RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Основни похвати в макетирането | Basic steps in creating a layout => Темата е започната от: Vlado в 13 Септември 2007, 11:25:50
-
Тема за началните стъпки при направата на жп макет, за избора на схема, място, материали и куп други дребни, но важни неща.
-
Бих искал да споделя с вас някои мисли относно започването на един макет. Как, според мен, би трябвало да се действа, за да може да се избегнат някои грешки, които ако не да спрат, най-малкото биха забавили моделиста в изпълнението на поставените цели.
И така как аз започнах с макетирането:
Първоначално имах съвсем друга, много по семпла идея, но постепенно узрях за голям макет и започнах да мисля в тази посока. За да може обаче да се премине към действие, трябва да се извършат някои важни стъпки. Като начало мястото е нещото, което би могло да обезсърчи всеки. И наистина повечето желаещи да макетират са изправени най-вече пред проблема "къде да правя каквото и да е". Как аз реших това? Живея в къща и за щастие помещението на стаята ми беше преградено като се образуваха две по-малки помещения - моето и килер. Както се досещате, махнах стената на килера и се освободиха 4 квадрата площ за макета. Бях късметлия! Но как може вие да се справите с този проблем:
За да разберете какви възможности имате по отношение място може да прочетете изчерпателния материал по темата поместен в книгата "Железопътен моделизъм" с автори Ю. Ботев и още един господин.
На база моя опит и прекараните часове в търсене в космоса Интернет мога да кажа, че хората добре се справят с проблема място. Някои поместват макета в шкаф. Други пък с помощта на макари успяват да направят така, че да могат да вдигнат макета на тавана, за да не пречи на свободното придвижване из помещенето. Виждал съм макети направени дори в куфар. Всичко това го казвам с уговорката, че става въпрос за по-малки по размер макети, защото за големите специално пригоденото за тях помещение е абсолютно задължително. Някои правят макетите си и на двора - градински железници. А накрая, за да съм изчерпателен, ще спомена и модерните напоследък Фремо макети, които са разделени на модули и могат лесно да се сглобяват и разглобяват.
За финал ще кажа, че мястото за макета е condicio juris (условие без което не може) за един моделист, но с повече мисъл и съобразяване с наличното може да се преодолее и така да освободи творческия заряд на моделиста в посока направа на макет.
-
При нас също няма място и сме използвали едната стена на спалнята си за шкаф с вертикални врати, които "падат" към стаята. Недостатъкът е, че не можете в стаята да имате предмети по-високи от 70 см. (стандартно бюро без нищо върху него). Предимството е - 8 м2 в стая от 12 м2. Обектите върху макета при нас не могат да бъдат над 30 см., но не е болка за умиране. Ето тук има линк към снимките (още сме съвсееееееем в началото)
http://www.railwaypassion.com/?cid=38
-
При първия ми макет използвах подпирането му на стената (240х140 см), но така и не го завърших. при пускането се блокираше цялата стая.
Сегашния ми макет (200х140) съм блокирал 1/4 от хола и отново не е удобно.. просто е като голям камък. След като го завърша се замислям за макетиране по стените на стаята.. няма да пречи на никого, ще заема малко място и разполагате с цялата площ на помещението.
-
Преди мноого години , след 3 неудачни опита да окупирам част от хола с макет (родителите :() направих следното : в детската ми стая посредством "Г"образни конзоли пуснах трасе широко 20 см по стените :) Много е ефектно и пак ще го направя в новия си кабинет !
Представете си по стените на стаята непр 20 см етажерка . като в ъглите леко се скосява заради завоя , а пред врата на стаята -голям метален мост на панта - за да може да се влиза и излиза . В подходящ ъгъл ,по диагонала бях развил около 1.5 м гарово развитие , навътре към ъгъла - депо и колело обръщач , някоко глухи коловоза ; на стената със секцията и гардероба 2-та коловоза преминаваха през рафта на шкафовете = бях пробил стените им и сложил тунелни портали , а вътре в шкафовете(2) , на тази 40 см етажерка, развивах 6 коловоза депо с около 1.2 м дължина ( на транзитните) и там 'почиваха' композициите , за да не се прашат .
