RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Основни похвати в макетирането | Basic steps in creating a layout => Темата е започната от: jopeto в 26 Май 2008, 10:11:06

Титла: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: jopeto в 26 Май 2008, 10:11:06
Моля споделете опита си в похватите за имиране на раждясали релси ???.(не по естествен път ;D) 
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: zazo в 26 Май 2008, 10:30:01
ей тука има малко по въпроса. :-) Аз досега освен с боядисване за фруг начин не съм чул.

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,24.45.html

Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: jopeto в 26 Май 2008, 22:01:20
Много ясно, че става въпропс за боядисване. Но въпроса е с какво аерограф или четка.
 
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: br185 в 26 Май 2008, 22:53:24
Цитат на: jopeto link=topic=555.msg6037#msg6037 date=1211828480
Много ясно, че става въпропс за боядисване. Но въпроса е с какво аерограф или четка.
 
Виж тук. http://www.youtube.com/watch?v=ro_70kX0N4I (http://www.youtube.com/watch?v=ro_70kX0N4I) Там са дадени доста работи, но в началото има и това което те интересува.
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: jopeto в 27 Май 2008, 23:54:01
Тоя прави перони ! ;D Счетка мацна за 0.5 секунди. Нищо почти не се разира. Значи почвам с експериментите  с аерографчето.  ???
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Maktub в 28 Май 2008, 04:29:49
С аерограф има опасност да зацапаш главата на релсата и после локомотивите да не правят контакт. После ще трябва да я чистиш... Ето тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,24.45.html)
Владо е показал оръждавен глух коловоз, както е дал и номера на боята, която е използвал.
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Vlado в 28 Май 2008, 09:04:56
Според мен само с четка трябва да се боядисва. Работи се много внимателно, като по възможност се боядисва и глава релса от страни (много е трудно, защото е адски тънко). А ако зацапате отгоре, парцалчето в другата ръка и внимателно чистите до блясък метала на релсата. Това е в общи линии.
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: jopeto в 30 Май 2008, 17:35:10
Мерси Владо  !
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: rambo001 в 05 Януари 2009, 14:25:16
Ето и друг вариант;http://www.youtube.com/watch?v=EEJUDo7Uw94     .Аз пробвах с четка и най-обикновен грунд за метал, и ми хареса само трябва малко да се разреди. Това е за по-неизползваните коловози, а за главните се добавя и малко черна боя
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: lubomir в 05 Януари 2009, 16:45:58
Най-качествено става с аерограф от двете страни на всяка релса. Проблема със зацапването на главата се решава, като след напръскването главата се минава с мек парцал до сваляне на въпросната боя. Четката ... си е четка. Тя става за мазане не и за боядисване - мое мнение.
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: toniemi в 23 Януари 2009, 19:23:04
Eто и мойте релси



(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633521832549065000.JPG)
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: br185 в 15 Март 2009, 23:51:23
То не става въпрос точно за ръжда ама... айде вижте клипчето пък сами преценете имали смисъл в идеята или не:
http://www.youtube.com/watch?v=KNyGKZZOXtY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=KNyGKZZOXtY&feature=related)
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: pach в 16 Март 2009, 08:16:15
Перфектно , тоя утрепа всички други техники , с тая скорост с която става!!!
Единствен недостатък - траверсите добиват цвета на релсите , което е приемливо все пак - някакъв компромис между скорост на направа и външен вид , който е по-автентичен от фабричното състояние на релсовият материал преди полагането му на макет.
Впрочем това е първото негро което виждам да се занимава с железопътен моделизъм , и му се кефя , без да знам защо точно... :(
 ;D
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: EMPEROR в 16 Март 2009, 08:32:38
И аз това щях да кажа... негрото рулира  :yes: :lol:
Иначе той какво като боядисва и траверсите, след това като сложи насипа отгоре не си личи. Разгледай му и другите клипове. Има доста на които се вижда макета и макар моделите му да не са на ниво (американски истории), макета му е един от най-добрите които съм виждал!
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: pach в 16 Март 2009, 08:46:24
Това с баластрата е ясно , но къде траверсите са точно с цвета на ръждясалите релси?
Ами ако са бетонни траверси?
Но както казах - въпрос на минимален копромис!
Иначе тоя е пич и симпатяга!
 ;D
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Dare_Devil в 16 Март 2009, 10:44:19
Мисля си, че ако предварително върху траверсите се положи лента от хартиено тиксо, това може да спести доста търкане. Биха могли и да се изработят картонени шаблони за многократна употреба, които да се полагат върху траверсите, предпазвайки ги от боята. Ще взема да се пробвам да изработя нещо такова и ще споделя как става.
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: EMPEROR в 16 Март 2009, 10:46:39
Разгледайте му на човека и останалите клипчета и ми кажете къде по траверсите виждате от спрея???
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: pach в 16 Март 2009, 11:23:29
Още не съм имал време да погледна другите клипове , но на този дето става за  въпросната техника , траверсите стават точно в цвета на релсите!!!!!!!И се вижда от самолет... :on_the_quiet:
...и то само едностранно боядисани релси (щото не дава по подразбиране ,че така пръска релсите и от другата страна).
Това с картонениият шаблон не е лоша идея , дори да си поиграе малко човек , около крампонните болтове ,може и да се оцветява с "ръждата от релсите" щото там си е така!
Но пък шаблона ще предпази по-голямата част от траверсите!
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Vlado в 11 Юли 2010, 17:40:46
Здравейте, колеги! Вчера докато гледах телевизия (няма майтап!) внезапно ми дойде идея как да сложа имитация на ръжда по релсите съвсем безболезнено, така че хем да стане добре, хем и да не изисква много усилия. Разбира се, доволен от откривателския си талант погледнах и тук, за да видя дали всъщност не откривам топлата вода. Оказа се, че Dare_Devil вече го е открил като техника, макар и само като предложение. Най-вероятно това са го направили и други, тъй че без да имам претенции за уникалност сега стъпка по стъпка ще опиша вече изпитания метод както и крайния резултат:
1. Необходими инструменти:
(http://media.snimka.bg/6666/019586769-big.jpg)
Макетен нож, тънка четка (3/0 е тази, каквото и да значи това), хартиено тиксо, кафява боя (в случая Revell MATT 84) и ножичка.
2. Първоначален вид:
(http://media.snimka.bg/6666/019586760-big.jpg)
Всеки знае как изглежда една релса - бяла или жълта, но винаги без "ръжда" отстрани (и "ръждясалите" на заден план).
3. Подготовка 1:
(http://media.snimka.bg/6666/019586785-big.jpg)
Взимате тиксото и го полагате върху едната релса от край до край по показаният начин.
4. Подготовка 2:
(http://media.snimka.bg/6666/019586793-big.jpg)
Натискате с пръст по протежение на релсата. Трябва добре да се залепи!
5. Подготовка 3:
(http://media.snimka.bg/6666/019586820-big.jpg)
С макетния нож притискайки острието плътно до глава релса, започвате внимателно да изрязвате всичко в страни от залепеното върху глава релса. Внимавайте да не режете върху самата глава релса! Рискувате да оголите повърността и после, когато започнете да боядисвате, да я намажете (зацапате) с боята.
6. Подготовка 4:
(http://media.snimka.bg/6666/019586826-big.jpg)
След изряването внимателно отделяте излишното. Внимавайте да не отлепите остатъка от тиксото останал върху глава релса!
7.Подготовка 5:
(http://media.snimka.bg/6666/019586832-big.jpg)

(http://media.snimka.bg/6666/019586841-big.jpg)
Ето това трябва да се получи. С ножичката обирате там, където не сте успели успешно да махнете излишното тиксо.

Продължението следва...
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Vlado в 11 Юли 2010, 18:02:07
Продължение:
8. Подготовка 6:
(http://media.snimka.bg/6666/019586852-big.jpg)
Горното правите и за втората релса.
9. Подготовка 7:
(http://media.snimka.bg/6666/019586861-big.jpg)
След като сме подготвили релсите е време да се заемем с боядисването. Макетът (модулът) трябва да се нагласи, за да е удобен за работа. В случая с моя модул го слагам перпендикулярно на земята, като така страничната повърхност на релсите става хоризонтална (почти).
9. Боядисване 1:
(http://media.snimka.bg/6666/019586873-big.jpg)
Внимателно с четка започвам да нанасям боята върху страничната повърхност на релсата. Трябва да се боядисва само тя! Тиксото, ако е добре залепено, пази глава релса, тъй че и по-голямо количество боя не е страшно. Все пак, ако е много, разнесете я добре върху повърхността. Криза е, трябва да се икономисва материалът...  ;)
10. Боядисване 2:
(http://media.snimka.bg/6666/019586879-big.jpg)
По същият начин се боядисва и втората подготвена релса.
11. Боядисване 3:
(http://media.snimka.bg/6666/019586896-big.jpg)
След като сте боядисали и двете релси от едната им страна, естествено подготвяте макета (модула) за боядисване на релсите и от другата им страна. В случая отново обръщам модула под прав ъгъл към земята и осигурявам удобни хоризонтални релси.
12. Боядисване 4:
(http://media.snimka.bg/6666/019586902-big.jpg)

(http://media.snimka.bg/6666/019586907-big.jpg)
Боядисвам небоядисаното по същият начин.
13.Резултатът 1:
(http://media.snimka.bg/6666/019586914-big.jpg)

(http://media.snimka.bg/6666/019586919-big.jpg)
Макар и привидно намацано се вижда, че излишната боя е върху тиксото. Време е да го махнем:
14. Резултатът 2:
(http://media.snimka.bg/6666/019586929-big.jpg)
Внимателно го махаме. Все пак обаче трябва да е минало известно време, за да изсъхне боята. На Ревелската й трябват няколко минути.
15. Резултатът 3:
(http://media.snimka.bg/6666/019586936-big.jpg)

(http://media.snimka.bg/6666/019586939-big.jpg)

(http://media.snimka.bg/6666/019586947-big.jpg)
Готовият продукт. Имам си и почитател - гледа ме човекът и ми се чуди на акъла...  ;)
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Best Ripper в 11 Юли 2010, 18:39:00
Да, Владо, това е май оптималният вариант за състаряване на положени и баластирани вече линии... Но усещам големи мъки при боядисването на немодулни макети, предвид начинът ти на обръщане на макета на 90 градуса.... ти го разбичи твоя, можеш да въртиш модулите, ама на цял макет май ще е огромен проблем... Ако още не са сложени обаче аз пробвах друг метод, много по-бърз и рационален.. Ама трябва да направя снимки на готовите линии и ще ги кача и аз.  :drinks:
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: венелин в 11 Юли 2010, 21:17:09
Защо се мъчите като грешни дяволи, лепенки, обръщане, боя и др. не знаетели за прахообразните патинатори на водна основа/готова ръжда и пр./ един бр. е 5лв. с които можеш да нацапаш всички релси та и от горе, мацаш без да ти пука и без да обръщащ макета като иди.......... като засъхне с танпонче избърсвате ат горе релсата и тя лъсва, изключително бързо и може да се смесват доста видове. :)
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Mixy в 11 Юли 2010, 21:50:11
Браво Владо - много реалистично е станало!  :yes:
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Vlado в 11 Юли 2010, 22:29:37
Цитат на: Best Ripper link=topic=555.msg44103#msg44103 date=1278862740
Да, Владо, това е май оптималният вариант за състаряване на положени и баластирани вече линии... Но усещам големи мъки при боядисването на немодулни макети, предвид начинът ти на обръщане на макета на 90 градуса.... ти го разбичи твоя, можеш да въртиш модулите, ама на цял макет май ще е огромен проблем... Ако още не са сложени обаче аз пробвах друг метод, много по-бърз и рационален.. Ама трябва да направя снимки на готовите линии и ще ги кача и аз.  :drinks:

Не бих казал! Може спокойно да се боядисва и без удобното завъртане на модула. Само се слага удобна подложка (гладка) близо до релсата, дланта се опира на нея и спокойно се боядисва при хоризонтално положение на макета.

Цитат на: венелин link=topic=555.msg44116#msg44116 date=1278872229
Защо се мъчите като грешни дяволи, лепенки, обръщане, боя и др. не знаетели за прахообразните патинатори на водна основа/готова ръжда и пр./ един бр. е 5лв. с които можеш да нацапаш всички релси та и от горе, мацаш без да ти пука и без да обръщащ макета като иди.......... като засъхне с танпонче избърсвате ат горе релсата и тя лъсва, изключително бързо и може да се смесват доста видове. :)

Интересно в един следващ момент като трябва да изчистиш релсата със спирт какво ще се случи, като е на водна основа т. нар. патинатор? Ревелските бои осигуряват стабилна покривка и трудно се махат дори и след множество третирания със спирт, да не кажа, че изобщо не се махат.
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: венелин в 11 Юли 2010, 22:33:18
То тва е проблема, че не се маха, пък и отгоре боя не ти трябва, само по-лесно и реалистично изпитано предложение правя.
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: венелин в 11 Юли 2010, 22:41:50
А спирта защо ти е?
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Vlado в 12 Юли 2010, 00:28:25
Релсите се чистят със спирт задължително! От прах, от наслагвания...
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Best Ripper в 13 Юли 2010, 15:00:56
Ето и моя резултат от "ръждясването" на релсовия път. Първо да направя уточнение, че става въпрос за стария П профил на ВТТВ /Тилиг, той като при единия вариант съм разглобявал линиите. Какво е положението с новите в Т профил - нямам представа.

Първоначален вид на релсовия път:
(http://www.picbg.net/u/53119/38569/451244.jpg)
(http://www.picbg.net/u/53119/38569/451245.jpg)

Първи вариант: светлосиви траверси /имитация на бетонни/ и "ръждясали" линии.
За целта разглобих линиите - свалих металните части от пластмасовите. Не съм си играл да ги мия с препарати, разредители, спирт и т.н. само ги избърсах от прахта. За боядисването на траверсите използвах останал ми от преди време светлосив спрей. Линиите ги лепих с хартиена лента на 1-2 места, завита на кръгче с лепилото навън - хем да лепи към линията, хем към един картон за подложка. Пръснах ги тънко два пъти през 10-15 минути. Самите траверси имат заводски релеф, имитация на дървени жилки. Боята не успя да ги покрие, но едва личат, предвид частичното покриване от боята и малкия им размер.
Линиите П профил ги избърсах с парцал с коресилин и ги защипах на малко менгеме за двойка щифтове, които служат за закрепването им към траверсите. За боя ползвах грунд за черни метали на "Алкидем", който е червено-кафяв на цвят. Нанасях с тънка четка отстрани, без покриване на челната страна на релсите. Естествено, че имаше омацване, но след денонощие съхнене преминах към почистването. За чистете използвах клечки с навит памук /като клечките за уши/, напоени немного с коресилин. Тук чалъмът е следният: първо се забърсва нагрубо основното за почистване, а на втория път - вече фино. Задължително е честото обръщане на памука, за да няма замазване. Зачиства се само горната страна и една идея малко по-ниско от вътрешната страна на двете релси /където ще опират ребордовете на колелата/. След още денонощие ги сглобих. През това време извадих съединителните щифтове на линиите и ги изпилих с фина пиличка, тъй като бяха доста потъмнели и създаваха предпоставка за лошо токопредаване.
Ето го резултата:
(http://www.picbg.net/u/53119/38569/451246.jpg)
(http://www.picbg.net/u/53119/38569/451247.jpg)

Втори вариант: Еднакво "ръждиво" оцветяване на всичко - траверси и линии.
В този случай си поръчах при едни приятели спрей, който ми го направиха по мостра на ръждиво желязо. Цвят по каталог няма. Добавиха само матиращ агент към боята. След забърсване на прахта и залепването на линиите към картон по гореописания начин, директно пръсках два пъти тънко със спрея. Това важи и за стрелките, и за кръстачките, и за захранващите линии. На последните само покрих щипките за жиците. Всичко се оцвети еднакво, но не смятам това за голямо отклонение от реализЪма - виждал съм немалко траверси, добре оцветени целите в ръжда, протекла покрай сняг и дъжд от линиите. Реално дървените траверси "заводски" са сиво-кафеви-черни-мърляви, тъй като се киснат в специални импрегнатори. Може да се приложи и тук вариантът от първа точка: разглобяване, пръскане на траверсите с една по-тъмна боя с мърляв цвят, пръскане на релсите с ръждив цвят, зачистване и сглобяване, но... Първо - производителността пада главоломно, увеличава се значително фирата на боя /най-вече на боята за релсите - който е пръскал дребни детайли знае за какво говоря/, второ - при последващото баластиране немалка част от траверсите ще се покрият с камъчетата и кафевият цвят на траверсите ще се убие /поне така смятам/.

Ето и втория резултат:
(http://www.picbg.net/u/53119/38569/451248.jpg)
(http://www.picbg.net/u/53119/38569/451249.jpg)

Сравнение във вида на двата начина на оцветяване:
(http://www.picbg.net/u/53119/38569/451250.jpg)

По втория начин се появиха естествено проблеми със задвижването на някои стрелки и се наложи допълнителни занимавки за почистване на местата, където има триене. Трябваше да се почистят и местата на електрически контакт. В отделни линии боята от спрея беше проникнала от вътрешната страна на релсите в краищата, включително и между щифтовете и линиите, което наложи изваждането им /и частично разглобяване на линиите/, за да бъдат почистени контактните повърхности. В последствие се наложи да направя това с щифтовете /сваляне, изпилване, почистване, сглобяване и стягане/ на всички релси, тъй като се установи, че щифтовете бяха окислени и токът бягаше поголовно.
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Mixy в 13 Юли 2010, 16:11:42
Еми добре е станало :).

Като че ли първия вариант седи по-добре. 2-рия с изцяло кафяви релси и траверси май не е много подходящ за П-профил, но това е само мое мнение.
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Best Ripper в 13 Юли 2010, 17:45:39
Да, защото е по-контрастен. Ама и гледах по-бързо да става.. Основното ми желание беше да махна гадния черен цвят на траверсите... Сега кафявият, дори върху механизмите, не ме дразни. Все пак кафявото е доста по-реален и разпространен цвят в природата, отколкото чистото черно...
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: gzo в 13 Юли 2010, 17:49:03
Цитат на: Mixy link=topic=555.msg44230#msg44230 date=1279026702
Еми добре е станало :).

Като че ли първия вариант седи по-добре. 2-рия с изцяло кафяви релси и траверси май не е много подходящ за П-профил, но това е само мое мнение.

Аз пък съм на обратното мнение ! При първия вариант е прекалено голям контраста межди светлата и тъмната боя. В действителност траверсите (опс...за малко да напиша "травеститите" :sarcastic:) от бетон са също ръждиви заради ръждилката която тече по тях. Погледнато като цяло и баласта доста ръждавее - сякаш е посипан с тухлено брашно !
Според мен специално за траверсите най-удачно е смес от сивата боя и грунт. ( досега съм пробвал само с блажна бяла + грунт)
Титла: Re:Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: Best Ripper в 13 Юли 2010, 17:54:34
Цветовете на траверси, баласт и релси зависи изключително много от времето, което са престояли на трасето. Ако бетонните траверси са на 5-6 години - да, станали са вече кафяви.. Ама ако са на 2-3 месеца? Така че тук варианти безброй. Аз съм се постарал да го направя без много заигравки, подробности, губене на време за мацане на всяка траверса и т.н. Който иска - моля, да си маца всяка линия по един месец в десетина цвята, негов си проблем.. Само дано му остане време до края на живота да си сглоби първия макет...  :drinks:
Титла: Re: Ръжда по релсите, как се имитира ?
Публикувано от: ivo в 17 Април 2014, 11:39:20
Ръжда по релсите

https://www.youtube.com/watch?v=M1vKnqUPVag&feature=youtu.be