят граматиците тук за истинската дума...).
Да желателно е във всеки вагон да има такова чудо... ;)
цената им е доста под локомотивните , щото имат 2-3 простички функций!
По-често си ги правят сами моделистите , щото е лесно и забавно,при условие ,че имат основни знания по цифрови (дигитални ;)) управления и начална (може би вече така ще я казваме...) електроника.Такива дешифратори се фраскат и в сградите , и на други места , щото функцията включи/изключи намира мноооого приложения!!!
Не бързайте (е който не е стигнал и до това...) да си осветявате вагоните .Има много по съществени и важни неща докато стигнете до вагоните - прието е това да са моделистките "екстри" когато макета е готов и цифровизиран.
-
Ах , да , доколкото съм запознат (тук имат думата по-опитните колеги с цифрови управления) , по-новите куплунзи за куплиране на вагони , имат и електроконтакти ! При такива условия дешифраторите за композицийте май е най-удобно да са в пощата на влака , а отзад вагоните го ползват като общ чрез тези "електрифицирани" куплунзи .В някой сайтове виждам различни системи , в повечето случай самоделни ,но стандартизирани за привържениците на съответния клуб... ::)
Хм , някой ден се надявам да стигнем до нещо такова и в "нашия" (бъдещ) клуб :o
-
Ако ще слагате ключе отдолу на вагона, нека да е с 3 положения:
(http://picbg.net/u/24294/16213/256310.bmp)
Ляво положение: Осветление при цифрово и аналогово управление
Дясно положение: Осветление с "Лукс константа" (Юри Ботев) при аналогово управление
Средно положение: Изключено
Кондензаторът май беше 1 µF неелектролитен, или 2 електролитни последователно от 2,2 µF, включени срещуположно, т.е. + към +
-
После пак ще кажеш ,че се карам , ама...
При известното съпротивление на крушката , с един - два микрофарада какво ще постигнеш ??? ::)
По-горе ставаше въпрос за кондензатор , който да се ползва вместо батерия или акумулатор при аналагово управление , тоест след прекратяване на тяговият ток по релсите от където се захранват и вагоните , кондензатора (който е разделен с диод от релсите ) продължава да храни крушката , а по-добре светодиода с енергия.
Тези висококапацитивни кондензатори , наречени в световната практика "Gold-Cap" отдавна се ползват във военната техника вместо старите познати акумулатори.Справка подводничари и авиацията!!! ;)
От десетина години масово навлизат и в бита , а пък от 5 години се продават и у нас , но в ограничени модели!!!
-
Тоя кондензатор не е за твоя вариант, а за варианта на Юри Ботев, т.ч. за теб ключът е наляво!
А вариантът на Юри Ботев работи - пробвано е, има дори и фабрични Лукс константи на Пико. Е, не са много мощни, но работи!
Навремето произведох и една мой модел с правоъгълни импулси, по-мощничка, за толкова вагони колкото с Васко определихме че е нормално едновременно да светят на голям макет. Внимателно анализирах мощностите за определена честота на импулсите и резултатите бяха съвсем добри, а трансформаторът - доста тежичък. ;D
Проблемът при този вариант е именно кондензаторът, който издразни и теб още от пръв поглед, но това е идеята на варианта - да не се консумира от правия ток за локомотивите - и разделянето е избрано именно така. Неприятното е че трябва да работиш по вагоните и това в крайна сметка определя съдбата на варианта въобще.
А защо да се слага кондензатор сега, когато навлиза цифровото? Ами така и така ще слагате ключ, сложете и един кондензатор и ще имате вариант и за лукс константа! Не се знае един ден какви идеи ще ви дойдат, пък и на чий макет ще занесете вагоните си.
Така или иначе панацеята за осветлението въобще е цифровото управление - всяко вагонче с декодерче! Всичко останало е бошлаф работа!
-
[po slu4ai osvetlenieto na vagonite...neznam no az namerih edin udoben variant kazvam mu plusova i minusova taliga,na taligite zadaljitelno smenqm koloosite na koito osta e tokovodeshta ot ediniq disk na koleloto a drugata e izolirana predimno roko imat dobri koloosi.Az imam putni4eska kompziciq nari4am q DUNDAKi tova e putni4eskqi vlak Jambol Burgas Jambol i gi vozq s lokomotiv 43 014,taka napravih gotin sistema shte si izdam licenza no shte vi kaja nqma kakvo da kriq pod pluga na 43 014 izvadih otlqvo i ot dqsno po edna mini bubsk4ka "jenska"napodobqva vlakovoto otoplenie na istinskqi lokomotiv ot tam an vagon4etata slojih medni plastinki koito da se triqt po osite ot ednata e minusa ot drgata strana e plusa i vlizat vutre vav vagon4eto ot tam narejdash 4 broq svetodiodi na plasmasov kurniz prozra4en stava ot diskovete kutiikite po to4no CD diskovete doblijavash gi do stuklata i si pravish kakto si iskash osvetlenie sushtoto vaji i za nad bufernite 4erveni far4eta.Posle ska4am otdelni mini ji4ki super gavkavi sas lokomotiva i stava vse edno e vurzano vlakovoto otoplenie i lokomotiva ima ednovremnno tokosnemane s vagonite i vagonite s nego sushtoto pravq i kato zaka4am 46 125 s 43 014 i 45 210.po tozi na4in i pantogafite na pokriva sa v sinhron s tokosnemaneto na dvata lokomotiva.
Писането на кирилица е задължително! Моля, съобразете се! Dispatcher
-
.......... имат капацитет от над 500 000 микрофарада което е свръх огромно за обема им .........
Лека добавка:
Тия фарадни кондензатори имат големия недостатък, че са за много малки напрежения, а като добавиш и диод и напрежението пада с още половин волт поне ...
Такива ми ти работи!
Поздрави!
-
А откъде да намеря въпросните кондензатори? ??? ...както и възниква въпросът от тези дребните диоди кои да взема,защото в листата на МТ 1 ги има стотици разновидности.Ако някой от вас е ползвал определени-нека препоръча,защото ще ги поръчвам по електронен път и не ми се ще да взема нещо,което няма да ми върши работа.
Хей,къде се изгубихте! Помощ!!!
-
Задръж темпото , три дни бях в Музея в Крумово , и сега имам още работа ...
Набързо - кондензатори преди два месеца си купих от "Сат-elektronik" (една от многото фирми на Дейзи - имат магазин в централната им сграда в София)
Светодиоди от МТ-1.
Но още са си по пакеттчетата - щом мога ще ги намеря , отворя снимам и довърша тук коментара.
Колкото до диодите , ако са SMD-та , купи си кой да е изправителен с параметри - не по ниско напрежение от 40 V ,и ток не повече от 1 А .
Така ще са ти (почти) универсални.
Купувай според каталого с отстъпки за бройка (В Комет , например имат три групи - до 10 бр., до 25-100 бр. и над 25-100 бр.Понякога разликата не е голяма , но понякога се спестяват пари , сам преценяваш , особено ако купуваш по универсални части (дето се ползват на много места) , те в крайна сметка винаги свършват първи...
-
100 ще взема,ама едните са по 80 ст. , а другите по 12 ?! Та,от кои? да ти пратя линк на каталога им да не си губиш времето с мен и само ми посочи тези,които ще ми свършат работа.Нали трябва и ярко да светят...а кондензаторите как се водят,че да знам как да ги търся из сайта на тези Cat - електроник. ???
ето и линка:
http://www.mt1components.com/ на LED излизат SMD - тата.
-
За МТ1...
Този светодиод поне по корпус и цвят става , но не намирам други данни за него , не би трябвало да е по-различен по ток.
HI-2012HY-T SMD0805 LED ЖЪЛТ 2100 0.0687лв.
ако е по слабосветещ , ще е точно на всяко купе по един!Става мнооого истинско ::)
има и с малко по-голям корпус ако искаш (пак са SMD).
FY1105W-733-T 1206 жълт LED
но и за тях за сега не намирам данни.
Тук също имат два кондензатора Gold-cap, в графата със същото име ,
аз препоръчвам този на Панасоник , не че не е китайски , но е по контролиран .
0,22F V 5,5V PANASONIC
1.4670лв.
Ако ще слагаш кондензатори (тия на МТ трябва да ги проверя на място колко са големи - нещо сайта им не е с данни както си трябва) не забравяй - на входа от колоосите към светодиодите да сложиш по един диод за да блокира "връщането" на енергия от кондензатора към релсите , а така също след него трябва да включиш и един стабилизатор на 5 V , защото за съжаление както каза х в България за сега се продават само ограничени модели от тези кондензатори ! Тези в МТ1 са до 5V , и за не се повредят се слага стабилизатор който намаляма тяговото напрежение до 5 V.
Нещо от сорта на
78L05 0,1A 5V SO8 регулатор
0.1956лв.
или тази
L78L05ACUTR SOT89 ST регулатор
0.1956лв.
довечера ще проверя и за недостатъци на тази схема за осветление , така че не бързай...
А , да , логично ще си преизчислиш и стойноста на SMD-резисторите за това по-ниско напрежение.
-
Ами то нали ще има стабилизатор на 5в.?Тогава диода ще ми е по-скоро за да изправя тока,нали не може да разреди кондензатора през стабилизатора?! ???
-
Не ми остана време , но на първо гледане ти трябва не един а четири диода - в схема грец още на входа от токоснемателлите за да стане независимо от посоката на движение .Тоест схема 4 от тук http://gertvanvoorst.googlepages.com/locproj1.html
-
Тя посоката няма да се сменя при мен-аз ще съм с дигитално. :)
-
Тогава греца (4-те диода) са задължителни - цифровото управление се явява във вид на правоъгълни (или с близка форма) импулси с амплитуда 28 V. Тоест на входа на вагона то се проявява като променливо наприжение (Ако не е ясно - още въднъж прочети темата за цифровото управление). За да работи схемата - трябва да се зарежда кондензатора , а той е полярен .Преди малко проверих , но с малък кондензатор , едва 4300 мF и схемата е работеща .Поради капацитета на кондензатора , при регулиране на тяговото напрежение от 0 до 14 V (имитирах аналогово захранване) се получава регулиране на напрежението и на светодиодите.Като сложиш "Gold-Cap" кондензатор мисля че този ефект ще е изместен във времето , което на практика не би трябвало да влияе на силата на светене тъй като капацитета му е доста по-голям от този с който проверих . Тоест схемата си е универсална , става и за аналогово и за цифрово управление на влаковете.Като гледам в ония линкове на белгиеца (не е холандец , както мислех) той навръзва светодиодите последователно и така минава с един товарен резистор.Проблема е че ако изгори някой от тях (въпреки уверенията на производитерите - не , не са вечни) се прекъсва цялата верига и "угасва" целият вагон. Ако се навържат в паралел , всеки през самостоятелен товарен резистор , няма да свети само дефектиралият, но пък така консумацията от кондензатора се вдига повече , тоест ефекта на "батерията" ще е по-кратък.
Ти си решаваш коя схема да приложиш , или пък експериментирай и двете , и на живо прецени плюсове и минуси .Не забравяй да си изчислиш товарните резистори.Стабилизатора си трябва поради ниското напрежение на "Gold-Cap" кондензатора.
-
От опит зная,че при последователно свързване няма да светят със еднакъв интензитет всичките диоди,а и както казваш ти този проблем със евентуално дефектиране на някой от тях...По - добре успоредно свързване-не бих ли могъл да отрежа волтажа със стабилизатор и да избягна съпротивлението?
Той кондензатора не би могъл при напрежение 5в да се зареди на 10,въпреки своите горни граници на , да кажем , 10-15 в.?
-
Съпротивлението освен за напрежението (виж някой тук някъде помести защо и как се изчисляват резисторите) действа като ограничител на тока през светодиода.Обикновенно светодиодите светят при 15-20 mА ток през тях.При по-висок ток , светодиода светва еднократно ;D
-
Виж,това не го знаех.Човек докато е жив се учи. ::)
-
Последните 2 поста:
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,177.15.html (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,177.15.html)
-
Дайте схема да ви видя аз какво точно мътите ;D
-
Христо, нееднаквото светене се оправя единствено с подбор на диодите, независимо от начина на свързване - паралелно или последователно, както правят всички занимаващи се с редене на светодиодни табла и екрани. Редят се по сила на светене и по цвят - технологията все още не е успяла да ги роди съвсем еднакви! Твойта задача е по-лесна - да ги наредиш в няколко групи еднакво светещи.
Светодиодите са вечни, но при условие че е направено каквото трябва в схемата, за да останат наистина такива. Най-големият им враг е обратното напрежение, за което вече съм писал в темата с линка горе.
-
Вечна е само глупостта ;D ;D ;D
Схемите са по-горе (линкове) , ама то става с четене , не само с писане.
(Чукча не читатель , чукча писатель!!!)
;D ;D ;D ;D ;D
-
То даже е по-естествено като не светят еднакво. :) Сега поръчвам диодите и кондензаторите. Само не съм решил дали да ги лепя по покрива или да си ецвам някаква платка за целта.Като че не ми се разправя много-много.А кондензаторите малки ли се оказаха? ???
-
3,4 волта , със резистор 1.5 килоома-дали това е оптималното?За светене-свети,дали е достатъчно ще разбера едва като го вградя и се наложи да насища със светлина по-малък обем.Ето светодиодите,на които се спрях - HI-2012HY-T SMD0805 LED ЖЪЛТ,а кондензатора е панасоник-както ми препоръча ти.Него не съм го пробвал,защото не съм купил стабилизатор на 3.5 волта,а не знам 5 волтовите дали са подходящи Ти какво мислиш по въпроса?Ето и снимки на стоката:
(http://img204.imageshack.us/img204/6726/82477809qv5.jpg) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=82477809qv5.jpg)
(http://img522.imageshack.us/img522/7851/44469560wp4.jpg) (http://img522.imageshack.us/my.php?image=44469560wp4.jpg)
Това е патрондаш със 100 светодиода. ;D
(http://img514.imageshack.us/img514/7971/96389563gs1.jpg) (http://img514.imageshack.us/my.php?image=96389563gs1.jpg)
-
Стабилизатора за 5V, след изправителният грец , след него един диод (1N4001), който да предпазва от разряд кондензатора от вътрешното съпротивление на стабилизатора ,така веригата с кондензатора и светодиодите остава на >5V захранване , тогава и резисторите към светодиодите си ги изчисли като за 4-5 V.Няма да се влияе от "плаването" на тяговото напрежение над 5-те волта , под 5 волта пък кондензатора ще държи известно време стабилно захранването към светодиодите , но като се разреди след време ще угасват (пиши за колко време стига заряда на тоз кондензатор).Ако ти се виждат слаби светодиодите , слагаш на всяко купе , тъкмо да не се налага да монтираш черни бленди ако случайно стените прозират.
-
Издържат , значи 5 волта.Още довечера ще пробвам.А кондензатора след греца ли?Или след стабилизатора и диода,демек преди светодиодите?
-
Редът е - 1.грец - 2.стабилизатор - 3.диод - 4.кондензатор - 5.резистор за светодиод - 6.светодиод
или по веригата "+" от грец > "вх" на стабилизатор , от "изх" стабилизатор > анод на диод ,от катод на диод > "+" на кондензатор и към резисторите (които са вкл.към анодите на светодиодите).
втората верига "-" на грец ,маса на стабилизатор,"-" на кондензатора и катодите на светодиодите са включени заедно.
-
молба:
пуснете снимка на вече осветен вагон със светодиод във всяко купе , но да има и тук-таме тъмни купета ;
интересно ми е как изглежда ?
-
:)
-
Именно (това става за схема)! Греца е да си независим от посоката при аналаговото захранване , тоест вагона да свети и в двете посоки на движение ,като той е задължителен , инак ще се повредят ел.частите работещи с постоянно напрежение , или за изправяне на цифровото захранване тъй като стабилизатора , кондензатора и светодиода работят само на постоянно напрежение - тоест изправено.
Разбира се ако искаш някой ден да сложиш декодери във вагоните , за по атрактивно управление на светлините , ще трябва да се извежда изход за декодера преди греца , както е при локомотивните и други подобни за аксесуарите.
-
Значи след като възнамерявам да съм с цифрово-може без греца,нали?
-
Ave кой е тоя Греца и къде му е офисът ?? :o ;D
-
Ave кой е тоя Греца и къде му е офисът ??
Абе уж да е в моите вагони,ама ми се иска да го преместя в нечии други. ;D
-
Аз лично, предпочитам вагоните да са без осветление. Мисля, че истинската красота на влака е на дневна светлина
-
Аз пък се отказах,взех за два вагона осветление,от това с пластините-като седи на едно място бива,като тръгне влака обаче става дискотека ;D.Ако попадна на фабрично осветени вагони,може.А Ицо да не забрави да сложи снимка,да видим как се е получило ;)
-
А Ицо да не забрави да сложи снимка,да видим как се е получило
Ще щракна,стига да стане скоро.Сега пък се закучи работата с платките.Нямам си на идея с какво да ги рисувам и да ги ецвам.Имам опит от едно време,тоест отрицателен опит.С ацетонова боя и азотна киселина.Мъчил съм и с някакъв ацетонов фулмастер-същата мода.Стават недодялани,с прекъснати и криви писти,а тук ще се запояват фини работи и ще се наложи да се сложи просто една линийка за изолация между пистите на които ще запоявам светодиодите,а не знам дали ще стане като хората.Някой ако се е занимавал с такова чудо,ама с някакви по-съвременни методи,защото старите съм ги пробвал-неуспешно. ???
А иначе на тавана на вагона съм лепнал фолио.На схемата е дадено,че диодите са обърнати към тавана и той служи като рефлектор.И аз смятам така да експериментирам,но ако се окаже тъмничко-лесно мога да сложа платката надолу. ;) И седящи човеци ще трябва да си търся,защото като е осветен се фрапира празнината на вагона,което е неестествено. :P ::)
-
Аз лично, предпочитам вагоните да са без осветление. Мисля, че истинската красота на влака е на дневна светлина
Амин!
Като махнах всички осветления и спах 2 дена нон - стоп !
-
Аз лично, предпочитам вагоните да са без осветление. Мисля, че истинската красота на влака е на дневна светлина
Амин!
Като махнах всички осветления и спах 2 дена нон - стоп !
;D
-
Греца (няма офис - системата от четири диода за изправяне на променливо в право напрежение е кръстена така май по името на някъв...) си е задължителен(чети внимателно по-горе , поне два пъти го казвам защо) и при двете системи на захранване ,аналогова и цифрова...
::) :-X :-*
-
Ок.(за греца без офис ;D)Щом е задължителен - слагам.Сега се мъча да изсека пътеки в текстолита , ама става бавно,защото освен многото странични ангажименти съм захванал ремонта на 2 локомотива,сглабянето на 1 на части(BR03 от Адри) и поправката на стрелки,които са ми повредени,както и монтажа на осветлението.Направо си е е...о женския родител! ;D ;D ;D
-
Дали бих могъл да пробвам някакъв блоков грец,например такъв :
(http://img148.imageshack.us/img148/3993/80090135qb0.jpg)
По лесно ще се вмести във вагона от четири диода.Само не знам дали би издържал на 9-10 диода товар.Иначе гетинакса е изсечен - с линийка и шило стават превъзходни писти.
-
Да , напълно те устройва. :)
При максимален ток през него от 1,5 А , ще можеш да захранваш 100 бр х 15 mA/бр.=1,5А светодиода!!! :o
Интересен вагон би се получил - със 100 (но не повече ;)) светодиода ,но пък ако успееш да ги събереш всичките , кокакола ряпа да яде с нейните коледни камиони!!!
;D ;D ;D ;D ;D
-
А-а-а-а,те 50 са за 5 вагона,а другите-резерва,може да си купя и други вагони,даже е почти сигурно ,че ще си купя.
-
То тази тема лека-полека стана за раздел "усъвършенстване на модели",комай. :)
Ето фотото на готово осветление.
(http://img55.imageshack.us/img55/554/11vc8.jpg)
(http://img55.imageshack.us/img55/5180/12wv8.jpg)
(http://img296.imageshack.us/img296/6053/13ut5.jpg)
(http://img504.imageshack.us/img504/4462/14kf6.jpg)
(http://img516.imageshack.us/img516/9294/15yy1.jpg)
(http://img55.imageshack.us/img55/5982/16kz8.jpg)
(http://img55.imageshack.us/img55/1529/17ym9.jpg)
(http://img296.imageshack.us/img296/6519/18gw9.jpg)
Само остава да се направи токоснемането.На снимките е захранен със външен траф и вагона не е затворен.
Възникна само един проблем.Как да се спира осветлението , в смисъл,че такъв малък ключ не продават по електромагазините.Бутон-да,но ключ...освен да спретна с един транзистор в ключов режим и да го гася и паля с бутон.Някаква проста схемичка за превръщането на бутон в ключ дали ще се намери?Ама да е с малко части,защото ще я смествам над платката с осветлението и от нея до покрива на вагона е много малко пространството.
А,реших да ги обръщам надолу с диодите,защото платката стана много широка и закрива голяма част от пространството .Тоест,като я обърна с диодите нагоре , самата платка прави сянка и осветлението е много мижаво.
Бива ли го изпълнението?Дайте някакви оценки,че ще трябва да правя още четири парчета.А пък другите вагони и хабер си нямам как им се свалят покривите.Ще ви питам,като стигна до тях-със снимков материал,разбира се. ::)
Mod Edit: Ползвай втория бутон "Вмъкни Изображение", когато искаш да слагаш снимки, с последния линк който е даден в imageshack, и именно DIRECT
-
Много добре се получава до тук!Очаквах да използваш и SMD - резистори , но и така става , щом имаш място (впрочем има и SMD-диоди и грецове... ;)).За ключе в МТ1 има някакви но без описание за размери и снимка няма ,та не знам колко са големи , за това ти препоръчвам нещо такова от онлайн магазина на "Млад конструктор"
http://constructor.bg/shop/product_info.php?cPath=287_288&products_id=11652
Може и от другаде да ги намериш - модела се води "DIP"-ключе (микроключе за платка).
Гарантирано са малки , превключват се обикновенно с "инструмента" молив или химикалка (кламер...часовникарска отверчица...) .
Този модел е с два ключа , on-off ,ако го залепиш на дъното на вагона върху съответният отвор през който да го "щракаш" с "инструмента" ,можеш да свържеш едното ключе да управлява цялата верига,а другото да ти изключва част от купетата или пък да ти управлява двете червени светлини за краен от композицията вагон отзад, за да се получи по реалистично както някой спомена... ;D ;D ;D
Ползвай по-тънки проводници , крият се по - добре вътре из вагона , и няма да се откъртват от местата им докато го сглобяваш.Провери ли как работи с регулируемо тягово напрежение , не казваш колко време кондензатора "задържа запалени лампите по купетата"?
Щом си готов , сглоби вагона така щото да можеш и пак да го отваряш (не го слепвай целият).
;D ;D ;D
-
А тези SMD диоди и грецове имат ли достатъчно мощност?Все пак първото осветление е ясно,че ще е най неизпипано,на другите вагони , предполагам ще е доста по - компактно.Имам някаква идея ако е възможно да им вградя някакъв ридконтакт и в района на гарата при потегляне на композицията някакъв електромагнит,скрит край релсите да подава импулс.Значи рид-контакта ще е вързан в ключов режим и при всяко негово сработване ще редува включване-изключване.Може това да се направи само в един вагон,а чрез контактни пластини един проводник ще се прехвърля от вагон на вагон-на сцепките ще ги сложа.Така командния център ще е в един вагон.
Само че трябва да издирвам схеми някакви.
-
И мисля, че ще е по-добре ако тоалетната не свети. :)
-
Повечето конвенционални ("нормални") елементи в електрониката имат и SMD - варианти , или могат да бъдат заменени с други ,които отговарят на параметрите (мах.V и мах.А) нужни за дадена схема .Стабилизатора също.Резисторите в твоя случай може да са в корпус 1206 или дори 0805 (в този са ти и светодиодите).За по-малките корпуси (0603 или 0402) също стават ама вече се работи под микроскоп... ;)
Тоалетната свети (ама ти на тъмно ли я посещаваш? ;D Кракомобиле) защото още не си е наредил светонепроницаеми прегради (от станиол или тъмно нещо ...пластмаса ...тънък но плътен картон...) това трябва и да се направи ако възприемеш идеята за някой "празни" купета.
Това с рид контакта нещо не го схванах , що ще ги гасиш и палиш , нали за това ти трябваше кондензатора..
-
Малей , колко съм... :-[
Човек като включи на няква вълна , и айдеее...коня у ряката!!!
Къв 5-волтов стабилизатор , кво глуо куче???
Христо , моля за извинение (ако си купил повече стабилизатори - не ги хвърляй :) ще ги ползваш за други неща) , но човек понякога не вижда очевадни неща ...
Значи вместо стабилизатор , от изхода на греца ("+") включен диод (имаш го - този дето пази кондензатора от разреждане) и на много по-малко на обем и по-евтино е да се слага изчислен също като за светодиодите , но за друго напрежение (4.7V) и друг ток (според ценердиода за 1.3W мощен), ограничителен резистор след който се свързва м/у него и "масата" САМО един мощен ценер за 4,7 V и ток 600 mА ( 1,3 W-атов).
И нататък са ти светодиодните групи...
Ами това е ...(ще пусна схемата след малко)
(http://picbg.net/u/16413/11530/161263.bmp)
Ценер диоди (които са си вид стабилизатори) може като тези тук
http://constructor.bg/shop/product_info.php?cPath=238_292&products_id=11837
-
Мина ми наум и на мене за ценера,ама да ти кажа то може да е по-скъпо,а и сигурно по-сложно на платката ще ми е.Този стабилизатор е 60 стотинки и само леко топли.Ценерите според мене греят повече,понеже са в корпус,който не топлоотдава така , както стабилизаторите.Те нали по принцип са с транзистор в ключов режим в схема.Само ако се ползват за по-малки консуматори се ползват директно.А и съпротивлението трябва да е по-яко.Май ще го правя и другото с токоизправител от този клас мощност.То има и по-малки в корпус подобен на транзисторите от серията 2т.... , но са прекалено маломощни и ще греят много , което ще доведе до тяхното разрушаване,а и(не дай си боже ) до разрушаването на вагона-нали е пластмасов. ;) Другите стабилизатори обаче ще ги слагам върху платката,а не встрани като на експерименталното осветление.Оказа се , че има място.Само този грец ме дразни и сигурно ще го сменя с четири диода,защото му е много висок корпуса и почти опира в покрива на вагона.
Колкото до блендите-не съм мислил.Май тези два вагона ще са осветени тук - таме,а другите ще ги осветя целите,защото са от този тип,дето нямат купета.С общ салон са и то няма как да е осветено частично.Сега ще търся някакви седящи човеци преди да затворя вагона.Да имаш идея откъде могат да се вземат по-евтини(може и да не са оцветени,аз ще си ги нарисувам)?Сигурно ще ми трябват поне стотина-два пътнически влака са това.И да не са много изпипани - те и без това през стъклата много-много няма да се виждат. ::)
-
Става и така.Стаба щом грее - малко площ от платката му отделяш за допълнителен радиатор.Паста слагаш преди да сглобиш ,за по добро топлоотдаване от стаба към радиатора .Греца във SMD-вариант е квадратен колкото сегашният ти , но е два пъти по тънък .Може да си го направиш и от 4 бр. изправителни диоди в SMD-вариант.Бленди сложи само там където и в истинските вагони има преградни стени - тоалетни коридори и др. Така ще си стане истински.За хора незнам - питай при Жоро - човека е златна мина , ама трябва да се пита...като мен.Жоро ми махна това онова от поръчката в началото на месеца , щото при него го има , ама аз не питам...
Та така. ;D
-
Хах , твойто осветление става май по-добро с тия детайли...
;) ;) ;)
http://www.volny.cz/masinky2003/osvetleni_vagonu_LED.html
чешките са в ТТ ама все пак ...може още нали ;D ;D ;D
-
Мдам,може да се каже.То всъщност на живо изглежда доста по-добре , ама го снимах към 20 часа - сумрак с канонче за 150 лева,най-евтиното в класа си.А и аз съм един фотограф... ;D
Пък и не съм затворил вагона още-той тогава ще изглежда завършен.На път сам да си изобретя дистанционен ключ за осветлението,който да се включва и изключва безжично,но нека да стане и тогава ще публикувам патента. ;D ;D ;D
-
Два такива вагона слагате и защитата ви е светнала! Пробвайте!!
А за схемата с ценера, да не говорим, така наистина ще си стопите вагоните !!! - Това дори и не го пробвайте !!!
... кой каза нещо за чухчиЙте ...
... (Чукча не читатель , чукча писатель!!!) ...
;D
-
Това зависи от Power suply (блок питания) ;D Аз нещо не се доверявам на "купешките".Прекалено скъпи за това,което всъщност представляват.Май ще се спра на домашен вариант.Той ще издържи натоварването със сигурност.Е,първо ще взема дигиталното,за да го разгледам дали позволява промяна в захранващия блок,но не вярвам да не става.Доколкото разбирам блока за захранване и централата са свързани дотолкова,доколкото централата "вплита своя сигнал" в същия кабел,в който върви захранването,но едва ли изхода на централата позволява да проникват в нея напрежението от захранващия блок.Поне с такова впечатление съм останал от лекциите изнесени ни от Pach.
-
Интересно за каква защита става въпрос ???
----------------------------
Тези опит и знания ,не би могъл да ги придобие , ако само теоритизира зад екрана и гледа другите какво правят , защото в крайна сметка никой не се е родил научен....
---------------------------
Защо правиш предложение , да се пробва нещо което е изпробвано и дори на предишната страница има снимки и коментари от резултатите ???
В тази връзка Сашо , имам предложение към теб.
Сподели тук твоя опит , как си направи осветлението на твойте вагони ?
човек винаги има какво да научи!
;D ;D ;D
Господа, моля, посмекчете тона! Тук сме, за да обменяме мисли и опит, а не обиди!
Dispatcher
-
Проблема не в греца, сладурчо! Да, оная схема дето преписа - работи, но твойта се различава само по едно нещо дет пипна и точно оттам идва гафът. И сам ще разбереш някой ден предполагам и тогава ще трябва да ми се извиниш, но няма да те образовам насила, нито ще те възпитавам - колкото, токова! Давай, натрупай опит, щото май наистина нищо не си пипнал досега! Успех!
Но си прав в едно, май наистина ще трябва да сложа свестни схеми, защото ще дойде ден, когато ще има доста хора, които ще искат да те бият, заради стопените си вагони, та ще трябва да черпиш, защото ще те спася - поне засега! А хобито не е само осветление, има още доста неща и проблеми - какво ли ще се случи там !?!
---------------------------------------
100 mA за осветление на вагон със 6 светодиода определям като твърде разточително. Познавам хобист - неспециалист - който перфекто е осветил с 2 или 4 крушки и консумация 80 mA. Ваша си работа.
Би ли ме светнал нещо? Колко е максималният ток през ценера от другата схема и какъв е резисторът горе - стойност и мощност? Ако не знаеш или те е срам да кажеш - мога и аз да отговоря!
-
Здравейте!
На мен лично по-добре ми седят вагоните без осветление - по естествени са. Те и затова производителите пускат и от двата вида с осветление или без. Като се направи една равносметка, вагона да е с осветление, като се сложи и времето и нервите, пипкавата работа и закупуването на чарковете - цената станала като на купешкия. Да, ама някой би казал каде е тръпката от макетирането? Ето и едно много просто решение на въпроса: има запалки със светодиод, взима се, слагат се на вагона 2 колелета с метален реборт и бандаж, пускат се две жички и вагона си свети ли свети. Ако някой иска може и да си сложи миниатюрно ц.к. ключе. ;) ;D
-
Ами да ти кажа един стар , но верен лаф: Туй,де'т пише по книгите,не расте по нивите. Тъй,че аз на изчисления тук много - много не се доверявам-задължително оставям 1-2 часа без прекъсване да свети,като през първия час , особено първата минута доста често проверявам с пипане каква е температурата на елементите.Щом не парят през първите 10 минути,то няма опасност нищо да стане,но за по-сигурно тествам по-дълго време.Колкото до енергоемкостта,ще се реши проблемът с по-яко захранване.
-
Ами да ти кажа един стар , но верен лаф: Туй,де'т пише по книгите,не расте по нивите. Тъй,че аз на изчисления тук много - много не се доверявам-задължително оставям 1-2 часа без прекъсване да свети,като през първия час , особено първата минута доста често проверявам с пипане каква е температурата на елементите.Щом не парят през първите 10 минути,то няма опасност нищо да стане,но за по-сигурно тествам по-дълго време.Колкото до енергоемкостта,ще се реши проблемът с по-яко захранване.
;D ;D ;D Моите греят постоянно, ако изгорят ги сменям, "запалки с диоди колкото щтеш" ;D ;D ;D
-
Не възнамерявах, но да разясня все пак нещата, едва ли само Христо ще осветява вагони!
Малко сухи сметки, но ще обясня кое какво е:
Имаме кондензатор с капацитет
0,22F = 220 mF = 220 000 μF
Q = C.U = I.t
Q - количество електричество
C - капацитет на кондензатора = 0,22F
U - напрежение = 4,5V приблизително, заради диода
I - ток
t - време
Q = 0,22.4,5 = 1C това е един кулон електричество, или 1 As - амперсекунда, или превърнато в познати единици от акумулаторите -
умножено по 1000 за да стане милиампери и разделено на 3600 за да стане в часове = 0,27 mAh (милиампрчаса).
Но още Q = I.t = 1
От цялата сметка трябваше да разберем, че за да заредим тоя кондензатор до 4,5 V и пропуснем ток I = 1A (един ампер) ще ни трябва време 1 секунда!
А ако токът е 0,5А, тогава ще ни трябват 2 секунди и т.н.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Но да погледнем схемата:
В първоначалния момент - при включване, кондензаторът е напълно разреден и включен към изхода на регулатора, той представлява късо за него. Регулаторът е със защита от късо и тя се задейства, като има 2 варианта при такива регулатори - с правоъгълни характеристики и с прибрани, но да приемем че наща е правоъгълна, т.е. регулаторът на изхода си има 0V, хайде 0,7V заради диода и тече ток през него - токът на защитата 1А.
Всички сметки по-горе бяха за да разберем, че щом нашият регулатор със задействана защита дава ток 1А, то кондензаторът ще се зареди напълно за време 1 секунда, след което ситуацията се нормализира.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Вие твърдите, че схемата работи на практика - да, и сам знам че работи, така е, но това се отнася за аналоговия вариант - с пиковски трансформатор. Много го харесвам и аз, токът му накъсо е 10-ина ампера, а защитата - термична и бавна. НО защитата на цифровите централи задейства почти веднага и максимално възможният ток там е 2 - 2,5А, има разбира се и по-мощни както казва Христо.
Вече трябва да е съвсем ясно за какво става дума в случая - слагаш 2, или 3 такива вагона на релсите и централата дава късо. Ако все пак тя заработи, след време 1s преходните процеси са завършили и от нея вече се консумира само токът за нормално светене на вагоните - колкото там сте си избрали, което обаче е с порядъци по-малко от първоначалното.
Някой може да попита - "И какво от това като разбрахме всичко за тая първа секунда? - и с право. Отговорът е - Това ще ни очертае пътя за решаването на проблема!
--------------------------------------------------------------------------------------------
Може и да има обидени в случая, но къде-къде по-неприятно би станало, ако някой даде пари, вложи време, усилия и много мерак и накрая му светне червено от раз!
-
Да,ама ако наистина се товари прекомерно много захранването,то проблемът би бил по - сложен , отколкото изглежда,защото във всеки вагон ще има по един кондензатор,тоест поне 4 вагона на композиция с по един кондензатор.И ако се движат две композиции....абе ще го видим този момент с кондензатора.Като ми пречи ще го шунтирам.Нали ще съм цифров-не би трябвало да имам проблем с намаляне на осветлението и оттам пък и изобщо не ми е ясно за какво ми е да го използвам . Той по-скоро би бил практичен за аналоговото,където волтажа по релсите се променя.Но той не ми е на дневен ред.Аз по-скоро сега премислям как да автоматизирам паленето и гасенето. ???
-
;)
Иии ,най-после нещо по-конкретно.
Може би , но проблема е че между стабилизатора и захранването има грец , тоест при задействане на защитата на стабилизатора , той се изключва и консумацията на неговия вход който се явявя изход на греца не е толкова голяма , за да сработва защита по захранване.Ако има някъкъв проблем , навярно може да се реши със един допълнителен кондензатор на изхода на греца който при разреждане , да дава първоначалната енергия за стабилизатора.Всичко е въпрос на изместване във времето на преходните процеси.Тези процеси са гадостта на всяка електронна апаратура , и не само при влакчетата...Но пък винаги има някакво решение.
Което не знам ,не знам - за сега не разполагам нито с опита ,нито с желязото за цифрово захранване на централата.Тук е мястото да се включат и други колеги.
Не става въпрос за обидени , а става въпрос за конкретни съвети , но не от типа - "това дето го правите , няма да стане .Аз знам защо ,ама вие се оправяйте".
Сега вече става наистина свестна дискусия по-въпроса.
Хм , не разбрах обаче от какво ще се стопят вагоните?
;D
-
Може би колегата има в предвид,че могат да се стопят при употребата на ценеров диод,защото те греят доста повечко и то най-вече заради липсата на начин за охлаждането им.А и по принцип нали служат по-скоро да управлява транзистор в ключов режим,а не да поемат силовото натоварване на веригата.Но със стабилизатора този проблем не съществува-казвам ви го от опит,защото беше изпробвано от мен и теимпературата е далеч от точката на кипене.
-
Искам да попитам тук,понеже е пряко свързано с темата осветление,къде в София се купуват от SMD елементите,защото ще идвам на 29 - ти до столицата и искам да си купя такива грецове ако има,а и стабилизатори бих закупил ако се правят,разбира се , в умален размер.В "Конрад" дали има? Не е лошо и да ме ориентирате по центъра какви хоби магазини има,защото ще имам час-два и да ги пообиколя.Имайте впредвид , че адреса нищо няма да ми говори и ще е по-лесно да ми се обясни в стил "направо,после наляво,третата наляво и т. н. като за целта се оправям отлично къде е цум,халите,къде е женския пазар,народното събрание както и Витошка"Е,адреса , естествено трябва все пак да го знам,разбира се.
-
;)
(http://picbg.net/u/16413/11023/176295.bmp)
и
(http://picbg.net/u/16413/11023/176296.jpg)
има и други но цените са им тесларски... :o
Пък и тези имат най-голям избор на склад...
За Комет работното време в събота е от 9 - 15 часа. Точен адрес -ул"Цар Самуил" №23 . Впрочем той е на две преки от Конрад!Конрад , като погледнеш на каратата , под Комет , на ул.Хан Аспарух - на ъгъла с бул.Ботев , там дето пише "...радея..." .А още една прека по-надолу (на картата) са "петте кьошета"-големите) дето се срещат булевардите Ботев , Патриарх Евтимий , Скобелев и Прага !
За МТ1 ще трябва да провериш - само знам че в работни дни са до 17,30 часа , но не го спазват докрай >:(...за съботите незнам но едва ли ).Ясно къде е (три спирки след хотел Плиска по Цариградско шосе с автобус №84 , в посока аерогарата).Автобуса спира пред магазина , но той е горе на високото ,на около три метра по високо от спирката , в партерният етаж на блока - от автобуса не се вижда ,защото е по-високо и има храсти и дървета пред него.
-
Благодаря ти,Patch!А този,малкия цум къде се намира?!
-
Христо, заставаш срещу главния вход на Централни хали, отлявата страна на халите започва една пешеходна улица - "Пиротска". Като тръгнеш по нея (с гръб към ЦУМ), след петдесетина метра от лявата страна ти е Малкият ЦУМ. А пък ако тръгнеш от халите по "Мария Луиза" в посока "Лъвов мост" и Централна гара, две преки преди "Лъвов мост" свиваш надясно по ул. "Кирил и Методий" и ще стигнеш до единия от магазините на Жоро.
-
Благодаря , Maktub! Мислех и на Жоро магазина да посетя,но бях чувал , че не е по центъра.Явно е отворил втори,който е близо до него.Ще го посетя на всяка цена.Хайде стига съм разводнявал темата,между другото скоро ще има развитие по нея-излизам отпуск от утре и се отдавам на хобито - на море се разбра,че няма да се ходи и остават само влаковете.
-
Ето,идва есента и продължавам отдавна прекъснатата работа по електрификацията.Имам едно въпросче към хората,които имат някаква представа от електроника.Искам да сглобя схемичка,която ще играе схемата на електронен ключ.За целта смятам да използвам тиристор,примерно(стремежът ми е да използвам малко и по възможност малки по габарити елементи).Той ще се управлява примерно от ридконтакт.Интересува ме някаква схема,евентуално,защото не съм много по изчисленията и не знам какви пасивни елементи да използвам и с какви параметри да са,както и как да са свързани по между си.Крайната ми идея е следната:
В дъното на вагона ще сложа рид-контакт.В макета ще "заровя" под релсите електромагнити на различни места,най-вероятно на гарите.Когато искам вагоните да светят,натискам бутонче на пулта,задейства се електромагнита и вагоните ,както се движат,преминавайки над електромагнитите , посредством ампулките на рид-контактите включват своето осветление.Не съм наясно само със схемата.Сигурен съм ,че не е невъзможна,даже не е кой-знае колко сложна,но не е по силите ми да я начертая сам.Иначе практически ще се справя по зададена готова схема,така,че който е наясно с електрониката,нека помогне!
...и ето след целодневно "ровичкане" в Гугъл установих , че ми трябва някаква схемичка за Т-тригер,но от чичкото друго не можах да откопча. ;D ;D ;D
Ако някой има някакви дебели бумаги със схеми и не го мързи,разбира се , нека "плъзне" нещо насам!
-
Добре,ясно на никой не му се разправя толкова.Аз долу - горе го измислих,но ще ми трябва схемичка на D- тригер(смятам да го използвам като ключ,управляващ тиристора)Даже ме упътиха да използвам 74LS74А.Само че схемата,която ми дадоха е твърде непонятна.Ако някой разбира от електроника,дали ще ми отдели мъничко време,през което ще му пратя схемата,той ще ми напише само,примерно:
1 и 2 - ридконтакт,3- захранване,4-изход и т.н.?
Хайде де , помагайте!Никой ли не е наясно с тези неща?Може да се роди чудесно осветление за вагони,подобно на дигиталното,но с пъти по-евтино - дотук по мои изчисления цената му е не повече от 3-4лева за вагон. ;)
-
То , като идея е много хубаво , но цифровото обезмисля всичко...
За захранване на този чип ти трябва стабилно 5 V , чипа който са ти препоръчали не е от най-икономичните от към консумация и т.н.
Проблемите са твърде много , ако ги решиш , най-вероятно ще е доста по сложно ,трудоемко и т.н. от обикновенното осветление ...
Според мен , не си струва...но пък никой не ти пречи да експериментираш и реализираш...
;D
-
А защо цифровото да го обезсмисля?Искаш да кажеш , че бих могъл да им прасна по един декодер за осветление ли?Е,да,ама са скъпи,а и не съм привърженик на твърдото свързване на всички вагони(с цел ползването на един декодер).Възнамерявам да поставя по една бройка от устройството , което ще сътворя във всеки вагон.Ще се задействат от електромагнити,скрити на различни места(около гарите,примерно) под релсите.А има и предложение да са отстрани на релсовият път,но първата идея лично на мене по ми се нрави.Вагоните ще могат да се откачат и закачат от откачвачки и всеки ще е със собствено токоснемане(от колоосите),което ще ми позволява и маневри с пътнически вагони(въобще,аз съм фен повече на маневрите). ;)
-
Какъв е смисъла да светят само на някой места от движението си по коловозите?
Извън гарите да го д**** ли?Нещо не ми е ясна идеята...
-
Идеята е следната-влакът не е композиран-вагоните не светят.Изтегля се на коловоз,на който се композира и му се прикача лока,който ще го тегли и тогава се палят светлините.Колкото до гасенето-по преценка.Ако реша че е ден - гася ги,то тогава се гасят и лампите на сградите и уличното осветление(ако в макетът ми ще има град,което още не съм го решил)Ако реша , че е нощ - светкам го.Просто и ясно.Може и в тунел да светват малко преди и малко след като излязат - ще е доста реалистично,нали?Но искам да става не с баране на вагони,надигането им и човъркане на разни ключета по тях или пък да са навързани 3-4 вагона с кабели един за друг като наденици - грозничко ми се струва.Верно,онези куплунзи,дето ги гледах(някой от форума беше дал линк или просто снимка,не помня вече)са супер,но си представям какви парици са само... :o В крайна сметка знам,че хобито ни е скъпо,но по-добре тези суми да ги хвърля за нещо,което ще ми бъде от по-голяма полза за макета. :)
А,и между другото тригера работи перфектно - като доближа магнит до него - на 2-3 см и се пали осветлението,като го доближа втори път - гасне.Една такава интегрална схема е 60 стотинки L варианта и е с 2 пъти по икономичен от този LS , дето го ползвам.Тиристор,две съпротивления и два кондензатора плюс рид - ампула са не повече от 2 лева.Като сложиш диоди,стабилизатор и интегриран грец за още 2-максимум 3 лева и стават 7-8 лева като най - мрачна финансова прогноза за пълно автоматизирано осветление на един вагон.А и не бива да се подценява гордостта,че нещо съм сътворил със собствени ръце,а не купил наготово. ;) В крайна сметка удоволствието от хобито аз го разбирам не само като закупуване на на вагони,локомотиви и т.н. и търкалянето им по релсите,а и вечният стремеж към творене,доизкусуряване автоматизиране.Когато направя макета си и не се сещам с какво мога да го доусъвършенствам,предполагам ще започна друг - животът е едно вечно преследване на съвършенството. ;D ;D ;D
-
Това наистина е похвално! ;D ;D ;D
И аз не мога да ги разбера колекционерите - стоят и съзерцават по витрините си и се надуват "колко много...колко различни... колко красиви.колко епохи и т.н.
Тук пък забелязвам и другата крайност - "макет вече имам, кво а прааа - аааа, дай да направа няква щуротия на подвижният състав ,мммм ще им сменя епохата например"... и се почва едно ...не е за гледане... ::)...Скуката никога не ще ме стигне...
Направа ли макета (не че знам някой макет да е завършен някога напълно) ще са маневри , разписания , ремонти ...то и плана на коловозите ми е такъв - да може да се прави всякаква дейност на макета от железопътно естество... ::)
-
В случая колекционерите и не се мъча да ги разбирам,те имат друго хоби - колекцията.Аз се занимавам с моделизъм и ако имам колекция,то тя е по - скоро за да напълни макета ми и да му придаде истинската стойност,завършеност или съвършенство или както искаш там го наречи. ;)
-
Убеден съм, че накрая вагоните ще ги направиш перфектно. Не бих се хванал с подобно начинание, тъй като в N ми се струва, че ще бъде доста по-трудно да се натъпче всичко по вагоните, така че да са с независимо осветление, а да ги навържа с кабели един за друг също някак си нещо не ми е присърце. А иначе няма какво да се делят моделисти и колекционери - това са двете страни на едно и също хоби. Един може да няма макет поради липса на време, на пространство, яко противопоставяне от другите членове на семейството (хеле пък ако има забъркана тъща...), при други може да има място за макет – макар и малък, – но пък да няма къде да държат една по-голяма колекция. Идеалният вариант е човек да бъде и двете и съм убеден, че ако животът в Населено Място България беше по-уреден, всички щяхме да бъдем и моделисти, и колекционери.
-
Но искам да става не с баране на вагони,надигането им и човъркане на разни ключета по тях или пък да са навързани 3-4 вагона с кабели един за друг като наденици - грозничко ми се струва.
Няма нищо грозно в кабелите, защото те не се виждат. Поне аз така съм ги направил. Купил съм кабели от 0.5 мм супер угъваеми с черна изолация. Но не можеш да си прибираш вагончетата в кутийки, а също и не можеш да ги препродаваш, защото все някъде си направил дупка с поялника, за да минат кабелчетата. Плюс това близките съвъкупления на Fleischmann не са съчетаеми с други куплинги. Тоест, вече не си колекционер, а само моделист като мен.
-
Те вече и са на дупки.Нали трябваше да прекарам кабели за токоснемателите.А и за въпросната рид - ампула ще трябват още две дупки.Не ме дразни толкова,че ще се виждат кабелите(нали и в действителност на истинските връзки на влаковете има и електрическа връзка),а това,че ще са твърдо свързани и не мога да ги композирам с локомотив.Искам всеки вагон,локомотив и въобще всичко мое на релси да може да се прикача и откача без намесата на ръцете ми,тоест да се прикача с натиск на лока,а да се откача с откачвачи.
Между другото снощи съм се занимавал с чертане на пътечки , защото съм решил и тригера да събера на платката с диодите,като го направя с малки части и събера самата схема колкото се може по-компактно.След окончателни експерименти върху релси,защото в крайна сметка най-важно е да се пробват в движение дали работят,ще пусна схемата , както и снимки.Може пък да се намери някой ентусиаст като мене и вместо да чисти тръни,както аз правих,нека използва нещо изпробвано. ;)
-
Всъщност,да споделя,кондензатора се оказа пречка.При сработването на схемата осветлението светва много слабо в началото.Откачих го.В крайна сметка мисля да го махна,защото от него би имало полза единствено ако съм аналогов.Така или иначе с моето цифрово захранване си осигурявам едни постоянни 14 волта на релсите - за какво ми е тогава кондензатор?! Даже в случая , както спомена Callio , би се получило кратковременно натоварване на захранването,а и в моят случай такава схемичка ще си има всеки вагон,тоест ако тегля 5 вагона,примерно,ще се получи едно такова доста значително,бих казал,натоварване.Всъщност,този кондензатор по-скоро би послужил на тези от вас,които са със аналогово,в случай,че намаляват и усилват напрежението,тоест скоростта на лока в определен участък.
-
Голяма греда!Схемата работи перфектно,задейства се засега от постоянен магнит,защото е в експериментален вариант, по-късно мисля да слагам електромагнити.Обаче...обаче няма с какво да токоснемам.С омотани около осите оголени кабели става пълна дискотека и изгорих сума ти елементи освен, че диодите мигат като цветомузика.Дали да пригаждам токоснемателни пластини и ако "да" - то те дали да опират в осите или в ребордите? ???
-
Май не е най-удачното място за този въпрос, но все пак май става.
Става въпрос пак за осветление, но не на вагони.
Купих си 7 диода и искам да светят едновременно и с еднаква яркост. Може ли да ме просветлите как да ги свържа - последователно или успоредно? Или е нещо по-сложно като схема? Че тва ми е малко слабо място.
-
Връзваш ги успоредно, обаче трябва опитно да подбереш ограничаващото съпротивление едно по едно за всеки светодиод... Тоест, всеки светодиод получава ток през отделно съпротивление.. единствено, ако се увериш, че всичките светят еднакво с едно и също съпротивление, може да ги вържеш през едно /пак светодиодите успоредно/, но тогава съпротивлението трябва да е доста по-мощно...
-
От няколко часа търся магазин в София, който да продава медна ламарина около 0.3 мм. Намерих няколко, които продават цели метри, а на мен ми трябва не повече от формат А4, даже по-малко. Идеята е да си направя токоснемащи лентички за талигите с цел осветление на вагоните. Някой да има някаква идея?
:sorry:
-
Преди години със Спас правихме такива пластини в Астра Т, точно като тези дето се продават в Конрад. Там може да имат останали парчета.
-
Медната ламаринка е мека когато не е обработена специално - тоест няма пружиниращия ефект.
Дай чертежче за тези токоснемания да видя дали мога да ти намера специалната месингова (т.н. федер-месинг)
която ще ти помогне за пружиниращия ефект. Другия вариант е от споменатата вчера "сребрянка" - също е доста
жилава и пружинираща. Най-добре като дойдеш в София, ще се видим и конкретно тогава ще решиш как да си ги направиш.
От вен съответната ламаринка! ;)
:yes:
ПП. В ибей се продават токоснемащи за вагони в ТТ - тоест би трябвало да има и за N "някъде там"!
-
Търсих и в E-bay (lamelles en cuivre/copper strips), и във всички сайтове, от които купувам - няма. И по-добре, защото щяха да са някакви маркови и да струват колкото половин вагон. Но, както казваш е най-добре като се върна в София да помислим заедно. Аз така или иначе имам голяма поръчка за Астра от месинг, та може да вмъкнем u пластините. Имам 11 влака (без TGV, които си имат) по 2 пластини = 22 броя.
-
http://www.ebay.de/itm/30-x-Waggonbeleuchtung-Radschleifer-Achsschleifer-Stromabnehmer-Spur-N-/111088755125?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item19dd67e1b5
-
Ето, Слави ти е намерил точно за N!
:good: ;D
-
Bravo na Slavi. Kupih gi.
:yahoo:
-
Bravo na Slavi. Kupih gi.
:yahoo:
Да кажеш после как е токоснемането с тях
-
Същите се в ТТ (тройни имаме) - токоснемането е мн.добро, но всичко друго трябва да е също на ниво.
;D
-
Малко късно видях темата, но който има нужда, може да ползва и този вид токоснемане:
http://www.ts-kabeltechnik.eu/epages/61981337.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61981337/Products/K101
Търговеца е точен, има ПейПал и доставя навсякъде.
-
Хора, някой пътувал ли е в швейцарски панорамен вагон през нощта? Интересува ме какво е осветлението. Аз съм пътувал в канадски панорамен вагон u помня, че беше синiо, много слабо, предполагам за да не заслепява u да може човек да гледа навън. Но сега ми предстои да осветявам SBB. (http://web4.hobbylinc.com/gr/trx/trx15907.jpg)
Намерих това: https://jerrygarrett.files.wordpress.com/2013/03/img_3936.jpg (https://jerrygarrett.files.wordpress.com/2013/03/img_3936.jpg)
Мисля, че е достатъчно като отправна точка.
-
От няколко часа търся магазин в София, който да продава медна ламарина около 0.3 мм. Намерих няколко, които продават цели метри, а на мен ми трябва не повече от формат А4, даже по-малко. Идеята е да си направя токоснемащи лентички за талигите с цел осветление на вагоните. Някой да има някаква идея?
:sorry:
На улица Цар Симеон 100 - Магазин София-Електроник - там има медни плочи , не знам каква дебелина са обаче . За мен е ценен магазин , защото от там съм купувал неща , които не мога да намеря другаде - останали от едно време , нови , залежали и т.н. От там съм взел проводника за ККМ -то на макета , обтежните пружини , соленоидите за бариерите и разни други . Разходи се - мисля , че ще намериш това , което търсиш . Ако там няма - по-нагоре към Мария - Луиза , след Вашингтон има магазин за електроманериали - виж и там , малко по-нагоре - в един безистен има магазин , подобен на този , който съм описал по-горе . И тъй като си в района , разходи се и след Мария -Луиза , на ъгъла на Симеон и Сердика пак има подобен магазин.
ЕДИТ - видях , че не си в Бг , но все пак - инфо за някой друг , който се интересува .