На 2 места имах денивелации.
За ефект стената прилежаща на полосата около 50 см нагоре бях рисувал с гвашови (водни) бои , за да се получи 'простор'.
На единият ъгъл в завоя имаше яка планина с тунел в крива ; бях я правил с полиуретанова пяна; имаше и умело замаскиран люк с панта - за да се обслужва при авария вътре
Предимствата -
-лесен достъп и експлоатация
-не се налага демонтаж , защото не пречи
-ефектно е , защото си е дългичко и може да се кефиш на дълги влакове
Недостатъци:
-прахта ( бях нарязал 20 см ивици найлон за да покривам )
-амортизираш стени и секция
Нямам снимки от тогава :(
И нямам търпение да го направя пак :)
-
Адриане, това е било яко! Жалко, че нямаш снимки.
:)
-
Преди мноого години , след 3 неудачни опита да окупирам част от хола с макет (родителите :() направих следното : в детската ми стая посредством "Г"образни конзоли пуснах трасе широко 20 см по стените :) Много е ефектно и пак ще го направя в новия си кабинет !
Представете си по стените на стаята непр 20 см етажерка . като в ъглите леко се скосява заради завоя , а пред врата на стаята -голям метален мост на панта - за да може да се влиза и излиза . В подходящ ъгъл ,по диагонала бях развил около 1.5 м гарово развитие , навътре към ъгъла - депо и колело обръщач , някоко глухи коловоза ; на стената със секцията и гардероба 2-та коловоза преминаваха през рафта на шкафовете = бях пробил стените им и сложил тунелни портали , а вътре в шкафовете(2) , на тази 40 см етажерка, развивах 6 коловоза депо с около 1.2 м дължина ( на транзитните) и там 'почиваха' композициите , за да не се прашат .
На 2 места имах денивелации.
За ефект стената прилежаща на полосата около 50 см нагоре бях рисувал с гвашови (водни) бои , за да се получи 'простор'.
На единият ъгъл в завоя имаше яка планина с тунел в крива ; бях я правил с полиуретанова пяна; имаше и умело замаскиран люк с панта - за да се обслужва при авария вътре
Предимствата -
-лесен достъп и експлоатация
-не се налага демонтаж , защото не пречи
-ефектно е , защото си е дългичко и може да се кефиш на дълги влакове
Недостатъци:
-прахта ( бях нарязал 20 см ивици найлон за да покривам )
-амортизираш стени и секция
Нямам снимки от тогава :(
И нямам търпение да го направя пак :)
И за мен,това е най-практичното разположение за макет,ако имах избор.Така го бях замислил и моят в НО на вилата.Обаче за съжаление тя е на тъста и тъщата и с голям зор ми отпуснаха и тези 8 кв м.А иначи останалата част от тавана е пълен боклучарник.Плъховете ми прегризаха декоративните жици,част от дърветата,пикаят и серът в/у релсите,всеки път отделям повин час за чистене и от прах и другият път е същото.Но да се върна на темата.Стените имат обща дължина около 20 метра,представете си какво трасе,каква гара става така.По този начин,разположен макета има най-голяма практичност,защото заема само около 20 см от стените,изключвам гарата.Ако имате възможност,може да вклините към центъра на стаята част от макета,като полуостров и така да удалжите трасето още повече.Може да вклините 2,3 или повече полуострова.Поне така го мислих в моят случай,но уви не стана.В малки стай където трябва да се живее едно удвоено трасе по стените е най-практично.За гара се използва обикновенно най-дългата свободна стена,а ъглите за депа и глухи коловози.На вратата винаги има подвижен мост или модул.Винаги заключвайте вратата отвътре като сложите моста или модула иначе... :o >:( :( ??? Друго предимство освен лесният достъп,е че вие виждате трасето отвсякъде.Вие сте центъра на вселенат ;Dи влаковете обикалят около вас. В останалата част от стаята си живейте и си свиркайте.
-
При вас въпроса наистина е сложен ...
При нас обаче 210Х115 е напелно достатъчно за две гари ,ухо ,планина с езеро и водопад и немалко село...
Предимството да макетираш в N...
-
Водя преговори с тъщата за "окупиране" на една стая от нейната къща ;D.Преговорите приличат малко на гръцко-македонските,но щом ми направят основата на макета/3,20 х 1,60/,май ще се наложи да осъществя инвазия ,докато спи ;D ;D Ми така де ,остават и 4 стаи ;).Поне засега си мисля,че нямам проблем...ама да видим.Ако не се появя повече от 15 дни във форума да знаете,че съм паднал геройски в неравната битка ;D
-
Аз съм си преплюл таванската.Доста е голяма и с равен таван.Ще ми свърши чудна работа,но ще трябва един камион и две седмици за да разчистя.Ще го направя това лято през отпуската.За сега отлагам и събирам всичко останало.Като ме засърбят ръцете и окупирам пода на кухнята,а жената ми се смее , че съм бил като малките деца. ;D
-
Моя се намира в хола. Взема някъде около 1/4 от стаята. Жена ми го преживява сравнително добре ;) Целия ми макет е една гара поради причината ,че е в "HO". Има коловоз за излизане от гарата към евентуална втора платформа :) Снимки по нататък.
-
Не знам защо , но сред някой от моделистите битува мнението,че макета трябва да бъде непременно във някаква правилна форма , като най-често се оказва правоъгълна ::).Справка дори и нашата тук галерия . И като се избере правоъгълната форма се започва едно "гънене" :-* - първо как ще се съхранява (тук някъде изниква и въпроса - къде?) , започва война с домашните "животни" ;D за отвоюване на заветния кът или ъгъл (някой воюват направо за цели стай ;D ),- второ как да се вкара на предварително ограниченото място релсовото развитие което се желае , - трето се започват компромиси в развитието на етажите , трасетата , гарите и не на последно място - парите.
Като казах парите - се сещам нещо показателно . Колеги от този форум (по-младите да им е ясно че всичко си идва с възръстъ и стажа ;D) разполагат или ще разполагат със собствени домове , но доколкото ми е известно , въпреки , че не биха имали проблеми , да "откраднат" ъгъл или цяла стая от себе си като пълновластни господари на дома и живота си , дори и те не се придържат към задължителните "правилни" макети , ами ги проектират наистина със сърце моделарско и ум банкерско - собственически. ;D
--------------------------------------------------------------------------------------
Е дори тук всяко "правило" си има изключения - виж по - горните постове(Адри!!).
И понеже темата която е започнал Владо (неговия макет също е поучителен 8) ) е за избор на място , бих казал , че много е важно какво се иска да представлява макета като релсово развитие и влаково движение и от там да избора на правилното място за отвоюване от околния свят .Като това е неразривно свързано и със начина на съхранение (дали ще е на маса , или под леглото , или пък ще се изправя вертикално в шкаф до стената и т.н.) както е и неразривно свързано с цялостното първоначално проектиране - маята на творческия процес , което също е част от обаянието на ж.п.моделизма (та в кой друг моделизъм може като господ да се проектира един миниатюрен при това функциониращ свят?!!!) и това обаяние не идва само то миниатюрните "влакчета" .То това за да се реализира този миниатюрен свят , се иска познания и знания като мебелно проектиране , дърводество , електротехника , електроника , познаване на основни материали като пластмаса , метал , книжни изделия , лепила и бои , и още много неща ...Които не ги разбираш или не знаеш постепенно ги научаваш и развиваш - това също е част от този творчески процес , и част от обаянието на този вид моделизъм.
Или с думи кратки , ще ви перефразирам инж.Юри Ботев - за да не претърпите разочарование и провал , учете се и наблегнете много на предварителната подготовка . ;D
В тази връзка вижте Хората какви макети правят на тавана!!!
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7375.0
Ето и нещо като помагало за обикновенна правоъгълна форма на макет
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=4097.0
тук е интересна и идеята за пластмасовата спирала по ръба в която в последствие се вкарват един по един , или повече на куп кабели при опроводяването, което може да става дори и след направата на ландшафта отгоре.И зелената материя която я реже за под баластровата призма е практична .Дали е толкова обезшумителна като корка!?
И въобще този макет албум на форума има доста интересни решения , както на формата на макетите , така и местата им на съхранение , има интересни релсови развития и доста неща могат да се научат дори без да знаете езика – само от снимките.
http://forum.3rail.nl/index.php?PHPSESSID=0rmt3c3b128l844v34dc3099v5&board=34.0
-------------------------------------------------------------------
Между впрочем , доколкото знам 4-5 човека ще започваме да строим домашните си макети , та имам предложение към Владо – щом някой започне и изпрати снимки или други материали да се открие подраздел в „помощ при макетирането” със заглавие „наши новостроящи се макети” , като темите там ще са примерно по – именно на хората които ги строят , или пък по името на макета който строят.Така за всеки макет ще има възможност да се добавят нови материали при развитието му , и като е отделен в „своя” тема при достатъчно подробни пояснения и отговори на зададените въпроси , плюс коментарите по него , ще се получат (темите) в течение на времето нещо като ръководство тип „как го направих , какво сгреших ,какви технологий използвах , какво ви съветвам ...” и т.н.Дето се казва , може да напишем една всеобща „книга – ръководство” по ж.п.моделизъм.
Сега като се замисля , дали Владо да не открие такъв подраздел и в темата за FREMO – модулите тук???
Е ако ви харесва идеята и администрацията на форума я одобри...
-
Меракът и надеждата умират последни!!! Кой кадето му е кеф там да разпъва тъкъмите и да джидка с ломокотивите!!! ;D ;)
-
Съгласен съм с всяка стойностна идея! Вие само започнете да правите макети, за другото аз ще се погрижа.
:)
-
Ами аз моят го мисля да е П образен,с цел да стане по-дълъг като релсов път и с повече гари.Но преди да си избера броят на гарите и релсовото развитие,трябва да опразня помещението и да го измеря.Може и да нащракам снимки , за да ви поискам съвет относно окончателната му форма.Скоро си взимам фотоапарат и ще щракам всичко за щяло и нещяло. ;)
-
Нещо няма активност във форума (изключая "купува/продава) - всички моделират явно! ;D
Пък аз нали съм в най-дългия етап - започването , цветара из мрежата за идей и още нещо...
Та ето един много семпъл и приятен начин за избор на място за макета.
http://www.mijn-modelbaan.nl/Totaaloverzicht/Totaal.html
;D
-
Това е било кухня, га че. Ще те бие жената ако й вземеш това сакрално за всяка домакиня място. ;-)
-
Това е било кухня, га че. Ще те бие жената ако й вземеш това сакрално за всяка домакиня място. ;-)
ХАХАХА! ;D Знае ли човек... Може пък да го благославя за това, че я е освободил от задължението да готви, и че й е дал възможност да дава зор за ресторанти. Моята така би се зарадвала да й отнема кухнята, ама после аз да му мисля - всичките ми бъдещи композиции ще влязат в тунелите на сервитьорските джобове! ;D
-
Тоя унгарец има доста свежи идеи - човека си е моделист с опит
http://www.paksinuti.hu/
от ляво избирате първи ред (terepasztal) и след това в средата - пак първи ред (elhelyezes) и вижте къде е "скрил" доста приятно макета си!!!
;) ;) ;)
-
Това с капаците е изключително добра идея. Просто недоумявам как не съм се сетил преди?!
:)
-
Добра идея, ства си като скрин, но макетът на toniemi в Z не беше ли също в някакъв подобен шкаф или аз се бъркам?
-
Добра идея, ства си като скрин, но макетът на toniemi в Z не беше ли също в някакъв подобен шкаф или аз се бъркам?
http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=27802&AlbumId=102600
Ето,вижте,не съм открил топлата вода ;D
Челните страници се свалят на панти,калаците се вдигат на панти.За тях е закрепено осветление.Ако знаете в нас каква е игра ,скачане и вдигане на прах :o(от децата),по един пръст всяка седмица.Представете си това количество прах върху макета ми :'( :'( :'( :'(
Сега е чистичко вътре и няма опасност ,някоя детска играчка да литне върху макета и да го потроши,защото има КА ПА ЦИ ;D
-
Тази идея е много хубава. Напомня ми за един макет който някой беше показъл тук някъде из форума. Беше или в N или в Z и се събираше в една холна масичка. и тука е нещо подобно ама малко по-голямо. Седиш си гледаш си телевизия, а влаковете си щъкат насам натам...
Идилия ;D ;D ;D!
-
Тази тема ми е най-безинтересната в целия форум ::)
При мен въпроса е "Избор на стая за живеене, че в останалите да е макета" ;D
-
Тази тема ми е най-безинтересната в целия форум ::)
При мен въпроса е "Избор на стая за живеене, че в останалите да е макета" ;D
Препоръчвам ти да избереш банят особено ако е комбинирана с тоалетна. Ще я модифицираш малко с поставянето на повдигащ се към стената кухненски плот и вдигащо се до тавана легло. И готово.
п.п. Да не се обидиш ей!
-
Е, не, чак до такива крайности няма да стигам, не за друго, но ако разширя макета с една стая повече, много ще се набутам за пирончета за релсите, а ме е хванала дзифтата ::)
-
Е, не, чак до такива крайности няма да стигам, не за друго, но ако разширя макета с една стая повече, много ще се набутам за пирончета за релсите, а ме е хванала дзифтата ::)
Мини в по-градински размер и ще решиш поне донякъде проблема с винтове и дюбели от кварталната железария ;D
-
Е, не, чак до такива крайности няма да стигам, не за друго, но ако разширя макета с една стая повече, много ще се набутам за пирончета за релсите, а ме е хванала дзифтата ::)
Мини в по-градински размер и ще решиш поне донякъде проблема с винтове и дюбели от кварталната железария ;D
Да не си станал рекламен агент на един друг наш съфорумец? ;D Ендшулдиген Зи бите, но този път не познахте Господине ;D Язе за винтове и дюбели пара не давам, оти можем да си зимам от дзаводо 8) ... с което се подсетих че имам на Жоро да му връщам един коларски болт, бях го взел за мостра за фремотата, обаче се оказа че тия нашите (безплатните) са по-големи и не стават :( А толкова исках да помогна за общото дело :'(
-
не реви ! Ти само с един болт се дъниш , а аз с 10 -на модула... >:( :'(
-
Ми да взема аз да направя един - така на теб ще ти останат 9 ;D
а болта е тука, не се губи, требе само да го занеса да му го върна...
-
Вижте алтернативно място за макета когато не го "карате"
http://kolejiste.websnadno.cz/Pripevneni_ke_stropu.html
;D ;D ;D
-
Ми да само отдолу се прикриват кабелите и се прави в цвета на тавана и е страхотно, не взаема място и може да го направиш колкото стаята голям. ;D
-
Напаво все едно, че си в Хадеса - гледаш земята изотдолу. Става, в крайна сметка, но си трябва бая сериозно окачване, да не се изтресе отгоре...
-
Че това момче (май е ученик още) си го е окачил сам ...Да не забравяме , че макета се прави максимално лек , аз и досега се чудя как някой ползват строителни материали (освен гипса) , та дори и камъни ... ::) ми то става доста тежко в сравнение с балсата , пластмасата и хартията!
-
...и досега се чудя как някой ползват строителни материали...
Именно това имах предвид, ако не е максимално олекотен, ще създава малко кофти усещане, като се минава под него
-
""" ----------- ::)---------------"""
:o :o :o ;D ;D ;D ;D
-
За всички които са притеснени от липсата на място за постоянен макет...
Може да се разглобява , и съхранява така както модулите ...под леглото , на гардероба и т.н. ;D
И се изработва постепенно , от по.просто към по сложното...
ето една идея :
(http://picbg.net/u/16413/12985/205551.bmp)
Като си намеря снимките (даже не съм сигурен от този ли са... :-[) ще кача и тях да видите колко е ... ;)
-
И аз съм замислил нещо подобно и ще ми радвам на всякакви идеи и снимки. Сега ввъпросът е как да го направя с капак(-ци) против прах, но и достъпен в тунелите... бе сложна задачка, то затова и само се подмотвам още...
-
В каталогче на Conrad бях видял едно време модули с изряазани дупки-дръжки за по- лесно пренасяне. Мисля, че могат и да се редят един върху друг с помоща на пинове, така че горния да покрива садържанието на долния. Това е най добрата защита отпрах и светлина. Само за най-горният се изработва капак. Всичко подредено изгледа като шкафче. Ако човек няма място модулите са страхотно решение.
-
Здравейте,нов съм във форома и искам да попитам дали ако е влажно мястото ще навреди на нещо от сорта на релси - тоест дали ще раждясат ? Oба4е искам да попитам ;)щото те първа ще си купувам пък и съм зле със парите :'( :( Аз нямам още нищо нито релси нито влакове :D
-
В помещението не трябва да има влага.Иначе къде мислиш да правиш макет?
-
ми на село там е има пове4е място и селото е насред плнината пък и там май има влага :-\ нз
-
1.Влага не трябва да има.Прах също трябва да се погрижеш да няма.Ако не живееш там където ще ти е макета /каза на село/ си вземи мишкогон-уред за 20 лева от Практикер ,който включваш в контакта и мишоците бегат през глава.Иначе има опасност освен да ти осерат макета(http://i39.tinypic.com/28bec8m.jpg) и да изгризкат направеното до момента.
2.Преди да решиш да купуваш релси- прочети из форума,ориентирай се към някаква марка -Тилиг,Роко,Пико ,кои с какъв профил са и тогава...лека полека напред.Ако искаш да се научиш и да се справиш -четене му е майката.От опит ти казвам
-
..лека полека напред.Ако искаш да се научиш и да се справиш -четене му е майката.От опит ти казвам
Тук колегата е много прав - четене му е майката, а като не ти е ясно нещо - питане.Из форума има доста знаещи и можещи хора, които ще ти помогнат с удоволствие,защото и те някога са вървели по този трънлив път а тогава е нямало нито кого да попитат - нито от къде да прочетат, нито е имало компютри , а да вървиш по този път сам е трудно.Когато си разколебан и се чудиш как да решиш някой въпрос просто се порови из форума и често проблемът се оказва, че не е бил само твой.Някой друг също го е решавал преди време.А и гледките от макетите на колегите ще те нахъсат още повече да запряташ ръкавите и да твориш.Успех ти пожелавам и не допускай моделистката треска да отмине, това е най-сладката болест на света! ;D
-
мерси :D
-
Още няколко алтернативни начини за прибиране на макета,
когато не "караме" по него. И отново трябва да се внимава,
дали не е останало нещо незалепено или подвижен състав по
него, преди да приберем конструкцията:
https://german160.wordpress.com/2013/09/23/tilt-table-layouts-in-action/
(https://german160.files.wordpress.com/2013/09/1265.jpg)
(https://german160.files.wordpress.com/2013/09/picture20002.jpg)
-
Интересно решение, Пламене! Има и други подходи за прибиране на макета, когато " не се карат влаци". Моят стар макет (200/120 см за ТТ), който правих преди 40 години, беше от този тип. Имаше дървен/шперплатен капак/съндък и механизъм за завъртване на макета от вертикално (прибран) до хоризонтално (работно) положение. При прибрано положение изпълняваше ролята на гръб за леглото на едно от децата. По този начин беше възможно макетът да се запази функционално дълго време. След ремонта на тавана и превръщането му в "hobby room ", макетът стана стационарен като част от новия макет и сега събира на воля прах, та ми отваря непрекъснато работа да чистя! :(