RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Похвалете се с вашия макет | Show us Your layout => Темата е започната от: Morpheus в 22 Октомври 2009, 00:32:42

Титла: Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 22 Октомври 2009, 00:32:42
Привет колеги, от няколко дни сериозно обмислям направата на макет в HO. Както повечето софиянци, живея в панелка и мястото е силно ограничено. Какви ли не размествания обмислях с идеята за отваряне на място, за макета, финалният вариант беше за 4 модула. Сериозно се замислих да се ориентирам към мащаб  N, поне за момента. Така реших първият ми макет да е в мащаб N, под формата на маса, нещо подобно:

http://www.mikemoon.net/choochoo/113-1355_IMG.jpg

За момента нямам никакъв подвижен състав или релси в този мащаб, но това ще се промени в течение на времето. Заех се да измъдря нещо в WinTrack и стигнах до долупоказаните варианти, за съжаление не можах да се оправя с направата на планина/тунели, издигане на земята и слагане на мостове, по тази причина има един нескопосан пример, направен в SketchUp.

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/360796_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=360796) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/360797_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=360797)

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/360799_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=360799) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/360798_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=360798)

Предполагам се разбира, какво искам да постигна. Везможно ли е да имам проблем с тока при тази схема.
При направата на схемата избрах релси на Flaischmann и след консултация със сайта на Conrad, сметката излезе 175 Euro за релсовият път, което ми е доста скъпо, явно ще се търсят стари релси на Piko. Открит съм за всякакви мнения, съвети и критика.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: staff123 в 22 Октомври 2009, 01:14:14
Здравей!
Поздравления за решението да направиш макет! Пожелавам ти успех.

Ако имаш предвид къси съединения - не. Но мисля, че може би ще имаш проблеми с наклоните към първия мост - тези в жълто на схемата. Струва ми се, че ще са прекалено стръмни и неестествени. Ще е по-добре някой от колегите в N да сподели нещо по този въпрос.

Може би ще е по-добре ако сложиш още една връзка с две стрелки между вътрешното и външното трасе - веднага след тунела преди изкачването към моста. Ако влак влезе с локомотива напред в гарата, то за да излезе на външното трасе ще трябва да премине през изкачването, моста, слизането, през тунела и т.н. на заден ход, т.е. с вагоните напред. Ако сложиш тази връзка ще съкратиш това "пътешествие" значително.
Със синьо съм посочил мястото на връзката.

(http://media.snimka.bg/4647/015549787.jpg)

Надявам се да съм бил полезен.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Сaprycorn в 22 Октомври 2009, 01:55:02
Щом си притеснен с пространството, и след като нямаш все още нищо в N, защо не се ориентираш към мащаб Z 1:220?
Върху една холна масичка може да се развие прекрасен макет в Z, а колегата toniemi в същият мащаб е сътворил чудеса на площ  не по-голяма от 3-4 кв.м! Помисли и за такъв вариант.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: pach в 22 Октомври 2009, 08:43:26
Хаха, така се почва "Искам в НО ама няма място, та ще си опитам в N и т.н. и т.н...." :lol: :lol: :lol:

За шофьорите казват , че "като ти смукне задника бензин - цял живот"...та и при нашето хоби се получава нещо подобно.
Та както почнеш да си чертаеш планове за макети - та цял живот!!! :hi:
Някой все пак не си поставят амбициозни задачи и в крайна сметка вече имат макети.

Конкретно по плана.
Ако не се вслушаш в съвета на Кеприкорн, то останолото вече са ти го казали.Електрическата схема няма проблеми, изкачванията може би са стръмни (тук във форума многократно сме писали и обсъждали как да се изчислят) но най-добре "N-сектата" да си каже думата.И за втората връзка (в синьо) е вярно,така че на мен не ми остава нищо друго освен да ти предложа една малка гара все пак в този макет, която да разположиш в предната и дясна част.
Тоест едната стрелка да е веднага след моста над реката (перфектна визия се получава) която да е на мястото на средната права с №9101 , а втората стрелка да е веднага след завоя в дясната част на макета , на мястото на кривата с №9136.
(всъщност тогава синята връзка може и да отпадне , щото вече ще имаш коловоз (гаричката ) на който да "обръщаш" посоката на всяка композиция.
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: XRISTO в 22 Октомври 2009, 12:49:29
Цитат на: pach link=topic=1950.msg30200#msg30200 date=1256190206
Някой все пак не си поставят амбициозни задачи и в крайна сметка вече имат макети.

 :blush2: :blush2: :blush2: :blush2:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 22 Октомври 2009, 13:04:01
Симеон, здравей. Имам 20 годишен опит в правене и разваляне на макети в N. Първото, което искам да ти кажа е, че трябва да се въоръжиш с невероятно търпение. Това хоби е едно от скъпите и не става с малко пари. С една дума - не можеш да спестиш от материали, освен ако проектът ти е достатъчно добър още преди да започнеш да купуваш - да знаеш точно какво ти трябва и да не купуваш излишни неща. Така "спестявам" аз.

Сега по темата. Първо не можах да разбера колко ти е голям плотът. Преценка на око не се прави. Ако дадеш размери, ще ти дам оптималния вариант. Наклоните трябва да са до 4% в прави участъци или максимум 3% в криви. Ако това не се спази, започват едни мъки на локомотивите и често дерайлиране, особено при товарни композиции.

Ако си беден като мен, най-добре се ориентирай към релси от американски сайтове. Най-добрите релси са тези на фирмата Atlas, a най добрите стрелки на фирмата Peсo. За европейците е най-добре да купуват "Code 80", защото европейските локомотиви са с по-дълбоки рабори и при по-малък код дращат по траверсите. Давам ти линкове към сайта с най-добри цени в САЩ:

релси (http://www.modeltrainstuff.com/Atlas_Code_80_Nickel_Silver_Sectional_Track_N_Scale_s/417.htm)

стрелки (http://www.modeltrainstuff.com/Peco_Code_80_s/2332.htm) "Insulfrog"

Ето ти и програма (http://www.atlasrr.com/righttrack.htm) за планиране на Atlas. Тя съдържа всичките им видове релси. Аз лично ползвам много така наречените flex-релси, които обаче не могат да се планират точно с програма.

Мотори за стрелките купувам от Conrad. Те са добри и се слагат под масата, така че не се виждат. Все пак трябва да предвидиш място, откъдето да можеш да го подменяш при нужда.

Подвижен състав можеш да си купуваш от много места. Няма да се спирам на него. Само трябва да решиш дали ще караш аналогово или цифрово. Това има значение за избора на трансформатори и на локомотиви.

Ако правиш контактна мрежа, предвиди достатъчна височина под мостове и тунели. Желателно е всички тунели да са сваляеми като капаци с цел почистване и поддръжка.

За сега успех и дерзай!
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: pach в 22 Октомври 2009, 13:30:25
Цитат на: XRISTO link=topic=1950.msg30207#msg30207 date=1256204969
Цитат на: pach link=topic=1950.msg30200#msg30200 date=1256190206
Някой все пак не си поставят амбициозни задачи и в крайна сметка вече имат макети.


 :blush2: :blush2: :blush2: :blush2:
И аз ....и аз ...и аз..... :blush2: :blush2: :blush2:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Цитат на: eurostar link=topic=1950.msg30208#msg30208 date=1256205841
...Сега по темата. Първо не можах да разбера колко ти е голям плотът. Преценка на око не се прави. Ако дадеш размери, ще ти дам оптималния вариант. Наклоните трябва да са до 4% в прави участъци или максимум 3% в криви. Ако това не се спази, започват едни мъки на локомотивите и често дерайлиране, особено при товарни композиции.


Виж първата снимка - срува ми се че видях размери 60 х 135 см...115...

Цитат на: eurostar link=topic=1950.msg30208#msg30208 date=1256205841
...
Ако правиш контактна мрежа, предвиди достатъчна височина под мостове и тунели. Желателно е всички тунели да са сваляеми като капаци с цел почистване и поддръжка.


Абсолютно подкрепям и ако не си чел това , не е лошо да го прочетеш във връзка с контактната мрежа трябва да добавиш още милиметри към височината на светлият отвор в дадената таблица...щото другата не я виждам там.
 ;D ;D ;D

http://www.railwaypassion.com/?cid=102&NewsId=11
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 22 Октомври 2009, 13:45:47
Цитат на: pach link=topic=1950.msg30209#msg30209 date=1256207425
Виж първата снимка - срува ми се че видях размери 60 х 115 см...

Ако това действително са размерите, схемата е неизпълнима в N. Taзи маса е прекалено малка. В този случай е по-добре да се направи сгъваем макет, който да се вдига към стената. Според мен този план е изпълним на плот с размери 120 х 240 см (стандартна плоскост). Иначе трябва да се правят хиляди компромиси... Една композиция например с 5 стандартни вагона само е 95 см. TGV са по 132 см.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: schatsi в 22 Октомври 2009, 13:58:28
Здрасти и от мен! :blind:

Цитат
Ако това действително са размерите, схемата е неизпълнима в N. Taзи маса е прекалено малка.
:good:
 моят макет в "N" е с размери 60/125 и на тази площ сътворих ето това:
http://www.railwaypassion.com/?cid=231
 ..колегата е прав ,че няма да можеш да вместиш схемата си ...

успех!
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 22 Октомври 2009, 14:12:15
Schatsi, схемата ти е много хитра за това пространство, но компромисите, за които говорех, в твоя случай са наклонът (който е около 5%) и кривите с доста малък радиус, което пък затруднява много късите куплунги. Но може да се каже, че си използвал площта оптимално. Браво!
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 22 Октомври 2009, 14:50:28
Мерси за мненията, размерите на плота са 115 см на 60 см(възможно е добавяне на 10 см към страна. Явно ще се наложи генерална промяна на схемата, то не може на такова малко място да има тунели и два моста. Евентуално осморката ще отпадне и ще остане само моста на нулево ниво. Макета на schatsi много ми харесва, може да го изплагиатствам  :) .Главната идея за схемата ми дойде от този макет:

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/360853_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=360853)

Лошото е, че не разполагам с релсов път зада пробвам схемата реално. Кое е по-добрият вариант, да търся стари релси на Piko с П профил или да пускам поръчки за релси на Atlas? За момента управлението ще е аналогово, по-натам може да се помисли и за дигитално.Приемам предложения за схеми, които биха се събрали в определеното пространство.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: gts.best в 22 Октомври 2009, 15:10:44
Здрасти и от мен.
Не се притеснявай да ме питаш за каквото и да е в N.
Поздрави.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: schatsi в 22 Октомври 2009, 17:23:04
Цитат
но компромисите, за които говорех, в твоя случай са наклонът (който е около 5%)...

наклона започва почти от стрелките и свършва там където се разминават двете нива..
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 22 Октомври 2009, 23:06:53
Цитат на: Morpheus link=topic=1950.msg30217#msg30217 date=1256212228
Лошото е, че не разполагам с релсов път зада пробвам схемата реално. Кое е по-добрият вариант, да търся стари релси на Piko с П профил или да пускам поръчки за релси на Atlas?

Моето мнение е да започнеш директно с Т-профилни релси code-80 на Atlas. Те са съвместими с тези на Roco, които ги има в магазина на Жоро на Овча Купел (в случай, че имаш нужда от някакво допълнение). Тъй като имаш много малко площ, можеш да ползваш на места стрелките "в завой" на Ресо, които са убийствени като качество. Помни само, че трябва да са "Insulfrog", защото има и "Electrofrog", които правят късо при аналогово управление. Когато пратката от Щатите ти е по-малка от 150 долара, няма ддс и мито. Само 4 лева на митницата.

Ще ти трябват поне по едно пакетче Rail Joiners и Nylon Insulating Rail Joiners за съединяване на релсите и разделяне на захранваните участаци.

Според мен схемата на Schatsi e много добра. Помисли за нещо подобно, ако искаш.

Важно: Не купувай стрелки на Atlas. Те са малко тесни за европейските локомотиви и по-старите вагони.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 25 Октомври 2009, 23:59:01
Схемата претърпя генерална промяна и след бърза справка със сайта на Noch стигнах до следната и най-вероятно крайна схема:

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/361737_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=361737) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/361738_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=361738)

Релсите ще са на Atlas,стрелките ще са късите на Peco. Надявам се до края на тази седмица да пусна поръчката до www.modeltrainstuff.com , дано да има налични релси до тогава  :)

Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: pach в 26 Октомври 2009, 09:04:45
Допускаш обаче генерална грешка...
Да , ние ползваме мноооого неща на Noch , но не и готовите им схеми и макети.
Там наклоните са невероятни ,коловозното развитие е само за движение, но рядко имат смисъл в мотивите си , и още по-рядко има смисъл в гарите им (ако имат ясно изразени такива) и като цяло са предназначени за детски играчки , но не и за сериозни макети.
Ти прецени какво искаш и може ли да се направи.
Успех!
 :good:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 26 Октомври 2009, 11:02:49
Pach е напълно прав. Виж само какво влакче се търкаля по макета на Noch и ти става ясно, че това не е за сериозни хора. Там всъщност въобще няма гара (коловози). По-добре направи нещо подобно като Schatsi. Той със сигурност няма да се разсърди. Ето ти няколко примера за размерите на подвижен състав, а ти си направи сметка каква гара ще ти трябва:

локомотиви: 9.5-12 см
пътнически вагони: 16.5 см
двуетажни вагони: 16.7 см
товарните варират много: 5.5-10 см
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 26 Октомври 2009, 11:12:29
Явно ще трябва да се сдобия с релсите и тогава да мисля за схемата, сериозно се замислям за подобна като на Schatsi схема.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: pach в 26 Октомври 2009, 11:45:02
На Шатси схемата мноооого ме кефи с "показният" коловоз най-отпред на по-ниското ниво!!!
До толкова , че сериозно се замислям да преначертая плана на моят макет радикално (докато още не съм го почнал... :yes:)!
 :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 27 Октомври 2009, 14:09:04
Сега малко за стрелките и моторите.

На картинката със стрелката (тук долу) има три стрели с номера.
1. Тъй като стрелката е предназначена и за ръчно преместване, там има поставена телчица, която играе роля на пружина. В случай, че ти ще ползваш мотор, тази телчица не ти е нужна и трябва да се извади.
2. Ако крайните траверси ти пречат да поставиш джойнерите, можеш да ги отрежеш със скалпел и да ги отсраниш.
3. Там има дупчица, в която трябва да влезе шилото от мотора, който е под масата. То не трябва да надвишава горното ниво на релсата, защото иначе закача талигите на локомотивите.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363047_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363047)

Моето мнение е да не взимаш от стрелките с най-малък радиус, а от тези със среден. Преминаването на композиция през стрелка с малък радиус е страшно неестествено. Аз лично ползвам само тези с голям радиус.

Мотор.
На първата картинка се вижда как изглежда моторът. Това е Conrad 219998 с крайно изключване. Стреличката показва двете шила, които те са сложили. Ползвай по-дебелото от тях.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363051_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363051)

На втората картинка се вижда как моторът се свързва към ключето и трансформатора (изходи АС). Ключето е от тип 1-2 за двете посоки за преместване на стрелката.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363052_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363052)

На третата картинка се вижда как моторът се монтира под масата.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363053_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363053)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 27 Октомври 2009, 18:10:40
Много ценна информация, мерси. Релсовият път е поръчан ;D , стрелките са Medium.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 28 Октомври 2009, 14:46:52
Симеон,
Виж какво направих по примера на Schatsi. Имаш два коловоза, на които влизат влакове до 80 см на пътническата гара и до 45-50 см на товарната.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363264_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363264)

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363265_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363265)

Аз лично предпочитам втория вариант, защото товарните маневри не пречат на пътническите. Но наклоните са страшни. Може би трябва да се измисли нещо без преплитане на линиите при такава малка площ... Де да имаше още по 5 см маса!? Тогава тунелната линия вляво щеше да мине извън горната и наклоните щяха да станат ч0вешки. Eто как:

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363333_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363333)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 28 Октомври 2009, 18:58:10
Схемите са интересни, благодаря че си ги направил. Поръчал съм само две стрелки(за толкова стигнаха паричките). Като дойде поръчката ще ги реализирам, почти на 100% съм сигурен, че ще се ходи до Тодор Каблешков за допълване на релсовият път. В момента проекта е на фаза изчакване.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 30 Октомври 2009, 14:20:35
Ако прибавим още по 5 см, се получава още един коловоз. И така нататък...

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/363737_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363737)

Направих тази схема с допълнителна изолирана линия, за да не вдигаш единия пътнически влак от макета, когато движиш някоя товарна композиция, а просто да го преместваш там.

Симеон, аз спирам дотук. Вече ти ще си решиш как да го направиш. Това са само няколко идеи.
Успех!
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: schatsi в 30 Октомври 2009, 14:38:25
...това последното е размери 80/135 см...нали..???
 :good:на мен ми допадна най-много ,но колегата ще си реши...

 :drinks:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 30 Октомври 2009, 17:02:47
Да, това са размерите. Но кривите, използвани за вътрешния кръг, са с радиус 9 инча (22.8 см), което за мен е страшно малко. Но какво да се прави като човекът не разполага с повече пространство!? Всъшност, единственият проблем с малките криви е с TGV, тъй като талигите са между вагоните и задният локомотив е много тежък, така че често дерайлира. Но за другите влакове няма проблем. Той, така или иначе, няма място за TGV на макета, така че всичко е наред.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Adrian в 30 Октомври 2009, 17:47:01


Респект , Жорж , чудесно разпределение , макар и да не съм в Ен ме кефи !
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 31 Октомври 2009, 01:27:47
Още един път, благодаря за труда да направиш схемите. 130х80 ми идват множко, все пак макета ще изпълнява ролята на маса и не искам да прекалявам с големина. Отделен въпрос е, че чисто финансово ще ми дойде на нагорно. Все пак още 4-5 стрелки са около 90-100 лв.(ще трябват и релси още) ,а в момента съм с много плаващи финанси(студентски неволи). Бих помолил, ако имате излишни релси и ръчни стрелки да драснете по едно ЛС. По мой изчисления предвидените релси трябва да пристигнат към края на другата седмица, тогава ножа ще опре до кокала  ;)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 31 Октомври 2009, 12:38:04
Симеон, на по-малка площ не можеш да направиш почти нищо на две нива. Така че бих те посъветвал да направиш само един овал на едно ниво без преплитане.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/364421_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=364421)

Релеф можеш да търсиш с околния ланшафт - реки, хълмове и т.н.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: toniemi в 31 Октомври 2009, 20:24:20
Цитат на: eurostar link=topic=1950.msg30575#msg30575 date=1256985484
Симеон, на по-малка площ не можеш да направиш почти нищо на две нива. Така че бих те посъветвал да направиш само един овал на едно ниво без преплитане.

(http://www.picbg.net/u/47442/32163/thumbs/364421_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=364421)

Релеф можеш да търсиш с околния ланшафт - реки, хълмове и т.н.
И задалжително,удвоено трасе :good:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 06 Ноември 2009, 15:06:34
Привет, линиите пристигнаха  :yahoo: , финалният избор за схема е тази:

http://www.picbg.net/pic.php?u=47442ihyj4&i=363265

В момена разопаковам и съм като малко дете на Коледа  :) :spiteful: :yahoo:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 08 Ноември 2009, 00:05:47
По схемата дадена от eurostar не се получава врътката. Наклоните ми се струват прекалено големи, ето нагледно:

(http://www.picbg.net/u/3459/31960/thumbs/367063_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=367063) (http://www.picbg.net/u/3459/31960/thumbs/367062_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=367062)

Намалявах разликата между най-горното и най-долното ниво и пак се получават големи наклони, най-лошото е, че нямам възможност и да го пробвам понеже нямам локомотив.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: toniemi в 08 Ноември 2009, 00:14:54
Нещо много усложняваш нещата,я си пусни две трасета и се не притеснявай.
(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633588059298862500.JPG)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: gts.best в 08 Ноември 2009, 09:18:04
 :good:"По схемата дадена от eurostar не се получава врътката........" :good:

Тя "....врътката..." ще се получи ако спазиш точно схемата с всичките точни размери на започване и свършване на наклоните, на разстоянията между коловози и нива.
Така на паркета нищо няма да стане.
Подготви си основната дъска и започни да фиксираш релсите с малки пирончета и да следваш педантично начертаното от ЕУРОСТАР.
Не се предавай толкова лесно.
Поздрави
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: mill в 08 Ноември 2009, 09:37:07
Аз с тея наклони....се побърках...Пробвах,напасвах,ама пусти мерак да пусна влак не ме остави и ги зарязах.Послушах Тони и се получи трасе в подножието на планината ;DТрябва наистина много точно да спазваш параметрите и без локомотив бъди сигурен че ще върви после. :good:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: eurostar в 08 Ноември 2009, 09:56:34
Цитат на: eurostar link=topic=1950.msg30424#msg30424 date=1256734012
Виж какво направих по примера на Schatsi... Но наклоните са страшни. Може би трябва да се измисли нещо без преплитане на линиите при такава малка площ...

Симеон, aз точно под схемата ти написах за наклоните и за това съм направил другите схеми 3 и 4. Но ако действително нямаш 130 см, по-добре се вслушай в съветите на Тoniemi u Muncho и го направи на едно ниво с двойно трасе.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 10 Ноември 2009, 16:29:06
В момента ми се въртят няколко разновидности на трасето, но за него след като направя основата. Докато се сдобия с материалите за основата реших да направя примерен модел на цялата маса. За да може да се работи по макета безпрепятствено, едната страна ще се маха и основата с макета ще се издърпва, горната страна също ще се маха, ето няколко снимки за добиване на представа:

(http://www.picbg.net/u/3459/31960/thumbs/367918_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=367918) (http://www.picbg.net/u/3459/31960/thumbs/367919_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=367919) (http://www.picbg.net/u/3459/31960/thumbs/367920_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=367920)

(http://www.picbg.net/u/3459/31960/thumbs/367921_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=367921)

Какъв материял ще е най-практичен да се ползва за макета, мослех си за шперплат или фазер със дървена рамка под него. Относно ландшафта, смятам да ползвам няколко листа по-дебел изолационен материал(най-вероятно ще е фибран или подобен).
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: mill в 10 Ноември 2009, 21:04:22
Цитат на: Morpheus link=topic=1950.msg30926#msg30926 date=1257863346
Относно ландшафта, смятам да ползвам няколко листа по-дебел изолационен материал(най-вероятно ще е фибран или подобен).
Пяна за прозорци,идеални хълмове и планини се оформят,само трябва внимателно да се работи ,че бая плеска:).А за масата добре изглежда.Само не знам като окабелиш макета как ще я разглобяваш... ::)
Виж тук за какво става въпрос  (http://i33.tinypic.com/5akrhh.jpg) :yes: /снимката е от макета на  TANO/ :blush2:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Best Ripper в 10 Ноември 2009, 23:51:39
Мунчо, недей шашка така човека с тия кабеляци... има голяма разлика между окабеляване на един или друг макет...
Относно полиуретановата пяна - работи се задължително с ръкавици и където нежелателно попадне, веднага се чисти с коресилин.. иначе изсъхне ли - само стържене.  ;)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: pach в 11 Ноември 2009, 08:53:07
Няма да се плашиш - на Тано макета е гигант  в сравнение с твоя, при това пулта му е правен с вида на професионалните централизирани системи...всъщност този пулт е единственият който е правен по професионален начин.Обикновенно пултовете по макетите изглеждат много по семпло и просто.
Ти имаш едва 5 % (че и по.малко) от тези кабели на снимката които се виждат, така че всеки що годе запознат с електротехниката може да се оправи.
Фибрана си е перфектен както за ланшафта, така и за подложка на релсите - много добре си го избрал.Само трябва да прецениш от кой ще си купиш - аз знам за два вида.
Единият е с доста едра структура на повърхността и се праши и замърсява лесно, докато другият е почти идеално  гладък.Лесно се оформят хълмове, планини и тунели под тях , както и насипи и трасета.
Впрочем масичката - макет много добре изглежда! :good:
На каква програма е чертана?
Успех!
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: mill в 11 Ноември 2009, 14:34:17
То е ясно ,че неговите кабели няма да изглеждат така...Аз от собствен опит знам-като почнах си викам -я да видя сега тая лампа така ще светне ли?А светна.Я сега тоя сфетофор ще бачка ли ...и докато се усетя стана кадиф под масата :lol:.Уж временно ,ама като си представя сега колко зор ще видя ако трябва да ги подреждам-абсурд.Щото и аз си мислех -ще разглобявам масата,да мога да го местя макета-дрън-дрън ;D
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Best Ripper в 11 Ноември 2009, 16:05:39
Мунчо, минавай на уайърлес...  :lol: :haha:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 22 Ноември 2009, 21:22:23
За момента няма напредък по макета, но реших да започна да правя некой неща, които ще ми трябват после. В момента обмислям направа на самоделни сгради, но за тях по-натам. Днес реших да изпробвам направата на тунелни портали. Реших да ползвам 6 мм. депрон и да издълбая канали имитиращи фуги между камъните, сивото е мат 47 на Ревел.Ето резултата, смятам че е доста задоволителен:

(http://www.picbg.net/u/3459/32956/thumbs/372323_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=372323) (http://www.picbg.net/u/3459/32956/thumbs/372324_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=372324)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: mill в 22 Ноември 2009, 22:18:02
Ами то от тук се почва ,много правилно постъпваш.Първото нещо което боядисах по моя макет бяха порталите на тунела.После ги подпирах с цигарена кутия и запалка  :haha: на различни места  върху наредените на пода релси и половин ден избирах место където ще е тунела.Хубави си ги докарал :hi:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: pach в 23 Ноември 2009, 08:35:47
Цитат на: Morpheus link=topic=1950.msg31549#msg31549 date=1258917743
За момента няма напредък по макета, но реших да започна да правя некой неща, които ще ми трябват после. В момента обмислям направа на самоделни сгради, но за тях по-натам. Днес реших да изпробвам направата на тунелни портали. Реших да ползвам 6 мм. депрон и да издълбая канали имитиращи фуги между камъните, сивото е мат 47 на Ревел.Ето резултата, смятам че е доста задоволителен:

(http://www.picbg.net/u/3459/32956/thumbs/372323_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=372323) (http://www.picbg.net/u/3459/32956/thumbs/372324_fr.jpg) (http://www.picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=372324)

Иииии, най-после някой да приложи този метод (може пък да е моя идея :beee: ) за направата на тунелни портали. Това е най-бързият и перфектен метод. Впрочем ако тонираш в два /три различни цвята с полусухи четки - можеш да получиш подчертаване на релефа и още по-добра визия.
Например след очертаване на релефа първо боядисваш с по-тъмно сиво и във фугите , след това с по-светло , само челно по камъните, тоест фугите остават по-тъмни  и накрая пускаш тук - там с тъмно зелена , леко по някой фуги и камъни и става зеленясали (обикновено там където се стича вода). Става направо трепач , без да си супер специалист - въпрос на един два опита и за два часа имаш перфектни тунелни портали.
Впрочем аз така правя и релефни стени за сгради, в частта където имам каменна (по-криви фуги) или тухлена зидария (прави линейни фуги в мръсно бяло). Става също много готино.
Поздрави. ;D ;D ;D
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 29 Ноември 2009, 00:38:21
Няколко въпроса в бързината, утре(тоест днес) ще е при мен основата за макета. Върху основата(фазер или шперплат) смятам да сложа един пласт депрон 3 мм. и отгоре 1 пласт изолация с дебелина 2-3 см. , за по-лесно оформяне на долчинки и подобни. Между изолационният материал и релсите смятам да сложа ленти 3мм. депрон с форма на призма, с което да се придаде специфичната форма след полагането на баластрата.Какво лепило ще е май-подходящо за захващане на релсите към депрона?

Ще бъде ли голям проблем, ако за баластра ползвам това:
http://discus.bg/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=229&category_id=17&option=com_virtuemart&Itemid=4
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: NoHaB в 29 Ноември 2009, 18:01:42
Малко акъл и от мен! Изработваш порталите на тунелите предварително но трябва да помислиш за радиусите на трасето и на дългите пътнически вагони, които са 165 mm а има и по 171 mm.
И друго при направата на по-дълги тунелите съобрази също, че при някаква ситуация може да делайлира вагон или локомотив и цялата каша трябва да се оправя.
Това за сега от мен.   
:ok::drinks:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: G_GROZ в 29 Ноември 2009, 22:44:13
Цитат на: Morpheus link=topic=1950.msg31916#msg31916 date=1259447901
Няколко въпроса в бързината, утре(тоест днес) ще е при мен основата за макета. Върху основата(фазер или шперплат) смятам да сложа един пласт депрон 3 мм. и отгоре 1 пласт изолация с дебелина 2-3 см. , за по-лесно оформяне на долчинки и подобни. Между изолационният материал и релсите смятам да сложа ленти 3мм. депрон с форма на призма, с което да се придаде специфичната форма след полагането на баластрата.Какво лепило ще е май-подходящо за захващане на релсите към депрона?

Ще бъде ли голям проблем, ако за баластра ползвам това:
http://discus.bg/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=229&category_id=17&option=com_virtuemart&Itemid=4

Депрона е вид пенополистирол, следователно се топи от нитроцеулозни разтворители , бои и лепила на тази основа. Затова трябва да използваш лепила на водна основа, наи-добре С-200 или специални лепила за стиропор/ може би даже по- добре за залепването на депрона към основата/ Стават също лепила за дърво. Има доста разнообразие в строителните магазини. Няма проблем да е българско за тези големи площи. Пробвай с коресилин, или с макетните лепила на Равел, ПИКО, ХУМБРОЛ, да оформяш детайлите от депрон. Много интересно разяжда материяла и можеш да получиш такива форми, които няма да изрежеш никога. Приятни занимания. Внимавай с коресилина да не се надрусаш.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 30 Ноември 2009, 01:07:33
За пореден път, благодаря за препоръките. Основата на меката вече е при мен, върху нея ще се сложи изолационен материал с дебелина от порядъка до 4-5 см. ,ще се "прокопаят" долчинки и река.Отгоре ще се сложат ленти от 3 мм. депрон, а върху тя ще се поставят релсите. Ще правя и нови тунелни портали с размери за електрически локове. Общо-взето стъпките са следните:
*оформяне на начален ландшафт
*полагане на релсите
*сдобива с постройки или направата им от подръчни материали(голяма играчка ще падне) и намирането им на място, на макета
*дооформяне на ландшафта(направа на тунели и планини)
*направа на пътища, прелези и река
*озеленяване, окаменяване и одървяне  ;D
*слагане на баластра
*доизпипване на някой нещя(100% ще има такива)
*разполагане на превозни средства и фигурки на хора

Та това е плана за работа по макета. Живот и драве следващите ми мнения в темата ще са съпроводени със снимков материал от напредъка по модела.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 02 Декември 2009, 18:14:36
Основата е готова и идва време за дялкане. Ето два варианта, които ми харесаха за финален избор на релсов път.
1. Тази схемичка е по-проста, но е готина:

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376193_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376193) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376194_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376194)

2. Тази е взаимствана от макета на schatsi и явно избора ще падне на тази схема(разликата в долните схеми е ползваната стрелка горе в ляво):

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376195_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376195) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376196_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376196)

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376198_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376198) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376199_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376199)


Гледайки снимките явно последният вариант е най-добре, вие какво ще кажете? Живот и здраве утре почвам да дялкам  8) . Пробвах с примерни наклони и с малко корекции(доуточняване на нивата) и двата наклона ще могат да се качват от която и да е страна, теста беше BR 118 и 3 пътнически вагона на Пико(доста разпространени). Така, че за момента всичко е ток и жица.

Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Ivo Nedkov в 02 Декември 2009, 19:45:40
Браво! Точно така бях и аз преди време: редиш линиите, пускаш влаковете, правиш корекции...
Втория вариант е по сложен и определено по-интересен...
(http://img297.imageshack.us/img297/3171/image376199h.th.jpg) (http://img297.imageshack.us/i/image376199h.jpg/)
В пресечената точка на двете трасета (червеното кръгче на снимката), трябва да имаш разлика от поне 8 см между 2-те нива. Нядявам се правилно да си съобразил наклоните.
Давай смело напред!  :good:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 02 Декември 2009, 23:35:59
Малко разяснения, най-предния коловоз ще е на нулево ниво, в последствие двата глухи коловоза и коловоза с фабриката ще са на първо ниво(разликата с нулевото ще е около 3 см.). Най-високото, второ ниво ще е с денивелация около 5-6 см. от нулевото, в предната, лява и дясна част ще са тунели,обмислям свръзка, която да заобикаля изкачванията и гарата, прилагам картинка на цялата мешавица. Всичко ще се доуточнава и коригира в процеса на работа (май няма да остане мясно за река и мост над нея).

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376327_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376327)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: pach в 03 Декември 2009, 08:24:41
Цитат на: bategojko link=topic=1950.msg32113#msg32113 date=1259775940
...
В пресечената точка на двете трасета (червеното кръгче на снимката), трябва да имаш разлика от поне 8 см между 2-те нива. Нядявам се правилно да си съобразил наклоните.
Давай смело напред!  :good:


Не е задължително - това все пак е в N, а не в НО!!!
 ;D ;D ;D

Цитат на: Morpheus link=topic=1950.msg32118#msg32118 date=1259789759
Малко разяснения, най-предния коловоз ще е на нулево ниво, в последствие двата глухи коловоза и коловоза с фабриката ще са на първо ниво(разликата с нулевото ще е около 3 см.). Най-високото, второ ниво ще е с денивелация около 5-6 см. от нулевото, в предната, лява и дясна част ще са тунели,обмислям свръзка, която да заобикаля изкачванията и гарата, прилагам картинка на цялата мешавица. Всичко ще се доуточнава и коригира в процеса на работа (май няма да остане мясно за река и мост над нея).

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/376327_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=376327)


Не бой се , ще имаш достатъчно място без де ти изглежда претрупано, ще се увериш сам , стига да не правиш Дунав за река!!! :prankster:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 05 Декември 2009, 02:30:38
След половин ден работа стигнах до тук:

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/377178_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=377178) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/377179_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=377179)

Бая си поиграх, проклетия фибран беше залепнал и беше малка борба да го махна. Схемата претърпя леки корекции, изрязах подложките за уточняване на нивата и наклоните,май трябваше да работя с дървен материал, но няма значение. Следващите стъпки са залепването на подложките, слагането на лентите за баластрата и грубото оформяне на ландшафта.
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Ivo Nedkov в 05 Декември 2009, 10:43:18
Браво, харесва ми как се получава на няколко нива.  :good:
С фибран и стиропор имаш по големи възможности да оформяш релефа, освен това поглъща шума.  :good:
По-лесно се обработва от дървото и всичко се лепи с С 200.
Продължавай смело напред.  :yes:
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: Morpheus в 08 Декември 2009, 16:45:48
Подложките са лепнати, две снимчици:

(http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/378542_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=378542) (http://picbg.net/u/3459/31960/thumbs/378543_fr.jpg) (http://picbg.net/pic.php?u=34595UTI9&i=378543)
Титла: Re:Бъдещият макет на Симеон Войнов в мащаб N.
Публикувано от: schatsi в 08 Декември 2009, 17:20:08
супер :good: