RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Похвалете се с вашия макет | Show us Your layout => Темата е започната от: tabakoff в 04 Април 2008, 14:21:33
-
Хайде и един новобранец да се включи с макетите.
Дойде пролетта, времето започна да се затопля, жените започнаха да изхвърлят зимните дрехи и да остават по все по-оскъдно облекло, аз пък се заех да си разчиствам и да изхвърлям боклуци от .... тавана.
"На вазе не ви требе жокер", вие сами се досещате каква ми е идеята.
Тъй като апратаментът не ми позволява да си направя макета в някоя от стаите, ще го направя на тавана.
Това решение си има плюсове - не преча на никого, таванът е отремонтиран, с топло и влагоизолация, покривът е подменен миналата есен и течовете са малко вероятни.
... но си има и минус - скосеният покрив на две от стените на таванското помещение (защото е ъглов таван). Това доста ми ограничава "размаха" в помещението. И идеите за дълги гарови коловози станаха в миналото.
Помещението е ето такова, размерите са актуални.
(http://misho.avproxy.net/H0_Tavan_Maket_H0_0009.jpg)
Първоначално трябваше да бъде на височина 75-80см от пода. И нали съм си новобранец - залагам релси от R2 нагоре (нали така пише по каталожните данни на производителите - 360мм минимален радиус). Едно такова хубаво П-образно макетче се получи, че чак му се радвах като малко дете.
Но като новобранец се допитах до по-врелите и кипелите. И Адри, и Лъчо, и Дориян категорично казаха минимум R5 - иначе хем се тормозят локомотиви и вагони, хем 300-милиметровите вагони стоят изключително грозно.
Съгласих се веднага.
Това мое съгласие обаче ме постави на колене - завоите станаха мамата и бащата, да добавим и единия дядо и двете баби!!! Едни уши - не е истина!
Решението - слизаме на 66см височина. Аз мислех и още надолу, но Лъчо ми се накара и аз сконфузно наведох глава и си останах на 66см ... него ако питате и на 1м би го поставил, ама ей, Лъчо! Няма да те огрее!!!
Та се заех да разчертавам, да кроя, да изчислявам .... луднах. То дали да е гарово развитие, дали да е панорамно развитие, дали гарата да е голяма или малка, дали да е успоредна на стената или да е на кестерме, дали да е по единия ръкав на макета или по другия ... Моето П-макетче отиде при 80-те см висок макет - Select All / Delete / Are you sure / YES / Are you really sure?! / A бе YES бе ...
Ами сега? Ко тана?! Гарата ако е успоредно горе - ултра-мега-хипер къси коловози. Ако е под ъгъл - пак не става. Та гарата слезна на лявата страна на макета. И то успоредно на стената. В избора си на гара се спрях на гара "Bonn". Интересна и голяма гара, която ми напомня на Подуенската. 99 санта дълга!!! Лъчо ме подмамваше с неговата "Feldafing", но аз не захапах.
Така се заиграх с разчертаването на гарата, че чак улица си нарисувах, ТОРтоари, паркинг, разчертах осевата линия ...
Макетът ще бъде общо взето на 4 нива. Предвид "ландшафта" на покрива отляво съм ограничен по левия зелен коловоз, а отгоре - по синия коловоз. Няма мърданка. Общо взето разтоянието от най-десния гаров коловоз (където е и края на макета) до зеления коловоз са 119см - следваме препоръките на гурутата в областта.
Идеята на Стоян с ухото в левия край на неговия макет много ми допадна, но аз толкова пространство нямам - нали искам максимално дълги коловози и гарата я смъкнах маХимално надолу. И така се зароди идеята от изхода на гарата коловозите да свият вдясно в тунел, като част от тях да минат под гарата, и оттам да се качат на панорамния път.
Дотук добре, ами какво да правя с горния край на макета, с ъгъла?
Тук ми дойде на помощ някой, който ми изпрати ето тази снимка на макет, пак със скосен таван:
(http://misho.avproxy.net/H0_Model_tavan.jpg)
Разликата е, че тук е скосена само едната страна, другата си е права стена. Но важна е идеята, а тя ми се струва добра. Дългият мост в завой стои много красиво.
Мислено си "нарисувах" пътя на влака - тръгва примерно от първия коловоз на гаровиа перон, върти отдолу под гарата, качва се на панорамния път, оттам по моста преминава над гаровите коловози, оттам се смъква едно ниво надолу, минавайки под същия този мост, но над гаровите коловози, след което излиза отгоре през леко коловозно развитие, продължава в тунела, където се спуска диагонално надолу вляво, минава през най-отдалечения от гарата коловоз, оттам под моста, след което заобикаля хълма, оттам се качва над гаровите коловози и също така минава под моста на панорамния път, изкачва се нагоре и се връща по панорамния път, слиза надолу под гарата, минава м/у двата перона, оттам пак под моста, заобикаля отзад хълма, спуска се под другия край на гарата, и се връща на първите коловози - хубава и дълга обиколка.
Сега ще го разиграя малко, за да измисля две напълно самостоятелни трасета, за да може два влака да обикалят на спокойствие без да се пречкат. ;D
Има една гадна колона, която ми прекъсва втория перон. Тя е широка 11.5см!!! Бих я резнал, ама ми носи покрива и рискувам някой ден като отворя вратата на тавана, и да излезна под открито небе ... по-кофти вариант би бил ако би ми се наложило в такава ситуация да отварям вратата отвътре навън .... дано да мога ...
Така че талпата си остава. Намерих един перон на Faller, който е широк 9.4см - остават 2 см. Та бих могъл да "филирам" колоната от двете и страни, което не вярвам да промени характеристиките и.
Има и друга идея - там да се остави да бъде глух коловоз и коловозите леко да се разширят - пак става.
Даже ми дойде идеята с бормашината да пробия един отвор в средата на колоната, ама от двете си страни тя ще стане много тънка и наистина може да ми рухме покрива.
..... май отивам на варианта на Лъчо с глухия коловоз.
Снимки на тавана не съм правил, защото горе в момента е гробница. Надявам се до 2-3 седмици горе да е разчистено и да започна да си кроя макета, което пък от своя страна налага дотогава да бъде завършено проектирането.
От мен толкова засега. Тия дни ще си снимам подвижния състав и ще публикувам малко снимки.
-
Бидех публично оплют... сега кой ще се допитва до мен за макети... никой >:( ;D :D
И пак да ти се накарам... то хубаво релсово развитие, ма май само ти ще си влизаш да си ги караш влаковете - ЕГОИСТ ПЪЛЕН... къде останаха приятелската компания, бирата, жените... опа отплеснах се май ;)
Така да... пак твърдя, че ще видиш ГОЛЯМ зор с почистването на такъв макет.
