RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Имам нужда от помощ при макетирането | Need help with layouts => Темата е започната от: GT в 07 Октомври 2012, 21:39:26
-
Здравейте!
Идеята ми е макета ми да е между 3 и 4 епоха, немска администрация.
Основната тема ще е етo този мост :http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.89/agid.1127.1204.1243/atid.130/ecm.at/Deck-arch-bridge.html
Ето и схемата, която си представям:(http://media.snimka.bg/s1/1211/028666870.jpg?r=0)
Не ми се иска да усложнявам гарата, че нямам много място и тази работа с входящите и изходящите светофори много ме притеснява. Даже ако има вариант без да ползвам такива и да е относително достоверен макета ще е най добре.
Не съм решил и въпроса с управлението на стрелките. Надявам се да има вариант на ръчно такова?
Представям си макета да е с аналогово управление и два кръга.
Вече експериментирам с различни материали за планините и скалите.
Надявам се да ми помогнете с градивна критика.
Поздрави!
Георги
-
Ето и как излеждат нещата върху основата към момента:
(http://media.snimka.bg/s1/1212/028667153.jpg?r=0)
-
Страхотна идея за моста! За първи път някой се осмелява да изкара гарата отзад и да наблегне на структура за мотив на макета си. Браво- точно като по дебелите книги!
Аз съм карал с такова коловозно развитие преди време. Предполагам вече си установил неудобството когато трябва да вкаарваш влак от първи към трети коловоз или обратно- просто ти е необходима още една врътка на влака, като средния коловоз трябва да е свободен, което рефлектира в това, че трябва да караш само две композиции или ако са три и трите да са в движение и да станеш леко наелектризиран от адреналин :)
-
Благодаря за добрите думи!
Искам да мога да вкарвам по- дълги композиции в гарата и това май е единствения начин.
Ще караме по един влак аз и малкия :) и готово !
-
По-дълги коловози можеш да постигнеш ако стрелките почват още от завоя.
-
Не ти е необходимо чак пък "още една врътка" за да вкараш влак там.
Всяка гара предполага и маневрена дейност, каквато и ти имаш възможност да развиваш.
Врътките по овала са за "разстоянията", когато се кефиш от движението на дадена композиция,
но не бива да подценяваш очарованието от маневрирането.
Поздравления за изчистената схема - доказано е че сеплото е и по приятно за хобиста.
Доколкото разбирам, всъщност макета няма задна част, а е с достъп от всички страни?
Ето и снимката на този чудесен мост:
(http://www.faller.de/xs_db/BILD_DB/1/120/www/750/120541.jpg)
Успех и не забравяй за качваш снимки от развитието!!!
;D ;D ;D
-
Здравейте!
Благодаря за окуражителните думи!
Засега мисля да няма задна част макета, но може да поставя фон след приключване на работата.
Не съм решил и кои пътническа и товарна гари да ползвам. Ширината на пътническата трябва да е максимум 16 см.
Мислих да удължа коловозите, но ще трябва да инвестирам в още стрелки, а толкова много други неща ми трябват... Засега всички композиции които смятам да карам се побират в гарата и съм се отказал от идеята за удължаване.
Продължавам да приемам идеи!
Поздрави!
Георги
-
Един фон от към страната на гарата, на някакъв малък град, ще те облекчи много от към закупуване и лепене на сгради.
ПРосто гарата ще е пред "града" от панорамата. Но ще трябва да си намериш подходяща панорамна снимка,
да си я намалиш или увеличиш спрямо моделите в непосредствена близост, като
например вратите на сградите от снимката ще е добре да са с размера за 1/87. (Н0!?)
щото фототапета на Манхатън, едва ли ще е подходящ за европейска триколовозна гара.
Така ще имаш повече зеленина и скали по макета,
и тук там някоя горска къщичка (освен замъка) както и малка дъскорезница или алпийска хижа.
Въобще пространство за творчество - колкото щеш.
От към моста можеше да сложиш фон, ако той беше повдигнат над гарата,
но така както е "вдлъбнат" спрямо основната плоскост, ако гледаш от към гарата
фона трябва да е по-ниско и не би се виждал добре.
