RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Похвалете се с вашия макет | Show us Your layout => Темата е започната от: mitko0888 в 06 Май 2013, 23:28:19

Титла: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 06 Май 2013, 23:28:19
За сега не мога да се похваля с макет, но поне го започнах! Идеята е да има къде да си търкалям влакчетата в ограничени апартаментни условия.

Макетченцето ще е със скромни размери - 220 х 150 см. Освен това ше е от две части, разглобяемо, или сгъваемо, като гледам как става - май и двете едновременно.

Епоха - не знам - ще се търкаля нещо около 2 - 3 - 4. Ще има и един (за сега!) екземпляр от миналото (еп. 1), но може и да се случи някоя разходка в бъдещето. Дори си въобразявам че в процеса на работа ще се получат зони от различни епохи.

Еднопътно трасе, две гари. В момента съставите ми са предимно от двуосни вагончета, Имам и известно количество къси локомотиви - парни, дизел, че и Е44.5 става перфектно за планински криви. Така че 5 - 6 - 7 вагона плюс лок ще е нормално за влак.
Основната гара - три коловоза, по горните сметки - 95 см използваема дължина. Освен това идеята е да могат да се разминават два влака по около 130 - 140 см. (10+ вагона).
Забравих - имам си и две мотрисни влакчета - писъл съм и за двете. Така че добавяме и два глухи коловоза. И няколко къси отклонения по 20 см. Гърловините естествено са в крива. Стана основна гара с 10 стрелки.
Втора гаричка - два коловоза (може и да добавя някое отклонение като стигна до там). Въпросните 130 - 140 см за разминаване ще ги има. Ясно е че тази гара ще е само в крива. И естествено на втория етаж. Всички наклони ще са не по-големи от 3%.

Релсов материал - Пико. По-точно казано - на макета няма да има нито една купешка стандартна релса. Всичко ще е от флексове. Баластрата естествено е купешка, и естествено е за ТТ. Не знам защо си харесах един доста тъмен цвят...
Стрелките - писал съм в съответната тема за тях. 100% самоделки, с моторно задвижване, без изолирани части.

Цялото трасе ще с достатъчен брой изолирани участъци. Някои се включват ръчно, за да си избирам с кое захранване кой влак ще карам. Ще могат да се управляват поне три независими влака, въпреки че мисля да се огранича до два - за две ръчички или за двама души.

Обща дължина на пълната обиколка ще е 15 - 16 метра. При наличните парни или стари дизелови локомотиви (скорост 45 - 60 км/час) една обиколка по цялото трасе ще става за доста прилично време - около минута и половина. Като добавим и времето за тръгване и спиране - елиминирам главозамайващото въртене в безкраен кръг.

Освен това при излизане от основната гара (независимо от коя страна) влакът може да се появява и от двете старни на гарата. За целта на скрито място ще има бретел (или две двойни връзки).

За сега е измислен само североизточния ъгъл - къщичката и кулата съм ги снимал преди време в съответната тема. Депото (естествено) е с моторизирана врата. Двете крила се отварят заедно или поотделно за достатъчен брой секунди. Като му сатне готово осветление и състаряването ще го щракна и него. Отделно в същия ъгъл има и външен ремонтен канал, въглищарниче и водопоен кран. Кранът може също да стане моторизиран. В момента механизмите са на промоция по 4.25 лв. за брой. На отклонението в този ъгъл могат да спят два локомотива - един в депото, един пред него. И за двата има по почти 20 см.

Целият макет ще е от съвременни и нови материали. Гипс - 0%. Основата е фибран 20мм. С рамка/летви 38х19 и 19х19 мм. Вместо корк - едни листове изолация, не и знам името но ми хареса. Не са ясни краката, но за сега макетът ще се ползва върху холната маса и крачетата ще почакат.

Пултът за управление за сега е готов само като кутия. Естествено от меко ПВЦ. По него ще има разни светлинки и копчета. Снетофори се предвиждат в далечното и неясно бъдеще. Захранване - аналогово. Всичките ми локомотиви са с достатъчно добри ходови качества при "моето" си захранване, които не са - отдавна са преработени и са със сменени двигатели или изцяло наново задвижени. Разбира се няма никакъв проблем да се добавят и една - две цифрови мишки (в непредвидимо бъдеще).

Ще следва продължение (надявам се).
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Ivo Nedkov в 07 Май 2013, 16:41:36
Добре си го замислил за сега.
Ще чакаме снимки и информация от етапите на работа.
Успех!!!
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: JORDAN в 08 Май 2013, 00:45:11
"В момента механизмите са на промоция по 4.25 лв. за брой."

...

Дай малко повече информация - това механизми от Конрад ли са и стават ли за задвижване на стрелки ?
Гледах в една тема някакви серво двигателчета, приспособени за управление на стрелки.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 08 Май 2013, 08:52:07
Цитат на: JORDAN link=topic=4294.msg89018#msg89018 date=1367963111
"В момента механизмите са на промоция по 4.25 лв. за брой."

...

Дай малко повече информация - това механизми от Конрад ли са и стават ли за задвижване на стрелки ?
Гледах в една тема някакви серво двигателчета, приспособени за управление на стрелки.

Прегледай  тази тема  (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3532.msg85982.html#msg85982)  за моите стрелките и задвижването. Задвижването е на другата страница (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3532.msg86322.html#msg86322). Мисля да сравня работата с механизмите на Тилиг (като му дойде времето за другата гърловина на гарата). Със показаните там механизми съм направил и отварянето на вратите на депото, само че с по още едно от големите зъбни колела.
Ако си калкулираш труда, времето и т.н. ценово нещата няма да ти се вържат в сравнение с моторното задвижване на тилиг или на костенурките. Но за сметка на това си ги правиш сам и то каквито си искаш. Естествено задвижването е на светлинн игодини по-добро от еликтро магнитните щракалки. Със серво моторчета не съм пробвал (и май няма да се занимавам), виждат ми се много малки по размер и звукът им би трябвало да е по-различен.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: emilchaushev в 08 Май 2013, 09:48:52
Имай предвид, че механизмите на Тилиг са много шумни. такива сме инсталирали на ТТ модулите.
Ето клип на който можеш да чуеш каква шумотевица настава при превключване на механизма.

http://youtu.be/_Taf9BrdK88

Конрадските пък са доста бързи, но за сметка на това с някои от тях брахме ядове по отношение на контактуване при подаване потенциали към сърцето на стрелката и разни такива дребни, но дразнещи дефекти- все пак са китайска сглобка.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 08 Май 2013, 12:28:11
Благодаря за клипчето. И другаде съм ги слушал, но си въобразявам че при 8 - 10 волта ще работят по-бавно и по-безшумно. Освен това ще ги пускам с прав ток (или с ШИМ), а не с променлив, както е оригиналната им схема. Харесал съм си ги тъй като имат необходимите ми контакти, и като гледам как са направени би трябвало да работят без особени проблеми.
А и при вас предполагам механизмите са монтирани директно на плота на макета. Моите стрелки се крепят на 3 мм меко ПВЦ, което е захванато за стиропора, и ако закрепя за него моторчето би трябвало да е по тихичко.

На моите механизми крайните изключватели работят добре, но двата превключващи контакта - за сърцето и за пулта - са ми проблемни. От време на време не правят добър контакт а е и много пипкаво с тях. На първо време ще ги заменя с поляризовани релета.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 12 Май 2013, 18:26:43
Състоянието до момента:
Започнах югоизточния ъгъл. Тук тествах основата, рамката, стрелките, подложки, баластиране (първото, което направих!), както и всички други видими и невидими детайли:

(http://picbg.net/u/62092/55235/707131.jpg)

Водната кула и къщичката претърпяха още обработки (след представянето им в темата за състаряването). Eдиният пигмент (на MIG) се измиваше лесно и трябваше да го фиксирам (Topcoat на MR Hobby). Резултатът беше плачевен - загуби се не само състаряването, но се "заличиха" и част от финните повърхности (матрицата на Auhagen поне за този модел е със страхотна тектура и детайлност). Настоящият вид е само с акрилни боички (естествено моделни), кулата е и с допълнителен лак (колкото да видя че вече не пречи). Бялата фуга на къщичката е умишлено подсилена. Кулата трябва да остава в "сянка" с по-тъмни тонове, а къщичката ще стои на чакълеста площадка:

(http://picbg.net/u/62092/55235/707127.jpg)

Започнах и градинката около кулата:

(http://picbg.net/u/62092/55235/707129.jpg)

Към комплекта има и депо. При него има завършено само задвижването на вратите, както и част от интериора. Предстои осветлението, както и боядисването:

(http://picbg.net/u/62092/55235/707128.jpg)

Допълнително намерих място и на едно въглищарниче. Изглед отзад (освен за фотография не знам дали ще се вижда повече от такъв ракурс):

(http://picbg.net/u/62092/55235/707130.jpg)

Предполагам се забелязва че гърловината е във вертикална крива, след което започва изкачване. Това ми създаде доста работа - саморъчно направени стрелки, плавен преход към изкачването, едновременно с това различни хоризонтални крива, дори и леко надвишение на външната релса. Прибавям и меката основа - фибран 20 мм. Разбира се тук е подсилен с едно ребро отдолу за да не се огъва. Резултатът е учудващо добър - пробвах и с двуосни вагончета, и с дълги четириосни - за сега няма "куцане" и движението е доста добро. Едновременно с това "открих" и как да променям нивото на отделни участъци от релсовия път, за да го докарам до желаното, без да губя баластрата или други съседни участъци.

(http://picbg.net/u/62092/55235/707132.jpg)

Общ вид на наличните постройки и съоръжения. Водопойният кран до сега не е "пипван".:

(http://picbg.net/u/62092/55235/707133.jpg)

Едновременно с това са тествани и доста от схемите, с които ще се управлява цялото това чудо. Пултът ще е това:

(http://picbg.net/u/62092/55235/707134.jpg)

Връзката с макета ще е с лентови кабели за лесно разглобяване и сглобяване на макета. Избрах си 20-пинови кабели - собственоръчно изработени. (за сега ми стигат два за цялата тази гърловина, коловози, изолирани участъци и т.н.). Като стигна до светофорите ще сложа и още едно кабелче. Всички механизми се демонтират "лесно" за да си ги работя и правя в удобна поза (а не под макета). Вид отдолу - виждат се двете задвижвания на вратите, както и задвижванията на стрелките (те ще бъдат значително преработени в контактите си). Долу в дясно се виждат и двата куплунга за лентовите кабели. Навсякъде се виждат и дву- или три-пинови куплунзи за лесно разкачане и тестване на отделните велиги.