Друго... почерпи малко идеи от Владовия макет... на доста по-малко място е, а пак си има всичко...
И трето за дълги коловози, пак ти казах гара в завой... ама ти не та не и нахендри гара 99см.... е сега наистина ще ти е трудно да я сместиш в ъгъл.
Така, сега вече като те насолих и аз, мога да си отдъхна и да спя спокойно довечера :P
Евала за ентусиазма... трябва да ти призная, че за доста кратък период от време, дръпна много с материала. Продължавай в същият дух, само знай къде е границата и НЕ я прекрачвай ;)
-
Първо поздравление за куража! Хванал си се с нещо голямо и стискам палци да бъдеш много упорит, тъпелив и старателен, че иначе не става.
Имаш едно място, където от ниво -1 отиваш на ниво +1, което прави един много голям наклон, не само много дълъг, но и с подходящ ъгъл на изкачване (слизане). Мислил ли си за това? Имай предвид, че си има норми за промилите (виж книгата на Ю. Ботев). В противен случай ще се получи наклон като на трамвая на бул. "Черни връх", който е малко невъзможен за жп трасе.
Успех в начинанието!
-
Подкрепям Лъчо за почистването на бъдещия макет. При тая схема на релсово развитие ще трябва да ползваш циркови способи за висене при почистването на най-далечните от теб линии. Имай предвид, че чистотата на линиите на макета е едно от най-важните неща при експлоатацията. Мисля, Жоро Георгиев беше някъде казал: не повече от един метър в ширина или спокойно протягане на ръка до отсрещния край на макета е нормата.
:)
-
Ми много интересно решение на релсовото раположение...На мене лично ми харесват дори и още по-сложни развития ,такива че като се "шмугне" някаде влака да незнаеш каде ще излезе...( Ако работеше във N можеше на това място да направиш Франкфуртската или поне Чикагската гара ;D ;D ;D шегувам се )
Кефя се на ентусиазма ти и ти пожелавам успех...
-
Благодаря ви за поддръжката.
Владо, предполагам говориш за долното ухо с/у вратата? Да, преди малко четох от цитатите от книгата на Юри Ботев и този факт малко ме притеснява.
Дължината на спускането е около 320 см. Девиация при мен ще дойде към 20 см, което е 60 промила!
Имам мегдан да дръпна ухото на макета още 10 см към вратата, което ми дава още 20 см в дължина, но няма да ми помогне много, сваляйки наклона на 58 промила.
Нямам място и за серпантина.
Може би ще пусна тунела под гарата диагонално нагоре, но обслужването на макета в долния му ляв край вече ще стане трудно.
Така че сега размишлявам ... доколкото мисловната дейност ми е присъща. ;D
..................................
Като стана дума за обслужване, максималната дълбочина на макета ще бъде 120 см. А както пише в книгата на същия автор, 110-120 см са достатъчни за човек със среден ръст. Е, аз не съм дребен в никакъв случай, спадам към групата на средния ръст ... но пък Лъчо ще го викам на помощ!!! ;D
Отзад макетът ще бъде достъпен отдолу в случай, че някой влак дрейлира, както и за почистването на скритите коловози. И това го мислех, затова съм си оставил 25-30см разстояние да бръкна свободно с ръка.
-
Браво и поздравления!Пожелавам ти много успех и наслада при направата на макета.
Без да правиш точни сметки (те се правят по-късно), аз имам едно лесно правило което ти гарантира в последствие плавните преходи в началото и края на изкачванията (както съветва Ботев) и то е за НО без електромрежа , по 4 сантиметра на 1 метър релсов път .По това правило се гарантира бързо и без грешно обмисляне на макета .При теб както имаш до 3,2 м релсов път за изкачване ,се получава 3,2 м х 0,04м = 12,8 см за трасе без контактна мрежа . Ако искаш да не забравяш електровозите и ICE, трябва да смяташ и него във височината - тоест при 12,8 см просвет за 3,2 м си е на ръба над контактната мрежа-Дори и да успеш да пуснеш "пода" на втория етаж , трябва да избягваш директното пресичане на горна релса в близост над тунелен портал защото е тънък пода и не е реалистично. ;) . Това е височината на която "можеш" да качиш влаковете , без притеснение за тунелите от долу , както и за плавността на изкачването ,просто не трябва да надминаваш 4 см.Пример :
За 3,2 м релсов път трябва да слезеш от 18,5 см на втория етаж.
18,5/3,2=5,78 см което надвишава 4-те см от правилото, значи не става!
Или по - друг начин казано , ако искаш да слезнеш(качиш) от 18,5 см ще ти трябва дължина на трасе - 18,5 см / 4 см = 4.625 м.
и още един пример 15 см / 4 см = 3,75 м
Така става лесно и бързо само при първоначално скициране , после при точното разчертаване и пресмятане това правило доказва своята практичност.
Така че мисли още... :)
-
Гара в крива е моето веруЮ ! Мно'о гъзарско !!! Всичките ми макети досег са имали такава :) - подкрепям Лъчо ! Макар че ме пренебрегва :o
-
Помисли по въпроса да има колелца самата платформа на макета, за да може да се мести и почиства лесно !
-
Относно изкачването: имам наклон от 40 промила на макета и добре че е в мазето, защото наистина изглежда мно-о-ого неестествено. Просто помисли добре и ако решиш - преправи, но знай, че дори и 50 промила е адски голям наклон.
п.п. Другият ми наклон (в лявата част на макета) е 30 промила. Погледни го и си направи сметка. Според мен всичко повече от 30 промила е издевателство към подвижния състав и най-вече към окото на наблюдаващия движението на моделите по един макет.
:)
-
Мисля активно ... само да не родя от напън.
-
Само да вметна нещо за наклоните от личен опит. На нашия макет наклоните варират от 2 до 2.5%. В един участък от около 3м. дължина е 3%. Там нещата вече изглеждат доста неестествени. Относно движението по 3% наклон: добре известните ни Е11, Е44, BR 110 започват да изпитват сериозни затруднения с 5 пътнически вагона или 10-15 товарни.
Според мен наклони над 3% сериозно затрудняват подвижния състав особенно по старите PIKO модели.
-
Пробвах да завъртя гарата под ъгъл, но нещо не ме кефи резулатът.
С тия 3% вече съвсем ме отчайвате. :( :-\ :'(
-
... да взема да питам съседа дали ми дава 50 см от неговата стена, така само лекинко да вдълбая ухото в стената .....
-
Родих го!!!
Ама в понеделник ще ви го покажа, че сега трябва да си тичам у нас.
Мерси за съветите, роди се идея.
Чао, приятен уикенд.
-
Страхотно си го замислил, ще се получи чудесно, винаги ще се намери решение :)
-
Изключително добро решение за развититие на релсовия път!!! Много ми харесва идеята ти! БРАВО :) и УСПЕХ :)
-
Бих те посъветвал да пуснеш трасе , което да минава по етажерка и мост пред входната врата и прилежащата и стена; мостът да е на панта - за да можеш да влизаш и излизаш ;)
-
Аз това си го мислех, но парчето плот като е на панти как ще става връзката м/у отделните модули?
-
няма проблем бре - като на Фремо-модулите - до 0.5 - 0.7 мм луфт се преминава успешно ! - важно е да има съ-осност!! И да са на едно ниво .
-
кликваш на modellbahn, след това на отдолу на Bilder meiner ersten Modelleisenbahn
и
виж най от долу плана!
http://www.lokwelt.de/index1.htm
;)
-
Имах сериозни размисли над макета последните седмици.
Първо майка ми изяви желание да ползва тавана за ателие да си рисува и твори, та си рекох хайде, детската стая даде фира. После обаче размисли и в крайна сметка ще си рисува долу, т.е. таванското помещение пак се освободи - вече за да творя аз.
Почнах да диря решение на проблемите с наклоните. Ако ви кажа, че вече съм на версия v.12 на макета??? Аз лично се замаях.
На помощ ми дойде pach. Бях му изпратил размерите на помещението, и той сътвори ето това:
(http://picbg.net/u/16413/12355/148362.jpg)
Като решение много ми хареса, с дълго развитие на релсите, да тичат мноооого влакчета. Само че той на места беше използвал завои с малки радиуси. Хванах се и преработих неговия вариант с по-големите радиуси 542.8 мм и 604.4 мм.
Мдам, обаче кофти тръпка - при врата оставана прекалено малко място, за да мога да се завра, а и ЕМПЕРАТОР-ът като дойде няма къде да си пусне пергелите..... ами сега?!
.... през цялото време решението на pach ми беше много познато .... и в един момент осъзнах, че бях разработвал подобен вариант, но завъртян на 180 градуса (вие си изберете дали по часовниковата стрелка или обратно на нея ... ;D ), и при мен нямаше слизане с едно ниво под основното, както е при pach.
Съответно се заех да изчертая неговия вариант, но завъртян. И се получи нещо доста интересно според мен. Като си спестявам слизането едно ниво надолу, иска ми се влаковече да се виждат на по-голяма част от маршрута.
Вижте и моя "обобщен" вариант на макета. Дайте си становищата и идеи за промени.
П.П. Товарната гара ще я мушна аналогично на варианта на pach, както и самият Лъчо каза - много идейно развитие на товарните коловози от последния коловоз на централната гара.
-
Пропуснах да отбележа почистването.
Мостът в долния край на макета, който минава над 4-те коловоза, ще го направя да може да се демонтира и да се влиза нвътре към средата на помещението. Сградата на гарата заедно с пътя ще са на отделен модул, който ще може да се вдига и да осигури пространство за достъп до затънтените ъгли на макета.
-
Много идейно !!! ;)
Надявам се , че нещо при изчертаването се е объркало , инак ще трябва да буташ освен гредата , че и стената! :o
Нещо не ми стана ясно , кое тук е моста , но поне вратата я намерих - в тази връзка бих те посъветвал да обърнеш гаровата сграда от другата страна на коловозите.
Така ще имаш по добра видимост към тръгващите и спиращи влакове за да им се кефиш , а отзад лицето на гарата ще им е като фон.В противен случай ще гледаш гърба на гарата и тя ще ти пречи да виждаш добре влаковете по коловозите когато са спряли.
Ако ще правиш товарна гара , не я извеждай както аз на моето предложение.При него аз ти наредих три стрелки от отклонително/разменният коловоз само за да видиш възможностите ,един вид на къде може да се развие товарната гара , но по принцип така не се прави.
По две причини:
- в определен момент може да не остане място от стрелки за изолираните участъци на релсите (при аналагово или смесено управление на схемата) нужни за светофорите/семафорите.Ако ползваш изцяло цифрово управление (в което те подозирам ;D) пак ти трябва свободен участък от коловозите , на който и без да е изолиран , да могат да спират локомотивите.Никъде изходните сигнали не спират локомотива върху стрелки.
- така ще ти трябват и цял куп изходни сигнали от всеки глух коловоз на товарната гара. ;D
Обикновенно се слагат една или две стрелки които се явяват нещо като изходни за глухите коловози , а след тях са същинските отклонения на товарната гара.Така се осъществява по лесен контрол на товарните влакове тръгващи от глухите коловози - просто излизат през една - две изходни точки за да стъпят на основните коловози в гарата.Дори в повечето гари се предвижда достатъчна дължина на коловоза свързващ тези стрелки и следващите към глухите отклонения , с цел маневрирането да се извършва , без да се "излиза" на главен коловоз!
Отклонението за депото само съм го загатнал с един коловоз , но мисля , че ти казах - там има място за обръщателен кръг и т.н.
Mо добре да бе взел детската стая - лапето така или иначе ще е все в стаята с влаковете , около татко си ;), а тавана ти е с два полегати потона (предполагам че си на ъгъла) и не е подходящ за макета , пък и най-вече за отрочето... ;)
Това се сещам за сега...
;D ;D ;D
-
Много идейно !!! ;)
Надявам се , че нещо при изчертаването се е объркало , инак ще трябва да буташ освен гредата , че и стената! :o ...
Изобщо не се е объркало, ами си е така. ;D Там вдясно е комин, който е с дебела стена. Аз ще вкопая малко коловозите вътре в стената. То имаше идея оттам да минават релсите на второ ниво, но после преработих твоата идея, завъртяна на 180 градуса, и предвид гадната греда вдясно коловозите ще минат много тарикатски през половинаа тухла на комина.
Що касае стаята. Тя отпадна основно, защото съм максималист и не исма малък макет, а в стаята вариантът беше макетът да се вдига нагоре и да стои под тавана. Обаче има детска библиотека, има детско гардеробче, первата на прозореца и разни такива неща, които трябва да бъдат врязани в макета, т.е. ще ми се изяде от пространството. Още повече, че точно до вратата има комин, който изключително ми стеснява периметъра на макета.
Скосените потони (не знаех, че така се вика на полегатите покриви, човек цял живот се учи) не ме бъркат, даже Лъчо ми даде една снимка на такъв макет (публикувана е на първата страница на темата), много добре се вписва в пространството под скосяването и стои хубаво.
... Ако ползваш изцяло цифрово управление (в което те подозирам ;D) ...
Много правилно ме подозираш. ЕМПЕРАТОР-ът ме зариби с това ESU EcOS, нема си друга работа, сега ще ме хвърли в грях. Но е уникално, много ме накефи.
... Обикновенно се слагат една или две стрелки които се явяват нещо като изходни за глухите коловози , а след тях са същинските отклонения на товарната гара.Така се осъществява по лесен контрол на товарните влакове тръгващи от глухите коловози - просто излизат през една - две изходни точки за да стъпят на основните коловози в гарата.Дори в повечето гари се предвижда достатъчна дължина на коловоза свързващ тези стрелки и следващите към глухите отклонения , с цел маневрирането да се извършва , без да се "излиза" на главен коловоз! ...
Не го схванах ... обикновено бързо схващам, но бавно трябва да ми се обяснява ... яд драсни нещо на хартия и го покажи, че така ми е трудно да го осъзная.
-
ами ето нещо набързо.
(http://picbg.net/u/16413/12355/150440.bmp)
а едно от възможните решения е:
(http://picbg.net/u/16413/12355/150441.bmp)
та къде ти е моста на твоята план?
-
.... а къде ти е моста на твоята план?
А бе не съм пръв художник, но ето това сътворих .... ???
Уф, много дребно е станало ...
Долу минават 4 черни коловоза, над тях два червени ... е те там е мостата. ::)
-
Мда , тъй като днес е петък , и с форума имаше явно проблем , си поиграх малко (колкото да ме ядоса тъпата програма) с Роковските релси и т.н.
Ами гадно малко място имаш с мерак за голяма гара , голям мост , голями радиуси и т.н. та малко ми е мъка за теб .Важното е че ти изпитваш удоволствие да си фантазираш и проектираш !!!Това е най-сладкото от този етап - докато чертаеш и пред очите ти се движат вече влаковете!
Не е лошо да покажеш окончателният проект в програмата с която си направил разчета за релсовият материал (не разбрах с WINRAIL ли го правиш?) защото сам си се убедил , че минаваш на ръба.
И тъй като ми дойде една еретична мисъл ще те питам - не можеш ли да направиш размяна с някой съсед на таванското помещение , поне да не е ъглово като твойто , щото с тия два наклона на покрива - ми то няма въздух , а ти си седнал да мислиш за дълги крака ;)
;D ;D ;D
-
pach, ЕМПЕРАТОРЕ!!!! Златни сте! Дадохте ми страхотни идеи.
Наистина съм кът с мястото. И ако си мислиш, че не съм питал съседите за техните помещения дълбоко се лъжеш! Нашето таванско даже е най-голямото като площ именно защото е скосено и губя от обем. Исках да купя съседно помещение ... със стари пенсионери на глава излиза ли се!!!!!
Днес цял ден се опитвам да осмисля идеите и на двама ви ... и стигнах до това решение.
-
Ма то почва да се избистря и да става по убаво бре!
малко не съм сигурен - лилавото сигурно са тунели!
Обаче комина май съвсем го отряза!
;D ;D ;D
-
Да, лилавите линии са качването към и слизането от панорамния път.
Черните линии (изключая гарата, разбира се) също са в тунел, не се "гльождат", както съм викал като малък.
Комина не го мисли, на него му е дебела тухлата..... нали съм го дупчил със собствените си ръце. :-) Е, като компромисно решение може да мина само през кьошето му и да не върви през тухлата. Зависи в какво настроение ще съм, когато стигна до там.
Иначе движението се обособи доста интересно. От южния край на гарата влакът поема по десния завой, после бавно започва да катери нагоре на север (лилавите линии), горе на комбинацията от стрелки и кръстачки минава по панорамния път, който прави една хубава обиколка на цялото помещение (нали все пак е панорамен път), после през същата система от стрелки минава отвъншната страна и се спуска на юг през импровизирания тунел в стената на комина, минава под панорамния път, след което поема на север по обиколен тунел и се връща към гарата.
Сега вече имам възможност да реализирам и товарна гара, и фабрика, и разни силози ... мога от долния ляв край да направя отклонение навътре към средата на помещението.
Мога да направя същото с отклонение от горния ляв ъгъл на помещение .... може и двете. ;D
Но това ще остане за понеделник, че днес ми свършва работното време.
Примемам още идеи.
PACH, EMPEROR!!! Имате едно голяяяяямо черпене от мен, мисля, че финализирах основните трасета на макета.
Само кажете какво пиете и какво ядете, останалото е от мен.
-
С каква програма чертаеш?
-
Microsoft Visio. Не мога да свикна с Winrail, по-трудно е изчертаването, но аз съм свикнал с тази програма и нямам грижи. Сам си чертая кривите.
-
И Адри, и Лъчо, и Дориян категорично казаха минимум R5 - иначе хем се тормозят локомотиви и вагони, хем 300-милиметровите вагони стоят изключително грозно.
Мишо, отдавна искам да споделя некои мисли. Гореупоменатите лица са прави по принцип. ОБАЧЕ! Площта, с която разполагаш, не позволява използването на толкова големи радиуси. Сам казваш бабата, дядото и други роднини. Фирмите проиводители са предвидили всичкият подвижен състав да се вписва без проблем във всички криви от R2 нагоре. Това важи и за вагоните от по 303мм. А и ти няма да караш влакове като в Америка та да се затормозяват локомотивите. Моят съвет е, използвай в участъците, които няма да се виждат, R3 и R4, а в откритите, за сметка на освободеното място, по-големи радиуси или флекс-релси.
Гара Бон е много красива, но и много задължаваща откъм коловозно равитие. Такава голяма гара предполага повече от 4 коловоза, които по-прилягат на гара малко по-голяма от спирка. Така, че помисли за някой глух колвоз с магазия и друг с пощенска стация. Поне още един проходен коловоз. Ако мислиш да слагаш депо, то не може да е за два, три локомотива. На тази гара явно има голямо движение на различни влакове и локомотивите трябва да се обслужват. И не е задължително коловозите от входна до изходна стрелка да са прави по конец. Както каза Адри "много е гъзарско - гара в крива". Може спокойно част от коловозите да са в крива. Така пак печелиш място.
Имаше вариянт с гарата прасната отзад на макета, надявам се той отпадна. Иначе ще трябва да гледаш влаковете, които пристигат с огледало.
-
Общо взето всичко ще направя с флексовете. И ще следвам минимален радиус от 500 - 550 мм.
Що касае коловозите, говорихме си на рождения ден на Лъчо, и наистина ще ги направя да са примерно 6. Ще направя товарна гара, вероятно в долния край на вътрешното продтранство. На гарата ще има глухи коловози, пощенска станция.
Гаровите перони в момента са дълги 280 см, така че няма да ми се налага да ги правя в крива и да спечеля още 20см примерно. На 280 спокойно събирам 8 вагона и един локомотив .... направо супер.
Гарата отзад отпадна при този последен вариант на макета ....
Иначе идеи за развитието на гаровите коловози, местоположението на товарната гара и разни други глезотийки са добре дошли. pach и EMPEROR си заслужиха почерпушката, нямам нищо против да почерпя накуп 4-5 души с една яка кръчма.
-
Не е лошо да пробваш отново с WINRAIL , защото там е истината!Така се навръзват стрелки , изравнителни релси и т.н. , че на първо четене много ме съмнява дали ще успеш и 1,80 м. чист коловоз да получиш ...
Така само си фантазираш за 2,80 м. - при 3,90 м (около която ширина ти се въртят проектите трябва непременно да почнеш да чертаеш с програмата , и ще разбереш че не е толкоз ефективно както сега ти се струва.При всички положения ще трябва да изнесеш входно/изходните стрелки в кривите , инак абсурд да търкаляш осем вагона + локомотив!
Пък ако много ти е гадна програмата - проиграи чертежа си на пода с релсите и стрелките и ще разбереш ккакво имам предвид.
;D ;D ;D
-
Това последното е най-реално - на пода, на малкия тамън да му се вземе акъла.
Стрелките със сигурност ще са в кривите, да спечеля място.
Но в крайна сметка колкото и да се получат дълги чистите коловози, пак ще съм доволен, защото тоя диагонал е най-оптималният.
-
Някой може ли да ми каже какъв е радиусът на отклонението на правите стрелки?
-
За Роко са следните (от книжката на конрад):
№42440 и 42441 - лева и десна - 15 градуса - дължина 230 мм (по правата)
или еквивалентен радиус -873,5 мм.
№42454 - тройна равнобедрена (май) 2 х 15 градуса -дължина по правата -287,5 мм или еквивалентен радиус - 873,5 мм
№42451 - DKW - сиреч "английска" - и тя е на 15 градуса - дължина по правата - 230 мм. или еквивалентен радиус 1050 мм.
№42488 и 42489 - скоростни лява и дясна - 10 градуса , дължина по правата - 345 мм или еквивалентен радиус - 1946 мм.
№42496 - скоростна английска (???) - 10 градуса - дължина по правата - 345 мм или еквивалентен радиус 995 мм.
№42464 и 42465 лява и дясна криви - радиус 358 мм на 30 градуса или еквивалентни релси - R2/R3=
№42470 и 42471 лява и дясна криви - радиус 542,5 мм на 30 градуса или еквивалентни криви релси R5/R6.
№42476 и 42477 лява и дясна криви с радиус 826,5 мм на 30 градуса или еквивалентни криви R9/R10.
номерата по горе са по Роко .
Еквивалентни - тези който ги заменят...
ако не е ясно припомни си геометричните зависимости от книгата на Ботев!
;D
-
Мънчо , Табаков някъде спомена , че ще е с Роко!
А това което му даваш от Пико са кривите релси (при това не всички), а не стрелките !
Лошо нема , явна обърквация...
;D ;D ;D ;D
-
Така, след неколкомесечно бистрене на макета изпроектирах следното нещо.
На помощ ми дойде публикуваният от pach макет на Gert van Voost ... страшни идеи ми дойдоха от там. Може би е една идея претрупан, но е много издържан, наистина.
Ето последния (засега ... ) вариант на макета:
(http://misho.avproxy.net/WinRail-Maket_Room_v.9.3_1.JPG) (http://misho.avproxy.net/WinRail-Maket_Room_v.9.3_2.JPG)
Най-напред да поясня, че югоизточния край на макета е изрязаният ъгъл (там има комин).
С други думи макетът е на 4 нива.
На ниво +180мм се намира пътническата гара - тя даже е маркирана на проекта с контур. Гарата ще бъде с 4 коловоза.
На южния край на изхода коловозите завивят надясно и започват да се изкачват, докато стигнат ниво +280мм при северния край на гарата и там минават отгоре.
След като минат отгоре над гарата, двата коловоза сгъват на започват дълго спускане до ниво +100мм в южния край на индустриалната зона.
Нататък, коловозите сгъват на север и заобикалят индустриалната зона, докато стигнат до горения десен, т.е. североизточния край на макета, където от ниво +100мм започват да се спускат на юг, докато стигнат на ниво +0мм в зоната на трите глухи коловоза (те са на ниво +100мм). Оттам тръгват да се изкчават на север, докато стигнат ниво +180мм преди захождането към северния край на пътническата гара.
...................
Индустриалната зона не съм я мислил, но ще заимствам идеята от макета на този Gert van Voost.
...................
Споделете вашето становище по въпроса за износа на магданоСа.
-
Това ми се струва ..."лудница" .Представям си какво откриване трябва да правиш като го завършиш.Супер е ;)
-
Не знам как да завъртя 3Д модела, за да се вижда по-ясно каква е идеята. На практика има две зони - градска на горно ниво и индустриална на долно. Но се постарах движението на влаковете да се упрости максимално. Няма врътки, няма лупинги.
На преден план сега ще излезне закупуването на релси. Всичко ще бъде на Tillig Code 83. Първоначално щях да използвам Roco, но асортиментът им не е толкова богат, колкото на Tillig, а последните са и заводски "състарени".
Кривите са R31 (484мм) и R41 (543mm). За по-големите радиуси ще се използват флексовете. Правите стрелки са с радиуси на отклоненията 484мм и 866мм. Стрелките в крива са с радиуси 484мм/778мм и 543мм/934мм.
Паралелно с релсите започвам да си купувам и обекти за макета - жилищни сгради, фабрики, цехове, кран мисля да сложа, склад, един пазар може да сложа, за да може Адри да си продава там успешно вагоните, детска площадка или детска градина, че малкият трябва да тръгне на ясла, паркинг, където Лъчо да си паркира бързото Ауди .... ей такива неща.
Предвид факта, че макетът ще стои вдигнат под тавана и ще се спуска надолу когато ще се ползва, конструкцията на плота трябва да е здрава и масивна. Северния край на жилищната зона зад пътническата гара, както и северната част на индустриалната зона, ще са на отделни модули, за да могат да се демонтират лесно и бързо в случай, че някой влак реши да изправи някой завой, или ако се наложи нещо да се ремонтира или прекроява.
-
Сложна работа !!! ::)
Когато искат да има достъп до някой своеволен влак , обикновенно оставят една , две дупки в средата на макета , които закриват с хълмове , селища и т.н. Те са монтирани на отделна плоскост и тъй като са леки , само се повдигат и готово излизаш ти с двете си ръчички на тяхно място за да докопаш свободомислещият влак ;D.
Тук някъде бях пуснал снимка на един френскоговорящ швейцарец на чиято глава стърчеше цяло заводско хале а той си подаваше мутрата в средата на макета.
Така е по лесно от колкото на модули , щом всичко ще ти виси от тавана.Имаше и линк (пак тука някъде) на едно полско момче което си бе окачило макета по същият начин със система от ролки и въженца под тавана (някъде тук го коментирахме с Мактъб)...
-
... Когато искат да има достъп до някой своеволен влак , обикновенно оставят една , две дупки в средата на макета , които закриват с хълмове , селища и т.н. Те са монтирани на отделна плоскост и тъй като са леки , само се повдигат и готово излизаш ти с двете си ръчички на тяхно място за да докопаш свободомислещият влак ;D ...
Именно, това е и моята идея. Само че на моята глава ще има или детска площадка, или някоя друга фабрика.
-
Имам един много важен въпрос: Колко от релсовия път ще е скрит? Задавам ти този въпрос, защото от личен опит зная, че повечето път трябва да се вижда. Защо? Първо, защото е по-приятно да наблюдаваш какво се движи по макета. Второ, защото управлението на целия макет е по-лесно, когато всичко гледаш, трето, защото ще ти виси от тавана, а четири нива правят самия макет много дебел, четвърто - дерейлира ли ти вагон отдолу - твойта та ничия с толкова много нива. По мое мнение половината от релсовия ти път ще е скрит. Струва ми се много! Имай предвид, че на моя макет, който е в пъти по-простичък от проекта ти, е скрита 1/3 от пътя и на всеки дошъл да покара това му прави впечатление - че много време композицията стои скрита в "мазето".
После забелязвам, че индустриалната ти зона се припокрива с пътническата гара, която е отгоре. Каква индустриална зона ще е, щом няма да се вижда?
-
Или аз , или ти , или Владо , ама нещо май виждаме три различни макета ;D ;D ;D
Значи така - от тук при отворен във WinRail твой план по тозе начин
(http://picbg.net/u/16413/12985/192321.bmp)
кликваш 3D опция и се отваря следната под програмка (която впрочем работи и с WinRail 7.0 - по старата версия)
(http://picbg.net/u/16413/12985/192322.bmp)
Иконите са от интуитивен тип (демек и без език се сещаш кое за кво е ;)) и започваш местене по трите скролера горе "Х,У и Z".
Щом си нагласиш изгледа (може да са няколко) натисни си бутон "Print Screen" от клавиатурата , от старт-менюто през "програми" - в "аксесори" - отваряш "Paint" и в тази елементарна програма от меню "edit" пускаш "пасте" (тук може вече и с "Ctrl+V" , на екрана излиза всичко което тие било при натискане на "Print Screen" , очертаваш (с пунктираният правоъгълник от иконите) само това което искаш да ни покажеш , запомняш го като копие с "Ctrl+C" , от "file" -менюто избираш "ново" , отказваш да запазиш старото , той ти отваря нов файл , пак "Ctrl+V" и вече можеш да запишеш изгледа като снимка (обикновенно и с ".bmp"-формат ) която да ни предоставиш за обсъждане . Ако качиш няколко изгледа - всичко повтаряш за всеки по отделно.
Ти май знаеш как да го направиш (дежа вю - някъде май писах вече за тоз бърз метод) но така или иначе за теб беше как да си отвориш файла в 3D-вариант.
Е , чакаме нови изгледи... 8)
"
-
Владо, ти сега ме заби с тия въпроси, защото са резонни, но започвам да отговарям един по един.
Почвам да смятам релсовият път по етапен ред от южния към северния край на пътническата гара:
- 2.5м са ми коловозите на пътническата гара;
- 1.5м ми е 180-градусовия завой в южния край на гарата;
- 3.25м е изкачването нагоре по панорамния път, който минава над северния край на гарата;
- 4.3м ми е спускането по панорамния път към индустриалната зона;
- 0.9м ми е подхода към индустриалната зона;
- 1.6м са ми коловозите, успоредно на тези на пътническата гара;
- 1.7м е завоят в северния край на индустриалната зона;
- 3.0м е спускането от индустриалната зона надолу под панорамния път до 3-те глухи коловоза в южния край на макета (скрит релсов път);
- 0.3м видима част преди влизането под въпросните 3 глухи коловоза;
- 2.0м ми е завоят под южния край на гарата (скрит релсов път);
- 2.5м ми е изкачването към северния край на гарата (скрит релсов път);
- 1.5м ми е 180-градусовия завой в северният край на гарата.
Общо пътят идва около 25м, от тях скритите релси са 7.5м, което наистина прави 30% от целия реслов път.
Ще помисля по въпроса да кача индустриалната зона на нивото на пътническата гара и да наслагам някакви сгради и дървета м/у тях, за да има естествено разделяне на двете зони, и така ще спестя едно ниво.
Също така мога да извадя още 1.5м от скритите релси на показ за сметка на скъсена с 10см индустриална зона, т.е. от 25м обща дължина ще са скрити 6м, което е 24%.
Индустриалната зона не се припокрива с пътническта - тя си е встрани от нея и е обособена самостоятелно.
***********************************
pach, още не съм се светнал как се моделира терена в WinRail, но и до там ще стигна, за да бъде по-нагледно .... уча се, да ге. :(
-
Нищо бре , ако да е без терен (аз използвах демо файла с WinRail 7.0) ако си правил височините на нивата (че там калкулатора е малко чешит при употребата му - докато схвана как сам ги смята ... ::)) и съответните наклони на релсите - пак ще ги схванем в 3D - варианта.
Давай да видим :o
-
Ето това е в JGP, но без моделиран терен .... някой друг път ... като порастна.
-
дай още от друг ракурс , че нещо не схващам от към комина как се разминават?
Инак горе долу и аз така го разчитах... ;)
-
Ей ти го на.
-
Ьаааааааа...Супер е , какви са му размерите (само не казвай че над спалнята ще го окачиш - млад си ...спалнята е за други неща ;D).
Пък така може и само на две нива да го направиш (аз през цялото време все така го виждам ) но много гот излиза - просто си е трепач...
Хм сега видях дъгата (по -широкият завой ) в ъгъла - май не си се отказал от панорамният мост!? Е тогава е ясно що си на четири нива!!!
(http://picbg.net/u/16413/12985/191432.gif)
-
Аз само набелязах проблемните според мен места, но явно схемата ме е заблудила. Пък ти ще си решиш кое как да бъде. Ако искаш остави всичко както е сега, решението си е изцяло твое. Мен не ме слушай! На чужд гръб и сто тояги са малко, е казал народът. Макетът си е твой и ще изглежда както ти искаш.
Успех в работата! ;D
-
Ще помисля в/у вариантите, че главата ми се замая.
-
Няма да ръся мозък тук, то си е твоя работа как искаш да си го направиш, просто искам да отбележа само че се възхищавам на размерите му ;D Браво, само така! 8)
-
Мерси, мога само да съжалявам, че не разполагам с повече пространство. :( Колкото - толкова.
-
Към всичко това мога само да добавя 2 крилати мисли:
Колкото повече - толкова повече
Мечо Пух
А дали наистина размера има значение?
риторичен въпрос ;D
-
Случайно открих гарата на Бон в каталога НО на Faller. Не съм сигурен, но предполагам, че работиш в НО.
http://www.europe-miniatures.com/faller/faller-110113.jpg (http://www.europe-miniatures.com/faller/faller-110113.jpg)
От любопитство потърсих тази гара на сателитните карти и мисля, че моделът е доста точен. Пожелавам ти успех в макета. Исках само да допълня мнението на Влади за закритите пространства, като спомена, че аз винаги ги правя така, че да се повдигат с панти или да се демонтират (отварят) с винтове с цел почистване или поддръжка.
-
Гарата на Faller е по-малка, нещо май са объркали мащаба. Аз си взех на KIBRI, тя е 99 см!
-
Да, прав си. В моя каталог на Кибри са я маскирали с един син стъклен навес и аз въобще не и обърнах внимание. Но ти си направил правилния избор. Много я харесвам тази гара.
-
Намалих макета на 3 нива. Повече не намалявам. :D
-
E това е малко по-възможно за реализация , така че има шанс да не си остане само като една мечта.Освен това си намалил дължината на коловозите в голямата гара , тоест вече си се отказал и от идеята за гигантските композиций от по 10-тина вагона за макета ти .Май панорамният мост е отишъл в друг ъгъл?
Къде ще стоиш ти и "зрителите" спрямо този макет?
-
Напротив! Коловозите даже са и по-дълги. ;)
При предишния вариант коловозите бяха 2.28 - 2.57 метра, а сега са 2.45 - 2.71. И това е само правият участък! Ако локомотивът/локомотивите при спирането на гарата застанат в кривата след правия участък (а дължината на кривите преди разменните стрелки е 50см, това ще ми даде чисти 2.45 - 2.71 метра за вагоните, иначе казано 8-9 пътнически вагона, и то от 30-сантиметровите .... какво повече може да искам!!!!
Лъчо ще ме извини, че няма да мога да събера 10 вагона, но това е положението - не е каквото искам, а каквото има. ;)
Зрителите ще стоят в долния десен ъгъл на макета, повече не им се полага. Не искам да скъсявам индустриалната зона отдолу за сметка на повече свободно пространство.
-
Кви 10 бе ... поне 20-30 ... не си извинен ! :-X >:( ;D
-
Я оставете човекът да си помечтае , брей кви сте ! ;D
-
... да си помечтае ...
Еййййййййййййй, Тома Неверни!!!
-
Тоз човек не е мечтател , той си е фантазьор-маниак! :P
Какви рилси ползваш - дай дължината на една права от системата , че аз ги броя средно по 20 см, та нещо за това ги "скъсих" коловозите.
Упорито си траеш за панорамният мост , ама като гледам как за зрителите си отделил една лавица и то на трети ред ... :-*...ша та издам да знаиш!!! ;D ;D ;D
А тия дето ти препоръчват 10 и повече четириосни вагона , ги питай , техните композиций на макетите им по колко вагона са !? ::) ;D
Ти и на големите радиуси не издържа , така че ще видим още какво ще префасонираш?
Те това е първият макет на всеки - мечтите (пардом - маниащината) край нямат , ама реалността е сурова и курова...Всеки от нас (или почти всеки ) е минал по твоя път , та резултата ние го знаем предварително , остава и ти да го осъзнаеш...
;D ;D ;D ;D ;D
Хм ти явно си се вторачил в разменната гара (за дължината на коловозите) а аз говоря за малката в индустриалната зона ...
Пък нали и пътническите композиций трябва някъде да имат 4гаражни"коловози на които да се композират (справка вагонно депо "Надежда") ...или твойте ще се движат нонстоп до припадък?
Въобще май още много има да се "чисти" концепцията...
;D ;D ;D
-
Поживем - увидем, как говорят братушки....... ;)
Ами карам на R31 и 41 на Tillig Code 83. По-големите криви са с флексове. Точно пуснах запитване към Жоро да ми даде цени за необходимите ми релси, стрелки и механизми.
Правите релси са от G1 (228mm) до G6 (50mm) на Tillig.
Не бе, не си трая за панорамния мост!!!! То дефакто ще се получат два моста - единият е в горния край на пътническата гара, другият е в горния десен край над индустриалната зона. Наклоните ги намалих от 35-38 до 25-27 промила съгласно препоръките на Жоро, а съгласно препоръките на (както той се изрази) патилият Владо, "никакви радиуси 360мм ... всичко друго над 360, но не и 360!". Е, аз пропускам 425мм, и проектирам директно с 484мм и 543мм. От Tillig препоръчват разменните стрелки в завой на подходите към пътническата гара да бъдат изработени със стрели 425/866мм и 484/778мм, но аз всичките си ги проектирах да са 484/778мм.
-
... ама като гледам как за зрителите си отделил една лавица и то на трети ред ...
И това им е много .... за мен нали има място!!! :D ;D ::)
-
Тук понеже си имам двама дългокоси фена, любители на хард-кора .... опа ... хард рока и още по-тежката арматура .... та тези двамата Другари си нямаха друга работа, взеха по една фуния (май си бяха обявили кОнкурс чие фуния е по-голямата), та почнаха да ми наливат акъл с идеята да си направя макета по стената, плот с широчина 40-50см, й такива неща ....
Дотук всичко добре ... лошото е, че на мен идеята ми допадна ... още по-лошо стана, когато установих за първи път в живота си, че една разделителна стена не дели два свята, а може да ги обедини .... познайте дали тези двамцата не ме наведоха на идеята коловозите от детската стая да минават през стената, да си правят врътката през секцията в спалнята, и през друг отвор в стената да се върнат обратно в детската стая!!!!!! И така хем няма падащ мост пред врата, хем има къде да наместя едното обръщало (второто не ме притесняваше изобщо).
Та се получи нещо такова на прима виста:
Оранжевият фон е детската стая, сивите ивици вдясно са стената към спалнята и стената на спалнята към балкона.
-
Първо, аз лично ти казах само два коловоза да пуснеш и или да обръщаш от единия в другия или и двата да ги завъртиш обратно... и второ 30см са ти предостатъчни, че и леки криволичения на релсите ще можеш да реализираш и път са коли ще си пуснеш... трето тия дупки... не мисля, че са добра идея, освен ако не искате да образовате детето в някои неща от рано... четвърто като го измисля ще ти се скарам и за него, разчитай на мен ;D
-
Брейййй, фанало декиш начи !
-
Първо, .... и второ .... трето тия дупки... четвърто като го измисля ще ти се скарам и за него, разчитай на мен ;D
1. Само два коловоза, но ако пусна да обикаля цялата, стая, включително и пред вратата .... а това искам да го избегна.
2. 30 см само в едната посока, още 30 в обратната - ето ти ги 50-60см
3. Ти дупките не ги мисли .... няма нищо лошо децата отрано да навлизат в живота, няма ние на дърти години да им показваме как се правят деца. Освен това, така както си се замислил за детето ми, има идея за детското му легло да бъде над долното ухо по късата страна на около 30см над макета. Че и леглото е на два етажа с перспектива за второ дете .... така че ти Юлиян не го мисли. Под долното легло непосредствено м/у ухото на макета и врата (забравих да я нарисувам, но това разстояние е 80см) ще се монтира шкафче, където да се държат фрехите на чавето. Вдясно, където е обръщалото м/у двете стаи, ще има 80см широк гардроб, като коловозите ще излизат от гардероба. Освен това горе вдясно, където макетът е най-тесен, ще има секция, през средата на която ще минават коловозите..... варианти колкото искаш.
4. Да ти дам идея за 4-тото - в горния десен ъгълвиждаш коловозите как сгъвят нагоре към панорамния път - там ми е прозореца, който единственс е отваря редовно ... затова и осигурявам достъп до него.
5. вж. 1-4
Адри .... кажи му бре, да го Ева аз Нафърфори .... ... или аз пак бъркам нещо!?!!? Приемам всякакви забележки и съвети.
"фанало дикиш" ...... то така ме захапа, че са няма пущане!!!
-
Това е най рентабилното трасе , което позволява стаята да е функционална и и те пази от развод . Затова ме слушай кво ти говоря ;)
-
Ами в грешка си бе да го Ева.
Точка 1. Чети внимателно (то това точка 4 я измислих каква е... да ти се скарам, че не четеш внимателно точка 1).
Само 2 коловоза... обръщаш пак в тях или от единия в другия... няма да обикаляш и пак оставаш с 2 коловоза - 30см. От тук нататък няма какво да коментираме останалите точки. ЧЕТИ! :)
-
Ето, натамъних гардеробчето и шкафа ... врата начертах ....
-
...ььььььь...а къде скри гарата...в коя секция... ;) ;) ;)
-
E как къде ... на балкона ... искал да има и зимен макет ;D :D :P
-
Ей там се мандахерца, малко е сложена на кестерме, но не съм стигнал до нея. Там ще си бъде, а коловозите ще бъдат на трасето отдясно на гарата, засега съм изчертал само два, да не става калабалък.
-
...ббрррр...добре че несъм пътник там...стуууддд... ;D ;D ;D ;D
-
...ббрррр...добре че несъм пътник там...стуууддд... ;D ;D ;D ;D
Току виж съм боцнал и една дупка в стената към балкона, и там покрай балкона да направя една челна гара .... я онзи как си беше нахакал релсите и влаковете в градината насред снега ..... ;D
-
...якооо... па ние ша си наемаме хеликоптер да гледаме как ги движиш... ;)
-
Бая бинокли ще ви трябват, че и ще трябва да могат да завият светлината, та да видите от вътрешната страна на балкона .... току виж сте намерили такива. ;) :D
-
Да му мислят и съседите - те са следващите по завземане на територии за сервитута на линията... ;)
-
Аз откога кандардисвам съседите да ми продадат апартамента си, и както обичам да руша стени .....
-
Току виж съм боцнал и една дупка в стената към балкона, и там покрай балкона да направя една челна гара
...много пространство завземаш...да не ти опнат походно легло на балкона ида те назначат за ръководител движение.. ;) ;) ;)
-
И без това мислех да остъкля балкона - няма да имам ядове.
-
Както мислиш за агресивно завземане на помещения да не стане обратното - шефа в къщи (демек жената) да ти отреди метър на метър и и на един кръг да се радваш. ;)
-
;D
-
Абе той Мишо хитро го е измислил - влакът в детската стая (макар и отчасти): детето винаги ще бъде на негова страна и първо – ще имат мнозинство, второ – една жена отстъпва много по-лесно пред мрънкането на детето и трето – вероятно ще се нацупи за няколко дена и поне през това време няма да говори. Мммммм.... кеффф... тишина и потракване на вагони! ;)
...че това "глупаво занимание" само гълта пари, а не изкарва нищо...
А де! А тия купища парцалки сякаш изкарват нещо без да гълтат пари >:(
-
Оги!!! Липсваш ми!!!! Къде си, човече?! Защо животът е толкова гаден?! И защо не си си бил сложил колана?! ..... питанки, питанки ... а отговори никога няма да има ....
Беше обещал да ми проектираш един мост за моя макет .... Сега ще се наложи сам да си го проектирам, ей, хаймана!!! Но това ме задължава още повече да го направя перфектен. Ще го нарека "Мостът на безсилието". И до моста ще монтирам плоча с надпис.
"В чест на martzaro"
Беше ми поръчал да ти доставя един вагон ... мислех да го подаря на твоето детенце, но реших нещо друго - ще си направя специален глух коловоз, на който този вагон ВИНАГИ ще стои. И до вагона ще монтирам плоча с надпис.
"В памет на Огнян Славков - martzaro"
А на твоето детенце всяка година ще му правя подарък за ВАШЕТО хоби!!! Дано да си успял да го запалиш, защото това хоби, макар и малко скъпичко, е страхотно и си заслужава всеки изразходен лев. Животът е безценен, така че нека да доставим на твоя наследник удоволствие и да му покажем, че баща му винаги ще бъде в сърцата ни.
Почивай в мир!