Както казах - творчеството е първи братовчед, на добре оформения макет!
;D ;D ;D
-
Благодаря за идеите!
Ще се възползвам най брутално :)!
-
Здравейте!
Направих някои промени:
(http://media.snimka.bg/s1/1261/028766281-big.jpg?r=0)
Повлиях се от прочетеното във форума, че не е хубаво локомотива постоянно да гледа опашката си и добавих тунели в завоите, още един мост и малко удължих трасето.
Искам да мога да карам oтносително комфортно и по- дълги композиции :good:
Моля да коментирате!
ПП: Има ли някой от Ст.Загора?
Да изпием по една бира....
Поздрави!
Георги
-
Има поне трима...в различни мащаби от Стара Загора. Но четат по рядко тук, а сега отиват и на конференцията,
та предполагам, че бирата ще я пийнете след това. Макета почва да става интересен...но щом
още можеш и искаш да го променяш - не бързай, винаги ще можеш да сложиш релсите.
Впрочем шкафовете (или масите) които си отделил са много добри и удобни. Явно достъпа ще ти е от
всякъде което е много удобно за работа.
Ако развиеш второ (минусово) ниво ще имаш място за още една (скрита) гара която да "разменя"
композиции с видимата и така ще стане по интересно и атрактивно движението в нея.
Така няма "заминаващия" влак да е същия като "пристигащия" именно защото ще се разменят
с друга композиция в скритата гара. Помисли, аз само предлагам, щото направата на наклони в трасето
не е от най-лесните операции. Ако искаш може да ти нахвърлям това-онова в едно планче?
-
Аз вече съм изплашен от размера и мащаба на тази работа дето съм я захванал...
Не знам ако се усложнят още нещата дали ще имам сили и нерви да ги завърша...
Иначе всяка помощ е добре дошла!!!
С благодарности!
Георги
-
Сега се плашиш, ама ако го оставиш "недоразвит", бързо ще ти омръзне и ще съжаляваш, че си бързал!
Дай точни размери на площа и ще видя тия дни нещо семпло и скромно, но по-интересно и приятно да ти предложа!
;D ;D ;D
-
110 x 385 cm са големи масите и това е максималното място с което разполагам.
-
110 x 385 cm са големи масите и това е максималното място с което разполагам.
Ето един възможен вариант - за малка подземна гара.
Тя е на ниво (-77мм), съгласно препоръките на стандартите за височина на светлия
отвор в тунел при електротяга. Тоест по-високи локомотиви от електрическите с вдигнат
пантограф няма да имаш на макета. Използвал съм библиотеката за PIKO-A релси, във WinTrack-a
каквито видях, че ти ползваш явно в плана си.
1. Общ план. На пръв поглед изменението е минимално, но пък каква възможност ти дава!!!
Въведени са два допълнителни коловоза, които се спускат/издигат към/от подземния етаж. Визията на
целия макет значително се подобрява. Наклоните са далеч от максимално разрешения пак от стандрарта(4/1000 см).
Единият наклон е 3,65/1000, а другия е 3,35/1000. Тоест няма да имаш никакъв проблем нито с височините,
нито с изкачването на наклоните от влакове със средно-нормална дължина.
(http://store.picbg.net/pubpic/B7/18/5bcb065b76afb718.bmp)
2. Тук съм направил видимо подземното ниво, както и двата подхода към него. Моста не е задължително
да е толкова голям и непременно над такава водна площ. Въпрос на размери (за моста) и желание (за водата).
Практически двата подхода към долния етаж (видими кат отделни отрязъци) са именно двата наклона.
Всичко останало (+ моста) е на ниво +/- 0. Тоест за пдземния етаж практически слизащ под опорите на моста.
Оставил съм достатъчно разстояние между двата наклона, там където минава коловоза от видимия овал,
за да имаш място за подпорни стени (нещо много красиво и атрактивно), скали или стръмни тревни скатове - по избор.
(http://store.picbg.net/pubpic/F9/FC/304da7270945f9fc.bmp)
3. Тук пък съм оставил видим основния овал (който го имаш и сега), като моста "липсва" за
прегледност. виждат се двете входно/изходни разклонения към наклоните за долното ниво.