(http://picbg.net/u/62092/55235/707135.jpg)

Това е за сега. Предстои довършване на депото, водопойният кран, корекция на стрелковите апарати, както и двора на депото.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: urko в 12 Май 2013, 18:51:58
покажи моля те работата на вратите-ако може в клип
 :clapping:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 12 Май 2013, 19:25:25
Цитат на: urko link=topic=4294.msg89081#msg89081 date=1368373918
покажи моля те работата на вратите-ако може в клип
 :clapping:

Това (http://youtu.be/XhL9bHypRiE) е една от първите проби на тестова плоча (с размерите на основата на макета). Сега вратите са леко променени. Като довърша боядисването ще го снимам.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: urko в 12 Май 2013, 20:57:23
Цитат на: mitko0888 link=topic=4294.msg89082#msg89082 date=1368375925
Това (http://youtu.be/XhL9bHypRiE) е една от първите проби на тестова плоча (с размерите на основата на макета). Сега вратите са леко променени. Като довърша боядисването ще го снимам.

Страхотно!
 :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: София 70 в 13 Май 2013, 10:30:06
Браво! Винаги показваш нещо ново и хубаво ,както и интересно!
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: pach в 13 Май 2013, 11:06:54
Супер става. Ъгълът с депото е страхотна идея за "запълване" на иначе свободна площ
в макета. Задвижването на вратите също е на ниво. Заформя се много добро макетче!!!
 :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Adrian в 13 Май 2013, 12:02:01
Господине , грацията на тези стрелки насълзява очите ми и прибягвам до салфетки ... 
салфетките са подходящо хоби за тези , които нямат сърце за железници  :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: atanas72 в 14 Май 2013, 10:06:44
Привет,получава се супер. bg&flag bg&flag bg&flag :hi: :hi: :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 15 Май 2013, 07:47:13
Малко схеми как ще обикалят влаковете. Геометрията е приблизителна, тъй като всички стрелки ще са самоделни и всички релси са флекс.

Основната гара на долното ниво:
(http://picbg.net/u/62092/55235/707529.jpg)
Различните цветове са отделни изолирани участъци.

Горното ниво:
(http://picbg.net/u/62092/55235/707528.jpg)
Тук цветовете не са означени. Отделни участъци ще бъдат коловозите, както и междугарията.
Размерът (150 см) ми е достатъчен долната гара да не се "покрива" с горното ниво.
Между точките А-А и В-В ще е въпросния бретел или две S връзки за промяна на посоката. Тук също ще се появят няколко отделни електрически участъка.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: pach в 15 Май 2013, 08:26:23
ПРи толкова изолирани участъци, някаква автоматизация предвиждаш ли?
Нещо от типа на маршрутна централизация или ще е по-обикновенно?
Ако да, какви ще са ти датчиците за наличие на влак в участък?
За DCC замислял ли си се? Ако да, електроните датчици за присъствие са естествената
връзка между DC и DCC!
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 15 Май 2013, 08:59:57
Не са чак толкова много.

Дясно долу има едно парче в депото, там може да се паркира един лок. До него още едно парче - да зарежда вода или въглища. В ляво долу - пак може да се паркира нещо, вкл. ремонтна машина, вагони и т.н. На глухите коловози горе - място за една къса мотриса в ъгъла, и една да се движи по трасето.
Белите и сивите участъци се управляват автоматично от стрелките. Тази схема е измислена - налепена и тествана на "кълбо", само не е сложена на платчици в пулта.

Остава само по едно ключе за всеки коловоз. За сега се предвижда те да са с три позиционни ключета - изключен участък (ако трябва да спра един влак някъде); вкл. към първо захранване - за каране на влакове, нормално май всички ще са вкл. в това положение; третото - вкл. към втори захранващ източник - ако едновременно ще се движи втори влак, за маневри и т.н.

По отношение на автоматизацията моето мнение е следното:
Влаковете няма да обикалят, тръгват и спират сами, а точно обратното - аз ще си ги карам, като ще гледам да минавам през подготвени и свободни трасета.

Зависимости ще има до толкова, до колкото макетът отразява едно реално гарово развитие - т.е. нищо реалистично и реално. Автоматизацията ще определя показанието на светофорите (които са за далечно бъдеще) в зависимост от положението на стрелките, заетостта на участъците и моето желание. Положението на стрелките е ясно и в момента е готово. Заетостта на участъците също е ясна, тествана и т.н., но ще се прави последна, дори и след сигналите. Първоначално сигналът само ще се връща в затворен при преминаване на влак, без да отчитам посока и т.н. Дали влакът ще върви на червено или на зелено, дали ще тръгне в правилната посока или не, ще си зависи единствено от машиниста, т.е. от каращия влака, а не от автоматизацията. Също така и "нареждането на маршрутите" ще става единствено от мен (другото ми аз, не знам дали се нарича диспечер или нещо друго).

DCC е оставен за далечно бъдеще, най-вече поради това че имам други приоритети, а и аналоговите ми локомотиви с моите захранвания имат достатъчно добри ходови характеристики. Т.е в момента ДЦЦ не ми обещава нищо ново и интересно, а и не мога да го сложа в повечето ми преустроени от мен локомотиви. Въпреки това не виждам никаква причина само с едно ключе цялата схема да се свърже към една цифрова централа. А като слагате по две и повече централи не трябват ли изолирани участъци? - според мен трябват.

Датчиците за присъствие със сигурност няма да са механични. Дали ще са електронни и каква ще е електрониката - както казах е бъдеще. Отдавна имам добре тествана схема за присъствие в участък - контакти на входа и на изхода. Работи двупосочно, контактите може да са на релсите, може да са рид контакти, може и да са оптрони (токови кръгове) или инфрачервени (на входа и на изхода на участъка). Схемата е с релета и транзистори.

Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: pach в 15 Май 2013, 10:27:15
Цитат на: mitko0888 link=topic=4294.msg89146#msg89146 date=1368597597
Белите и сивите участъци се управляват автоматично от стрелките.
 ...

Това е друго нещо - тогава участъците са нормален брой.

Цитат на: mitko0888 link=topic=4294.msg89146#msg89146 date=1368597597
...
Остава само по едно ключе за всеки коловоз. За сега се предвижда те да са с три позиционни ключета - изключен участък (ако трябва да спра един влак някъде); вкл. към първо захранване - за каране на влакове, нормално май всички ще са вкл. в това положение; третото - вкл. към втори захранващ източник - ако едновременно ще се движи втори влак, за маневри и т.н.
...

Идеалния вариатн при аналогово захранване - мойте "мокри" сънища при втория ми макет някога,
защото може да не е реално, но пък е перфектно за обслужване, при пределно ясно как и защо става управлението.

Цитат на: mitko0888 link=topic=4294.msg89146#msg89146 date=1368597597
...
По отношение на автоматизацията моето мнение е следното:
...
Автоматизацията ще определя показанието на светофорите (които са за далечно бъдеще) в зависимост от положението на стрелките,

Ето това е също страхотната концепция за сигнализация - така най-лесно съм реализирал такава
 (последно на дъската от Refil в ТТ) като практически чрез определяне посоката на стрелките,
практически управляваш и светофорите. Преди съм си играл дори светофорите на свой ред да управляват,
два изолирани участъка пред себе си - единия за тотал стоп, а предния спрямо него - за движение
 с намалена скорост като тяговото напрежение прекарвах през няколко диода. Ставаше перфектно за времето си.
При червен светофор - първия участък намалява скоростта на влака, а втория участък го спира. При светване в зелено,
респективно от отворената за движение стрелка пред светофора, всичко се връща в нормален вид през контакти на реле.
Те включват тягово напрежение в стоп участъка +  този за намалена скорост.

Цитат на: mitko0888 link=topic=4294.msg89146#msg89146 date=1368597597
...
DCC е оставен за далечно бъдеще, най-вече поради това че имам други приоритети, а и аналоговите ми локомотиви с моите захранвания имат достатъчно добри ходови характеристики. Т.е в момента ДЦЦ не ми обещава нищо ново и интересно, а и не мога да го сложа в повечето ми преустроени от мен локомотиви. Въпреки това не виждам никаква причина само с едно ключе цялата схема да се свърже към една цифрова централа. А като слагате по две и повече централи не трябват ли изолирани участъци? - според мен трябват.

Не подценявай DCC-то. Който е "надул" един път свирката със звуков дешифратор, вече не е достатъчно задоволен от
"безшумното" движение под DC-управление!!! Макар да знам един топ-моделсти тук, който на 15-тата минута си изключва звука
щото локомотивите му "надували" ушите като си кара в домашната тишина. :lol: :lol: :lol: :drinks:

Иначе ако изолираните участъци ги оставиш, за стоп генераторите в DCC, то останалото е готово за преминаване от DC в DCC.
Но при условие че сигнализацията ти е през релета (за управление наизолираните участъци) и самото управление на стрелките остане аналогово. Има и други тънкости, но ще стане отделна тема "Как се преминава най-лесно от аналогово в цифрово управление!?"

Благодаря че споделяш всичко по направата на макета ти!!!
 :hi: ;D :clapping:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 27 Май 2013, 09:07:49
Прогресът по темата:

Макар и невидима, важна част от добрата работа на макета е свързана с електрониката и управлението му. Споменах че ще е "аналогово", т.е. не с DCC или друга готова система. Първата платка - управление на три стрелки:

(http://picbg.net/u/62092/55235/709640.jpg)

Общ вид на панела за управление (за сравнение един ехТ3 в мащаб Н0). На него са монтирани и изцяло опроводени всички копчета и индикатори за тази част от макета, която е готова до момента - има я на предишните снимки.

(http://picbg.net/u/62092/55235/709642.jpg)

Всяка стрелка се управлява с трипозиционен ключ - "лява", "дясно" и "средно" положение (не знам за какво ми е, но такива бяха ключетата, а и така мога да позоционирам езиците в произволно положние. За всяка стрелка има светодиод (кехлибарен/червен - над копчето) който свети по време на движение на стрелката (двата цвята при придвижване в двете посоки). СЛЕД достигане на крайно положение на езиците този светодиод изгесва и се активира един от двата зелени светодиода в схемата на трасето, показващи положението на стрелката. Освен това, независимо от положението нан механичния ключ, стрелките могат да се управляват  приоритетно от "автоматиката" (за сега е тествана, дори и направена на платка, но не е в пулта) - един сигнал "ляво", един - "дясно", както и един сигнал "превключване на стрелката". Състоянието на стрелките определя захранването на сърцето, както и на белите/светло сивите участъци от схемата. Освен това има отделни независими контакти за подаване на състоянието към евентуалната бъдеща автоматика.

Жълтите светодиоди по трасето на панела индицират включването на съответния участък към тяговото напрежение - основен или втори захранващ кръг. Опроводяването е готово и за двата захранващи кръга, въпреки че за сега тествам само с едно захранване.

Опроводяването не е толкова красиво:
(http://picbg.net/u/62092/55235/709641.jpg)
но всички връзки от капака до платките са на куплунзи, които освен че са надписани са и с различни размери за по-лесно разпознаване и включване. Освен това си въобразявам че съм го изпълнил така че да ми е най-лесно и да не ми създава трудно поправими ядове, с идеята непрекъснато да добавям компоненти.

Голям кеф е да си щракаш всичко от панела, макар и само на една четвърт от макет ...
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Boris 2-12-4 в 27 Май 2013, 10:31:11
Чак сега стигнах до тази тема. 
Много професионално писано. Като за учебник. Малко го могат така, хем да са добре в ръцете, хем да могат да пишат...
И най-важното: да искаш да го споделиш...

И не само пишеш - слагам това и това, а ги сравняваш с другите неща на пазара и обясняваш защо го правиш...


Продължавай така!

Огромно благодаря!!! :hi: :hi: :hi:

Това е пример и за чираци (начинаещи) и за калфи и за майстори.
Всеки може да клъвне по нещо...

А признанието, я дойде, я не. Но да не окъквам прекрасната тема...

 &bgflag &bgflag &bgflag
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Ivo Nedkov в 27 Май 2013, 11:53:52
Поздравявам те за напредъка!
Хареса ми основата и нестандартното задвижване на стрелките!  :good:
А пулта за управление изглежда сложен, но пък после ще стане добре.
Успех и за напред...
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 30 Май 2013, 17:01:03
Я да драсна още няколко реда.

Пултът работи без грешка. Вътре е едно кълбо с жици, но всяко снопче проводници си е с куплунг, надписан с етикет от хартиено тиксо. Проводниците са многожилни, 0.22 кв. мм (достатъчно здрави и достатъчно гъвкави). Капакът се откача електрически за секунди, релетата са групирани на отделни платки - по-лесно се правят и по-лесно се поправят като са няколко отделни модула.
Има си едни копчета за стрелките, други копчета (с черни пластмасови дръжки) за захранването на участъците. Само че ми се видя досадно и неудобно да ги щракам всеки път всичките. Затова една отнай-последните задачи - автоматиката - беше придвижена напред. Една нова платка с още 12 реленца се появи в бялата пластмасова кутия в рамките на един ден! С нейна помощ щракам едно копче - коловозът, който искам да използвам, и второ копче - междугарието (или участъкът към депото). Платката сама включва последователно всички необходими стрелки в нужната посока и хоп - готов нареден маршрут (макар и в момента да няма посока). Всичката тази глезотия може да се изключи само с едно копче (още не съм му измислил място на плочата).

Как изглежда това:  ей тук  (http://youtu.be/bkPETkcNm08)се вижда (ако някой разбере нещо де ...

Зелени светодиоди - показват положението на стрелките. Жълтите - кои участъци от макета са захранени. Копчетата с метални дръжки (които не ги пипам) са за ръчно превключване на стрелките. Светодиодите над всяко такова копче светят (жълто или червено - в зависимост от посоката) докато стрелката се движи - нормално 0.5 до 1 секунда. След като застане в крайно положение светва един от двата зелени севтодиода. Стрелките се включват една след друга, последователността е по мой избор. Имам си и електрически изходи за добавяне на светофорите.

Така пултът стана значително по-удобно за използване. А и изцяло ръчният режим си стои. Макар и само една четвърт, по маекта вече щъкат разни локомотиви (поне за проба). Най-капризният ми (http://youtu.be/t_vpdI-Ry-I) екземпляр с минималната си скорост преминава безпроблемно през стрелките. От кеф скачам до тавана ... Най-после дойде време да си довърша депото. 
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 05 Юни 2013, 19:18:48
Лек прогрес:
Пултът е със завършена източна гърловина, с всички функции, за които писах преди:
(http://picbg.net/u/62092/55235/711339.jpg)

Естествено от вътре кълбото от жици расте, но е много удобно за разглобяване, вадене на платки, ремонт (имаше едно фалшиво реленце, но всичко си е на отделни платки и кабелите са с куплунзи, така че беше локализирано и сменено безпроблемно).
(http://picbg.net/u/62092/55235/711340.jpg)

Едновременно с това и нови опити с деповсия двор. Идеята ми е повечето съоръжения да могат да се махат и слагат, затова са снабдени с подходящи основи и крепеж, с който ще се захранват и лампичките (където ще има такива):
(http://picbg.net/u/62092/55235/711343.jpg)

И как изглежда всичко в х процента завършен вид:
(тук кулата изглежда крива заради сапунерката, с която снимам. Иначе си е както трябва)
(http://picbg.net/u/62092/55235/711341.jpg)

(http://picbg.net/u/62092/55235/711342.jpg)

Според настоящия график седва: довършване на депото и още две платки - за светофорите.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 19 Юни 2013, 18:33:17
Развитието за последните две седмици: Пултът се напълни с още две платки - управление на светофорите.

(http://picbg.net/u/62092/55235/713695.jpg)

Тъй като макетът няма да пресъздава конкретна администрация, показанията съм предвидил да могат да се използват с различни видове светофори от различни администрации, като най ми допада обикновената сигнализация в БДЖ. Предвидил съм следните сигнали:
- изходен светофор - свети червено и зелено, мисля че е ясно кой за какво е. Схемата е релейна - 5 релета за източната гърловина и три релета за западната. Транзисторно - диодна логика за управление. Всичко това е на една платка - третия ред дясно.
- входен светофор. дава следните показания:
--- забранено влизането в гарата (червено)
--- влизане с макс. скорост, в гарата - спри, изход с макс. скорост, изход с намалена скорост.
--- влизане с намалена скорост, на гарата - спри, или изход с макс. скорост, изход с намалена скорост.
Общо седем различни показания. Влизането с намалена скорост може да е само с жълта лампа, или с жълта плюс зелена.
- предупредителен светофор - показва състоянието на следващия - затворен, макс. скорост, намалена скорост.
Входните светофори се управляват от тази по-дългата платка - трети ред в средата. Оказа се че всичко това може да стане  само с 6 релета общо за двата входни светофора и двата предупредителни, с транзисторно - диодна логика (30-тина транзистора) за управление. За всеки входен светофор отиват по 9 жици - един общ + и от другите се палят отделните лампи (светодиоди). За сега светофори нямам, но с една платка с диоди си тествам цялата схема.
Светофорите се командват с бутони: вход от дясно, изход надясно, и още два за лявата гърловина. Работата стана така: първо си нареждам маршрута - или автоматично (писах по-горе, това е самотната платка на втория ред), или ръчно - като си цъкам ключетата на всяка една стрелка. След това натискам бутона Вход (или Изход) на съответната гърловина. Схемата "чете" състоянието на стрелките и на участъците (коловози, междугарие) и включва съответния сигнал. Светофорите се затварят при заемана не участъка след тях, при промяна на маршрута, при натискане на другия бутон (тогава се активира необходимото показание в другата посока).
В гърловината на пулта има само по един зелен диод за разрешен вход и един зелен за разрешен изход. Сега им правя дупките и ги слагам на панела...
Заетостта на участъците е логически сигнал - 0 или 1. Датчиците не съм ги решил, но формирането на сигнала ще е на дъното на макета, в пулта не остана място. 
Всичко работи според предвиденото, в процеса на настройката "спестих" два транзистора, всичко друго тръгна от първи опит.
Едновременно с тнова - завършена е механизацията на вратите на депото, остана "приятната" част - състаряването. Тъй като с концепцеята почти всичко ми се изясни, а и основните технологии са овладяни, започва фаза 2 - довършване на конструкцията на целия макет, имам да правя още десетина стрелки и т.н. - като му дойде времето ...
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 19 Юни 2013, 19:47:23
И една схемичка - входните и ПС от двете страни на гарата (не знам коя ще е четна и коя нечетна, затова са А и В) управлявани със седемте си показания само с въпросните 6 релета.

(http://picbg.net/u/62092/55235/713702.jpg)

Светодиодите са с общ + - не е показан на схемата. Управлява се с подаване на "-" (нула, земя, общ ...), съпротивленията също не са показани но с евтините 3мм светодиоди са: червено - 10 кОма, жълто - 5.6 кОма, зелено - 1.3 кОма. Това е при около 6.5 волта захранване ми изглежда да светят еднакво. При светофори от друга администрация промените са в разположението на лампите, като управлението остава същото. Точките от 1 до 8 са осемте проводника към всеки светофор от пулта към макета. Деветият проводник е общият плюс. От входния до ПС има 5 жици (с плюса).

Релетата от рисунката:

ВА и ВВ - включено при разрешен вход в гарата от страна А, респ. В. Блокировката и самозадържането е само за тях.
ИА и ИВ - включено, ако коловозът, за който са включени стрелките за вход в гарата, има зелен изход от другата страна на гарата.
БА и БВ - ако този коловоз позволява да се минава без намаление на скоростта. Съответно от страна А и страна В.

(Може и да има някоя грешка като съм прерисувал схемата на чисто, но иначе на живо работи и ме кефи страхотно).

ПП: Схемичката си е "гениално мое решение" но всеки може да си я ползва на корем, а ако някой изкара някой лев от нея, ще е добре да сподели част от изкараното.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: petevsk в 19 Юни 2013, 21:15:17
Здравей, може ли да покажеш и схемата по която управляваш стрелките.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 20 Юни 2013, 08:11:36
Стрелките са с моторно задвижване. Моторчето е за постоянен ток и посоката му се сменя с промяна на полярността. По същия начин се задвижват и механизмите на Тилиг, само че при тях "%фабрично" се препоръчва задвижване с променливо напрежение, като с един диод се подава само едната полувълна за едната посока на движение и с друг диод - другата посока. Схемата на задвижването на Тилиг (както и други подобни) се намират лесно в интернетА.

Доста бързо се отказах от тази схема, от самото начало не ми харесваше. В моите задвижвания моторчето е свързано по следния начин:

(http://picbg.net/u/62092/55235/713748.jpg)

Моторчетата се движат достатъчно стабилно при около и под 1.5 волта. С двата диода му трябват около 2.5 волта за стабилно задвижване на механиката. По тази схема е напарвено депото - отваряне и затваряне на вратите, което бях показал на  клипчето  (http://youtu.be/XhL9bHypRiE) педи време.

Задължителни са крайните изключватели, защото предавката е 1:150 и ако моторът не се изключи механиката се напъва доста. От механизма стрелката се задвижва с еластична тел, така че точното крайно положение не е толкова критично. Достатъчно е езиците да са допрени до раменните релси, а ако механизмът се придвижи още 2 мм не е проблем - телчето поема тези разлики. Крайните изключватели са обикновени пластинки (не знам откъде ги изрязах) и до сега не съм имал проблем с тях. (освен една лоша спойка, както и един контакт полят с Ц200 от баластрата, но това не го броя).

Първоначално стрелките имаха и по още два превключващи контакта - за захранване на сърцето и за подаване на сигнали към автоматиката. В темата за стрелките съм ги снимал. С тези контакти обаче имаше ядове  - затрудняваха движението на механиката и се случваше при леко допиране контактът да не прави сигурен контакт. За това бързо ги премахнах и в момента управленито е със следната схема:

(http://picbg.net/u/62092/55235/713749.jpg)

Последователно на мотора има едно реленце - М. Всички релета, които използвам, са за 5 волта, най-евтините в магазина, с по два превключващи контакта. Преди време съм използвал хиляди бр. годишно и са достатъчно надеждни и качествени, а и цената им е около 1.50 лв. Моторът задвижва с 30 - 60 мА  - в различните спрейове моторчетата са различни, но работят достатъчно еднакво. Релето включва гарантирано при 30 мА и не е необходимо да правя никакви индивидуални настройки за различните задвижвания. Севтодиодът М свети по време на движението на стрелката - малко под 1 секунда. На схемата съм го нарисувал с грец, при мен използвах двуцветен диод с два диода, така че свети с резличен цмят (червено / жълто) при движение в двете посоки. Платката и релетата съм ги снимал по-горе.
При достигане на крайно положение реленцето изключва и остава задействано едно от двете релета L или R, в зависимост от посоката на движение. По един техен контакт отива в автоматиката. Вторите им контакти използвам за захранване на сърцето на стрелката и на съответния участък (бяло / сиво) на схемата. За индикацията (светодиодите) от дъното до капака на пулта имам по четири жици, диодите и резисторите са на капака. Куплункът с четирите извода за индикацията се вижда на снимката. До него е куплунгът с две крачета за ключето за посока (или за автоматиката).
Между ключето горе и схемата за задвижването ми е платката за нареждане на маршрутите. Цялата платка се изключва със спиране на захранването и, така че остава само това от картинката. Първата стрелка откъм коловоза се включва с диодна логика - в зависимост от задействането на копчетата за включване на коловозите от панела (а не на стрелките) и на съответния изход - междугарието или депото. След като тя се превключи в правилното положение подава ток на следващата и т.н. Ако автоматиката е изключена, стрелките се управляват с ключетата от рисунката. Независимо в какво състояние са ключетата, стрелките се нареждат една по една от автоматиката.  Ако оставя ключетата напр. в плюсовото положение на стрелките, при нареждане на маршрут те се превключват както трябва, а при освобождаване на маршрута се връщат в положението от ключетата. Така могат да се разиграват разни сценарии.
Всичко това работи прекрасно даже и ако няма стрелки. Т.е. ако пултът е изключен от макета всичко това работи чудесно, само че не се вижда закъснението от 1 секунда за всяка стрелка, а реленцата си цъкат едно след друго. Така че целият пулт и светофорите и маршрутите и т.н. си работят прекрасно и без макета...
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: petevsk в 20 Юни 2013, 13:31:31
Благодаря много!  :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 30 Юни 2013, 15:58:22
В чест на утрешния ден: пултът за управление е готов. Поне за основнта гара.

(http://picbg.net/u/62092/55235/715262.jpg)
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: petevsk в 30 Юни 2013, 22:10:37
Страхотен е!  :clapping:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 22 Юли 2013, 19:35:46
Малко пояснения за работата с пулта. Освен многото светодиоди, има и два вида ЦК ключета. Едните са с къси дръжчици и са за превключване на стрелките, другите - с по-дълги и удобни дръжки - за захранване на коловозите, междугарията, депото.
С малките ключета се задава положението на всяка стрелка поотделно. Състоянието и се показва със зелената светлина до копчето.

(http://picbg.net/u/62092/55235/718288.jpg)
В този режим е удобно да се кара само един влак. Всички коловози и участъци се включват и всичко заспива.

По-интересен ми е вторият режим. При него не се използват копчетата за стрелките, а стрелките се превключват според наредени маршрути. В този режим пултът се превключва с едно друго копче - горе.

Всеки маршрут се определя от две ключета: едното е за коловоза, а другото за участъка - междугарие или депо / глухи коловози и т.н. Няма значение редът на включване, щракат се двете ключета нагоре, захранват се съответните изолирани участъци, а автоматиката сама определя кои стрелки и в какв оположение да се включат. Стрелките се превключват една по една в нужната посока. Целият маршрут светва в зелено - включени участъци и положение на стрелките:

(http://picbg.net/u/62092/55235/718289.jpg)
На снимката са включени три ключета: междугарието в ляво )А), трети коловоз, междугарието в дясно (В).

СЛЕД като съм си наредил маршрута задавам накъде ще се движи влака. Това има отношение само за светофорите. На горната снимка съм задал вход в гарата отдясно и изход в ляво. За двете междугария имам по два бутона - отдясно по посока на движението, съответно за вход и изход. Има и по две двойки светодиоди - съответно червен и зелен. Те са само за информация дали маршрута може да се използва или не. За сега не предвиждам това да разрешава или забранява захранването на влака, но показва на панела дали имаме "зелено" в съответната посока. 

Тъй като още не съм си направил светофорите, а и за сега нямам къде да ги сложа, си направих всичките светлини на малка външна платка. Вижда се на снимките, ето я голяма (червеното на живо си е много хубаво):

(http://picbg.net/u/62092/55235/718290.jpg)
На платката има два входни светофора - ляво и дясно, с техните предупредителни (долу ляво и долу дясно). в средата на платката са изходните светофори - 5 в дясно и 3 в ляво.

Ето и едно кратко клипче (http://youtu.be/oJ8deBRjIoE) за работа с панела за управление на макета. На клирчето първо включвам дясното междугарие. След това - трети коловоз. Трети коловоз съм си го избрал за "главен" в дясната гърловина. Превключва се едната стрелка (другата си е била в правилното положение). След това натискам бутона за вход в гарата. Светват нужните светлини на входния светофор и на ПС-то в дясно, както и зелената лампа на панела, която ми показва че имам разрешен вход. След това включвам и лявото междугарие. Нарежда се маршрут и  от трети коловоз към лявото междугарие. Давам изход от гарата - с бутона в лявото междугарие. При това се включва зеленото в изхода на трети коловоз - ляво (за мен там са нечетните стрелки), както и зелено на пулта че имам разрешен изход. Автоматично се променя и показанието на входния светофор - разрешава изход с намалена скорост. В лявата гърловина "главният" коловоз е втори. Както писах преди за да се даде "зелено" трябва съответният участък да е свободен. При заемане на участъка се променя и съответния сигнал. На края на клипчето това съм го показал с изключване на съответните участъци.

Всичко това е завършено в окончателния си вид. Схемите за стрелките вече ги показах. Също и за светофорите. Общо до тук - 68 релета с по два превключващи контакта, както и две с по един контакт. Няколко стотин диода и няколко десетки транзистора.

В горната част на пулта е "трансформаторът" за каране на влака. Схемата му е тествана отдавна (в момента използвам същото захранване).

На снимката от предишния пост (от предишната страница) има и един коловоз, светещ в червено. Т.е. в коловозите и участъците светодиодите са двуцветни и светят в зелено, червено и жълто. Показаният коловоз е включен към вторият "трансформатор" с копчетата надолу, за да може по него да се движи втори влак. Неговото управление май ще е в отделна външна кутия, свързана към пулта. Стрелките за втория влак трябва да се включат ръчно с техните си ключета. Това не пречи на автоматиката за "зеленото" захранване.

Заетите участъци не се показват на пулта. Едната идея е това да е с жълтото на същите светодиоди. Другата идея е заетостта на коловозите и светофорите да са на отделен панел, който да не е на пулта. Като стигна до там ще му мисля. 

Очаквайте: втората четвъртинка от макета (стрелките са готови, ама няма време ... пък е и лято ... )
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: pavel75 в 23 Юли 2013, 08:47:10
Всичко изглежда много добре. Дали ще е удобно да помоля да пуснеш и схемата, че ми стана интересно.
Благодаря ти предварително.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Ivo Nedkov в 23 Юли 2013, 18:32:11
Е това е вече съвсем професинално направено управление.
Поздравления за търпението, което влагаш в изработката.
Ще следя развитието.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 23 Юли 2013, 18:46:55
Цитат на: pavel75 link=topic=4294.msg90191#msg90191 date=1374558430
Всичко изглежда много добре. Дали ще е удобно да помоля да пуснеш и схемата, че ми стана интересно.
Благодаря ти предварително.

"Схемата" е доста трудно я да пусна ... Имам около 20 страници, рисувани с молив, на които съм си означил кое краче на кой куплунг отива и с какъв цвят е жицата. Но по малко (и с мезе) ще стане.

Всичко е "модулно" или на отделни "нива" и платки. Правих ги едно по едно с някаква неясна първоначална идея и с промени в движение ...

Цялото управление се състои от три "нива":
1. На основното ниво са схемите за управление на стрелките. Схемите ги пуснах преди, има ги на предишната страница (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4294.msg89752.html#msg89752), и са 100% истинските. За всяка стрелка имам по три релета. Едното е задействано докато се движи мотора, след достигане на крайно положение M изключва и включва едно от двете релета L или R, в зависимост от това накъде е задвижена стрелката. Тези две релета са с по два превключващи контакта. Реленцата се виждат на по-горната снимка  (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4294.msg89451.html#msg89451)(това е платката за управление на три стрелки). По един контакт от всяко реле се използва за захранване на сърцето на стрелката и за захранване на участък от гърловината (на някои стрелки имам такива, на схемата (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4294.msg89139.html#msg89139) са бели или сиви). С ЦК ключета се подава захранването на отделните коловози и на двете междугария. Другият контакт на всяко реле е свободен и го използвам за да се отчете положението на стрелката от автоматиката за маршрутите и от светофорите.
Сивите участъци от макета ги направих за да може на гарата да се разминават два влака с по-голяма дължина, като единият се намира на първи коловоз, а другият на трети. Тогава влаците заемат и сивите участъци като стъпват на стрелките. Тези участъци се захранват от коловоза, към който е включена стрелката (или стрелките). При чиста дължина на коловозите около 90 см, със стъпване на стрелките могат да се разминават влакове с дължина около 140-150 см. (като завърша втората гърловина ще премеря точно габаритите и размерите). Само за тези участъци на пулта имам по една допълнетелна лампичка, която светва в зависимост от положението на стрелките и от това кой коловоз е захранен. За целта похарчих още 4 реленца - 3 в дясно и 1 в ляво, като те са само за светодиодите. Общо станаха 9 стрелки по 3 релета, плюс тези 4 допълнителни. Събрани на три платчици.

Това ниво от схемата е абсолютно достатъчно за да работи макетът и може да съществува и да се използва независимо какво друго управление се добавя. Това беше и първото, което направих, но макар и само за едната гърловина трябваше доста да щракам за да мине нещо по един коловоз.

2. Второто ниво съм си го нарекъм "управление на маршрутите". На схемата със стрелките е написано "маршрути". За всяка стрелка имам по две релета - едното се задейства когато стрелката трябва да се премести в ляво, другото реленце - когато стрелката трябва да отиде в дясно. За да ми е по-лесно при правене на платките, при търсене на повреди и при опроводяването всяка стрелка съм си я кръстил че има ляво и дясно, без да се интересувам кое е плюсовото и положение. Ако двете реленца не са задействани, това означава че "стрелката не участва в автоматично нареден маршрут". Тогава двете жици от управлението на стрелката отиват директно към клучетата за ръчно управление на стрелките. Това позволява някое стрелки да се включват при нареждането на малшрут, а други - да се щракат ръчно с копчетата на пулта. Разбире се ако не си пречат.

Към тези реленца се подава напрежение в зависимост от това какъв маршрут искам. Например на следващата схема съм показал включването на плюса от едно ЦК ключе, което на панела отговаря за междугарието. Минусът се подава от ключетата за коловозите. Тъй като за някои коловози трябва да се превключат няколко стрелки (две или три), то реленцето за посоката на всяка стрелка се развързва към всяко крюче през диод. Диодите са достатъчно евтини и не ги броя за разход. Реленцата също са евтинки (от 1.30 до 2 лв) но консумират ток ... Та с такава логика: ключът от междугарието подава "плюс" на всички релета, ключът на коловоз Х подава "минус" на необходимите релета, трябва да се направи матрица, която е индивидуална за всяка гърловина.

Схемата:
(http://picbg.net/u/62092/55235/718501.jpg)

С такава схема всичките стрелки по маршрута се нареждат едновременно.

В последствие смених малко схемата: минусът се подава само на стрелката, най-близо до коловоза. Със свободните контакти на стрелките взимам "минус" който подава към следващата стрелка и т.н. По този начин стрелките се превключват една по една и като се гледа на макета е доста ефектно (обръщането на една стрелка е около 0.7 - 1 секунда, стрелките са близо една до друга и се виждат добре). Недостатък е че докато е нареден един маршрут не може да се щракат някои от другите стрелки, но на мен така ми харесва повече и го оставих така.

Всичко това не касае коловозът към депото. Там има друг "плюс" от участъка преди депото с друго реле в матрицата за първи коловоз, при мен това е включване на стрелка 8-дясно. По същият начин в ляво имам един такъв участък, както и за двете глухи парчета горе схемата е малко по-различна, но е на същия принцип.

Цялото това ниво може да се елиминира с просто спиране на захранването (плюса) към тези реленца. Общо за деветте стрелки в гарата имам 18 релета. (реално използвам още 4 - 5 за да може всички ключета да са ми към минус (за да има еднакъв сигнал за това кои копчета съм нащракал).

Ей тук има едно старо клипче, (http://youtu.be/X-iuN32MKcc) панелът е още с едноцветните жълти диоди (в първия вариант). На края се вижда и превключването на една - две стрелки.

3. Третото ниво - светофорите - друг път, че ми пресъхна устата ...
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 27 Юли 2013, 10:12:31
3. Третото ниво: светофорите.

Може и да го има, може и да го няма. Не пречи на работата на макета, но светещи шарени лампички (светофори) изглеждат много ефектно.

А. Започвам с изходните светофори. Имат само едно зелена и една червена светлина. Втора зелена може да се добави лесно, но който иска да прави скоростна сигнализация трябва да измисли нещо друго. Тук имам само по едно реленце на всеки светофор. То е задействано при зелено, при червено консумацията на ток е само от светодиодите. Така за цялата гара (двете гърловини) всичко събрах на една от моите "стандартни" по размер универсални платки.

(http://picbg.net/u/62092/55235/719006.jpg)

В пулта тези платки ги монтирам с релетата надолу, а в празното място от страна спойки са двата двойни куплунга (редички) за включването на светофорите.

Схемата:

(http://picbg.net/u/62092/55235/719003.jpg)

Пример за първи коловоз. Релето Р1 се включва от транзистора Т1. Т1 се управлява от контактите за положението на стрелките. Стрелка 1 И стрелка 2 И ... - колкото трябват, при мен двe или три "И"-та за всеки коловоз. Ако всичките стрелки за един коловоз са в правилното си положение И натисна бутона "изход" (в дясно), се задейства реленцето на съответния коловоз. Светва зеленото, а долу в ляво с допълнителното реленце Рп света зеленото на пулта в изхода на гърловината. Като пусна бутона релето се удържа през отпушения транзистор в дясно (не съм му сложил име). Ако междугарието е заето, ИЛИ ако натисна бутона за вход в гарата, ИЛИ каквото си измислите още, релето няма да удържи и при пускане на бутона "изход" ще видя че зеленото на пулта се сменя с червено и изхода не се отваря. Ако пък всичко е както трябва зеленото се сменя с червено когато се заеме междугарието.
Изходът от реленцето за пулта ще се използва като блокировка на следващата гара (указва че има разрешен изход към междугарието и в следващата гара да се блокира отварянето на светофора в същото междугарие).

Свободният контакт на всяко реленце управлява светодиодите на светофорите. Резсторите са "на вкус" - 3мм диодчета, червеният свети ярко с доста по-малък ток от зеления (и жълтия). От тези контакти през диод взимам и сигнал към другите платки (за където ми трябва).

Освен това в дясно имам едно ключе за целия макет - "ден / нощ". Той намалява яркостта на светлините и на пулта, и на светофорите.

Б. Входните светофори. За тях схемата с реленцата е в предишните постове, която дава 7 състояния на всек изходен светофор. Освен на БГ обикновена сиганлизация с тази схема директно се получават немските и други подобни. Ако за Нр2 трябва да свети само жълто (а не зелено и жълто), зеленото се взима от извод 2 вместо от изход 1. Схемата управлява директно и предварителните светофори - както се вижда и на клипчето.

Логиката за управление би трябвало да може да си я направи всеки, който иска да повтори схемата. Иначе може и да не се получат нещата при друго разположение на стрелките и коловозите. И и ИЛИ показах как съм направил при изходните светофори. Удържане на релетата е нужно само на ИА и ИВ. Другите 4 реленца са без удържане.

Остана да си направя светофорите. Но това ще стане след като тръгнат влаковете по макета. След това и схемите за "заетост" на участъците.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 12 Август 2013, 17:25:11
След кратко затишие:
(http://picbg.net/u/62092/55235/721688.jpg)

Наченки на втората гърловина:
(http://picbg.net/u/62092/55235/721689.jpg)
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: JORDAN в 16 Август 2013, 18:21:46
Стрелките са страхотни!

Успех!

ПП И публикувай още снимки за да се учим другите! &bgflag
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: petevsk в 04 Октомври 2013, 22:43:44
Няма ли развитие по макета?
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 04 Октомври 2013, 22:56:51
Цитат на: petevsk link=topic=4294.msg91659#msg91659 date=1380915824
Няма ли развитие по макета?

Развитие - втората четвъртинка от основата. Нищо интересно (за сега). Имам и други работи за правене - вагони, локомотиви, задвижване, захранване ... Преправих въглищарника. Водопоен кран, дреболии. Пък и беше лято, а и няма бърза работа.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 22 Април 2014, 22:19:06
В отговор на "многобройните" запитвания - От края на миналата година:
Стрелките оформиха част от нечетната гърловина:

(http://picbg.net/u/62092/55235/759765.jpg)

След това беше изработено едно временно решение. Вместо втората половина на масета и вместо втория етаж, едно по-тясно парче заформи пълен затворен овал за тестване на всичко, което имам и може да се движи по релси.
Четната гърловина с изкачването, започващо в стрелките:

(http://picbg.net/u/62092/55235/759764.jpg)

Общ изглед на овалчето с три от коловозите на основната гара:

(http://picbg.net/u/62092/55235/759766.jpg)

От тогава макетът не е мръднал! Само каране, т.е. доработка на подвижен състав, за да е по-хубав и да върви по-хубаво.

Между другото - една малка гаричка, май тази ще е. Небрежно състарена, и осветена "на вкус":

(http://picbg.net/u/62092/55235/759767.jpg)

И нощно време:

(http://picbg.net/u/62092/55235/759763.jpg)

За съжаление с телефон и сапунерка снимките дават доста далечна представа. На живо ме кефят доста повече.

След почти половин година експлоатация констатирам:
- стрелките не са мръднали, т.е. никакви проблеми с тях. Дори бях купил едни микроключета за да сменя откритите контакти при крайно положение, но така и не се наложи да ги сложа - схемата работи без грешка. Купешките контакти ще ги слагам на следващите стрелки. Горещо препоръчвам (който иска де) да се пробва. Първоначално дори ги направих да работят като истински, т.е. колелото да не пропада при сърцето. В последствие ги разширих малко за да минават и старите ми по-дебели реборди.
- пултът също не е мръднал, т.е. без нито една повреда си върши работата.
- Аналоговото захранване също беше добре тествано и прието "без забележки" в сегашната си временна кутийка. Показвам на дълго и широко ...  (https://www.youtube.com/watch?v=z7K6GRcX4Mc)
- конструкцията не е най-доброто, което може да се получи, но мога да я събера или сглобя за около 15 минути, включвайки пренасянето от и до килера. За сега всички постройки се махат и слагат много точно и лесно, вкл. и механизацията на вратите на депото работи достатъчно добре за да не я правя наново. За в бъдеще остава да мисля как да разглобявам втория етаж, а също и какво да правя с дреболиите (все ще дойде време да затревя стиропора).
- известно подобрение на подвижния състав дава съвсем друго чувство. Задължително ККК, смяна на някои колооси, смяна на мотори и т.н., но за това друг път.
- избраните материали са напълно подходящи за изработка на домашен "макет", на който да се виждат движещи се нлакове.
Така че лятото строежът продължава.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 22 Април 2014, 22:44:01
Кратко допълнение:

Малко товарно влакче:

(http://picbg.net/u/62092/55235/759775.jpg)

Най-големият ми пътнически влак (6 триосни вагона + лок):

(http://picbg.net/u/62092/55235/759776.jpg)

Т.е. за моите влакчета дължината на коловозите вълши работа. Малко късичко идва за ето тези неща, но на два метра толкова:

(http://picbg.net/u/62092/55235/759774.jpg)
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: JORDAN в 25 Април 2014, 01:30:46
Чудесно ти се получава!

Ще си открадна няколко идеи от твоя макет и пулта за управление.

 &bgflag
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 19 Януари 2016, 20:29:17
За година и половина:

- неуспешен / изоставен опит за една английска стрелка:
(http://picbg.net/u/62092/55235/827639.jpg)

- успешен втори етаж:
(http://picbg.net/u/62092/55235/827640.jpg)

Получи се дължина на обиколката почти 17 метра! С малки старинни влакчета обиколката е за 1 до 2 минути, което напълно ме устройва за тези размери.

- начало на "обръщалото". някои парчета релси не са окончателно "настроени", но технологията вече е ясна.
(http://picbg.net/u/62092/55235/827641.jpg)
Горе трябва да има и още един коловоз. Т.е. занимавка до лятото.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Mixy в 19 Януари 2016, 21:55:46
Много добре ти се получава.  :hi:

Какво се е объркало с английската стрелка?
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 19 Януари 2016, 22:12:53
Цитат на: Mixy link=topic=4294.msg103018#msg103018 date=1453233346
Много добре ти се получава.  :hi:

Какво се е объркало с английската стрелка?

Двете двойки езици които са близко един до друг, в средата. Трябваше да ги скъся още, задвижването стана грубо... При този ъгъл трябва да е с външни езици, иначе радиусът става малък.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: gregary в 19 Януари 2016, 23:13:37
Браво! Много ме кефи саморъчно направен релсов материал.
Как смяташ да задвижваш стрелките?
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Old Boris в 20 Януари 2016, 00:05:26
Браво, Митко! Поздравления и бъдещи успехи! Ние сме мислили и проектирали независимо един от друг :)! Моят стар макет в ТТ, който правих преди 40 години с размери 200 на 120 има същата конфигурация и изкачвания на второ ниво, но там съм направил една малка втора гара с товарно отклонение. Последните месеци се захванах отново с него, като смених старите П профил релси с нови Т профил и в момента изграждам едно значително разширение. Като напредна повече ще публикувам нови снимки.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 20 Януари 2016, 08:18:16
Цитат на: gregary link=topic=4294.msg103022#msg103022 date=1453238017
Браво! Много ме кефи саморъчно направен релсов материал.
Как смяташ да задвижваш стрелките?

Стрелките са задвижени преди да почна да правя "макета":

(http://picbg.net/u/62092/55235/827646.jpg)

Мисля че в темата за стрелки самоделки  (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3532.msg86416.html#msg86416)бях снимал повече. Гората от контакти вече я няма - крайните изключватели са сменени с мини ключета, а поляризирането на стрелката е от пулта. Движението е една идея по-добро от това (http://youtu.be/anMUuf5y8QA), тъй като напарвих по-дълъг ход на задвижващото телче - отдалечих лоста с още един см.

Old Boris - на горния етаж също мисля да правя някакви коловози. За сега на ред е обръщането със горните стрелки, за да може един влак да замине от главната гара в една посока и да се върне пак от там.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: pach в 20 Януари 2016, 08:21:02
Супер става, особено за "старинните" влакчета.
Английската стрелка щом ще става с външни езици, значи просто ще става стрелка тип "беселер".
А горе доколкото разбирам ще има още една стрелка (лява) и така ще образуваш бретел,
превръщаш "обръщалото" (ухото) в двойно, тоест и за двете трасета стигащи до там.
Много приятна и сравнително дълга...17 метра никак не е малко за малък макет...е релсовата схема!
 :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 20 Януари 2016, 08:28:07
Цитат на: pach link=topic=4294.msg103026#msg103026 date=1453270862
Супер става, особено за "старинните" влакчета.
Английската стрелка щом ще става с външни езици, значи просто ще става стрелка тип "беселер".
А горе доколкото разбирам ще има още една стрелка (лява) и така ще образуваш бретел,
превръщаш "обръщалото" (ухото) в двойно, тоест и за двете трасета стигащи до там.
Много приятна и сравнително дълга...17 метра никак не е малко за малък макет...е релсовата схема!
 :hi:

Английската стрелка трябваше да е на мястото на най-дясната (от снимката). Ще пробвам една с външни езици на мястото на тази липсвщата.

ПС: "Беселер" е име на човек, стрелките с неговото име са патентовани, не всичк истрелки с външни езици са "беселер". Особено изкривените и такива по индивидуален проект не могат да са беселер.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Ivo Nedkov в 21 Януари 2016, 14:53:58
Тука има голям напредък, щом си направил и втори етаж!
Виждам че е направено на модули с възможност да се разглобява!
Поздравления за добрата работа!  :clapping:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 10 Март 2016, 13:26:40
Макетчето вече е по-трудно разглобяемо, но за сметка на това се прибира в кухненската ниша:

(http://picbg.net/u/62092/61181/834072.jpg)

За целта бяха добавени още 10 кг - допълнителни рамки 100х22. Вместо на четири, сега разглобяването може да стане на две части, като вече трябва да се ползва отверка. Но идеята е да се разглобява само в краен случай.

Прибирането става за секунди, след като се махнат влаковете, разбира се.
 
(http://picbg.net/u/62092/61181/834075.jpg)

Едното краче:
(http://picbg.net/u/62092/61181/834073.jpg)

И другото краче:
(http://picbg.net/u/62092/61181/834074.jpg)
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 09 Август 2017, 20:31:32
120 дни ми казва форума, според мен е повече от година ...

Заиграх се с една къщичка. Не знам за какво е, но и харесах едно място - до входа на един тунел. Да стои там някакъв чичо. Виждал съм (преди много години, от влака) че на такива къщички свети по една крушка отпред. Справих се от първия път, даже лампиона се оказа доста по-голям от нужното, но като резултат ми хареса. Топло бяло 0603 - мъка, мъка ...

(http://picbg.net/u/62092/61181/863318.jpg)

Има си осветление в стаята. Както и отделно на входа. С тях беше по-лесно, диодите са по-нормални по размер, но онова дато осветява отпред откара около час (първо сбърках диода, после скъсах едната жица - голячма борба беше!):

(http://picbg.net/u/62092/61181/863319.jpg)

Осветлението стана на три отделни кръга - външна лампа, вход (антре) и стая. За сега е към двете ключета на пулта - външно и вътрешно, но някой ден може и да има светлинни ефекти.

Както се вижда стана и класическата сцена "на масата". Някой е дошъл на гости, чашите и чинията с мезе ще се появят по-късно. Още не знам дали да е чай/кафе с бисквити за през деня, или ракия със сланина за вечерта? Не ми се прави сменяема трапеза - ще "мисля" още, сигурно ще е дневно меню - човечетата са шарени, две дами и други двама .....

През деня изглежда така:

(http://picbg.net/u/62092/61181/863320.jpg)

Покрай входа на другия тунел също поникна нещо зелено. Гледам че и на оградата е имало произшествие - преди години оградата на депото пострада и още не е оправена:

(http://picbg.net/u/62092/61181/863322.jpg)

И накарая цялостен изглед към ъгълчето. Има още 5 - 6 лампички по депото, както и още една маса, този път задължително с бира зад работилницата, там където началника не вижда, а ходи само на проверка (когато ожаднее). Но това ще е друг път, трябва да се разхвърлят и някакви варели, сандъци, инструменти и т.н.

(http://picbg.net/u/62092/61181/863321.jpg)

А да, пробвах и боя по релсите - не било трудно. Сега ще търся фенери, че в магазина са свършили. Но то ще е за друг път. (надявам се тази година). За сега толкова от мен.


Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 05 Октомври 2022, 21:39:11
Това макетче не е умряло, съвсем скоро ще напарви 10 годинки! Естествено снимките са изчезнали, та да припомня някои неща, а и да подновя - доста работи съм планувал тази година. А и от 5 години гледам че не съм писал за него.
Не си четох писаниците от предишните страници, но май всичко си е същото - исках в малко място да си карам влакчета, макар и с доста компромиси. Всичко започна с идеята сам да си направя стрелки:
(https://live.staticflickr.com/65535/52407043789_630c53a777_b.jpg)
залепена на някаква пластмаса:
(https://live.staticflickr.com/65535/52407262618_e27d1f377d_b.jpg)
стана нещо такова:
(https://live.staticflickr.com/65535/52406751366_f1b2a7c8c2_b.jpg)
Докато стигнах до "разглобяем макет" - торния етаж се сваля, дъното се разделя на 4 части:
(https://live.staticflickr.com/65535/52406751236_485acabb70_b.jpg)
Разбира се така не можеше да се ползва - трябва или цяла стая за макет, и тогава той да се направи както трябва, или да стане "сгъваем" (прибираем): - прав на стената. С всичките кабели и жици се пуска в действие и прибира за една минута.
(https://live.staticflickr.com/65535/52406252977_1e502676e5_b.jpg)
На някои места пробвах да видя дали може да стане нещо:
(https://live.staticflickr.com/65535/52406253167_276d499d08_b.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/52407192230_89e1bbfe19_b.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/52407262378_1834f1de4f_b.jpg)
Идеята на всичко беше аз да карам влакчета. Така че основно се насочих към пулта:
(https://live.staticflickr.com/65535/52407191920_75665103ae_b.jpg)
На пулта си направих всичко, за което си мечтаех - мога да управлявам всяка стрелка, или да редя цял маршрут. Аналогово управление с което локомотивите вървят съвсем като истински. Имам си цветни лампички, уред и т.н.
Целият пулт е само с релета! На някои места, напр. за избиране на правилното показание на сигналите, има и диодно-транзисторна логика. Макар и "още" да нямам светофори на макета, управлението на пулта е готово и си управлява тестовите светлини:
(https://live.staticflickr.com/65535/52406253197_281a2dc05d_b.jpg)
Стана едно такова кълбо от жици и платки:
(https://live.staticflickr.com/65535/52407191945_8c77ce6e4d_b.jpg)
Колкото и странно да звучи, но с това нямах абсолютно никакви проблеми за изминалите малко повече от 9 години с този пулт. Всичко си работи отлично. Това води и до много жици за връзка на пулта с макета. 6 куплунга с по 20 жици, 6 лентови кабела, имам 15-тина свободни жички, но всичко това се забожда за секунди и се сваля пак за толкова. Най-отдолу се виждат куплунзите, на които забождам кабелите за връзка с макета:
(https://live.staticflickr.com/65535/52407192285_78ebc66e8d_o.jpg)

Преди няколко години карането на влаковете премина "малка модернизация". С една z21, с рутер, и каране с какво ли не. Мишка почти не ползвам, направих се един пулт с Ардуино, в наколко варианта и с няколко режима на набиране и спиране. Стана съвсем истинско.
(https://live.staticflickr.com/65535/52406751136_3fc2c4c1b6_b.jpg)
Пробвах и изцяло с компютър, но не ми хареса.
(https://live.staticflickr.com/65535/52407192005_02235ae9b8_b.jpg)
Всичко това по LAN и IP влиза в z-ката, от там в пулта, с пет декодера с различни настройки, и на аналоговите машини. Или директно с DCC на релсите.

В момента тече първата "голяма модернизация". Първо сменям моторите на стрелките - тези, за които писах пради години, правят проблеми. Пробвах със серво машинки, оригинални мотори на Fulgurex, все не ми харесваше. Накрая се спрях на стъпкови моторчета. Тъй като не знаех какъв ще е резултата, направих схемите така че да мога да заменя старити моторчета със стъпковите без да развалям всичко, ако трябва да мога бързо да си възстанова нещата. Това са стъпковите моторчета на пет от стрелките:
(https://live.staticflickr.com/65535/52406253122_fc56f61fac_b.jpg)
Вече няколко месеца новите моторчета работят без никакви проблеми, така че започвам да подменям всичко релейно с електронно - с управление с ардуино. Релета използвам за захранване на сърцата на стрелките, някои участъци и т.н., като цяло вместо около 70 ще останат 32 релета вградени на дъното на макета, а от всичките 60 жици ще останат само няколко (5 - 10).
Това е управлението, вградено в макета:
(https://live.staticflickr.com/65535/52407262453_9b7e00e246_b.jpg)
Тъй като в момента работя по него, жиците не са окончателно "подредени". За управление на релетата и за светлините на светофорите трябват доста изходи, така че спретнах набързо един паралелен регистър - памет - 3 групи по 8 адреса, на всеки по 4 изхода. Общо 96. За сега ползвам 16, още 16 ще добавя в близките дни, останалите ще си чакат някакви светофори. Подобно нещо ще сложа и в пулта, да управлява всичките лампички, червени, зелени и т.н. В момента е само на макета:
(https://live.staticflickr.com/65535/52407043599_804fc0a49c_b.jpg)
Съвсем скоро основните функции ще минат на ардуино. И още едно в пулта вместо почти всички сегашни платки в него.

Друго, което предстои: успешно тествах датчици за заемане на коловоз, стрелка, междугарие и т.н. Това е с IR датчици - на снимката се виждат три и един стъпков мотор. Едно невзрачно клипче има в моя канал:
https://youtu.be/s9YMChFrzH8 (https://youtu.be/s9YMChFrzH8)
Като приключа с електронизацията на пулта и макета, ще довърша и датчиците на целия макет, и надявам се да баластирам и оставащата половина (и малко повече) от гарата. След това ще си възстановя вратите на депото, че и те са с моторите от ароматизатори и съм ги откачил отдавна.
(https://live.staticflickr.com/65535/52406253147_fc9d0626c5_b.jpg)

Толкова за днес, че стана дълго ...
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: pach в 06 Октомври 2022, 20:33:08
Една класика отново е на мода!!!
Поздравления за което!!! При това въпреки изчезналите снимки (имам ги някъде в специална "твоя" папка, на моя комп)
тук си е едно кратко ръководство за направата на макетче!!!
...А аз си купих цели шест ароматизатора  за полигона в Н0... :sarcastic: :scratch_ones_head:
...какво точно им се скапва?
 :hi: :hi: :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: Adrian в 07 Октомври 2022, 08:36:09

Мите, направи клип с пълен обход на трасето :) иначе си направо с безнаставов път
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 22 Октомври 2022, 15:01:16
Днес дъното е завършено - поне на нивото, на което беше преди. Всички участъци, коловози, стрелки и т.н. са захранени. Премахнати са 38 жици за "тягов ток" между пулта и макета, още 16 за моторите на стрелките. Остана само да възстановя осветлението на трите (за сега) къщички. Вместо всичко това - един общ проводник (маса), два за серийния канал (Rx и Tx), и два за движението. Ще сложа само едно ново канонче, сигурно 15-ка, в него ще влезе и захранването, и DCC от z-ката.

(https://live.staticflickr.com/65535/52444791827_f1753c427a_b.jpg)

Докато "електронизирам" и пулта, трябваше да си направя и нещо - да си тествам всичко на макета, а и да си карам влакчетата докато вкарам всички ключета и светодиоди в ардуиното на пулта. Не е много удобно, но върши работа - с бутоните "нагоре" и "надолу" избирам коловоза от гарата, с копчетата "наляво" и "надясно" изибрам междугарие, глухите парчета, натискам най-лявото копче и всичко става - маршрутът е нареден, стрелките са захранени, както и коловозите, които трябва. За съжаление това "временно" панелче ще остане доста време, на пулта ще сменя на практика всичко, мисля даже да напарвя и нов лицев панел. Сигурно този дисплей с шестте бутончета ще намери място на челото на новия пулт - от тук ще си задавам резлични светлини на къщичките и други неща. Май вече сънувам къде ще му е мястото.

(https://live.staticflickr.com/65535/52445824763_5c3451e08f_b.jpg)

Пълно кръгче - ще почака. За сега направих едни тапи, за да ги сложа на мястото на датчиците и да баластирам и другата половина на гарата, да си сложа и гаричката - отдавна е готова и чака.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 31 Октомври 2022, 18:36:10
Внимание - в този пост има кадри, които не са за хора със слабо сърце!

Пултът БЕШЕ това:
(https://live.staticflickr.com/65535/52468004059_1b5813df27_b.jpg)

От него изчезнаха: платки за управление на стрелките:
(https://live.staticflickr.com/65535/52467727291_d5d1f0e307_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/52467727246_8b5d74765d_b.jpg)

Автоматика за нареждане на маршрути:
(https://live.staticflickr.com/65535/52468003964_3e608818a7_b.jpg)

Сигнали (това е само за входните светофори, за изходните имаше още една платка с 8 релета):
(https://live.staticflickr.com/65535/52468276073_cd7c01a0c4_b.jpg)

Накаря остана това:
(https://live.staticflickr.com/65535/52468187345_b29934e406_b.jpg)

Нов капак, същата концепция, с някои дребни промени, но и с новия LCD панел:
(https://live.staticflickr.com/65535/52467727396_250717f5f9_b.jpg)

Много ми е досадно - най-много време се губи с тиксото:
(https://live.staticflickr.com/65535/52468187270_a84b184f4e_b.jpg)

След още няма и една минута работа:
(https://live.staticflickr.com/65535/52468187265_1de37c3c7e_b.jpg)

Следва и дълго чистене, за което няма снимки.
В момента е възстановено аналоговото захранване, DCC входа с петте декодера, захранванията, които ще ми трябват. Монтиран е LCD дисплея с който ще карам, останаха дреболии. След това ще мисля как да вкарам всички ключета и светодиоди в новото ардуино.
(https://live.staticflickr.com/65535/52468276148_53dda8a6a0_b.jpg)
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 02 Януари 2023, 19:54:21
Равносметката за годината:
Както малко нагоре писах, през лятото тествах датчици за зает участък. Направих по-малката гърловина - 3 стрелки със 7 датчика. Всичко стана както си го мислех и както си го исках, но новите сигнали трябваше да се докарат от макета до пулта. Вече имах 6 лентови кабела с по 20 жици всеки. А и пулта беше пълен с почти 100 релета. И макар че бях купил още около 40, релейното управление трябваше да отиде в кофата и да го заменя с електронно.
Моторите за стрелките работеха прилично, но ми се искаше нещо по-модерно. Така минах на стъпковите мотори за задвижване на стрелките. Пък те се управляват (за мен най-лесно) с Ардуино. И в това ардуино него вкарах всичко за управление на макета.
Така че в началото на лятото започна голямата модернизация - нови мотори за стрелките и ново управление на макета. Отначало първите стъпки бяха със запазина възможност да се върна назад, но след това изтърбуших всичко старо от електрониката и вкарах новата.

Едно MEGA има в самия макет. Тъй като броят на пиновете не е безкраен, а е само 70, спретнах три групи с по 8 броя 4 битови регистър-памети, т.е. с десетина крачета на Ардуиното получих общо до 96 (3 х 32) изхода за управление на макета. Още 32 използвам директно за стъпковите мотори. И 8 аналогови входа за да знам положението на осемте стрелки. Към края на годината използвам само 32 изхода от регистрите, с допълнителни релета за включване на различни коловози, токови участъци и сърца на стрелки. Още не-занм-колко изхода ще използвам за светофорите (ако си направя такива). И още няколко за осветлението на къщичките (колкото и малко да са засега), което ще стане доста скоро (надявам се). Ако се реша да напарвя и втория етаж с още стреки, ще сложа и още една MEGA...

В пулта ми харесваше и запазих старата концепция - всичко се щрака с Ц-К ключета и всичко се вижда на лампички (светодиоди). Ключетата са с по три положения, един тип са за стрелките, с други дръжки - за коловозите. Има и едни за различни други режими на работа - например автоматично нареждане на маршрути, блокировки и т.н. Оставих си качественото DC захранване с ШИМ, петте вградени декодера за DCC управление на DC влакове, вкючително и звуковото zimo, което е голям кеф с парните локомотиви.

Към момента пултът отвън изглежда така:
(https://live.staticflickr.com/65535/52603055768_22a9da996a_b.jpg)
От вътре ще снимам като довърша още една платка, за която в момента съм почти готов. И за сега това ще е целия нов хардуер на пулта, всичко в него ще се добавя и парви софтуерно.

LCD дисплея може и да не се ползва. Там се изписва наредения маршрут, захранените коловози и т.н. Но същите неща си ги виждам директно на лампичките. Всички светодиоди са двуцветни, т.е. светят зелено или червено. На теория и оранжево, но този нюанс не ми харесва като свети. В пулта има още едно Ардуино MEGA.
Първата работа беше да вкарам ключетата в процесора. С една матрица 8 х 8 се получиха до 64 входа, оказа се че с тези ключета от снимката използвам 62 (т.е. почти всичко). Но имам достатъчно свободни пинове за разширение - все си мисля че ще направя и горния етаж, там отдавна има три "заковани" стрелки и идея за още поне 3. На празното място в средата на пулта може и да се появят още няколко крючета и лампички.
Светодиодите са на същите регистри, каквито и на макета - три платки с по 8 чипа, всеки с по 4 изхода. Ляво зелено, ляво червено, дясно зелено, дясно червено - това е само за една стрелка. Двете платки до Нова година са готови и работят, третата ще стане още тази седмица - в момента е почти завършена. За сега от всичките 96 изхода ми останаха 8 свободни, останалите 88 си намериха лампичките.

След това започва приятната част. Например до сега лампичките на макета бяха само на два кръга с две ключета: "вътрешно осветление" и "външно". С два режима но светене - "дневно" и "нощно". Сега освен с двете три позиционни ключета, с горния най-ляв червен бутон ще мога да си избирам / сменям и до 16 (или колкото си направя)  програми за светене - палене и гасене на отделни стаи, осветление на различни части от депото и т.н.
Също и нареждането на маршрутите стана на две различни програми - едната е доста проста, за начинаещи, може да се избира и се активира само ако правилно е избрано начало - край на маршрута - междугарие и коловоз. Втората програма позволява да се използват паралелни маршрути - към междугарието и къл глухите коловози, или в дясно от един коловоз и едновременно друг коловоз в ляво и т.н. Всичко вече е софтуер и няма ограничение какво да е разрешено или какво да не се прави.
Вече е "вградено" превключване DC - DCC. С едно ключе с къса дръжка. Като в DCC автоматично се захранват всички коловози (освен ако някой не е наробно изключен).
Остана ми и едно ключе и един бутон, за които още не съм написал конкретно SW за какво ще са. С тях ще правя нещо за заетите участъци и блокировките. За сигналите (светофорите) - вход / изход - си имам отделни бутончета, и те трябва да се изпишат в софтуера, но трябва и да се напарвят на макета...
Всичко това се командва само по две жици между пулта и макета. И още една за общ "минус". Протоколът си е мой, в него мога да вкарам каквото си харесам. В едно кабелче с 6 жила минава всичко, включително и задвижването на влаковете.
За тази година предстои да вградя окончателно инфрачервените датчици за заетост (има да се сее баласт). Освен всичко те мерят и скоростта на преминаващия влак - ще си я пиша на LCD дисплея. В софтуера мога да сложа и защите - да не се превключва стрелка, на която има нещо. Мисля и малко да разширя зелената част и баластрата - все още това е само в едната гърловина, намислил съм най-накрая да направя цялата предна половина на макета. Има място и за една-две малки къщички. И втория етаж остава свободен за работа.

Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 19 Февруари 2023, 18:55:21
Месец и нещо ...

На панела има много ЦК ключета и бутони. Най-лесно влизат в ардуиното с една матрица, при мен стана с 8х8, общо мога да чета 64 контакта. 62 вече са заети, т.е. всякакво разширение на пулта (очаква се съвсем малко в неясно бъдеще) ще става с останалите пинове на ардуиното (има достатъчно). Стана доста прилично, по моите разбирания:

(https://live.staticflickr.com/65535/52697718612_c6a5afff6c_b.jpg)

Най-отгоре на снимката е снопчето кабели за избор на DCC декодерите, след това са двете по 8 за матрицата - четене на ключета, след това - две тънки за дисплея, и отдолу пет снопчета, събрани в едно, за аналоговата част - потенциометрите, измерителния уред, ключето за посоката.

След това стана страшно. Всички лампички са ми с по два цвята, т.е. двуцветни LED, така че ми трябваха три "страници" с по 8 памети всяка с по 4 бита, т.е. 3 х 32 изхода. На всяка 4-битова памет има отделно снопче жици, за два светодиода, всеки с по два цвята. Направих трите платки еднакви, останаха ми май 8 изхода свободни. Адресирането им е директно от 8-те адреса на матрицата, т.е. нямам отделно 3 на 8 дешифратор както в макета. Но кълбото от жици порасна. Добре че няма още кой-знае какво да се слага. А и място остана достатъчно:

(https://live.staticflickr.com/65535/52698653685_3eaefa1269_b.jpg)

Преди пултът с релетата беше по-голямо кълбо, и работи 10 години без грижи, така че и тук не се притеснавам.

След това реших да посадя още някое дунапренче. Всъщност идеята беше да баластирам и другата гърловина, за да сложа IR датчиците, които чакат от лятото. И покрай баластрата, малко готова тревичка. Гарата - и тя чакаше отдавна. Ще трябва и един регистър-памет за светлините на къщичките. Гледам по списанията някакви готови системи за управлението на 100 - 200 светлини ... Аз си имам процесор, достатъчно изходи, ще започна с един регистър за 32 светлини, но едва ли ще ползвам повече от 8 (или само 4, освен ако не се изглезя на 16). Ще добавя някоя количка, камионче, каруца - каквото намеря подходящо (някой ден). Малко снимки към момента:

Това беше отпреди, пипнах го малко:
(https://live.staticflickr.com/65535/52698234631_7770eb7e4e_b.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/52697718607_16eab1b496_b.jpg)

Гарата:
(https://live.staticflickr.com/65535/52698234601_6c683a6c73_b.jpg)

Бабата с момчето:
(https://live.staticflickr.com/65535/52697718572_05dede18c1_b.jpg)

Май ще посадя и ловеца с кучето, също и един расов бик, горкият само с една крава, тя пък с теленце. Още се чудя дали ще им хареса покрай линията, но пък на този вакет важни са влаковете, и всичко трябва да е прокрай тях.

Това е за сега. В скоро време се очаква само няколко снимки със светлините. Ще ми се да довърша най-накрая и депото - имам някакви детайли за интериора, трябва да му направя светлини - вътре и отвън. И до него работниците ще си имат една маса, на теферич, скрита от началниците зад малката къщичка. Имам и още варели и сандъци. След това - датчиците за заетост, с целия им софтуер.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 27 Февруари 2024, 21:28:15
Най накрая! Успешно работеща индикация за заетост на коловози и участъци / стрелки.

https://youtu.be/XVs5XZS0I8g

На клипчето се вижда (може би) преминаване на самотен локомотив през гарата - от ляво надясно.
Зелено светят участъците, които са включени в нареден маршрут, разрешен за движение.
В червено са заети участъци (коловози).
Мигащото е наличие на нещо в участъка. Нямаше трети цвят, затова го направих мигащо. Вижда се как локомотивчето първо е извън гарата, настъпва на първата стрелка, след това на втората, след това на коловоза. Като последователно освобождава стрелките. Преминава транзит, бавничко, стъпва поред на стрелките в дясно и излиза от гарата.
В краищата на всяка стрелка има по един IR сензор. Между две траверси, между релсите. Работят на отражение. Трябва да  донаместя (два от тях) за да работят по-сигурно. Лявата гърловина работи от преди лятото, без сериозни забележки. 7 сензора в ляво и 11 в дясно. Всъщност 12, но двата са за една и съща точка, която е малко по разтегната ...
Остана да сложа и поне 3 - 4 точки в междугарието, но май ми свършиха сензорите.
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: pach в 28 Февруари 2024, 10:39:47
Чудесно е станало! Кои сензори ползваш?
Трябват ли светоотразители на подвижния състав?
Поздравления!
 :clapping: :hi:
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: IvanC в 28 Февруари 2024, 16:36:49
Митко,

Как определяш, дали подвижният състав се движи в участъка или е спрял?


Иван
Титла: Re: Малко макетче в Н0 - 220х150 см.
Публикувано от: mitko0888 в 28 Февруари 2024, 21:52:34
Започнах с по два сензора, на около 10 - 20 см един от друг. Другото е софтуер. Ако задейства левия датчик, после десния - значи се движи надясно. Ако задейства левия датчик, и после го освободи - значи си стои отляво.
Не отчитам дали се движи или не, а само дали един коловоз е зает или не.
Също и за стрелките.
На практика сложих по един сензор в налачото и края на всяка стрелка. Началото на първата стрелка е и края на междугарието. При мен между два съседни сензора има около 20 см. Ако едно малко нещо спре между тях - няма да го отчета правилно. Но не ми се слагат още датчици, и така ми върши работа. Краят на една стрелка е и начало на следващата, или начало на коловоз. На първите стрелки меря и времето между задействането на двата датчика и смятам скоростта.

Мигащите лампи са зает участък, който е включен в маршрут. Т.е. има захранване, цащото съм с DC. И цифрово да пусна, ключетата определят към кой коловоз са наредени стрелките, т.е. при "захранено" междугарие А и коловоз 3, автоматично се нареждат всички стрелки по маршрута. Независимо дали влакът се движи или не, лампите мигат.
Не мигат ако участъкът е зает, но не е в нареден маршрут. Би трябвало там да не се движи влак - захранването нам е спряно, а ако някой се движи - значи машинистът е за уволнение.
Диодите са двуцвутни - червено и зелено, като изрично е казано че могат да светят и оранжево, т.е. двата кристала едновременно. Само че оранжевото не ми харесва - зависи от какъв ъгъл го гледаш. Затова направих мигащо вместо трети цвят.

На Пламен: Сензорите са масовите за Ардуино, МН нещо си хвърчащи риби. Не съм особено доволен, но за по два-три лева, а и вече го направих - така ще си остане. За нези пари у нас получаваш сензорите, с платка, компаратор, крачета и т.н. Светодиода и сензора ги режа и ги свързвам с жици, че ми се видя по-лесно. Така платките са си лепнати на дъното, отдолу. Тези дни ще сложа снимки в галерията ми за макета. Светлоотразители не трябват. При нормално каране задействат достатъчно добре.
Уж за по-хубаво смених един резистор от 10 на 5 килоома. И изкарах захранването на потенциометъра за компаратора на отделно краче. Лятото ще го управлявам, да не е винаги 5 волта, а да го намалявам, защото на силно слънце в стаята сензорите светят самички. Предвидил съм още два датчика да мерят осветеността / топлината на тавана, като му дойде времето ще ги добавя в софтуера. Иначе трябва да въртя всеки път потенциометрите. Ако не стане така - на пулта имам ключе да игнорирам данните от сензорите.