RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Ревюта и поддръжка на модели | Reviews and maintenance of models => Създаване, ремонти и усъвършенстване на модели | Creation, repairs and tuning up models => Темата е започната от: vankata86 в 17 Февруари 2019, 15:38:59

Титла: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 17 Февруари 2019, 15:38:59
Здравейте,започвам нов проект по така нашумелия в последно време локомотив серия 04,тук ще ви покажа версии,проби,грешки и решения по създаването на модела.Отворен съм за мнения и помощ за постигането на оптимален резултат.
Ще започна с коша на локомотива,това е база,основа върху която ще градя прототипа на локомотива.Върху него ще нанасям корекции и промени по външния вид.Та нагледно това представлява основата на коша:
(http://prikachi.com/images/954/9506954P.jpg)
(http://prikachi.com/images/965/9506965v.jpg)
(http://prikachi.com/images/966/9506966F.jpg)
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Krasi Tankista в 17 Февруари 2019, 16:18:53
Ако правилно съм разбрал трябва да търсим несъответствия на принта с оригиналната 04. Прилича доста на 04, но липсва комина на парогенератора или каквото е там това устройство. Той се намира върху централната част на покрива отдясно по посока на движението. Виж чертежа

(http://picbg.net/u/76237/63084/881779.jpg)

Коша е по - широк от рамата. Виж снимката

(http://picbg.net/u/76237/63084/881780.jpg)

Засега е това. Все пак изглежда доста убедително. Успех.
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: mitko0888 в 17 Февруари 2019, 16:54:27
- Въобще в челото - връзката на кабината с рамата - нещата ми изглеждат доста различно.
- Също така, не знам по каква причина, ми се струва че трите фара имат абсолютно еднакъв размер, с леко по-различно оформление на ламарината покрай фаровете.
- Буферите ми изглеждат странно тънки и щръкнали.
- Защо трябва двете решетки да са толкова различни от останалите.
Друго не мога да позная от такива снимки.
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 17 Февруари 2019, 18:17:00
Да има доста неща за барване.Това е само основа върху която да се работи и развива модела. bg&flag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 17 Февруари 2019, 18:36:54
Апокрифните скици, до които е адски трудно да се добере човек са едно, дигитализираните фотоси в различни палитри са друго, на 3D програмата е трето после прототипа на принтера - четвърто, грунд, шприц и боя - пето, напасване на Херкулеса или собствено шаси - шесто...

Та процесът по създаване на модел не е проста работа.  Правиш - гледаш, споделяш, корегираш, пак правиш, пак гледаш и така минимум 7-8 пъти в зависимост от модела.  Не е като да вземеш BR--ката, да и смъкнеш коша, да го накиснеш в DOT-44 и да и теглиш една червена боя и да и смениш номера на 07.
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 17 Февруари 2019, 20:11:52
Адски сте прав г-н Ненчев! bg&flag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: pach в 17 Февруари 2019, 20:24:56
Ненчев, явно не си видял и чел темата на професора, за БДЖ-07,
защото не е въобще просто
Цитат
да вземеш BR--ката, да и смъкнеш коша, да го накиснеш в DOT-44 и да и теглиш една червена боя и да и смениш номера на 07.
Това според мнозина тук е перфектния модел, на определен
локомотив. Даже Тано си направи два - втория е стендов.

Колкото до БДЖ-04, Ванка може то още няколко 'апокрифни" снимки с достатъчна резолюция:
(https://c1.staticflickr.com/9/8655/16503817155_1e40808c18_b.jpg)
На тази снимка идеално е осветен въпросния страничен ръб между коша и рамата.

(https://c1.staticflickr.com/9/8671/16503817935_774abd3f78_b.jpg)
Тук пък перфектно се вижда, същото за кабината и рамата над буферната греда.

(https://c1.staticflickr.com/9/8780/17334636965_ea60a9d6e9_b.jpg)
Тези двете са с възможно най-малко голям размер и ако си направиш труда да ги отвориш, ще можеш да видиш всичко което ти трябва.
(https://c1.staticflickr.com/9/8837/17334637655_6d94207817_b.jpg)
 И малко скици и чертежи - мисля че също ще са ти от полза.
(https://c1.staticflickr.com/5/4602/40608557972_71b6906592_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/5/4759/39754648795_6380a5b1ec_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/5/4699/26779144418_19ae8a5278_b.jpg)
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 17 Февруари 2019, 22:06:15
Мистър Пач, както винаги!

Когато всички критици решат, че това е моделът - Пач, имаш един кит от мен!

П.п. не съм чел темата.   Не е просто.  Ето, аз вече 4 пъти свалям боята от една руска 120 т цистерна, защото не мога да го докарам до желания резултат...
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 17 Февруари 2019, 22:36:33
Чудех се само:. Демпферите и ресора на корпуса ли са или на талигата....
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Krasi Tankista в 18 Февруари 2019, 07:20:23
Задаваш правилен въпрос.

(http://picbg.net/u/76237/63084/881796.jpg)

 ;D :good: &bgflag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: piko1 в 18 Февруари 2019, 19:15:39
Аз все пак да попитам машина от коя партида правиш първата или втората понеже "леко" се различават

Цитат на: Nenchev link=topic=5197.msg114641#msg114641 date=1550433975
Мистър Пач, както винаги!

Когато всички критици решат, че това е моделът - Пач, имаш един кит от мен!

П.п. не съм чел темата.   Не е просто.  Ето, аз вече 4 пъти свалям боята от една руска 120 т цистерна, защото не мога да го докарам до желания резултат...

Колега случайно пробвахте ли новите бой на amazing art много добри Бой за жп моделизма особено що се отнася до рал
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Krasi Tankista в 18 Февруари 2019, 19:25:20
Че то е ясно. Виж тифона  ;D
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: piko1 в 20 Февруари 2019, 03:19:43
Ок ето ги мойте 2 цента
Жалузите са прекалено дълбоко вкопани в самия модел на покрива детайлите са прекалено дебели и извън мащаб колега Краси танкиста на мен пък ми изглежда че тази коруба е смесица между двата варианта
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Krasi Tankista в 20 Февруари 2019, 09:45:31
Цитат на: piko1 link=topic=5197.msg114709#msg114709 date=1550625583
Ок ето ги мойте 2 цента
Жалузите са прекалено дълбоко вкопани в самия модел на покрива детайлите са прекалено дебели и извън мащаб колега Краси танкиста на мен пък ми изглежда че тази коруба е смесица между двата варианта
За жалузите е по скоро проблем предизвикан от допуските на 3д - то за принтиране. Има си такива изисквания за различните видове принтери, пък и само по снимката без измервания....... :hi:Покривните детайли - същият случай. За да определиш по тези снимки, че корубата е смесица между двата варианта, първо трябва да си наясно какви са разликите между тях. Най - основната разлика е наличието на тифон върху първите тридесет машини. Другата разлика, е че рамите на вторите двадесет са по къси с 60 милиметра, това прехвърлено в мащаб е по 0.34 мм от всяка страна. Как точно го хвана гледайки само снимките?  :mda:
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 20 Февруари 2019, 10:37:01
Тъй като разработването на един модел си е сериозна (инженерна) дейност свързана с размери, допуски и отклонения, понятия като "прекалено", "твърде", "не достатъчно", "извън мащаб" са, меко казано абсурдни и непрофесионални.  Професионалистите работят с точни числа и размери, като 0.34 мм например...

Друг е въпросът дали има смисъл да се правят 2 коруби заради тези 0.34 мм...ако човек е майстор ще ги докара с кит и боя  :dirol: :music:

п.п.  Тифонът е на пин.  "Кеф ти риба, кеф ти паламуд" се казваше в един култов филм. :blind:
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: rumensoft в 20 Февруари 2019, 15:29:43
И от мене няколко чертежа  :drinks:

(http://trainz-bg.com/images/rail_pass/rama_sh.jpg)
(http://trainz-bg.com/images/rail_pass/shema.jpg)
(http://trainz-bg.com/images/rail_pass/shema2b.jpg)
(http://trainz-bg.com/images/rail_pass/shema_lice.jpg)
(http://trainz-bg.com/images/rail_pass/tavan.JPG)


Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 20 Февруари 2019, 18:49:53
Така май добре се получава,с общи усилия ще се получи добър модел:
(http://prikachi.com/images/101/9509101W.png)
(http://prikachi.com/images/102/9509102C.png)
(http://prikachi.com/images/103/9509103Q.png)
Продължаваме напред като следва нанасянето на нужните корекции. bg&flag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 20 Март 2019, 19:44:48
До тук добре,следва оглед от компетентните лица ,още малко корекции и сме готови!
(http://prikachi.com/images/768/9527768Y.jpg)
(http://prikachi.com/images/770/9527770i.jpg)
(http://prikachi.com/images/771/9527771d.jpg) &bgflag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: pach в 20 Март 2019, 20:41:58
Какво следва? Ще ходи ли на специална баня?
 &bgflag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 20 Март 2019, 22:20:35
О даа,на парна ,хахах, &bgflag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 21 Март 2019, 09:19:19
Когато се конструира един модел се правят няколко проби, преди да стане готов.  На монитора изглежда по един начин, но в действителност може да има разлики.  Освен това, на монитора е трудно да се определи здравината на определени детайли. Отварям скоба:  има специални симулационни програми, през които може да се прекара модела и да се видят различните компоненти как реагират на опън, натиск, усукване, сила на счупване и куп други.  Ама си е бая сложно и голяма заигравка, затова по-лесния вариант е да се пусне един груб модел на 3D-то и да се провери на живо - око да види - ръка да пипне.  След това се правят корекциите в модела и се пуска следващата проба.  И така докато се получи желания резултат от гледна точка на естетика и механика.

Следващата стъпка е детайлът да бъде изработен по технологиян полиджет - там материалът вече не е царевично-бамбукова пластмаса, ами си е истински, оригинален полиамид 12.  След като излезе от машината за изработка минава на песакуструй с специални Lancettm наносфери, които премахват остатъчния от принтирането материал.  След това детайлът преминава през специална "баня" с високо технологична черна боя.  Всеки, който се е занимавал с обработка на пластмаси знае, че полиамидът (по-известен с търговското си наименование "найлон")  хич не обича да бъде боядисван.  След първото покритие с боя, минава на второ песъкоструене, този път с Glossertm наносфери, които му придават окончателния външен вид - матово-сатенен черен цвят.  Детайлът не е идеално гладък, а има лек шагренов завършек.  Най-накрая следва шприцване, грундиране и боядисване.

Та в отговор на въпроса - да, ще ходи на специална баня, ама чак като е напълно завършен и са изчистени детайлите - естетични и конструктивни - това, което Ванката показва е шестата проба (ако не бъркам бройката).  А ако питането е дали ще бъде "къпан" със шприц-кит - едва ли - повърхността става достатъчно добра и само леко се китва.

Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 21 Март 2019, 11:20:00
Точно и изчерпателно Иво,продължаваме напред към успеха! &bgflag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: piko1 в 28 Март 2019, 02:30:15
Понеже безцелното ми брекзитиране води до странни резултати
Някой да знае какво е това нещо което прилича на 2020.01
И Серия 04 но не е
https://www.fotocommunity.de/photo/prototyp-von-sgp-l-d-e-1430-dietrich-seegers/12123340
https://www.fotocommunity.de/photo/simmering-graz-pauker-dietrich-seegers/11328222
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 31 Март 2019, 23:31:14
Цитат на: piko1 link=topic=5197.msg115362#msg115362 date=1553733015
Понеже безцелното ми брекзитиране води до странни резултати
Някой да знае какво е това нещо което прилича на 2020.01
И Серия 04 но не е
https://www.fotocommunity.de/photo/prototyp-von-sgp-l-d-e-1430-dietrich-seegers/12123340
https://www.fotocommunity.de/photo/simmering-graz-pauker-dietrich-seegers/11328222

Не, че нещо, ама на снимката има надпис: "Prototyp von SGP L D E 1430" - не разбирам немски, ама ми звучи като прототип....
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 30 Април 2019, 23:50:53
Ето го и така дълго очаквания вече завършен кош на 04 серия.Специални благодарности на майстора без който този проект нямаше да се случи а именно Ивайло Ненчев!Един от малкото протегнали ми ръка в нужда! bg&flag
(http://prikachi.com/images/657/9557657X.jpg)
(http://prikachi.com/images/658/9557658f.jpg)
(http://prikachi.com/images/659/9557659o.jpg)
(http://prikachi.com/images/668/9557668O.jpg)
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 01 Май 2019, 00:39:20
Вапцай я оранжева - Слави прави червени, аз - сини.  За теб остава оранжево... :dance1:
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 01 Май 2019, 14:40:38
 bg&flag bg&flag bg&flag
(http://prikachi.com/images/154/9558154Y.jpg)
(http://prikachi.com/images/156/9558156I.jpg)
(http://prikachi.com/images/160/9558160X.jpg)
(http://prikachi.com/images/162/9558162D.jpg)
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Krasi Tankista в 01 Май 2019, 18:13:16
Ванка, а там където белите линии прекъсват какво ще правиш? Вероятно си мислил върху някакво решение.  :yes:
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: vankata86 в 01 Май 2019, 20:04:45
(http://prikachi.com/images/415/9558415k.jpg)
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Krasi Tankista в 01 Май 2019, 22:00:31
Ще го състаряваш или ще му отваряш жалузите - не разбрах?  :unsure:
Ако ще е нов би трябвало да изглежда така:

(http://picbg.net/u/76237/63084/881780.jpg)
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: pavlinbg в 01 Май 2019, 22:51:49
Струва ми се, че трябва по-точно да напаснеш белите линии, където се съединяват V-образно на челото на локомотива. Стоят някак си като триъгълник, без съответните извивки.
Инъче, моделът доста си го бива!
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: pach в 01 Май 2019, 23:10:37
Извивките на белите линии от ливреята почват
още от тръбните дръжки към вратата на кабината.
Под прозореца, преди да преминат към лицето, са
минимум на ~25 см и едва тогава преминавайки
към предницата слизат по-рязко на долу, за да се
съберат в една.
На "синята варненска торпила" на Ненчев, те са по-точно
направени от същите при  "казанлъшката красавица".
Ако не са от декали все още можеш да ги коригираш!

И за да няма шест/пет - и двата споменати модела много добре
изглеждат до тук !!! (въпреки намерената им "маана":)
 &bgflag :drinks: :clapping: :hi:
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Krasi Tankista в 01 Май 2019, 23:21:51
Нормално е и двата да изглеждат добре, те са братчета близначета, макар че единият е роден малко по - късно. Затова са му и по - красиви татусите. 
  :pleasantry:  &bgflag
Титла: Re: БДЖ 04 - Казанлъшка версия.
Публикувано от: Nenchev в 02 Май 2019, 00:38:07
Всъшнст, не са само близнаци - квартет са:. 2 цесекарчета от Казанлък, едно левскарче от Варна, а четвъртото е изненада - до няколко дни ще го вапцам и него, но ще го покажа в темата за Hot rod, че да не цапам тук...