(http://store.picbg.net/pubpic/09/C6/422867ef01b009c6.bmp)
4. Цялостен 3D-вид на макета. Има бъг на разклонението към глухите коловози (скри го някаква трева),
но то е там - просто не ми се губеше време да го изчистя от визуалния поглед на макета...
(http://store.picbg.net/pubpic/F2/A1/554e8a68af8ef2a1.bmp)
5.Същият 3D-вид но вече през полупрозрачна мрежа, за по-лесна обемна представа кое, къде е !?.
(http://store.picbg.net/pubpic/7F/B8/de995078fc207fb8.bmp)
6.Детайлен прозрачен поглед на ляво от моста.
(http://store.picbg.net/pubpic/2B/5D/8b2801d6768c2b5d.bmp)
7.Детайлен прозрачен поглед на дясно от моста.
Всъщност на ляво от видимата гара по твоя проект.
(http://store.picbg.net/pubpic/FA/96/8ca704486a56fa96.bmp)
8. Поглед от към моста и височина за видимост на целия макет.
Разбира се без сгради, гори и т.н.
(http://store.picbg.net/pubpic/42/CD/93fa54b8d9fa42cd.bmp)
9.Обемна визия на дясно от видимата гара.
(http://store.picbg.net/pubpic/BB/86/a40e65ba262ebb86.bmp)
10.Обемна визия на ляво от видимата гара.
(http://store.picbg.net/pubpic/4A/EF/0c44ff3bf0684aef.bmp)
В заключение ще кажа, че "да" - макета се оскъпява с доста още релси и разклонения,
но в замяна на това ти позволява доста по различно движение при това на повече от две композиции.
Практически максималния капацитет е п ри условие че имаш четири композиции, спрели на двете гари,
да изчакват движението на още две - една в подземното ниво, която обаче се вижда достатъчно дълго
при наклоните и движението си на горния овал, и още една (в движение) която се движи по горния овал,
включващ преминаване по моста.
При добро желание и подходяща автоматизация, може и още една две композиции да се включат, в
движението, като всички е пожелатилно (за това е втората подземна гара) постоянно да се "разменят"
на коловозите. Тоест в някоя от гарите влиза влак и спира, съответно спрял там влак - потегля.
Схемата е сравнително проста, но дава много богати възможности за движението на различни влакове.
Ако те интересува - ето и файла с нужното (плана от горе) за начално проектиране.
Файлът е качен успешно.
Линковете за достъп до файла ще бъдат активни до : Понеделник 05.11.12.
Файл : GT1-01.tra
Линк за сваляне : http://dox.bg/files/dw?a=93324149b2
Тоест над него можеш да надграждаш,
вече различните сгради, шосета, ландшафт и т.н. включително и промяна в коловозното развитие при желание.
Разработен е на българския вариатн (преведени работни менюта) на WinTrack V8.0.
Тоест отваря се с тази версия и всичмки следващи от тази проектанска програма за макети.
Успех!
;D ;D ;D
-
Хвала за труда ти , бачо Пачо :hi:
-
Уау, много съм впечатлен!!!
Благодарности за големите усилия, които си положил :drinks:
Добре, че има хора като вас!!!
Не знам дали ще мога да изпълня толкова сериозен проект обаче....
-
Само така изглежда.
Значи масите ти остават така както са в момента. Оцветени са в кафяво на чертежа който е в два погледа - от горе и в разрез.
Върху тях на н-брой трупчета от летви 40*40 мм монтираш още една плоскост (може сглобена от няколко по-малки парчета 12 мм шперплат)
с форма изрязана спрямо формата на масите, но с изрези за моста и двата наклона. Новата по-висока плоскост на чертежа е в оранжево.
Стъпва на сините трупчета. наклоните са в жълто и зелено с приблизителна форма като на чертежа. Те стъпват на подобни трупчета,
в сиво и червено, които обаче са с различна височина, за да подпират наклоните които са изработени от шперплат например.
(http://store.picbg.net/pubpic/76/DD/e1aaaac9e5b976dd.bmp)
Останалото е ясно - коркови ленти под траверсните скари и самите релси. Ландшафт и т.н.
...до готов макет....след опроводяване на ел. инсталацията де... :drinks:
Следва ...лудо каране!!! ;) :lol:
(http://store.picbg.net/pubpic/8B/BF/a0bf4512728c8bbf.bmp)
-
А какво ще кажете ако надигна само задната част на макета със 7 см.(там където е гарата)? В завоите има достатъчно място да го направя като спазя правилото 4х1000. Така видимата гара ще е на високо и ще се вижда много добре отвсякъде.
И ме мъчи още един въпрос. Как ще разбирам на подземната гара къде точно се намират влаковете като няма да имам пряка видимост?
Благодаря, че ми помагате!
Поздрави!
Георги
-
След пробите вчера сам си отговарям на въпроса: няма да стане, защото няма да има място за кабелите и механизмите под гарата ;D!
След много размисли реших да остане първоначалната схема с идеята макета да може да се разглоби и премести на по- голямо място след време.
-
А какво ще кажете ако надигна само задната част на макета със 7 см.(там където е гарата)?
В завоите има достатъчно място да го направя като спазя правилото 4х1000. Т
ака видимата гара ще е на високо и ще се вижда много добре отвсякъде.
Може разбира се!!! Въпрос на желание и майсторлък. Тогава спускането към подземната гара ще е доста по дълго обаче,
но пък ще е доста плавно и макета ще стане ...триетажен.
И ме мъчи още един въпрос.
Как ще разбирам на подземната гара къде точно се намират влаковете като няма да имам пряка видимост?
Има два/три начина за което.
- употребата на датчици за заетост на коловоз (сложно за начинаещи).
- просто гарата остава отворено от към страницата и се вижда всичко в нея.
- прави се вратичка на панти от стъкло - хем имаш достъп при авария (дерайлиране)
хем прозрачността ти запазва видимоста, но пази от прах.
...и т.н.
След пробите вчера сам си отговарям на въпроса:
няма да стане, защото нма да има място за кабелите и механизмите под гарата ;D!
...
Кое няма да стане? И в двата случая - моето предложение и твойто (горната гара да стане на трети етаж)
място винаги има, най-малкото щото не е казано че механизмите трябва да са непременно под управляваните разклонения.
Всяка машинка за задвижването им, може да бъде монтирана на доста голямо разстояние от управлявания механизъм,
като осъществява управлението му посредством удължител със съответната форма. Удилжитела е твърда тел
с произволна форма и дебелина около 1 мм (става перфектно от телоподаващ електрожен)
която тел предава движението от механизма към разклонението без никакъв проблем.
Ако е по дълъг и дори наставен - се прикрепва да преминава през месинговата част от лустер клема 4 кв.мм
която го държи под (или над) плоскостта, като с такава месингова част се наставя и ако е от две парчета.
Може да се управлява през ъгъл с приложението на центрован диск с отвори за телта,
подобно на "кръстачката" ползвана при сервомашинките.
Впрочем доста хора ползват такива сервомашинки за задвижването на разклоненията си.
-
Поздравления за чудесния макет! :hi:
Предстои много работа, но с подробните планове на pach,
нещата ще бъдат по-лесни... Успех! :good:
-
Здравейте!
Благодаря на всички Вас, които ме окуражавате!
А на pach- :drinks:, когато се запознаем!
След много неуспешни опити върху макета, мисля да се откажа от двойното трасе в полза на ето таи идея:
(http://media.snimka.bg/s1/1361/028965352-big.jpg?r=0)
Основните ми аргументи са, че старото трасе изглеждаше много неестествено върху макета.
Ще ми е от голяма полза, ако отново коментирате и ми дадете нови предложения!
Тук идеята ми е да скрия задната гара под нулевото ниво, а стрелките в завой в тунели, за да мога да разменям композициите.
Поздрави!
Георги
-
Лишиш ли се от двоиното трасе ще се лишиш и от това ,а повярвай ми дали на макет дали в реалноста си е тръпка :hi:
http://vbox7.com/play:d9f7d6c9
http://vbox7.com/play:f22539ae67
Аз, или лично не мисля да се лиша от това и се радвам,че хората около мен ме разбират :drinks:
-
Моя съвет е трасето да ти двойно. Можеш да караш 2 влака независимо един от друг. Моето беше полу-единично, полу-двойно и от опит знам че напълно двойно трасе е много по- удобно и яко. :drinks: :hi:
-
Ако някой се откаже от двойно трасе, това може да означава само 2 неща:
- минал е на тройно трасе
- минал е на четворно трасе
Минаването на единично ... даже не е вариант! ;D
(http://kolobok.us/smiles/light_skin/to_become_senile.gif)
-
Опитай да наредиш стрелковите гърловини по този начин. Така ще имаш по-дълги коловози! Успех!
(http://www.picbg.net/u/52907/52107/675831.jpg)
-
Вижте до къде стигнах през уикенда:
(http://media.snimka.bg/s1/1367/028978369-big.jpg?r=0)
Сигурно ще съжалявам за двойното трасе, но винаги мога да добавя и втори кръг като ми омръзне...
Съзнавам, че ще загубя от функционалността на макета, обаче чувството ми за естетика се нарушава и не ми харесва.
Този път няма да бързам с изграждането на релефа и повече ще помисля и ще събера колкото мога повече мнения преди да предприема нещо, че много събаряне падна тези дни ;D.
Ще бъда много благодарен на всички, ако дадете нови идеи!
Поздрави!
Георги
-
Опитай да наредиш стрелковите гърловини по този начин. Така ще имаш по-дълги коловози! Успех!
(http://www.picbg.net/u/52907/52107/675831.jpg)
Няма да ми остане място за гарата, иначе изглежда много по- функционално от моя вариант! :drinks:
-
(http://media.snimka.bg/s1/1367/028978369-big.jpg?r=0)
По тази схема ще ти е по- трудно да преместваш влака примерно от 1- ви на 4- ти коловоз. :hi:
-
Идеята ми е задната гара да е скрита под нулевото ниво и чрез скритите в тунелите стрелки да мога да разменям композициите. От горната гара тръгва влак, прави един оборот и се скрива в единия коловоз на долната гара. От другия коловоз потегля друг влак, който пристига на горната гара.
По моя сметка ще мога да въртя 4 композиции на макета по този начин.
-
На така нареденото трасе пусни и разиграи няколко влака и сам ще видиш какво те удовлетворява и какво не. :hi:
-
Минаването на единично ... даже не е вариант! ;D
(http://kolobok.us/smiles/light_skin/to_become_senile.gif)
А точно той е най интересният, защото движението по него е по трудно за организиране, но за сметка на това пък по лесно се прави и всичко изглежда по семпло и ясно.
П.С.Знам, че много хора няма да ме разберат, но всеки си знае. :hi:
-
Здравейте!
Малко се забавих, но не съм спирал да мисля по макета.
Предвид риска да не го завърша никога реших да опростя нещата.
Ето докъде съм стигнал:
(http://media.snimka.bg/s1/2277/030797639.jpg?r=0)
Ще съм благодарен да чуя коментари и критики на последния вариант!
Поздрави!
Г
-
Поздравления за напредъка. Мисля че добе се получава! :good:
-
Здравейте!
За почти година откак не съм писал стигнах до тук:
(http://media.snimka.bg/s1/3412/033069035.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3429/033101764.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3429/033101769.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3429/033101773.jpg?r=0)
[imghttp://media.snimka.bg/s1/3412/033069044.jpg?r=7]http://[/img]
(http://media.snimka.bg/s1/3412/033069045.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3412/033069048.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3413/033069053.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3413/033069055.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3413/033069060.jpg?r=0)
Реших сам да си изработя и тунелните портали и подпорните стени:
[imghttp://media.snimka.bg/s1/3413/033069064.jpg?r=0]http://[/img]
(http://media.snimka.bg/s1/3413/033069066.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3429/033101767-special.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3429/033101761.jpg?r=0)
Обаче, ще трябва да се разделя с макета и съм го обявил за продажба :(
-
по едно време помилих ,че си го монтирал на тавана и доста се стреснах !!
Но финалът ме стресна значително повече !!!
Това е...стрес отвсякъде !!! :wacko:
-
Най накрая успях да обърна снимките! :drinks: