RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Клуб "Железопътен моделизъм - България" | Club railway modelling - Bulgaria => Клуб железопътен моделизъм - България | Club railway modelling - Bulgaria => Темата е започната от: pach в 17 Септември 2008, 15:55:23

Титла: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 15:55:23
Идеята за тази тема ми възникна покрай дискустирането на тема модули...
И така:
1.Рано или късно ще си направим клуб (юридическо лице).
със всичките му салтанати - устав , членски внос , помещение и т.н.
2.В този клуб трябва да решим за клубният макет - размера е ясен  ;D , а мотива ....(смятам че ще имаме макет нали?)
съответно - материали , клубни машинки , клубна колекция и т.н.
3.Пак тук ще трябва да решим същото и за модулите и тяхното бъдещо развитие.
.
.
.
.
.

...и т.н.
Който се сети още и друго да допълва надолу - темата е отворена за всички...

------------------------------------------------

Та от тук да направя едно предложение - в повечето бели страни , клубните модули освен всичко друго са резултат на предварително обсъдена темата по-горе (т.3-та) и в следствие на това обсъждане и взетите решения , имат изготвен план на определено количество модули (прости и сложни , скъпи и евтини , основни и свързващи и т.н.)които освен това могат , поради универсалността си (от стандартите на клуба) и не без помощта на свързващите (каквито са  моя , на Адри и Иво) модули , да се правят минимум три различни конфигурации , най-общо казано , голяма , средна и малка.Като трите освен по големина се различават и по взаимно разположение на модулите , съответно гари , междугария и т.н.Аз това го имам за основна специфичност на модулите - универсалността им.Ако искате , ще си събера линковете , снимки и помощни материали по този въпрос и ще ги кача тук.
Когато имат такъв план в клуба , вече е ясно - всеки си избира според възможностите (финансови и моделистки) модул (модули) който ще прави и ...ясно е!
СРокове не се поставят , помощ било то финансова или моделна , винаги се оказва - просто това си е неразделна част от един клуб и неговите цели , а резултата е ясен смятам на всички?!!!
Та дайте ако искате да почнем някакви начални обсъждания (не че сме регистрирали клуба де...) защото сега се залагат основите на модулите в бъдещият клуб , а те както сте се уверили , се множат макар и с по-бавни темпове от тези дет ни се иска (по-въпроса брат Адри е най-сведущ  ;D) така че по-добре "рано от колкото късно".
Тази еретична мисъл която изказах на последната модулна среща - "Те тия модули може и да ги изхвърлим някой ден?!!" си беше чист майтап . А за да не стане майтапа истина , очаквам вашите мнения и предложения тук!
Все от някъде трябва да почнем , а ?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 16:15:32
Паце, аз съм ЗА!
Които ме познават по-отдавна, знаят от кога повтарям: Не сме ли организирани в клуб - сме никой. Но знаеме, че у нас най-трудно се работи в колектив, в екип. Затова и досега се събираме по хобистки сбирки, но като индивидуалисти. В момента в който стане въпрос за клуб и членски внос - всеки или млъква или разтяга локуми.
Още веднъж: аз съм ЗА!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 16:18:38

Апетитът идва с Яденето !

Затова е нужно да се 'палнат' хората , дори и нещо малко да разиграем - 5-6-7 фремота - но да има стил , да е хем завършено , хем да дава възможност за upgrade .

На мен това 'палване' ми липсва .
Страхотен късмет е , че имаме Жоро и неговия магазин - демек - терен. Това е златен шанс да построим трасе .
Помислете - хубаво осветление , цифрово управление , уют + няколко медии , снимки и материали в пресата = реклама , популярност , нови поклоници , клиенти , фенове !
Дотогава е добре да сме вече клуб , с лого , с членски внос - част от който да подпомага Жоро , защото той си има разходи , а ние си идваме и си отиваме , нали?
Всичко си зависи от нас !Аз мога да доведа екипи от ТВ , от Радиостанции, да оргнизирам м-лите в пресата , които (със съответните рекламки скрити вътре)да са ни от полза .
После ще направим връзка и с други организации , да ги поканим с техни модули , пък и ние да им гостуваме ( на Табаков ще му вържем ръцете за да не чертае през цялото време)
и т.н.

НО!
Трябва да имаме база - нещо за-вър-ше-но и стилно !
То ще ни обедини надявам се .

Я три пъти "Ура" !
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 16:35:47
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518

На мен това 'палване' ми липсва .

Така де - викай ми прометейчо! ;D

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
Страхотен късмет е , че имаме Жоро и неговия магазин - демек - терен. Това е златен шанс да построим трасе .

Да ни е жив и здрав ! Докато го има и ние ще пребъдем с модели! ;D

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
Помислете - хубаво осветление , цифрово управление , уют + няколко медии , снимки и материали в пресата = реклама , популярност , нови поклоници , клиенти , фенове !

Ама това е моделистки , не нощен клуб бря - кви фенки , кви пет лева? ;D

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
Дотогава е добре да сме вече клуб , с лого , с членски внос - част от който да подпомага Жоро , защото той си има разходи , а ние си идваме и си отиваме , нали?

То като си направим клуб с членски внос , и помещение ще си наемем , ама по-съседски на Жоро - сакън ако испуснем некой влак! ;D

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
Всичко си зависи от нас !Аз мога да доведа екипи от ТВ , от Радиостанции, да оргнизирам м-лите  в пресата , които (със съответните рекламки скрити вътре)да са ни от полза .

Те тва не го схванах (подчертаното с червено)??? :-[

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
После ще направим връзка и с други организации , да ги поканим с техни модули , пък и ние да им гостуваме ( на Табаков ще му вържем ръцете за да не чертае през цялото време)
и т.н.

Ех мечти, мечтииии...особено за Табаков!!! ;D ;D ;D

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
НО!
Трябва да имаме база - нещо за-вър-ше-но и стилно !
То ще ни обедини надявам се .
На 100 % си прав!!! И аз се надявам!!! ;D

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
Я три пъти "Ура" !

Ура!Ура!Ура!
 ;D ;D ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 16:39:48
Колкото и да ми е неприятно, трябва да призная, че съм съгласен с pach  :P ;) :-*
Само идеята за клубен подвижен състав не ми хареса.
Останалото е наистина НЕОБХОДИМО... членски внос както за материали, така и за истинско помещение, а не да пречиме на Жоро, а и дай Боже скоро и още модули...............
Тааааааа аз съм ЗА!

Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 16:40:18
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9888#msg9888 date=1221657518
... да оргнизирам м-лите  в пресата , които (със съответните рекламки скрити вътре)да са ни от полза .
Материалите в пресата?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 16:42:32
а/ м еда лите
б/ м атериа лите
в/ м ета лите

за помощ от приятел ползвай Жорето !
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 16:43:15
М-ТЕЛ-ите в пресата  :D :D :D
Или Мюслите...
Ох огладнях аз и е време да си ходя в къщи май  8)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 16:44:07


но може и м анга лите :)!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 16:45:37
Ааааа! Пък аз си го разтълкувах "мърлите в пресата" и реших ,че Адри нещо има да им прави!!!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 16:47:16
Металите ми хареса повече пъъъъъъъък (тропам с краче недоволно)  ;D

Сега по темата... ще трябва да си назначим и отговорник и касиер и т.н. Както и ще трябва да се гласува парите за кои материали отиват и да се смята месечния бюджет...

Някакви ориентировъчни идеи за членски внос? 20-30-50 ? 4-4-2  :D
Не сериозно... по тая тема трябва доста неща да се обсъдят, но определено е за ДОБРО! И аз съм твърдо ЗА!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 16:49:45
Цитат на: EMPEROR link=topic=790.msg9893#msg9893 date=1221658788
Колкото и да ми е неприятно, трябва да призная, че съм съгласен с pach  :P ;) :-*
??? ??? ??? ::) :o
Цитат на: EMPEROR link=topic=790.msg9893#msg9893 date=1221658788
Само идеята за клубен подвижен състав не ми хареса.
Имаме ли си устав , членски внос , помещение , материали , машинки , макет , модули , срещи с гости от други клубове и т.н.(редът е показателен) то си следва и подвижен състав.Какъв е аргумента "против"?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 16:52:00
Последното повдигнато от EMPEROR (колкото и да му е неприятно) обикновенно при юридическите лица и сдружения с идеална цел , се урежда с устава им.То там си е като закона и библията на клуба.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 16:52:25
Ти "мърлите в пресата" остави на Адриан,
как да ги омае, той е подкован!!! ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 16:57:33
Тук ще цитирам по памет Gervasii: Членският внос трябва да се определи чак като се сметнат всички месечни разходи. Сега няма смисъл да се умува колко да бъде, но с оглед на разходите по наем, СОТ, ток, вода и т.н. под 50лв. не го виждам.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 17:03:38
Това е само пример - хобито ни си е скъпичко все пак...
Имам поглед над някой устави на сродни дружества (включително и ж.п.моделистки) но още всичко е само в крайно суров прочит .Опитвам се да намеря как са го реализирали другите ...Търся контакти и опита им , та времето напоследък хептем кът ми стана... от тия контакти да не се изсула под някоя маса , вече ме е страх!
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 17:06:02
Кажи си думата br118!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 17:41:29
Хайде бре момчета - кво се умълчахте?
 ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 17 Септември 2008, 17:44:53
На мен идеята много ми допада. Най-важното е хората обаче да имат търпимост към вижданията и идеите на останалите и от самото начало да е ясно какво е този клуб и какво не е.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 17:46:18


Аууу ,
ми то BR118 ima Имен ден бре !!!

Честито ! ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 20:27:11
Цитат на: zazo link=topic=790.msg9912#msg9912 date=1221662693
Най-важното е хората обаче да имат търпимост към вижданията и идеите на останалите и от самото начало да е ясно какво е този клуб и какво не е.
БРАВО!!! От тази по-кратка и ясна формулировка здраве му кажи.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 17 Септември 2008, 21:26:17
здравейте юнионисти!!!!!!!!!!! клубни мераклии!!!!!!!!!!! идеята е супер и е яка и гъзарска ;D ;D ;D ;D. отчитайки народопсихологията и дълбоките патриархални традиции на българския род нека както казват ингилизите "степ бай степ" да я караме. юбилей лесно се прави клуб малко по-трудно. според мен нека видим желаещите после останалото. предлагам среща в "хайд парк" не в "терасите". ШШШШШШШШШШегувам се ама нека всеки си помисли какво е готов да сподели и да даде и тогава беседата да продължи!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 21:29:51


Аууу , Gervasii е в окото на празника !! ? ШШШШШШШШШШШШШШШШШШуменско , нали :
Наздравеееееее!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: XRISTO в 17 Септември 2008, 21:42:49
По-скоро по закон би трябвало да е сдружение с нестопанска цел.(така казва жената-тя работи във фирмено отделение към съда и е наясно с тези работи) Таксите за регистрация са към 50-тина лева,а ако искате да спестите разни адвокатски хонорари,които понякога са и 600-700 лева  ??? за тази услуга само кажете-единственото,което ще се плати са държавните такси(както писах по-горе , към 50-тина лева),аз ще имам грижа да придвижа документите.Ако намерението е сериозно,пишете , че да ви кажа какви документи да подготвите.  ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 17 Септември 2008, 21:46:51
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg9926#msg9926 date=1221676191


Аууу , Gervasii е в окото на празника !! ? ШШШШШШШШШШШШШШШШШШуменско , нали :
Наздравеееееее!

неееееееееееее ШШШШШШШШШШШШШШ от шегувам се
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ivo в 17 Септември 2008, 23:10:08
:) Супер идея. За логото мога да помогна. Много ми хареса казаното от Zazo "Най-важното е хората обаче да имат търпимост към вижданията и идеите на останалите" Звучи ми като девиз или по съвременната думичка слоган.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 18 Септември 2008, 08:24:40
Мда , прави сте за търпимостта , но чак пък в девиза...там трябва да е нещо по оптимитично , изначално ...
Христо , по всяка вероятност ще ползваме услугите ти , ако не изцяло , то поне за консултации...
Както казва Гервасии - стъпка по стъпка!
 ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 18 Септември 2008, 08:44:21
В случая фремо модул по фремо модул :)
А пък XRISTO наистина би бил полезен :) И тия 50лв за очереждаването на клубчето ми се струват доста символични, така че ето как със задружни усилия в крайна сметка може и да успеем да реализираме и ние нещата както се правят в "белите държави"...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 18 Септември 2008, 11:47:54
Цитат на: XRISTO link=topic=790.msg9928#msg9928 date=1221676969
По-скоро по закон би трябвало да е сдружение с нестопанска цел
Този въпрос е дискусионен. Защото, когато дойде време да правиме изложба, една макар и символична входна такса ще има. Не става въпрос да правим големите печалби. Въпрос на принцип, искаш да гледаш скъпи влакчета - плащаш.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 18 Септември 2008, 12:04:30
Жоро е много близко до истината  ;D
Цитат
(1) Клубът може да извършва като допълнителна стопанска дейност, свързана с предмета на основната дейност, издателска, информационна, консултантска, дизайнерска, програмистка дейност, мениджмънт и маркетинг в областта на железопътният моделизъм. Приходите от допълнителната стопанска дейност, която се регулира от нормите на българска право по отношение осъществяването на стопанска дейност, се използват за осъществяване и постигане на клубните цели.
(2) Клубът не разпределя печалба

(с червеното е моя замяна на другата дума в оригинала).

Това е извадка от устава на сроден клуб в България , който е регистриран по този закона за сдруженията или по точно "ЗАКОН ЗА ЮРИДИЧЕСКИТЕ ЛИЦА С НЕСТОПАНСКА ЦЕЛ".
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 18 Септември 2008, 14:11:20
Като гледам не съм само аз юристът в групата, така че като назреят нещата ще избацаме така делата, че всичко ще е наред.
Step by step
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 18 Септември 2008, 14:25:04
Обаче помещението със СОТ е наистина важно нещо... и то по възможност голямо и не на последно място... сравнително близко на всички ни. Което вече става интересно... Както и обособено място за "направи си сам" или някаква импровизирана работилничка... Трябва да е и с наистина добра изолация. И по възможност да не е в сграда предвидена за бутане след месец два или пред разпад...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Der Hetzer в 19 Септември 2008, 17:54:58
Цитат на: Жоро link=topic=790.msg9908#msg9908 date=1221660362
Кажи си думата br118!

Всичко е много хубаво като идея, но само до там, звучи като красива приказка. Предполагам сте се подсмихвали дяволито в очакване да ви разкажа точно такава, но лично аз съм песимист и за момента не искам да изпадам в подробности защо, за да не бъда в последствие обвинен че съм повлиял на някого/някои, когото/които и без това от дзифтарска гледна точка или други техни си съображения не биха се включили в подобно начинание визирайки евентуално написаното от мен като основни доводи и причини за пасивността им. Утре като се видиме ще кажа какво имам предвид, диалога на живо и обсъждането на настоящите и бъдещи проблеми винаги е по-изчерпателен отколкото написаното, a нещо софра привечер?  ??? ::)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Жоро в 19 Септември 2008, 19:59:27
Цитат на: br118 link=topic=790.msg10017#msg10017 date=1221836098
... a нещо софра привечер?  ??? ::)
Ей, подкокоросник!!! Не така, че ако знаеш какъв мерак имам за една мешана с няколко бира, та знае ли се. Ама теб после ще те пратим да лепиш гипскартон и бъркаш замазка.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Сaprycorn в 20 Септември 2008, 14:02:22
Цитат на: br118 link=topic=790.msg10017#msg10017 date=1221836098
Цитат на: Жоро link=topic=790.msg9908#msg9908 date=1221660362
Кажи си думата br118!

Всичко е много хубаво като идея, но само до там, звучи като красива приказка. Предполагам сте се подсмихвали дяволито в очакване да ви разкажа точно такава, но лично аз съм песимист и за момента не искам да изпадам в подробности защо, за да не бъда в последствие обвинен че съм повлиял на някого/някои, когото/които и без това от дзифтарска гледна точка или други техни си съображения не биха се включили в подобно начинание визирайки евентуално написаното от мен като основни доводи и причини за пасивността им. Утре като се видиме ще кажа какво имам предвид, диалога на живо и обсъждането на настоящите и бъдещи проблеми винаги е по-изчерпателен отколкото написаното, a нещо софра привечер?  ??? ::)
Може би от моите думи съШто лъха малко песимизъм, но все пак да припомня, 4е такъв клуб е имало преди около 25-30 години. Не знам подробности, но познавам много добре някои от 4леновете на тогаваШния клуб, и не много топлите отноШения помежду им! Силно се надявам бъдеШтият клуб да НЕ повтаря греШките на тогаваШтния.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Сaprycorn в 20 Септември 2008, 14:16:30
Един друг слу4ай от 1997 година. Тогава провеждахме наШите 4етвъртъ4ни сбирки в локомотивно депо София. Там се намираШе и един парен локомотив серия 11, целият обраснал в треволяци, храсти, дори едно дръв4е беШе пораснало направо от котела. Тогава по инициатива на Жоро, всеки от нас, кой с лозарска ножица, кой с трион, с брадви и други подобни се4ива се захванахме да плевим и косим, така 4е да се "открие" маШината от треволяците. Цял месец се занимавахме с това дело (бяхме поне 10 дуШи) и когато работата беШе по4ти на привърШване, дойде охраната на депото с пуШки, и ни изгониха най позорно. По-късно се разбра, 4е охраната е изпратена не от някой друг, а от известен хобист, с на4ални4еска длъжност в депо София :o След този слу4ай, аз съм принципно песимисти4но настроен, 4е е възможно в България да се развива някаква клубна дейност. Дано да не съм прав!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: CaLLlo в 21 Септември 2008, 13:07:32
Гадното, което в крайна сметка се случи, е че локомотивът беше изкаран, макар и с порастналото дърво в щангите и беше откаран с него при другите, до тук добре, но после обаче незнайно защо нарязан! Чудя се дали ако не бяхме го изкарали на бял свят тогава, би стоял още там и в момента, както си беше преди и както в момента е 05.01 - докаран до състояние майка плаче, но все пак там! Явно системата в БДЖ е точно такава - антилогична, или просто - да няма система!
Излиза че ние сме виновни, че локомотивът е нарязан, а искахме точно обратнато!
Стана съвсем по нашенски - "Направи добро за да изядеш лайно !!!"
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 22 Септември 2008, 12:03:43
Споко, всичко ще си дойде на мястото! Просто трябва да сме търпеливи! А ако нещата вървят така добре, както в момента, няма да е далече денят, в който клубът ще стане не просто нужен, а необходим.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 22 Септември 2008, 13:23:10
Бил съм в подобен клуб (с друга тематика) и наистина нещата се изродиха след време. Мракобесни сценарии могат да се измислят много, но въпреки това съм оптимист. По света има клубове и от по 4-5 човека. Важното е мотивацията на хората наличието на 2-3 има, които да бъдат ядрото на "нещото" и ясни цели и правила от самото начало, както и възможно най-голямо отсъствие на предпоставки за конфликти от материален характер.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: misho_tabakoff в 24 Септември 2008, 17:28:14
Цитат на: Gervasii link=topic=790.msg9925#msg9925 date=1221675977
здравейте юнионисти!!!!!!!!!!! клубни мераклии!!!!!!!!!!! идеята е супер и е яка и гъзарска ;D ;D ;D ;D. отчитайки народопсихологията и дълбоките патриархални традиции на българския род ...

Как ти се усука езика да го кажеш толкова сложно не знам ...  :D ;D

Цитат на: Gervasii link=topic=790.msg9925#msg9925 date=1221675977
... ама нека всеки си помисли какво е готов да сподели и да даде и тогава беседата да продължи!

Точно мислех това да попитам и аз. 50 лева - ОК, но колко души могат да си позволят да заделят по 600 лева годишно за целта?! 50 лева за клуба, 50 лева такса за детската градина на хлапето, 150 лева парно през зимата .... да не задълбавам, но ако наистина ще се прави нещо такова, то хората трябва да сме наясно кой какво може да даде. Защото 50-те лева са най-малкото нещо според мен. Ако тръгнем да правим наш си макет на фремо принцип, всеки един такъв модул си гълта пари, и то не малко. Да не се окаже, че се емваме 50 души да правим нещо, и накрая да се окаже, че само 10 са останали след половин година, от които двама-трима движат нещата и дърпат конците.

Иначе аз съм ЗА!!!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: misho_tabakoff в 24 Септември 2008, 17:29:52
Цитат на: EMPEROR link=topic=790.msg9951#msg9951 date=1221737104
Обаче помещението със СОТ е наистина важно нещо... и то по възможност голямо и не на последно място... сравнително близко на всички ни. Което вече става интересно... Както и обособено място за "направи си сам" или някаква импровизирана работилничка... Трябва да е и с наистина добра изолация. И по възможност да не е в сграда предвидена за бутане след месец два или пред разпад...

Ако никой не те види, обади се за още едно съседно помещение, само аз да си го ползвам. ;D

Аз поне не знам за такива помещения и места. Търся си и в района на Гео Милев, но уви, няма. Ако има, то все едно да си купя апартамент.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: XRISTO в 24 Септември 2008, 18:52:17
Цитат
Точно мислех това да попитам и аз. 50 лева - ОК, но колко души могат да си позволят да заделят по 600 лева годишно за целта?! 50 лева за клуба, 50 лева такса за детската градина на хлапето, 150 лева парно през зимата .... да не задълбавам, но ако наистина ще се прави нещо такова, то хората трябва да сме наясно кой какво може да даде. Защото 50-те лева са най-малкото нещо според мен. Ако тръгнем да правим наш си макет на фремо принцип, всеки един такъв модул си гълта пари, и то не малко. Да не се окаже, че се емваме 50 души да правим нещо, и накрая да се окаже, че само 10 са останали след половин година, от които двама-трима движат нещата и дърпат конците.

Иначе аз съм ЗА!!!

Ами тук си прав,да ти кажа.Аз , примерно , ще помагам с каквото мога , но оттук.Определено не мога да присъствам,защото разстоянието,естеството на работата и семейните ми задължения (към три семейства общо) не го позволяват.Просто прекалено много хора имат планове за съботите и неделите ми за да остане нещо и за моите мераци,а през останалото време съм на работа.  :-[
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: misho_tabakoff в 25 Септември 2008, 10:43:10
Всички предполагам сме на работа, аз специално до 17:30, после в 18 минавам да взема хлапето от яслата, 1-2 часа да се позанимавам с него (да не ме забрави), то си стане 20ч, сядаш да вечеряш, вече уморен от деня, после да обърна внимание и на жената ..... и денят си отиде, да го ева.

Мисълта ми беше, че свободното време на повечето от нас е доста сгъстено, и не виждам доколко ефективен би бил нашия принос към клуба и клубните въпроси.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 25 Септември 2008, 13:52:39
Клубната дейност по принцип не е невъзможна. Отделни клубове на нумизмати и на филателисти (вероятно и на други хобита) у нас има поне от тридесетина години. Имат си устави, избира се ръководство, касиер и т.н., които са на мандати. Имат си годишни отчетни събрания... Иначе се събират веднъж седмично. Сега, разликата е, че при нумизматите да речем изискванията за място са минимални - най-обикновено квартално клубче тип "ОФ" или салонче на някое малко читалище и - готово; всеки си носи класьорите, приказват, разменят, коментират, досущ като нас на месечните сбирки. Плащат си наем, като се получи проблем, намират и наемат друго помещение.

Струва ми се че мястото ще е един от най-големите проблеми: устав (необходим е за учредяването) ще се изготви (дори ако трябва впоследствие да се доизглади); учредяването ще се извърши лесно (трябва да сме избрали "ръководните органи", протокол от учредяването и т.н.). И после? Да купим помещение не мисля, че сме в състояние (а и трябва да е по-голямо, за да има място за модулно развитие, ако ще се приемат посетители по някакви поводи - демонсрационни изложби или нещо подобно – трябва да има също така място където хората да се движат и да разглеждат свободно без да се бутат в теснотията). Да наемем помещение... би могло, но ако трябва да отговаря на необходимите изисквания за минимален уют, влагозащитеност, осветление, вентилация, площ, достъпност и прочее, ще бъде доста солиден наем. От друга страна, при нерегламентираните или недотам регламентираните наемодателни отношения у нас винаги съществува възможността да изкараме няколко месеца при един наем, след което собственикът да зейне за още пари и да вдигне наема и така – няколко пъти примерно. Да, зная: договори, точки, алинеи, клаузи, ама ако хване метлата и ни измете, иди го съди.

Трето нещо, което може да бъде - макар и далеч по-малък – проблем: ако клубът (помещението) се отключва само за сбирки, които решим за примера да бъдат всяка събота, то това означава, че ще държим помещение което ще стои затворено. Разбирате, че ако се отваря за няколко часа на седмица няма как да се използва за работа, за правене на модули... А една от идеите на такъв клуб (поне според мен де) би трябвало да бъде също в него да има един работен ъгъл, където да се съберат (купят с част от членския внос) всички необходими инструменти за модулиране, за макетиране, за работа по поддръжката на подвижния състав и всеки който пожелае да може да отиде тогава, когато му остане свободно време и да посвърши някаква работа в съответствие с общия работен план. А това означава множество ключове за всеки член на клуба (иначе какво - този следобед ми е свободен, имам желание да поработя, ама човекът с ключа е на работа и не може да ми отвори). Да не говорим, че при наличието на много ключове, в момента, в който нещо се загуби, моментално ще започнат подозрения; дори после загубеното да се намери, ще остане неприятното усещане. Не ми се ще да е така, но предполагам всички сме виждали или изпадали в подобни ситуации в живота си. От друга страна няма как инвентарът да се зачисли на отговорник, който всеки ден да отваря помещението за желаещи да посвършат нещо колеги, освен ако не си назначим човек на заплата, който да следи за реда, да почиства помещението, да отключва, да заключва и т.н.

Не искам да звуча негативно. Убеден съм, че ако пожелаем, можем да намерим решение на всичко и да организиарме един много хубав клуб. Да не говорим, че всяко нещо се развива. В момента, в който спре да се развива, започва да загива, ерго едва ли ще можем да просъществуваме много дълго време в настоящата си форма. Но все пак да не забравяме, че песимистът вижда тъмен тунел, оптимистът вижда светлина в тунела, а машинистът вижда двама идиота на релсите  ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 25 Септември 2008, 14:30:24
Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10277#msg10277 date=1222339959
Клубната дейност по принцип не е невъзможна. Отделни клубове на нумизмати и на филателисти (вероятно и на други хобита) у нас има поне от тридесетина години.

Годините на някой клубове в България може да ги умножиш по 2 - 3 пъти...На тридесетина година точно клубове няма , щото от тях 18 дърпаме демокрацията да излезе на светло , а от старите нищо не остана - насила ги направиха , сами си ги разтуриха!!! ;D
В тази връзка тук , сега , у нас има два вида - "стари" и "нови" - а познай от раз нашият къде е? ....Не  е  е е е   , не позна - нашият е никъде , щото сме големи песимисти (Да се чуди човек как сме си събрали това онова от влаковете!?! ;D ::) ;D)

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10277#msg10277 date=1222339959
Имат си устави, избира се ръководство, касиер и т.н., които са на мандати. Имат си годишни отчетни събрания... Иначе се събират веднъж седмично. Сега, разликата е, че при нумизматите да речем изискванията за място са минимални - най-обикновено квартално клубче тип "ОФ" или салонче на някое малко читалище и - готово; всеки си носи класьорите, приказват, разменят, коментират, досущ като нас на месечните сбирки. Плащат си наем, като се получи проблем, намират и наемат друго помещение.


Ами вече трябва да се поработи по този въпрос ,хм? По принцип очаквах Ричи (патентният адвокат наистина да дойде на юбилея , че да ни светне като едно начало , ама...той пък не дойде , както бе заявил...).Но тук доколкото разбрах и Владо може да се подготви като за изпит , ахъъъъ...!(нема само макета си да праи я!) ;D ;D ;D
 А колкото до кварталното клубче на нумизматите , ти ми намери такова помещение , а аз ще ти покажа как става и за нашите нужди... ;)

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10277#msg10277 date=1222339959

Струва ми се че мястото ще е един от най-големите проблеми:И после? Да купим помещение не мисля, че сме в състояние (а и трябва да е по-голямо, за да има място за модулно развитие, ако ще се приемат посетители по някакви поводи - демонсрационни изложби или нещо подобно – трябва да има също така място където хората да се движат и да разглеждат свободно без да се бутат в теснотията). Да наемем помещение... би могло, но ако трябва да отговаря на необходимите изисквания за минимален уют, влагозащитеност, осветление, вентилация, площ, достъпност и прочее, ще бъде доста солиден наем. От друга страна, при нерегламентираните или недотам регламентираните наемодателни отношения у нас винаги съществува възможността да изкараме няколко месеца при един наем, след което собственикът да зейне за още пари и да вдигне наема и така – няколко пъти примерно. Да, зная: договори, точки, алинеи, клаузи, ама ако хване метлата и ни измете, иди го съди.

Може пък някой ден и да закупим , особено ако си изпипаме устава като юридическо лице с нестопанска цел... ;) Начини има , няма да откриваме топлата вода...Ако погледнем в сродните клубове и един солиден спонсор ни трябва (срещу реклама например)...Варианти колкото щеш , но както казва хер Гервасий - стъпка по стъпка!
Модулната система за това е модулна , да се разглобява , и прибира когато не се ползва , но помещението трябва да може да има малка част за материали , машинки (нарочно ги пиша умалително - да се не стрескате ;D , но и по този въпрос се работи може би... ;)) и най-вече маси на които да се работи по модули , модели ,представяния и напивания (това последното е само на сън де!!!).
Сот или друга охранителна система се монтира бързо и лесно.Един компютър като начало ще е достатъчен за видеоконтрол на достъпа (отпада ти отговорник на ключове и интструменти), охрана , архив на клуба и разбира се връзка с мрежата.Отнас се иска само внимание и нежност към клубните неща... ;)
Не е задължително помещението да е голямо - изложбите за посетители се правят във физкултурни училищни салони , фоаейта на обществени сгради (кметства, хотели , музей , спонсори и т.н.) така че , поне в началото трябва да е отоплено / вентилирано , електро и ВиК  съвместимо.Спокойно може да бъде наето най-простото магазинно помещение , но поради разходите то няма да е и идеалният център , както иска да Императора (освен ако не е спонсор той де... ;D) а кожлкото до наемните отношения - вълкът му е дебел врата , щот си върши сам работата!!! ;)

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10277#msg10277 date=1222339959

Не искам да звуча негативно. Убеден съм, че ако пожелаем, можем да намерим решение на всичко и да организиарме един много хубав клуб. Да не говорим, че всяко нещо се развива. В момента, в който спре да се развива, започва да загива, ерго едва ли ще можем да просъществуваме много дълго време в настоящата си форма. Но все пак да не забравяме, че песимистът вижда тъмен тунел, оптимистът вижда светлина в тунела, а машинистът вижда двама идиота на релсите  ;)
Добре ако тези "пречки" по един или друг начин се премахнат , ти "за" или "против" си?
Тоест би ли станал член на клуба? ;D

Не искам да засягам никого , но точно така звучат повечето писали тук до сега ...

Колеги , приятели , а стига с тоя негативизъм ...дайте да гледаме на нещата откъм хубавите възможности на такъв клуб и неговите членове...Никой не е казал , че ще е лесно и бързо , но до тук се пишат само мнения ПРОТИВ основаването на клуба и евентуалните неуредици ... Ми това всички го знаем !!!С малко воля , усилие в доброто , правилната посока на човешко и достойно поведение , можем да направим нещо повече от събиране на групички по домовете си  и евентуално запознанство със съфорумците по съботните сбирки...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 25 Септември 2008, 14:41:52
Цитат на: misho_tabakoff link=topic=790.msg10245#msg10245 date=1222328590
Всички предполагам сме на работа, аз специално до 17:30, после в 18 минавам да взема хлапето от яслата, 1-2 часа да се позанимавам с него (да не ме забрави), то си стане 20ч, сядаш да вечеряш, вече уморен от деня, после да обърна внимание и на жената ..... и денят си отиде, да го ева.

Мисълта ми беше, че свободното време на повечето от нас е доста сгъстено, и не виждам доколко ефективен би бил нашия принос към клуба и клубните въпроси.

 ;D ;D ;D

(http://picbg.net/u/16413/12985/205806.jpg)

само годината смени и си готов , а малкото ще си е с теб ,така или иначе , свиквай... ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 25 Септември 2008, 20:02:59
Цитат
...щото сме големи песимисти (Да се чуди човек как сме си събрали това онова от влаковете!?!) ...

Значи не сме чак такива песимисти  ;D

Цитат
Добре ако тези "пречки" по един или друг начин се премахнат , ти "за" или "против" си? Тоест би ли станал член на клуба?  ;D

Аз по принцип съм за такъв клуб.

Пач, както предполагам немалко хора, и аз съм се нагледал на преливащи от бликащ оптимизъм крушения. Не смятам, че гледаме песимистично. Просто е хубаво в началото на едно начинание да се премислят първо всичките минуси. Именно, ако след тяхното осмисляне, не се обезкуражим, тогава значи ще успеем. В противен случай развяваме пряпорците, пращаме Боримечката да зяе от баира, а ние пуцаме с Черешовото топче. Вече е имало един унищожен клуб, една унищожена мечта за много хора. Ако опропастим поради лекомислие породилата се отново мечта, ще трябва да се чакат още години докато се възстановим от огорчението.

Да, Гервасий е прав - стъпка по стъпка, но затова е добре първоначално да се определи поредността на стъпките. Първо ще се учредяваме ли, или първо ще търсим помещение?

Хайде да направим една ориентировъчна усреднена сметка на евентуалните месечни разходи, за да можем да сметнем относително реално колко ще трябва да е минималният годишен членски внос и тогава да се броим.

Колко ще бъде месечният наем на едно помещение? Примерно нещо с размерите на Жорови магазин на "Кирил и Методий"?

Пиша съвсем наизуст:
Наем - 500 лв
Сод - 25 лв
Отопление - 60 лв (студена вода не броя - вероятно ще е нещо минимално)
Ток - 50 лв
Застраховка на машинките вътре ще правим ли и колко би излязла на година?
Текущи разходи - да речем 300 лв (не забравяйте, че винаги може да протече нещо, да се наложи ремонт, да се закупи или подмени някоя "машинка", живот и здраве ще имаме транспортни разходи по пренасянето на модулите по изложби (няма да ги тътрузим с частни коли модул по модул я, така че такива разходи ще трябва да се предвидят, за да не събираме час по час пари за едно или за друго извън членския внос).

Ако теглим чертата тук, разходите излизат 935 лева на месец, пак казвам най-най-ориентировъчно, сиреч 11220 лева на година. Делено на 50 члена (ще ли да бъдем толкова?) излиза по 224,4 лева на калпак.

Няма да ми е лесно да заделя и тази сума, но няма да е невъзможно. (по-трудно ще бъде да убедим жените в необходимостта от този разход: "Не те е срам, егоист такъв, само за себе си мислиш, не стига че само с влакчета се занимаваш и хвърляшш пари за тая глупост, ами сега и членски внос ще ми плащаш, докато аз съм останала само с 5 чифта обувки и нямам почти никакво палто!!!")

Хайде сега, колко сме хората, които сме готови да отделим 250-300 лева годишно за членски внос?

П.П.

Ако се сетите за други текущи разходи, пишете надолу за тях, с възможно по-точни суми, или пък уточнете сумите, които написах доста произволно, мооже и да съм се изхвърлил в тях.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 26 Септември 2008, 09:01:11
Щях да пиша нещо дълго, но в крайна сметка реших просто да ви пусна 2 линка към сайтовете на един унгарски и един немски клуб.

http://www.freeweb.hu/lavaegyesulet/tortenetunk.html?Language=ENG (http://www.freeweb.hu/lavaegyesulet/tortenetunk.html?Language=ENG)

http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.modellbahn-bielefeld.de%2fcontent%2fview%2f33%2f103%2f (http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.modellbahn-bielefeld.de%2fcontent%2fview%2f33%2f103%2f)

а това е членския внос на немците:

http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.modellbahn-bielefeld.de%2fcontent%2fview%2f81%2f137%2f (http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.modellbahn-bielefeld.de%2fcontent%2fview%2f81%2f137%2f)

И май ще се повторя, че има и клубове от по 5-6 човека. Струва ми се че е по-важно какво точно и как ще прави клуба, след което идват учредяване, търсене на помещение събиране на членски внос и т.н.

Как да отговоря колко пари мога да отделя, като нито е ясно кои хора ще участват нито с какво точно ще се занимаваме.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 26 Септември 2008, 09:34:58

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10292#msg10292 date=1222362179

... живот и здраве ще имаме транспортни разходи по пренасянето на модулите по изложби (няма да ги тътрузим с частни коли модул по модул я, така че такива разходи ще трябва да се предвидят, за да не събираме час по час пари за едно или за друго извън членския внос).


Преди да почна в подробности - едно уточнение ---- нямам нищо против да тараляскам личният си автомобил за такава дейност с идеята да не се товарят клубните разходи и за в бъдеще смятам да е така , това си е мое перо разходи , отделно от "членски внос" , както смятам , че много от нас биха постъпили  и не само с автомобилите си , но и със други неща - примерно инструменти , чертежи , книги и т.н.
То и в момента "Ладата" ми не е в изправност , но хер Жоро (голям + и хиляди благодарности ;D) прави ежемесечна (вече!!!) услуга като минава и ме "прибира" барабар с модула и преди и след като имаме сбирка...иииии тя ладичката си иска освен пари и време :-[

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10292#msg10292 date=1222362179

Пиша съвсем наизуст:
Наем - 500 лв
Сод - 25 лв
Отопление - 60 лв (студена вода не броя - вероятно ще е нещо минимално)
Ток - 50 лв

Хайде сега, колко сме хората, които сме готови да отделим 250-300 лева годишно за членски внос?


Цифрите по разходите може да си ги пляснал ей така , от въздуха но по мое виждане си уцелил програмата "номинал" (в градация "минимал-номинал-махсимал") тоест , си някъде в средата , каквато е и идеята...с желание при прилаганета на "стъпка по стъпка" да преминем по цялата тая градация , като "максимал" не е ограничен във времето и изискванията. ;)
Точно за това започнах тази тема , освен това да минем от общи приказки от уста на уста при срещите ни , да започнем (и да приключим в обозрими срокове де) клатенето на въздуха тук.

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10292#msg10292 date=1222362179
Ако теглим чертата тук, разходите излизат 935 лева на месец, пак казвам най-най-ориентировъчно, сиреч 11220 лева на година. Делено на 50 члена (ще ли да бъдем толкова?) излиза по 224,4 лева на калпак.

Ако теглим чертата до тук , на разходите , ти си твърде голем оптимист за 50 члена в този клуб...Или както Гервасий си го е написал под аватара - "НО-вие купувайте , ние ще гледаме!" ;)

При събиране на членски внос независимо какъв ще е неговият размер , повече от половината хора ще се откажат.Някой защото не биха могли да отделят нужните пари (разни хора-разни възможности) , други защото ще кажат " Ега ти и членският внос - че това ми е по една прилична композиция на година" ;) , и трети дето винаги биха искали активно да участват в този клуб...
Тоест от 200 регистрирани тук във форума , активни около 50 , ако се съберем 20-тина клубисти , ще си е напредък...
Може би трябва да помислим за някаква анкета тук с два три въпроса от рода:
1.Би ли искал да се основе клуб по железопътен моделизъм и история , и би ли бил негов член?
2.В рамките на каква сума си готов (различно е от "имаш възможност") да отделяш ежемесечно за членски внос.
3.Искаш ли да споделяш свои и клубни ресурси , в осъществяването на клубната работа.
... и нещо от сорта , че сега не съм пир кафе ,та не се сещам...

Може би администрацията на форума трябва да отдели темата (най-добре да направи нов раздел "Клубът") встрани от общият форум , където отново да се влиза след регистрация (както бе форума до скоро) и където да влизат да четет и пишат само хората които имат сериозни намерения...

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10292#msg10292 date=1222362179

Сод - 25 лв

Застраховка на машинките вътре ще правим ли и колко би излязла на година?


Едното е неразривно свързано с другото - СОТ-аджийте го изискват.Но това е при услови ,че ползваме техните услуги...
Не скачайте , моята алтернативна идея е - наш си сот , базиран на клубен компютър , видеоплатка със съответните 3-4 камери в помещението , контрол на достъпа на входа с кодова брава (и може би шкафовете с инструменти и материали включително по-ценните предмети...) , със задължителен 24-часов запис и телефонно известяване за неоторизирано действие.
Това всичкото на умерени цени може да се закупи през "Конрад" (доколкото там са умерени цените) и с еднократна инвестиция да го решим...

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10292#msg10292 date=1222362179
Да, Гервасий е прав - стъпка по стъпка, но затова е добре първоначално да се определи поредността на стъпките. Първо ще се учредяваме ли, или първо ще търсим помещение?


При всички положения , първо ще трябва да се учредим , за да имаме легитимност за всичко което тепърва предстои - уточняване на членовете , наемане на помещение , право да се събира членски внос , представитество пред държавните и общински органи и т.н.

По практиката на сродни клубове , дори в България , учредяването се извършва от определен минимален (5 до 10 - още не съм чел съответният закон...) брой лица - учредители , който подготвят необходимите документи по "Закона за Юридическите Лица с Нестопанска Цел".Ако това е "правилният" закон - тук не е лошо да се включат и юристи и адвокати , каквито има в нашите редици...

За да се учреди тпо този дакон , такъв клуб , доколкот знам са необходими три-четири основни неща:
1.Събиране на учредителите , които да подготвят устав (без него регистрацията е невъзможна!!!).
2.Подготовка и подаване на съответните документи , между които е и устава , пред съответните органи (предполагам съдебните...) за регистрацията ни.
3.Насрочване и провеждане на първата учредителна сбирка на клуба ,на която се избират хората които ще го представляват , ръководят и т.н. съответно регистрираният устав ...
... и то това е началото ...после е май по-лесната част (поне от моя гледна точка)!

Друго за сега не се сещам - моля специалисти или не , тук да се искажат сериозно мотивираните хора , за да огледаме всичко от всички страни , както казва Филип , и да действаме...
 ;D ;D ;D

ПП.
Докато си преглеждах писанията по-горе се сетих , че почти всеки има някъде забутан стар компютър , който си е напълно изправен , но вече не е "мощен и модерен" - ето как може да си оборудваме малко по малко (стъпкъ по стъпка) доста прилична инструментална и материална база.Просто като станем самите ние първоначални спонсори на общото дело...

 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 26 Септември 2008, 09:36:45
Цитат на: zazo link=topic=790.msg10304#msg10304 date=1222408871
Щях да пиша нещо дълго, но в крайна сметка реших просто да ви пусна 2 линка към сайтовете на един унгарски и един немски клуб.

http://www.freeweb.hu/lavaegyesulet/tortenetunk.html?Language=ENG (http://www.freeweb.hu/lavaegyesulet/tortenetunk.html?Language=ENG)

http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.modellbahn-bielefeld.de%2fcontent%2fview%2f33%2f103%2f (http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.modellbahn-bielefeld.de%2fcontent%2fview%2f33%2f103%2f)

а това е членския внос на немците:

(http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=us&lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.modellbahn-bielefeld.de%2fcontent%2fview%2f81%2f137%2f)

И май ще се повторя, че има и клубове от по 5-6 човека. Струва ми се че е по-важно какво точно и как ще прави клуба, след което идват учредяване, търсене на помещение събиране на членски внос и т.н.

Как да отговоря колко пари мога да отделя, като нито е ясно кои хора ще участват нито с какво точно ще се занимаваме.

Членският внос не се отваря... ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 26 Септември 2008, 10:04:35
Опаааааа. Вече се отваря.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 26 Септември 2008, 12:56:40
Здавейте!
С риск да се повторя , пак казвам , че съм за идеята за клуб, знак и прочие! Явно все нещо ми излиза и за съжаление неуспявам да дойда до София. С Адри общувам по Skype, когато се засичем и с Жоро по телефона. Така че, молбата ми е кажете след като се реши на сбирките колко ще е да го наречем членския внос в клуба и от моя страна няма проблем. Също ако се правят, а те така или инъче ще се правят модули какви пари ще са необходими. С нетърпение очаквам по - скоростно решение на тези вълнуващи ни въпроси!!! Късмет и успех на всички Ви!!!   ;) ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 26 Септември 2008, 13:13:29
Цитат на: TheJackal link=topic=790.msg10314#msg10314 date=1222423000
Здавейте!
С риск да се повторя , пак казвам , че съм за идеята за клуб, знак и прочие! Явно все нещо ми излиза и за съжаление неуспявам да дойда до София. С Адри общувам по Skype, когато се засичем и с Жоро по телефона. Така че, молбата ми е кажете след като се реши на сбирките колко ще е да го наречем членския внос в клуба и от моя страна няма проблем. Също ако се правят, а те така или инъче ще се правят модули какви пари ще са необходими. С нетърпение очаквам по - скоростно решение на тези вълнуващи ни въпроси!!! Късмет и успех на всички Ви!!!   ;) ;D

Още един сериозен човек !!!(то в ТТ всите бугари сме така ;D)
Радвам се , но не захващай веднага бика за рогата , и не че парите няма да са основен проблем в началото (щото мечтите и сега си ги имаме  ;)) ами защото трябва да стигнем до тях . Линковете на Zazо са доста показателни , а от единият поотворих и други такива клубове (някой от тях са с над 150 члена) и има какво да се научи от тях...Някой имат основна базировка в мрежата , а макети и модули правят на регионален принцип , като се събират един две пъти в годината освен за отчети и избори , но и за изложби и "каране на влакчета".
От горният немски клуб в Билефелд ми хареса идеята за диференциация на членският внос , според активни , пасивни и учащи се , членове.
Това си е идея!!!
Трябва да се организираме и да помислим за устав на нашият бъдещ клуб !!!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 26 Септември 2008, 13:33:00
Освен мен в Бургас в ТТ 1:120, имам един приятел, който е пенкилер. Комшия, но няма компютър, събира от кадето му падне в трите мащаба HO / TT / N. За други хобисти не знам, ако има не ги познавам за съжаление. Вие ако знете кажете някакви координати , ще ми е приятно да се запознаем.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 26 Септември 2008, 13:58:41
Аз пък мисля да разреша един процедурен въпрос като преместя настоящата тема  в "Общи въпроси свързани с хобито", където, струва ми се, й е мястото.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 26 Септември 2008, 14:11:33
Мисля ,че вместо да местиш темата в общи приказки по хобито , да вземеш конкретно отношение по разискваните въпроси в нея  ;D ;D ;D
Според мен тя си е точно тук на място - някой да си прави фремомодули сам , за "в къщи"?Нали това е една от идеята на модулите - клубен живот и за тези дет си нямат макет или огромни колекций?

----------------------------
Малко извън темата - не е лошо модераторите първо да преценяват , пък после да местят... :-*
Пример:
Има тема за подръчни средства и материали ползвани в моделизма (нещо такова и е името , аз я пуснах .. :-[)
но някой отцепи разговора за Симоната в отделна тема  ???
Тя не е ли нещо като нов материал за повечето от моделистите , та трябва в нова тема да е ?
Доколкото знам форума е на специална "машина" за което всички благодарим , заделените ресурси не са безкрайни (справка - няма вече място за нови снимки )  - защо трябва да ги израходваме с такива действия?
 ;D ;D ??? ::) :o
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 26 Септември 2008, 14:16:58
Владоооооо, ... просто нямам думи!!!
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
... но ножа явно е в теб , ((ама това не те освобождава от глупостта на грешките...)
 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
ЩО НЕ ВЗЕМЕШ ДА СЛЕЕШ ТАЗИ ТЕМА С ТЕМАТА ЗА ДОМАШНИТЕ НИ ЛЮБИМЦИ , ТЕ СЪЩО СА НИ ХОБИ!
(знам много добре че писането с главни букви е равносилно на викане)
 >:( >:( >:(

Мислех ,че сме започнали нещо сериозно , но явно модератора не смята така !!!!

Извинете ме!!!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 26 Септември 2008, 14:34:43


Аве ,Пацолино ,
опищя орталъка бре! Не мож'се спи така ей!
Тъкмо бях задрямал!!

Утре да ми поплачеш на раменцето ,
а аз ще те светна как да организираш клубЪ!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 26 Септември 2008, 15:18:37
http://www.vbox7.com/play:f5f5f0ba
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 26 Септември 2008, 16:26:26
Пач, малко хладнокръвие, приятелю, малко хладнокръвие  :)  Ентусиазмът е нещо много хубаво, но за точните решения трябва хладнокръвие.   :)

Предлагам първо да решим какво ще представлява нашият бъдещ клуб, какво искаме да правим в него, ще имаме ли някакви други цели извън чисто вътрешно-клубния кеф.

Доколкото мога да преценя, пред един такъв клуб има две възможности:

1. Да се оформи като – условно казано – агресивен клуб, в който ще се създават яки модули, ще се организират своеобразни шоу-експозиции (чрез които евентуално бихме могли да привлечем спонсори), чиято цел ще бъде популяризиране на нашето хоби, привличане на нови хобисти и клубни членове, осигуряването на рекламата на спонсорите и привличането на някави допълнителни клубни доходи чрез такса "вход".

и

2. Да се оформи като своеобразно затворено общество, в което ще се събираме само членове, ще правим един клубен макет, за вътрешноклубен кеф, няма да правим големи шоу-фиести, клуб, чиито цели ще бъдат задоволяването на личния кеф на членовете от създаването на един по-гоям макет, карането на влакчета по него, място за приятни срещи на раздумка.

Първият тип е много по-атрактивен, на всички ни се иска да бъде точно такъв клуб, но такъв клуб изисква много повече ресурси – и като членски внос, и като време. Вторият – естествено – изисква доста по-малко ресурси.

Да, едно от възраженията, които очаквам, е: "Бе то да се учредим или да направим някаква стъпка в посоката на клубиране, така да се каже, пък псле ще видим какъвточно клуб ще бъдем". Само че според мен – както каза Zazo – точно това е първата стъпка: да знаем какви искаме да бъдем в този клуб, как искаме да го оформим в бъдеще, за да знаем какво да залагаме при учредяването, при изготвянто на устав, на вътрешен правилник и прочее. Иначе казано, принципно би могло да тръгнем от формат 2, който да е своеобразна временна форма на клуба, пък като натрупаме повечко сила, да вървим към формат 1, но все ми се струва, че приказката за временните неща е вярна: няма нищо по-постоянно от тях.

Та: има ли други идеи за клубен формат, ако да – нека да са изброени като отдени точки (3. 4. 5. ...) и нарая всеки да напише кой формат намира за действително осъществим, като се има предвид всички "за" и "против", изброени в постовете до тук.

Моето лично мнение е, че при настоящата конюнктура, стандарт на живот и прочее, можем да се развием единствено в първиявариант. Според мен, опит да се развием във втория вариант – на този етап – ще завърши с крах и огорчение, след кото няма да имаме сили дори за клуб във формат 1.

Още нещо: Пач, ти писа, че си готов да помагаш с лични средства извън членския внос. Не си единствен, но това е предпоставка за дрязги или поне за формиране на негативни мнения между членовете поради различните възможност ии желания. Затова съм на мнение, че извън членския внос не трябва да се допуска допълнително финансиране. Работата на управата на клуба – мандатна или не – е да преценява постъпленията, да планира разходите и при необходимост да ги поставя на общо гласуване. Но започнем ли "аз ще направя доброволно това", "аз пък ще направя безвъзмездно онова", нещата ще се сбъгат. "Клуб" означава ред и дисциплина без самоволни отделни действия, които не са минали през одобрение чрез гласуване, и биха довели до хаотичност.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 26 Септември 2008, 16:50:43
Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10330#msg10330 date=1222435586

1. Да се оформи като – условно казано – агресивен клуб, в който ще се създават яки модули, ще се организират своеобразни шоу-експозиции (чрез които евентуално бихме могли да привлечем спонсори), чиято цел ще бъде популяризиране на нашето хоби, привличане на нови хобисти и клубни членове, осигуряването на рекламата на спонсорите и привличането на някави допълнителни клубни доходи чрез такса "вход".

и

2. Да се оформи като своеобразно затворено общество, в което ще се събираме само членове, ще правим един клубен макет, за вътрешноклубен кеф, няма да правим големи шоу-фиести, клуб, чиито цели ще бъдат задоволяването на личния кеф на членовете от създаването на един по-гоям макет, карането на влакчета по него, място за приятни срещи на раздумка.


Моето лично мнение е да сме от вторият тип , пък като видим че не е толкова страшно (и решим да се развиваме още по напред ) постепенно да преминем и към клуб от "първи тип". Хм , да кажем за две петилетки ... ;) ;D ;D ;D

Цитат на: Maktub link=topic=790.msg10330#msg10330 date=1222435586

Още нещо: Пач, ти писа, че си готов да помагаш с лични средства извън членския внос. Не си единствен, но това е предпоставка за дрязги или поне за формиране на негативни мнения между членовете поради различните възможност ии желания. Затова съм на мнение, че извън членския внос не трябва да се допуска допълнително финансиране. Работата на управата на клуба – мандатна или не – е да преценява постъпленията, да планира разходите и при необходимост да ги поставя на общо гласуване. Но започнем ли "аз ще направя доброволно това", "аз пък ще направя безвъзмездно онова", нещата ще се сбъгат. "Клуб" означава ред и дисциплина без самоволни отделни действия, които не са минали през одобрение чрез гласуване, и биха довели до хаотичност.

За това не бих търсил точно този резултат , защото аз съм на принципа - мога ли , имам ли възможност , помагам , без да чакам каквато и да е отплата , камо ли да имам претенции за това , какво съм свършил...
...Хм , както казваш , това е предпоставки за дрязги , съмнения и т.н.Добре , взимам си поука - нищо извън членският внос , пък то начини да се направи добро има , доста така че...правото на мой личен избор ,си е моето най-свещенно право! ;)
На клуба ще оставя неговият избор за развитие ...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 26 Септември 2008, 16:54:05
Трябва да сме много внимателни, здраво стъпили на земята, практични и трезвомислещи иначе обричаме още в зародиш нашия бъдещ клуб. Защо? Ами защото например изначално членски внос с висока стойност ще отдръпне много хора от членуване. Защото един клуб изисква и доста отделено време, а кой ще се занимава с административните проблеми не е ясно. Съдейки по сегашното поведение на повечето хобисти, всеки се занимава с хобито си само когато има време, а ако има семейство и полулегално, защото жената не знае или нещо подобно. Но след учредяването на клуб нещата вече са на друга плоскост, защото възниква отговорност спрямо членовете за определено поведение, например грижа за помещението, за хипотетичните модули, за чисто финансовите въпроси като планиране на приходите, събирането им, разходването, съхранението, също организацията на мероприятия, посещението им, да не забравяме често подценяваните юридически въпроси и т.н., а всичко това изисква много, ама много време. Трябва здрава дисциплина и подчиняване на личните интереси на общите, клубните. Всички готови ли сме на това? Друг аргумент върху който трябва да се замислим: сега се запалихме по Фремо модулите, определихме някаква неструктурирана стратегия за развитие и какво стана - много мераци, а само четири модула. Няма лошо! Нещата се развиват, наистина бавно, но се развиват. Но да се върна на основния въпрос: Какво ще стане ако сега учредим клуб? Ще се промени ли мисленето? Поведението? Как ще накараме който и да било да се съобразява с клубните цели? Съгласен съм, че всичко ще е на доброволни начала, но пак ще повторя, че клубното начало вече ангажира. И ние трябва сериозно да заявим и най-важното изпълним възникналите ангажименти. Голият ентусиазъм не е достатъчен. "На чужд гръб и сто тояги са малко" е казал народът. Затова трябва внимателно, най-вече отчитайки народопсихологията да проучим, обмислим, подготвим и реализираме тази прекрасна иначе идея. И ако сме мъдри, тя ще стане добра, действаща и дълготрайна.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 26 Септември 2008, 17:43:26


можем да направим няколко простички неща :

1. на нещо като сбирка да учредим клуба , да му измислим име , да му измислим печат , да изберем касиер и президент .
Да създадем списък на всички , които ще си играят в този клуб и всеки да внесе 10 лв при касиера.
За всичко това се прави протокол , подписан с кръФ!

2.Упълномощаваме някой отворен откъм адвокадски пинизи мен да направи юридически регистрацията , за такси ползва събраните пари.

3. Докато чакаме регистрацията нищо не ни пречи с останалите пари да понаправим фремо кръг , контур или каквото и да е , като всеки , който може прави дървенията , а релсовия път и стрелките се поемат от касата.

4. Ако хер Жоро е навит да предостави пространството отзад за игри и лудории , да решим с някаква сум да го подпомагаме?


5.след месец пак по 10 лв , малък банкет за легализирането ни , който може води журналисти и медии - за да се отрази в пресата

6. следва период на набиране на популярност ...

и така полечка си го представям аз.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 26 Септември 2008, 20:43:24


Герво - президент
Табакич - касиер
Владо- юрист-консултант
Пацо - теоритик и архитект
Рефил - техически ръководител
Жоро - гсм (доставчик , домакин , тиловак и т.н.)
Иво - главен масон
Ясен - почетен председател
Васко - гуру на всички
Адри - връзки с медиите
Лъчката - говорител
Сашето - артист-фотограф
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 26 Септември 2008, 22:16:07
?!? ??? ??? ???
Цитат
Как ще накараме който и да било да се съобразява с клубните цели?
...
всеки , който  е ЧЛЕН на клуба е съгласен(щом са взети с мнозинство) и ДЛЪЖЕН да се съобразява с клубните решения и да подпомага за реализирането им !!! За ЦЕЛИТЕ важи абсолютно същото....

....Може би в устава трябва да се запише ,че "управителният съвет"...или общото събрание ще може да изключва членове ,които не се съобразяват и(или) подронват авторитета на клуба.....
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 26 Септември 2008, 22:26:12
Адри ми взе думите от устата......
Цитат
можем да направим няколко простички неща :

1. на нещо като сбирка да учредим клуба , да му измислим име , да му измислим печат , да изберем касиер и президент .
Да създадем списък на всички , които ще си играят в този клуб и всеки да внесе 10 лв при касиера.
За всичко това се прави протокол , подписан с кръФ!

2.Упълномощаваме някой отворен откъм адвокадски пинизи мен да направи юридически регистрацията , за такси ползва събраните пари.

3. Докато чакаме регистрацията нищо не ни пречи с останалите пари да понаправим фремо кръг , контур или каквото и да е , като всеки , който може прави дървенията , а релсовия път и стрелките се поемат от касата.

4. Ако хер Жоро е навит да предостави пространството отзад за игри и лудории , да решим с някаква сум да го подпомагаме?


5.след месец пак по 10 лв , малък банкет за легализирането ни , който може води журналисти и медии - за да се отрази в пресата

6. следва период на набиране на популярност ...

и така полечка си го представям аз.

...само за сумата имах друго в предвид...25 лв..
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 26 Септември 2008, 22:35:00

Не си спомням д съм те целивал в устата  ??? ::)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 26 Септември 2008, 22:43:21
ааааааааааа представителни за президента за булки, тия ония и тям подобни, линии, фест прояви и бургери и ББББББББББББББира
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 27 Септември 2008, 09:24:29


Я го тоз Герво ... още не станал президент - извънбрачни членове на клубЪ се втурна да прави !
Спокойно преди гола !
Мирен , Балкан !

Преди да станеш президент с много неща има да се преборим . Нека аз , като ръководител на твоя предизборен щаб , да отбележа някой важни неща .

1.Виждам отново изказвания , които са явно някакви словесни упражнения по риторика от типа 'дайте да дадем' , което много ме отчайва .

2.Виждам някакви суми да летят , които по-скоро ще ни изпокарат , разбият семейства , отблъснат членове - отколкото ще ни помогнат.

3.Упорито продължавате да не виждате нещо елементарно : ние имаме база - помещение, магазин , ресурси - в лицето на Жоро и неговият магазин . Сигурен съм ,че никак не му е лесно да издържа финансово нещата , а досега ние просто идваме и си отиваме . Защо , като можем взаимно да сме си полезни : от една страна всички имат полза от съществуването на хоби магазин , от друга - магазинът ще има полза от клубЪ ... нека и Жоро да си каже де


Отговори :
2. Няма смисъл да се правим на кой-по-по-най : за началото малка вноска : 10 лв .
Ако съберем 20-30 члена това са около 300 лв , напълно достатъчни за регистрация , изваждане на печат и др . Винаги можем с по-късно решение да увеличим на 15 или 20 лв.
Повечето от нас са семейни и всеки лев си тежи на мястото, а се задава стагнация !!До март газта трябва да скочи с 69% , оттам нататък смятайте кво става , като влезе евро - всичко ще е по 2 ...и т.н. - просто нека сме реални с тия вноски.

1.Предпочитам да се действа , отколкото словоблудства . Прост план , с реални точки и 5 л бира са достатъчни.

3.Да се правят отчисления от капитала на клубЪ за 'наем' при Жоро ! (Ако той е съгласен)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 27 Септември 2008, 13:35:35
Говорим за приблизително едни и същи суми, само че ти ги делиш на месечни вноски. Това е вариант - на тримесечие или два пъти годишно, но всеки месец... Кой ще бъде касиерът, който ще се наеме всеки месец да отговаря за събирането,  всеки месец да гони членовете човек по човек? Що се отнася до базата и ресурсите които имаме, Жоро знае ли?  ;D ;D ;D Но нали идеята на един клуб е точно в това: не просто да се събираме на влакчета веднъж месечно, а да можем във всеки един момент да работим, който когато има време, както и сбирките да станат далеч по-чести? Иначе какво променяме спрямо настоящото положение? Така и така си се събираме при Жоро, не е необходима регистрация за да събираме по пет лева всеки път идвайки на сбирка за да го подпомагаме. А относно словоблудстването, сори; както казваш:
Цитат
5 л бира са достатъчни
  ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 27 Септември 2008, 13:38:16


мдам , и ти си прав така - ще си побъбримммм
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ivo в 29 Септември 2008, 09:17:17
Въпрос отностно бъдещ клуб. Имам предложение за прехвърлянето му в отделна тема. Също така мисля, че е време да седнеме на маса и да решим kакво искаме. :) Пък и след това да се преброим. ;) както казва Жоро.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 29 Септември 2008, 09:38:47
 ivo то хубаво , имам някой предложения и във връзка с разговора ни в събота за снимки ,клиповете и някой други теми , но не ти виждам електронната поща тоест не я знам ...
Пусни ми адреса си на моята поща или тук го направи видим,моля те!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ritchie в 30 Септември 2008, 13:48:19
Аз  като  адвокат,  Ви  задавам  следния  въпрос :
Необходимо ли  е  този  клуб  да  е  непременно  юридическо  лице  (Ю. Л.) ?
На  кого  ще  му  се  занимава  да  обикаля  по  съдилища,  данъчни  и  всякакви
други  институций  за  които  можете  да  се  сетите. 
И  за  какво ?   Каква  полза  от  Ю.Л.   без  то  да  развива  стопанска  дейност ?
Отговорът  е  много  прост -  това  Ю. Л.   ще  трупа  само  разходи  и  разходи,
които  ще  трябва  някой  да   погасява.   И  от  цялата  работа  само  ще  се  загуби
интереса  и  мотивацията  към  хобито.   Всеки  може  да  се  занимава  с  ЖП  моделизъм  без  да  е  необходимо  да  става  член  на  някакъв  клуб  или  друга  организация.   Та  те  ли  ще  го  мотивират  да бъде  по-активен  в  хобито ?
Затова  намирам  инициативите  в  това  отношение  на  някои  господа  за  напълно  безсмислени  и  отекчаващи.   А  за  орташката  работа  знаете  какво  е  казал  народа.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 30 Септември 2008, 14:46:23
Точно заради тоя тип мислене, цялата ни държава е на тоя хал. В крайна сметка никой никого не кара да членува, където и да било насила. За ен-ти път го казвам, клуб се прави и от 5 човека, не е нужна някаква пълна масовка. Щом е повдигнат въпроса, значи интерес има, ама да се отрича нещо ей така само за идеята не мога да го приема.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 30 Септември 2008, 15:04:47
Ей, обща работа не се прави с конфронтация, а с изслушване на чуждото мнение и възпримане на най-доброто, пък било то и такова, което не споделяме изцяло. Компромисът е неразривна част от този процес. Иначе ще се изпокараме и от идеи за клуб ще преминем към идеи за бойни действия. Затова нека проявим търпимост към мнението на другия, пък накрая ще решим какво да се прави. Нали умуваме нещо общо, колективно. Или не е така?
п.п. За сведение на pach, ще се направи нов раздел с наименование "Клубът" или нещо такова, където ще се обсъжда всичко свързано с начинанието. 
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ritchie в 30 Септември 2008, 16:08:00
zazo,  в  моята  работа  съм  се  нагледал   на  човешки  грешки  и  разкайващи  се  хора.  Няма  да  сте  нито  първите  нито  последните.
Искам  да  ви  предпазя  от  грешни  стъпки. 
А  да  ме  обвиняваш,  че  заради  моето  мислене  държавата  ни  е  на  тоя  хал,  е  направо  смешно. 
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 30 Септември 2008, 16:45:08
Цитат на: ritchie link=topic=790.msg10475#msg10475 date=1222771699
Аз  като  адвокат,  Ви  задавам  следния  въпрос :
Необходимо ли  е  този  клуб  да  е  непременно  юридическо  лице  (Ю. Л.) ?
На  кого  ще  му  се  занимава  да  обикаля  по  съдилища,  данъчни  и  всякакви
други  институций  за  които  можете  да  се  сетите. 
И  за  какво ?   Каква  полза  от  Ю.Л.   без  то  да  развива  стопанска  дейност ?
Отговорът  е  много  прост -  това  Ю. Л.   ще  трупа  само  разходи  и  разходи,
които  ще  трябва  някой  да   погасява.   И  от  цялата  работа  само  ще  се  загуби
интереса  и  мотивацията  към  хобито.
   Всеки  може  да  се  занимава  с  ЖП  моделизъм  без  да  е  необходимо  да  става  член  на  някакъв  клуб  или  друга  организация.   Та  те  ли  ще  го  мотивират  да бъде  по-активен  в  хобито ?
Затова  намирам  инициативите  в  това  отношение  на  някои  господа  за  напълно  безсмислени  и  отекчаващи.   А  за  орташката  работа  знаете  какво  е  казал  народа.

Винаги гледам да съм толерантен, но в горния пост не виждам нищо положително по темата с клуба. Дори и конструктивна критика не виждам. Ако регистрирането на юридическо лице, което и аз не смятам за задължително, е някаква фатална грешка, ОК нека го имаме предвид. Най-лесно е да се каже понеже хубавите неща стават трудно, дай никой нищо да не прави. Съжалявам ако съм засегнал някой.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 30 Септември 2008, 17:06:30
Може би някога да се наложи да има и стопанска част (но без разпределение на печалба - точно май ЮЛ с идеална цел  е такъв субект...), за това също си е нужно регистрация . За да имаме лице пред държавните и общинските власти , също ни е необходима регистрация , за да събираме членски внос (например за помещение , машини , книги и т.н.) също трябва да се регистрираме ,представете си че си съберем пари и закупим нещо с гаранционна карта - чия собственост ще е ? Единствено клуб може да е събирателно на много такива дейности . Да не забравяме ,че хората излизат от клуба (дори като преселили се във вечните ловни полета...) а клубът и неговите активи остават негове си собственост , която ще си се управлява по надлежният ред , за да може да отговаряме и пред закона ...И законите на България да са приложими в този клуб!
 В противен случай само губим от горе изброените дейности , да не казвам ,че май и нямаме право да ги извършваме , защото в сравнително лош случай , може да бъдем обвинени в расистко сборище например или пък в най-добрият случай , да ни викат "махленските баби".
Ако искаме да се събираме на махленски клюки , не е нужно да правим модули и да се събираме при Жоро.Просто елате на пейката пред нашият вход и готово...
 ;D ;D ;D ;D ;D
Интересното е че Ричи преди известно време сподели ,че би оказал помощ за това-онова от неговото естество , пък сега има доста различно виждане.Но това си е негово право ...Всеки е добре да си прецени , оцени , реши и заяви каквото му душата мисли!
 ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ritchie в 30 Септември 2008, 20:37:11
Помощ  на  никого  не  съм  отказал. Колегите  от  Пловдив  могат  да  го  потвърдят.  Но  всеки,  който  поне  малко  разбира  от  Търговско  право (Т.П.)  ще  ви  каже,  как  стоят  нещата, а  именно  колко  е  масрафа  за  откриване  на  ново  Ю.Л.
При  положение,  че  намерите  някой  да  го  направи  без  пари,  само  Държавните  такси  за  регистрацията  на  ООД  са  около 350 лв.  освен  това  се  изисква  да  бъде  внесен  по  сметка  в  банката  мин. 2/3  от  минималния  уставен  капитал - това  са  3500 лв.  Съществуват  и  още  няколко  съдебни, нотариални  и  банкови  такси ( около 150 лв.)  Така,  че  само  за да  стартирате  процедурата  по  откриване ( регистрация)  на  ново  Ю. Л.  ще  ви  е  необходимо  да  разполагате  поне  с  4000 лв.   Момчета  сами  сметнете   колко  членски  внос  трябва  да  събирате  за  тази  сума. И  заслужава  ли  си   да  се  прави. 
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 30 Септември 2008, 21:58:46
Едва ли таксите за ООД и за ЮЛ с нестопанска цел са еднакви?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: XRISTO в 30 Септември 2008, 22:03:32
Ти ги набута направо в 6-ти глух коловоз...  ;D Що да си не спретнат сдружение-както споменах предната седмица таксите съм им 50-тина лева.Верно,вие адвокатите може и хилядарка да обръснете някого за регистрацията,но аз се наемам да го направя абсолютно безплатно(без таксите,разбира се , за които ще ви изпратя бележките).А,и най-приятелска забележка:

Цитат
На  кого  ще  му  се  занимава  да  обикаля  по  съдилища,  данъчни  и  всякакви
други  институций  за  които  можете  да  се  сетите.


Пише се "институции" и прави лошо впечатление написано от ръката на висшист, с гимназиално образование съм и сигурно допускам и аз грешки,но тази е особено груба и не можах да се стърпя.  ::)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: mill в 30 Септември 2008, 22:29:44
Аз съм за...каквото решите такова ще е! Ясно е ,че софиянци ще се нагърбят с учредяване и формалности по клуба,така че каквото измислят това ще е.Ние от прованса много много да не плямпаме,ами ако може пари да им дадем. ;D .
Благодарение на Pach /тенкю пич ;D/ си имам официален докИмент за пред сОпругата ,тъщата,любовницата ,шефа и т.н. ;D ;D.
Прилагам образец как трябва да се попълни ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 30 Септември 2008, 22:36:28
Таз чудодейна бележка я подписвам моменталически!  ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: mill в 30 Септември 2008, 22:39:31
Абе по така си е кога покажеш и докажеш на жената ,че не си бил  сам с некоя убавица на зелена тревица край бистра рекица ,положил главица на меката И цица;) :D,да взема да спра,а ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: XRISTO в 30 Септември 2008, 22:47:16
Цитат
Вмъкни Цитат
Абе по така си е кога покажеш и докажеш на жената ,че не си бил  сам с некоя убавица на зелена тревица край бистра рекица ,положил главица на меката И цица;) ,да взема да спра,а

Ами ще вземе да рече:
Мойте не са ли меки-да си намерил някоя с по-твърдички.  ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ivo в 30 Септември 2008, 23:01:21
Предлагам всички които споменаваме думичката "клуб" да се събереме една вечер в някое заведение и да решиме какво всъщност искаме.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 01 Октомври 2008, 08:29:57
Мда , аз съм за!
Кога и къде ...
Както и КОЙ ???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Voodoo в 01 Октомври 2008, 09:33:43
Тая бележка направо ме преби.... :)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ritchie в 01 Октомври 2008, 10:43:52
Морето  не  е  до  колене и  по-дълбоко  ще  става.  Затова  не  си  вкарвайте  таралеж  в  гащите.  Ако  си  мислите,  че  регистрацията  на  клуба  по  ЗЮЛНЦ    ще  ви  излезе  по-евтино,  жестоко  се  лъжете.   Тук  дебнат  множество  капани  и  капанчета   в  блатото  на  бюрократичната  машина !
Ето  една  малка  част  от  това,  което  е  необходило  на  първо  време,  т.е.  само,  за  да  вземете  входящ  номер ,  преди  да  се  потопите  в  дебрите  на  съдебната  ни  система:
За  регистрация  на  ЮЛНЦ,  в съда трябва да се внесат следните документи:
1.Заявление за вписване.  Заявлението се подписва от всички членове на управителния съвет;
2.Устав ;
3.Протокол от учредително събрание;
4.Образци от подписите (спесимени) на лицата, които ще представляват сдружението – нотариално заверени;
5.Удостоверение за уникалност на наименованието;
6.Свидетелство за съдимост на членовете на управителния съвет;
7.Документ за платена държавна такса за вписване на сдружението.

За  издаване  на  документите  по  т.т: 4, 5, 6  и 7  се  заплащат  определени  държанви  и  нотариални  такси.
След  11.08.2005 г.  Сдружението  задължително  трябва  да  се  регистрира и  по БУЛСТАТ,  което  също  се  заплаща.

Цялата  процедура  не  рядко  се  проточва  повече  от  година  и  тогава  ще  ви  се  наложи  да  прибегнете  до  услугите  на  правоспособен  юрист,  който  да  ви  води  нещата  ( забелязах,  че  се   дразните  от думата  "адвокат" ).  За  град ,  като  София,  неговото  възнаргаждение  ще  е  не  по-малко  от  6-700 лв.,  а  може  и  много  повече.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 01 Октомври 2008, 12:13:26
Имам познат (впрочем доста известен българин в друга интернет среда...) който регистрира сам (тоест с още няколко човека де - но само с помощ от адвокат на доброволни начала) подобно сдружение
в рамките на 1- 2 месеца , тъй като му бе необходима спешна легитимност пред държавните органи .
И по неговите думи "масрафа не можа да излезе и 200 лв".Всичко се направи на доброволни начала , но за съжаление човека е твърде зает да се спаси каквото може за България и българските музей , нещо от ония прословути танкове от отбранителна линия "Крали Марко", та се виждам с него един път на два-три месеца . На въпроса "Лесно ли е и какво и как се прави ?" отговорът бе "Ще ви науча , трябват ви 5 човека , малко документи , които и сами може да си извадите ,масрафа не можа да излезе и 200 лв , така че ще ви покажа...".
Човека няма интерес да ме лъже , защото сдружението се казва "Броня и чест" - самото заглавие говори достатъчно надявам се!!!.
И тъй като той , разбирата е зает човек , се надявах адвокатите и юристите от тук (завършили и още не... ;)) да помогнат , ама явно съм се заблуждавал ...
Преди известно време (може би две-три страници назад в тая тема ) заявих , че който не иска да се направи клуб , никой не мож го накара , но не смятам за необходимо да се връщаме само на реплики от рода:
"знаете ли колко е трудно..." ,
"тая няма да е бъде , че то българина..."
"абе то хубаво , ама нема да стане защото ..."
"аз съм се напатил , така че ще изчакам от страни..."
или още по-лошото - нахортуват се цял куп общи приказки пълни със заучени фрази , а като резултат нищо съществено не е казано освен дежурното "ами то така е , ще видя , ще реша , ще мисля и т.н."
 ;D ;D ;D
и т.н. и т.н.
Очаквах тук да се обсъждат въпроси от друго естество , като например , насоченост на клуба , членове , възможности и перпективи в близко и по-далечно бъдеще и т.н.
Като не на последно място и кой с какво може да помогне на доброволен принцип.
Може да се каже , че вече има известно раздвижване по въпроса , и за това Иво предлага да се съберем на живо (най-малкото че ще се видим хората заинтересовани от това дело - не вярвам от тук отричащите идеята да дойде на срещата ни ) хората със сериозно отношение.
Пак казвам , темата я отворих не за отпор на умните и нежелаещи , а за коментари на желаещите (и не толкова умни - маат на ентусиазъма в тях ;D) хора които се интересуват от основаването на клуб по железопътен моделизъм и история на железницата у нас.
Прави грозно впечатление - когато хората против се пънат да пишат тук , ние четем , умуваме и си правим бележки , но когато почнем ние (тези които ни вълнува истински клуба) да коментираме , мигом се скача и се започва с фрази за търпимост , човешки взаимоотношения и тем подобни, да се засягат от изказвания които най-малкото се тълкуват грешно , въобще познатият български синдром, за вола и телето!
Да трябва да има търпимост и добри взаимоотношения , но това става само когато се прояви толерантност и от двете страни...
Бих помолил тези които не помагат , да ни помогнат все пак малко ,
- Хора , като не искате и не помагате , моля , поне не пречете , а ???
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ritchie в 01 Октомври 2008, 13:28:46
 Аз  ви  излагам  фактите,  а  не  говоря  чул  недочул  от  тук,  от  там.
Истината  за  нещата  понякога  е  неприятна,  но  това  не  означава,
че  искам  с  това  да  ви  преча. 
Препоръката  ми  е  да  се  събирате  на  неформални  срещи  ( клубни  изяви ).
За  това  никой  няма  да  ви  иска  регистрация,  позволително  или  други  документи. 
 За  да  се  захваща  човек  с  регистрация  на  Ю.Л.  трябва  наистина  да  съществува  необходимост  от  това,  а  не  просто  на  някой  му  е  хрумнало  като  е  гледал  филмчета  за  клубове в Германия  и  Америка.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: martzaro в 01 Октомври 2008, 21:36:22
Малко късно видях темата ма да кажа и аз.
Идеята за клуб е страхотна. Подкрепям я с две ръце. Ако в бъдеще се намерят фенове които искат да си закупят неща с името на клуба или там някаквото си лого-тениски с щампи, шапки или аксесоари обаче си мисля че ще трябва да се направи фирмена регистрация и да се патентова лого. Все пак от такива неща с минимална надценка но по модерни за да се получи продадено количество ще се искарват пари за някои текущи разходи или за клубна железница защо не. А за членският внос това е ясно на всеки дето е членувал в някакъв клуб.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: XRISTO в 01 Октомври 2008, 22:28:17
Аз пък ,като човек ,който е близко до "кухнята" ви казвам , че нещата специално в моят град никак не са сложни.Със сигурност би станало дори по-бързо от 2 месеца(сега точно срок не мога да ви кажа - човекът от фирмено е командировка,демек съм ерген  ;D ;D ;D)Ако намеренията ви са сериозни-още в събота или неделя ще ви уведомя за подробностите,изискванията и таксите.За какъв юрист си говорим,нали те подават документите си в съда и ако нещо не е в ред (често срещано явление) то въпросната молба за регистрация остава без движение,което ще рече , че от съда се диктува редът,тоест все едно изпитващ пред КАТ да отиде при инструктор,за да му обяснява онзи правилника или как се управлява МПС?!  :)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: piko1 в 02 Октомври 2008, 05:18:41
наистина интересна идея браво на pach който от явлено е поел иняцятивата в свои ръце
какво е необходимо за да се появи клуб какъвто и да е клуб една шепа хора малко пари и разбирасе един водач за да тръгнат всички подиря му осталото е то идва в псоледствие

аз бих предложил нещо когато попита една от преспективите която аз лично виждам е запознаването на широк кръг от обществото със железопътния моделизъм взирам подрастващото население
например създаване на регионални кръжоци давам само пример един от стотиците да не кажа хилядите
да ние не се намираме в Америка не сме и в Грмания но при повече желание и усърден труд целта на това мероприятие  ще бъде постигната

хора призовавам ви заровете всичко що е негативно вижте позитивните неща гледаите във преспектива
направете план за деиствие правим това и това до еди кога си след това правим следващото
всичко се създава стъпка по стъпка и винаги се почва от малкото нима хобито не ви е научило на нищо?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 02 Октомври 2008, 12:59:33
Това е линка на един малък клуб в западна Франция , който има изработен основен макет в НО ,участва в различни срещи и изложби , има колекция в НО и О , както и музейна сбирка , разположена на територията на четири стай с обща площ 500 кв.м.Издава четири бюлетина годишно , има собствена библиотека достъпна само за членове , събира минимални такси за членски внос и като допълнение на спонсорството си , има малки приходи с които се самофинансира от около 5000 чуждестранни туристи посещаващи го за една година (входните билети варират от 2,5 до 4,5 евро...).

http://www.museedurail-dinan.com/Pages/sommaire.html

Междувпрочем анимираното им лого никак не е лошо като идея!!! ;)
 ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ivo в 06 Октомври 2008, 10:14:36
:) та какво за срещата (http://www.nalov.com/forum/style_emoticons/default/sufra.gif)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 06 Октомври 2008, 10:36:45
 ;D какво е това фремо за готварски клуб ве... ???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ivo в 06 Октомври 2008, 12:57:04
:) Адри ... нали всичко хубаво на маса става. А, сега нещо сериозно. Благодарение на Спас вече имаме всички чертежи за Fremo модулите. http://www.railwaypassion.com/?cid=155&NewsId=34
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 06 Октомври 2008, 13:11:12
коя прг отваря *dwg ?

ПП видях ,че има и *pdf   вариант ; всичко е ок
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 06 Октомври 2008, 13:15:37
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg10754#msg10754 date=1223287872

коя прг отваря *dwg ?
Аз си я свалих от пред на сайта , май Иво беше я дал... ::)
По въпроса за срещата - и аз да попитам ...?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 06 Октомври 2008, 13:16:29
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg10754#msg10754 date=1223287872

коя прг отваря *dwg ?

На същия линк по-горе, дори е дадена програмата...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 09 Октомври 2008, 08:27:16
Докато ние се натутаме да се съберем , пловдивчани си направиха клуб!
 ;D ;D ;D ;D ;D
Те на такива сериозни хора аз викам истински моделисти-манияци!!!
Ако се ослушват ощи отговорните фактори , ще взема да кандидатствам в Пловдивският клуб , надявам се да ме приемат !?
Някой знае е ли кой им е тамадата и какви са условията за членство там? ::)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 09 Октомври 2008, 09:00:43
Цитат на: pach link=topic=790.msg10909#msg10909 date=1223530036
...
Ако се ослушват ощи отговорните фактори ...

A някой ще ме уведоми ли кои изобщо са тези отговорни фактори, които са се наели със задачата или ще си ги пазите в тайна?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: vania85 в 09 Октомври 2008, 09:11:57
Аз мисля, че ако се прави клуб, той ще бъде един за всички хобисти от цяла Б-я! А сбирките в П-в ще са част от дейността на този клуб ;)
Не е нормално да се делим!?! Аз така виждам нещата!!!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 09 Октомври 2008, 09:21:08
Абсолютно вярно...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 09 Октомври 2008, 09:32:17
Цитат на: EMPEROR link=topic=790.msg10913#msg10913 date=1223533268
Абсолютно вярно...
Потвърждавам... ;D
А отговорните фактори мислех ,че са сред вас ... ::)
И кво праим сеа ???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 09 Октомври 2008, 09:46:22
Аааа-ха... мислили сте, че са сред нас, пък ние не знаем, че така сте го решили... интересно  ::)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 09 Октомври 2008, 10:33:22
според мен има два подхода за клуб
- национален клуб (НК)- единствен за БГ;
- национален клуб - регионални клубове на областен принцип членуващи в национален клуб с обща регистреция с включени регионални клубове.

мисля, че втория е по-добър защото с оглед комуникацията е по-удобно. регионалните клубове следва да се подчиняват на общите правила на НК. като председателите на регионалните клубове участват в управителният съвет на НК и избират ръководно тяло на НК.

нахвърлям идеи за размисъл нищо повече
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 09 Октомври 2008, 11:15:38
И така , на зо септември , следва на 1 октомври , последва на 6 октомври ...

Цитат на: ivo link=topic=790.msg10525#msg10525 date=1222804881
Предлагам всички които споменаваме думичката "клуб" да се събереме една вечер в някое заведение и да решиме какво всъщност искаме.

Цитат на: pach  в 01 Октомври 2008, 08:29:57
Цитат
Мда , аз съм за!
Кога и къде ...
Както и КОЙ

и пак ...
Цитат на: ivo link=topic=790.msg10741#msg10741 date=1223277276
:) та какво за срещата (http://www.nalov.com/forum/style_emoticons/default/sufra.gif)

и така си чакам новини , ама ти нещо пак не си разбрал , аз ли не съм ...

Цитат на: EMPEROR link=topic=790.msg10917#msg10917 date=1223534782
Аааа-ха... мислили сте, че са сред нас, пък ние не знаем, че така сте го решили... интересно  ::)

Под отговорни фактори , аз разбирам администратори и модератори тук !!!

И така , кой сме ние и кой сте вие? ::)
...
Аз мисля че сме си се ние (едно цяло) , но тъй като прякото предложение дойде от Иво , реших че модератори и администратори ще се заемат сериозно с уточняването на денят и мястото за тази среща...и така си чакам новини ...
И както казва Иво - "та какво за срещата?"
 ;D ;D ;D
Ако искате да я обявим за 1 ноември (събота) белким до тогава уточним нещата ...
Мммммм ???...или да търся връзка с Пловдив !? (то пък от там нещо не ми отговарят...сигур имат организационни проблеми и те...)
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: martzaro в 09 Октомври 2008, 11:26:37
Цитат на: Gervasii link=topic=790.msg10924#msg10924 date=1223537602
според мен има два подхода за клуб
- национален клуб (НК)- единствен за БГ;
- национален клуб - регионални клубове на областен принцип членуващи в национален клуб с обща регистреция с включени регионални клубове.

мисля, че втория е по-добър защото с оглед комуникацията е по-удобно. регионалните клубове следва да се подчиняват на общите правила на НК. като председателите на регионалните клубове участват в управителният съвет на НК и избират ръководно тяло на НК.

нахвърлям идеи за размисъл нищо повече
Геврасии вторият подход е идеален за случая аз съм съгласен за такова нещо, във всеки по голям град може да се направи представителство и съответно да се популяризира хобито. В края на краищата това ще е сдружение с идеални и некомерсиални цели.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 10 Октомври 2008, 11:03:05
Цитат на: Gervasii link=topic=790.msg10924#msg10924 date=1223537602
според мен има два подхода за клуб
- национален клуб (НК)- единствен за БГ;
- национален клуб - регионални клубове на областен принцип членуващи в национален клуб с обща регистреция с включени регионални клубове.

мисля, че втория е по-добър защото с оглед комуникацията е по-удобно. регионалните клубове следва да се подчиняват на общите правила на НК. като председателите на регионалните клубове участват в управителният съвет на НК и избират ръководно тяло на НК.

нахвърлям идеи за размисъл нищо повече
Мда , аз също смятам , че тъй като в нашата мила страна железопътните моделисти се знаем по малки имена , и се броим на всяка по - голяма среща , то няма смисъл от повече от един клуб , поне за сега , пък след нас следващите запалили се хора като увеличат бройката - дай боже да стане , тогава може и федерация да си направят...
Или както казва Гервасии - стъпка по стъпка ...днес един клуб , след десетина години още три ...и т.н.
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: martzaro в 10 Октомври 2008, 22:46:18
Цитат на: pach link=topic=790.msg10992#msg10992 date=1223625785
Цитат на: Gervasii link=topic=790.msg10924#msg10924 date=1223537602
според мен има два подхода за клуб
- национален клуб (НК)- единствен за БГ;
- национален клуб - регионални клубове на областен принцип членуващи в национален клуб с обща регистреция с включени регионални клубове.

мисля, че втория е по-добър защото с оглед комуникацията е по-удобно. регионалните клубове следва да се подчиняват на общите правила на НК. като председателите на регионалните клубове участват в управителният съвет на НК и избират ръководно тяло на НК.

нахвърлям идеи за размисъл нищо повече
Мда , аз също смятам , че тъй като в нашата мила страна железопътните моделисти се знаем по малки имена , и се броим на всяка по - голяма среща , то няма смисъл от повече от един клуб , поне за сега , пък след нас следващите запалили се хора като увеличат бройката - дай боже да стане , тогава може и федерация да си направят...
Или както казва Гервасии - стъпка по стъпка ...днес един клуб , след десетина години още три ...и т.н.
 ;D ;D ;D
Кви десет години кви три клуба ве след десет години клубовете трябва да са колкото областите на страната с президент и администрация и своевременно да са приватизирали БДЖ като клубен експонат с цялата структура и подвижен състав и за десерт да са едноименни собственици на Детската железница в Пловдив която да прави директна връзка с Първа подстанция на ленинградското метро :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Наемам се да изготвя проектоплан за цялата операция в няколко думи: Малко стари щайги за кофраж, бетон марка 25 и близка среща на няколко депутата със стната на язовир "Антон Ивановци" ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D-т.е. малко средства с огромен ефект ;D ;D ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: ritchie в 13 Октомври 2008, 11:09:13
Скоро  очаквайте  и  новия  сайт  на  ПЛОВДИВСКИЯ  КЛУБ по  ЖП 
моделизъм !    Поздрави  на  всички   колеги  от  София  и  страната  и
знайте - никога  не  е  късно  да  станете  членове  на  ПЛОВДИВСКИЯ  КЛУБ !
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: toniemi в 13 Октомври 2008, 19:20:53
Цитат на: ritchie link=topic=790.msg11055#msg11055 date=1223885353
Скоро  очаквайте  и  новия  сайт  на  ПЛОВДИВСКИЯ  КЛУБ по  ЖП 
моделизъм !    Поздрави  на  всички   колеги  от  София  и  страната  и
знайте - никога  не  е  късно  да  станете  членове  на  ПЛОВДИВСКИЯ  КЛУБ !

Няма смисъл от нов сайт,тук има достатъчно място,нека да е част от този форум.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 14 Октомври 2008, 09:51:30
Ето какво е предложението:
В неделя - 19.10.08 г. в уточнен до тогава час да се съберем онлайн в чата на Voodoo на адрес: http://embed.mibbit.com/?server=irc.voodoonet.biz%3A%2B6668&channel=%23BgServ&charset=windows-1251
Възможностите на чата са 512 човека или с други думи има достатъчен ресурс да ни издържи колкото и да сме.
Очаквам коментари!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Voodoo в 14 Октомври 2008, 11:17:39
За хората които имат IRC kлиент могат да влезнат и през Irc.VoodooNet.biz
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 14 Октомври 2008, 11:21:04
Остава само да се определи часът. Сутринта винги има нещо за вършене, човек може да излезе на разходка, ако е хубво времето, докато след като обядваме май ще е най-удобно. Какво ще кажете за следобеда - 14-15 ч?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: mill в 14 Октомври 2008, 14:36:13
Цитат на: Voodoo link=topic=790.msg11232#msg11232 date=1223972259
За хората които имат IRC kлиент могат да влезнат и през Irc.VoodooNet.biz
Това   IRC  не беше ли т.н. мирка,обикновенния чат ??? .Аз с нея се научих да пиша на комп.,ама сега едва ли ще мога да се оправя,то беше ехеее ,преди 1/2 век :D
 P*S* Стана ве ;D,влезнах в чата ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Voodoo в 14 Октомври 2008, 15:48:26
Да ! Горното което написа Владо е автоматичен Леб скрипт, а може и директно на сървъра които съм посочил.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 14 Октомври 2008, 17:29:10


Тая тема що не я кръстите "Национален клуб" направо ?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: NoHaB в 14 Октомври 2008, 22:21:31
Там съм ( в чата имам предвид )... ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: martzaro в 14 Октомври 2008, 22:59:47
И аз съм там само кажете  час 8) 8) 8) 8) /все пак идеята беше моя за общият скандал....ааа.....дебат извинявам се.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: martzaro в 14 Октомври 2008, 23:01:57
забравих да кажа че си взех нова клавиатура за тази цел че бързото писане се отразява лошо на лаптопа ;D ;D ;D ;D ;D ;D и така в неделя парламентарен контрол отсъстващите ще се глобяват с по една людмила от собствените им колекции аз като служител на реда ще пиша актовете и ще събирам глобите ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: misho_tabakoff в 15 Октомври 2008, 09:28:40
Аааааааааааа, с Людмилите няма да се разберем .... аз от моя харем нищичко не давам, даже мисля да понабавя някои липси.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 09:48:14
Какво ще кажете в 15,00 ч. в чата? Какво има повече да му мислим за час. Казваме и действаме - 18.10.2008 г., 15,00 ч., Национална чат среща на всички жп моделисти!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 15 Октомври 2008, 12:35:00
Цитат на: Vlado link=topic=790.msg11280#msg11280 date=1224053294
Какво ще кажете в 15,00 ч. в чата? Какво има повече да му мислим за час. Казваме и действаме - 18.10.2008 г., 15,00 ч., Национална чат среща на всички жп моделисти!

Аз съм "за".
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 15 Октомври 2008, 13:49:43
За общото дело  - те това е ясно!!! Ама такива като мен дето нивга не са виждали Мирка или там как се казва, съм като в игла с купа сено. Та последно , не е ли по-добре да е тук гласуването?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2008, 13:52:56
То май не става въпрос за гласуване , а за първоначално обсъждане , или както казваха в по-стари времена - "...да се решат целите и задачите"... ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 14:23:31
Цитат на: pach link=topic=790.msg11292#msg11292 date=1224067976
То май не става въпрос за гласуване , а за първоначално обсъждане , или както казваха в по-стари времена - "...да се решат целите и задачите"... ;D
Апцелютно! :)

За The Jackal:
Вуйче, просто отиваш на адрес: http://embed.mibbit.com/?server=irc.voodoonet.biz%3A%2B6668&channel=%23BgServ&charset=windows-1251 и след като кликнеш на линка, се показва прозорец, в който пише да регистрираш никнейм (Choose a nickname); регистрираш се като "The Jackal" и натискаш "click to join chatroom"; изчакваш малко, за да те възприеме системата; след като го е направила, се появява един прозорец, в който само можеш да пишеш и едновременно да гледаш какво другите пишат. Много простичко и ефективно, без да се изискват никакви познания по чат, Мирк, фирк, дирк, сирк и незнам си още кво ;)

Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 14:37:20
А! Ще помоля всички да влизат в чата като се регистрират САМО с имената, с които са известни тук и с никакви други, дори и да са собствените им. Съображенията са ясни, надявам се - никакви резерви и съмнения относно идентификацията на присъстващите на срещата, тъй като в интерес на истината няма техническа възможност за проверка съответствието между ник и човек зад него, а от там и опасения за злоупотреби.
:)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 15 Октомври 2008, 14:42:50
Благодаря за обяснението, сега ще пробвам! :D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2008, 15:43:19
Цитат на: Vlado link=topic=790.msg11297#msg11297 date=1224070640
..... няма техническа възможност за проверка съответствието между ник и човек зад него, а от там и опасения за злоупотреби.
:)
Може и да си въобгъзявам (цитат от Ричард Марчинко) но във връзка с последните събития на последък , това май не е най-удачното решение за такова обсъждане!?Каква гаранция , че човека отзад е този за който се представя?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 15 Октомври 2008, 15:54:59


Най-после някой да се замисли!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 15 Октомври 2008, 16:17:19
Познава се по IP или по неговите разновидности!!! ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 15 Октомври 2008, 16:18:55
Тихо сега, те нека си мислят друго ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 16:19:20
Има нещо такова (за идентификацията)! Аз затова и написах по-горе за това. В случая освен на съвестно отношение, на друго май не можем да разчитаме. От друга страна обаче всеки гост, просто ей така заради спорта, може злонамерено да се намеси и да направи маса поразии.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2008, 16:20:26
Цитат на: TheJackal link=topic=790.msg11319#msg11319 date=1224076639
Познава се по IP или по неговите разновидности!!! ;)
Малейииии - току що ми показаха май как става , и да ви кажа , те такива сте факири ,че .... ::) ;D ;D ;D
Абе незнам...

Цитат на: Vlado link=topic=790.msg11322#msg11322 date=1224076760
Има нещо такова! Аз затова и написах по-горе за това. В случая освен на съвестно отношение, на друго май не можем да разчитаме. От друга страна обаче всеки гост, просто ей така заради спорта, може злонамерено да се намеси и да направи маса поразии.

Абе незнам...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 16:23:17
Мда! Възможността за злоупотреби е налице. Ами казвайте! Ако всички смятат, че е опасно да рискуваме, да мислим друг начин за обсъждане?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 15 Октомври 2008, 16:27:25
не е ли по-добре да бъде в стая дискусията. владе не е ли добре да има линк към чата
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2008, 16:27:37
Защо ми се струва , че има напрежение във въздуха и редиците!?!?!? ;)
Я релакс момчета - тия които имат БР41 ( ;)) да минат отляво ...
А тия които имат БР118 , да ходят да го търсят...
У средото до остане на место само БР185!




Адри , помагай да се отпуснем бре...
 ;D ;D ;D ;D ;D

Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 15 Октомври 2008, 16:30:14
Вярно е, Пач, но все пак дори и да има някой, който се е замаскирал на борче, останалите ще са истински. Да не говорим, че алтернативата е многодневно разтягане на лукуми в една по-бавна и непригодена за тези цели форум-среда, или наемане на кинозала...

Мен друг въпрос ми се върти в главата: Владо, дали този чат ще може да поеме стотина-сто и петдесет човека едновременно? Да, ти писа, че чатът е предвиден за много повече хора, но ако се логнат сто души за пет-шест минути да не забие системата? Може би въпросът ми е примитивно-лаически, но аз да изокам   ;D  И още нещо: дали не трябва да нахвърляме някакви общи принципи на дискутиране, защото ако започнат дори само десет човека да пишат по определен въпрос едновременно, ще стане такава боза в изказванията, че няма жив човек, който да може да проследи мислите на едного, камоли едновременните, прескачащи се отговори на мнозина. Дали няма да е добре, например, един отговор да не се дава в отделни изречения, а в по-дълги пасажи, така че да не се получава нещо от сорта на:

едно разкпокъсано изказцване

което ще се омесва

с

разпокъсаните отговори

на останалите и

ще ни се отели вола да

търсим кой какво

е казал?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 15 Октомври 2008, 16:31:35
Аз не вярвам да сме повече от 20-30 така или иначе...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 15 Октомври 2008, 16:35:57
  в момента пак бием рекорда - 25 !

Я малко упражнение за изнурените от взиране очи :   пляк! (http://www.gimnastika.hit.bg/) .. не само ще ви олекне , но и зрението ви ще се повиши с 10 %  ;D :o
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 15 Октомври 2008, 16:38:03
много молко са упражненията. таман започнеш и си загрял и после кво пак от начало
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 15 Октомври 2008, 16:44:21
После повтаряш, докато се измори и лявата ръка  :D :D :D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2008, 16:45:24
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11329#msg11329 date=1224077757
  в момента пак бием рекорда - 25 !

Я малко упражнение за изнурените от взиране очи :   пляк! (http://www.gimnastika.hit.bg/) .. не само ще ви олекне , но и зрението ви ще се повиши с 10 %  ;D :o
Е те това е точно на време...
 ;D ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 15 Октомври 2008, 16:46:29
а както се казва лявата ръчичка най-добрата ..........мелба
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 15 Октомври 2008, 16:56:09
  Има лесно! В DC++  в системата на която съм член http://ascendentnetwork.com/ е решено по много лесен начин: Има един водещ на събранието, които казва каква е темата и започва първо с негово изказване, после примерно аз искам думата и писша следния символ (Y) - искам думата, (N) - няма да се изказвам, пропускам или следващия от горе-надолу по реда както са (S). Системата е безупречна има над 300 члена, които са в някаква ерархия по старшинство, събранията се провеждат в един от хъбовете и там измамa няма защото всеки влиза с ника, паролата си и по IP и може за секунди да виде проследена конекцията му била тя от статично или динамично IP. Събранията са всяка събота от 20.00 часа БГ време - удобно и за петте континента. Точно поради тази причина някога предложих да има и DC++ HUB сървър. Та има лесно пак казвам да се проследи IP!!!
  Ето за проба, всеки може да провери на този сайт, желано от него IP   ttp://www.db.ripe.net/  ------> пише се някакво IP в правоъгълничето горе в дясно RIPE Database Search и после се натиска GO. Така, че да заповядат всички на кръглата маса за преговори!!! 
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 15 Октомври 2008, 16:59:39
То пък ако сега и за това седнем да се лъжем... за гласове за хобито ни... значи ептен сме сдали багажа... Че и системи и хризантеми... предлагам и пръстов отпечатък и метален детектор... и без това минавам през тия секи ден на работа по 4 пъти... Стегнете се малко. Кой кого как щял да излъже или да метне с IP... Такива ли па мошенници сме се събрали с това хоби бе хора????
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 17:02:39
Е, не, аз не се съмнявам във форумистите! В никакъв случай! По-скоро в някой лош гост. Но пък от друга страна веднага ще познаем злонамереността, защото все пак се познаваме вече малко или много, знаем всеки какъв стил на писане има и т.н., тъй че може би, напразно се притеснявам. :)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2008, 17:07:08
А бре хора , я говорете на български , че пак ще трябва някой да ме светва... :-[
 :P
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 15 Октомври 2008, 17:13:48


Па я ги знам тея ботове - много съм ги трепал и на Quake , и на Doom , и на Half Life  ??? :o

Българи ! Юнаци!!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 17:14:01
Цитат на: pach link=topic=790.msg11341#msg11341 date=1224079628
А бре хора , я говорете на български , че пак ще трябва някой да ме светва... :-[
 :P
Не си само ти така...  ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Октомври 2008, 17:14:41
Кво? Ботове... болтове, а?!  ::)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: martzaro в 15 Октомври 2008, 18:45:24
Цитат на: EMPEROR link=topic=790.msg11337#msg11337 date=1224079179
То пък ако сега и за това седнем да се лъжем... за гласове за хобито ни... значи ептен сме сдали багажа... Че и системи и хризантеми... предлагам и пръстов отпечатък и метален детектор... и без това минавам през тия секи ден на работа по 4 пъти... Стегнете се малко. Кой кого как щял да излъже или да метне с IP... Такива ли па мошенници сме се събрали с това хоби бе хора????
Е по тези работи съм аз предлагам преносима система за пръстови отпечатъци и металдетектори било на рамка било ръчни ;D ;D ;D ;D ;D
Ей хора, люде-хора-хора-люде, стига с тази подозрителност, просто влизаме в чата и толкоз ???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 16 Октомври 2008, 11:29:33
Цитат
в момента пак бием рекорда - 25 !
??? ??? ???...къде се скътахте бре....сам съм кат куче тук ??? ??? ???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 16 Октомври 2008, 11:39:43
Заработваме за следващите поръчки вагони и локомотиви и секви други вредни такива  :D ;D :P
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 17 Октомври 2008, 08:25:15


(http://zull.org/dont/HO/l-33%20copy%20copy.jpg)


 :o ;D :D ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 17 Октомври 2008, 12:24:55
Пожелавам на всички от сърце, след създаването на клуба и ние да имам такъв макет! ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 17 Октомври 2008, 12:47:37
Че колко му е  :P
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 17 Октомври 2008, 13:04:09
Ама тоя клуб по-горе е някакъв нов: RallPassion! Какъв е той? От кой град е?  ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 17 Октомври 2008, 13:15:15

М'че , за диоптери си ;) Една радост да има човек - па макар и на картинка  - и ще я окепазиш ...тц тц тц
Я иди да направиш упражнението за очи дето съм линкнал ! ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 17 Октомври 2008, 13:50:33
как къде в Гурмазово
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 18 Октомври 2008, 15:15:16
АЙДЕ НАРОДЕ!!!!!!!!!!! МИНАВА 3!!!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 18 Октомври 2008, 15:49:14
Ако и клубът ни ще е толкова сериозен... думи нямам...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 18 Октомври 2008, 16:13:25
 :( :( :(
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 18 Октомври 2008, 16:15:31
Излежда всички (включително и аз) сме изпаднали в заблуждение, че срещата ще е утре. Затова предлагам наистина да я определим за УТРЕ, НЕДЕЛЯ, 19 ОКТОМВРИ от 15,00 ч. на адрес: http://embed.mibbit.com/?server=irc.voodoonet.biz%3A%2B6668&channel=%23BgServ&charset=windows-1251
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 18 Октомври 2008, 17:45:09
Цитат на: Vlado link=topic=790.msg11209#msg11209 date=1223967090
Ето какво е предложението:
В неделя - 19.10.08 г. в уточнен до тогава час да се съберем онлайн в чата на Voodoo на адрес: http://embed.mibbit.com/?server=irc.voodoonet.biz%3A%2B6668&channel=%23BgServ&charset=windows-1251
Възможностите на чата са 512 човека или с други думи има достатъчен ресурс да ни издържи колкото и да сме.
Очаквам коментари!

Че тя си беше за неделя??? Или аз нещо съм проспал?  ??? ??? ???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 18 Октомври 2008, 17:58:05
Абе, май аз съм виновен, защото в предишно пък съобщение писах без да искам събота, 18-ти и изобщо... манджа с грозде. Но сега всичко е уточнено и срещата утре е както е написано по-горе - 15,00 ч. в чата на Voodoo.
:)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: misho_tabakoff в 18 Октомври 2008, 18:10:14
И за мен е по-добре, че остана за утре - дойде ми аверче на гости от Туция, та трябваше да му обърна внимание.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Voodoo в 19 Октомври 2008, 10:26:18
Искам да кажа само на колегите които имат псевдоними на кирилица да напишат своите псевдоними с латински букви в чата днес...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 19 Октомври 2008, 13:04:58



няма да съм онлайн по това време , но да знаете -

за клуб съм
но месечният внос да не повече от 10-15 лв.

един ден може и да се промени :)
но с цел 'масовост' - нисък членски внос !
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 20 Октомври 2008, 09:36:49
Събота , неделя , както вече сте разбрали , това са двата дена в седмицата в които аз си почивам (пък и вие от мене  :P) и не влизам в мрежата по-доста причини  ::).То и телефон не ползвам , но вчера за малко да прегрее  :o ;D
Така , сега очаквам "стенографският" запис от чата , макар да имам малко предварителна информация ...
Най-важното , работата прескочи тоя етап "абе требе да се съберем , ама кога... ::) , абе требе клуб да направим , ама да го обмислим  ::)...." и т.н.
Или както казва брат Адри - вече не само "започваме" , ами и мислиме !!!Давайте по-бързо до какви изводи и решение се е стигнало???
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 20 Октомври 2008, 13:29:38




То е ясно , че изведнъж няма да станат нещата с клуба .

Сега искам спокойно да споделя някои мои размишления и представи .

Какви са трудните моменти :

1.Клубът е общност , и като всяка такава - ще има материална база - помещение , макети , инвентар ; съответно ще е нужен отговорник , домакин , материално отговорен човек - ревизии , отчети . 'Препъни камъкът' "Димитър Общи" е добре известен нам , българите -> просто отсега ми е ясно какво ще настане ! Най-малкото, 4е 'общото' ще бъде ползвано почти само от софиянци , а членовете от провинцията ще плащат за неща далеч от тях.

2.Събирането на членски внос , макар и трудно организационно , все някакси ще го направим. При така обособената каса ще е необходим касиер . Как и за какво да бъдат харчени парите , отчети и всякакви ревизии са обект на непрекъснати събирания , дразги и пр.

3.Юридическата регистрация е необходимо зло . Верно е ,че си има предимства , но има е недостатъци , които също трябва да преодоляваме. Трябва някой РЕАЛНО да проучи как става това регистриране , до каква степен е обвързано с данъчните .Тук може да се наложат и счетоводни услуги.

4.Членският внос - неговият размер според по-горните разходи ще е ВНУШИТЕЛЕН , което ще отблъсне много хора . Имайте впредвид това което става по света. Тепърва ни очаква голяма стагнация . Дори и сега е трудно да се отделят пари за хоби - аз търгувам активно и виждам как излишни пари за хоби имат 7-8-9 души, а толкова малко хора не могат да издържат клуб.

5.Това ,че Клубът ще е национален , предполага голяма членска маса от провинцията , както и от чужбина. Добре , за софиянци е ясно ,че могат да си играят, моделират и творят по всяко време в Базата , тогава останалите каква точно изгода имат да са Членове на този клуб ? - съответно пак труден момент.

--------------------------------------------------------------------------------------

Въпреки ОГРОМНИТЕ ми резерви към всякакви ОБЩИ дела с БЪЛГАРИ - аз съм позитивно настроен към някакъв вид организираност на хобито ни , организираност която да ни доведе до СЪТВОРЕНИЕ на нещо красиво и уникално , което да радва не само нас , но и ЗРИТЕЛИТЕ , което да 'ЗАРИБЯВА' нови фенове .

Понеже имам опит искам да кажа , че колкото са по-малко и по-простички целите , толкова е по-реално да ги изпълним . Всякакви грандомании на този начален етап са напълно излишни (наемане на помещение , начални такси , членски внос по-висок от 10 лв/мес , общ подвижен състав и т.н. )

Всичко започна от идеята за създаване на Фремо - макет . Самата Фремо-с-ма  е  идеален инструмент за създаване на Общност и сплотяване на хобистите , защо ?
Защото правейки собствен фремо-модул всеки един от нас запазва индивидуалността си , но е и част от общият макет.Фремо-модули могат да творят и хората от провинцията , и хората в чужбина . На фремо -макета се развихрят Моделистите - създавайки ландшафта , а после Колекционерите носят подвижен състав - радоста е за всички.

За да започне всичко това - съдейства нашият домакин до момента - Жоро , фирмата му "Hobbystrong" - за което искам да кажа няколко важни неща , за които повечето от вас си затварят очите .

Занимавал съм се много години и се смятам за стар хобист: ХОБИТО винаги се е 'въртяло' около магазините за хоби - те са своебразен център и на търговия , и на творене. Хобистите имат нужда от такива магазини , магазините имат нужда от хобисти . Това е НЕОБХОДИМА взаимопомощ !! Разберете го ! Клуб със силен магазин , или Магазин със Силен Клуб - това е масово на Запад! Това привлича клиенти , създава популярност на хобито , НО НАЙ-ВЕЧЕ ГОЛЕМИ фирми - производители , които могат и да спонсорират !!

Необходимо е и печатно издание - например списанието "ЖП Моделизъм", то ще популяризира тотално , то ще е МЕДИЯТА .

Изобщо говоря ви за ТРИАДА :

Хобиклуб-магазин-списание

като в този начален етап всеки помага с каквото може за да се направят началните стъпки - създаването на Клубът .


Събираме се на маса и решаваме : Този и този  ще е Президент , Този и онзи ще е касиер , Този ще движи регистрацията - пускаме ги на on-line гласуване и ги избираме.

Не-по-малко важното в началото е да се постигне масовост - т.е. повече членска маса . Нисък членски внос е принципно необходим - за да се навият повече хора. Мисля си за 10 лв/мес.Ако в началото сме 20-тина човека - поне толкова виждам да участват с мнение - с парите от първата вноска да се направят юридическите стъпки .

С 2-ра , 3-та вноска да се започне оформяне на атрибути - рекламни , разходи свързани с комфортната работа на ръководството , напълване на касата.

Правим делова сбирка с "Хобистронг'" и обсъждаме на този етап как да сме полезни един на друг :
-отчисления за ползване на площ за макета (от страна на Клубът)
-от страна на магазинът - да речем всеки Член да пазарува на заводски цени , срещу карта ; Магазинът да осигурява необходимите материали за модулите- на заводски цени ;
взаимна и-нет реклама чрез лога , линкове , банери и пр - изобщо съвместна реклама.
(тук имам и още идеи - но е необходимо мнението на Жоро , който през неговия поглед да 'види ' и интерпретира ситуацията): трябва да има взаимна изгода !
Обсъждаме и подписваме документ !


Правим делова сбирка и със списанието - обсъждаме , подписваме документ...

Работи се по фремото . Добиваме завършен вид , снимаме , качваме на сайта , търсим връзки със сродни сайтове , организации , спонсори , възможности за участия в международни изложения...

апетитът идва с яденето .

Нямам повече време в момента , ще се допълня нататък !
----------------------------------------------------------------------------------------

Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 20 Октомври 2008, 14:23:05
Предлагам модераторите час по-скоро да заключат раздела за клуба с трите му подфорума така , щото който гледа без да се е логнал , дори заглавието да не вижда ...така се надявам бъдещи и настоящи несериозници да се не мотат насам ,натам като пилета без глави , докато ние се опитваме сериозно да дискутираме и работим по вълнуващи ни не от вчера въпроси...
...мотат се тука некви , щъкат по коловозите насам - натам....
 ;D ;D ;D ;D ;D

Пояснявам идеята:

ВАЖНО !!! | IMPORTANT !!!
Клуб на Railway Passion | Railway Passion's Club
Главен форум | Main forum
Макетиране и техники на макетирането | All about layouts
Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering
Ревюта и поддръжка на модели | Reviews and maintenance of models
Купува / Продава | Buy / Sell
Общ форум | Chit-chat
 в горните редове само тоя в червено да се вижда в основният форум след логване (или там както му викат... :-[)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 20 Октомври 2008, 14:30:37
Според мен общата видимост ще е реално прилагане на целта ни за популяризация както на клуба, така и на хобито като цяло. За какво ще го правим този клуб ако не за всички нас, включая и тези, които в бъдеще ще поискат да се включат? Ограничавайки възможността за обща видимост, показваме, че не сме последователни в стремежа си да обхванем максимален брой почитатели. Дори бих се изразил по-крайно - това ще отблъсне част от потенциалните членове. А отделно и че се създават съмнения за нещо "под масата" - дай да си направим нещо за нас си, да го скрием, че другите да не видят.
Апелирам за максимална откритост и прозрачност на всяко действие свързано с организацията на клуба, без изключение.
Това, разбира се, е мое мнение и ще се съобразя с общото отношение по въпроса, каквото и да е то.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 20 Октомври 2008, 14:54:43
И нещо друго, което искам да споделя. Разбирам всеобщата приповдигнатост на всички относно скорошната перспектива за създаване на клуб за нашето хоби. И на мен също ми се иска да се идентифицирам максимално скоро с орган обединяващ съмишленици, приятели, симпатизанти. Хвърляйки се необмислено "в дълбокото" обаче рискуваме да се случи приказката "Бързата кучка слепи ги ражда". Имам предвид, че трябва да действаме спокойно, трезво и обмисляйки всеки детайл. Да степенуваме нещата по приоритети и според нивото да следваме поетапно поставените цели. И винаги да отчитаме народопсихологията, от която и ние страдаме и сме обременени. Нагледали сме се, а и продължаваме да го правим на ежедневни скандали, пасквили и какво ли още не в целия ни обществен живот, независимо дали се отнася до Народно събрание, МВР, съдебна система, отбрана, медии и къде ли още не. Да не повтаряме грешките на другите! Можем да се предпазим ако сме мъдри. А ние можем да сме такива.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 20 Октомври 2008, 14:54:52
Продължавам ,

да се привлечат личности , като г-н Ботев , Деянов  - нещо като почетни членове с право на глас.

В контекста на Национален и Регионални клубове не виждам нищо лошо първо да има регионален клуб София ; така ще отпаднат много противоречия според мен.

Лично аз съм склонен да членувам в Клуб София. Защото ми изглежда доста по-реален за осъществяване  ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 20 Октомври 2008, 15:27:37
в общи линии Адри е прав и е начертал верните насоки за Клуб - национален със секции в други населени места.

предложението ми за регионалните секции да е на областен принцип, като не е задължително да е областния град - пример ако е смолянска област а моделистите са са от девин то седалището на секцията в смолянска област ще е в девин

без китайската мафия (триада) няма да минем и е прав клуб-магазин-медиа

клуба следва според мен да има следното ръководство:
председател, заместник председател, генерален секретар, технически секретар и ковчежник.

органи - месечно заседание на ръководството, годишно финансово събрание (до средата на март за изтеклата фискална година) и общо събрание (през ноември)

по отношение на членовете с Pаch съм съгласен - може коментар на достъпа ама това е формалност

да чуем и другите аз подхвърлих разни идеи ;D ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 20 Октомври 2008, 15:35:13
Цитат на: Vlado link=topic=790.msg11595#msg11595 date=1224502237
Според мен общата видимост ще е реално прилагане на целта ни за популяризация както на клуба, така и на хобито като цяло. За какво ще го правим този клуб ако не за всички нас, включая и тези, които в бъдеще ще поискат да се включат? Ограничавайки възможността за обща видимост, показваме, че не сме последователни в стремежа си да обхванем максимален брой почитатели. Дори бих се изразил по-крайно - това ще отблъсне част от потенциалните членове. А отделно и че се създават съмнения за нещо "под масата" - дай да си направим нещо за нас си, да го скрием, че другите да не видят.
Апелирам за максимална откритост и прозрачност на всяко действие свързано с организацията на клуба, без изключение.
Това, разбира се, е мое мнение и ще се съобразя с общото отношение по въпроса, каквото и да е то.
Влади , ти на нас може да разправяш колкото си искаш "че никога не си се карал със жена си"  (или гаджето...) , но тия само не ги разправяюй на съседката дето ви чува и през затворена врата...тя знае въпреки че си затворил вратата...
Какво имам предвид - да не показваме на тоя и оня нещата от собствената си кухня !!!Това е потенциална заплаха за единното мислене и работа не само сега и за в бъдеще.Защо трябва да даваме храна на клюкарките и хората които гледат с лошо око на нас.Или си мислиш ,че няма такива ...?
Когато сме готови и изчистили концепцията , да заповядат да четат навсякъде и всичко което сме направили , но не и преди това...нали не обясняваш на всеки срещнат какво правите в спалнята и завеси там имаш - ами пусни и тук завесата , тоест показвай само това което е за пред обществото и хората , личното да си запазим за клуба.Който иска да го научи - добре дошъл , но в КЛУБЪТ!Там ще научи и нещата от кухнята.
Смятам че този въпрос вече е изяснен , предложен от вас модераторите , и е излишна загуба на време да се връщаме къвм него...Аз само допълва причините за заключване на раздела.При това той няма да е скрит , но ще се чете от хора , на които отдолу им пише логина докато го четат . Не съм казал нещо по-различно от вашето предложение!

Цитат на: Vlado link=topic=790.msg11598#msg11598 date=1224503683
И нещо друго, което искам да споделя. Разбирам всеобщата приповдигнатост на всички относно скорошната перспектива за създаване на клуб за нашето хоби. И на мен също ми се иска да се идентифицирам максимално скоро с орган обединяващ съмишленици, приятели, симпатизанти. Хвърляйки се необмислено "в дълбокото" обаче рискуваме да се случи приказката "Бързата кучка слепи ги ражда". Имам предвид, че трябва да действаме спокойно, трезво и обмисляйки всеки детайл. Да степенуваме нещата по приоритети и според нивото да следваме поетапно поставените цели. И винаги да отчитаме народопсихологията, от която и ние страдаме и сме обременени. Нагледали сме се, а и продължаваме да го правим на ежедневни скандали, пасквили и какво ли още не в целия ни обществен живот, независимо дали се отнася до Народно събрание, МВР, съдебна система, отбрана, медии и къде ли още не. Да не повтаряме грешките на другите! Можем да се предпазим ако сме мъдри. А ние можем да сме такива.

Това вече го споделяш с нас за Н-ти път , пак казвам , никой не е казал че ще е лесно и бързо , но не виждам смисъл да тъпчем на място с общи приказки от рода на твоите - смятам ,че още с организирането на чат стаята , минахме етапа на общите приказки ...
Дайте от тук нататък да говорим конретно по въпросите , както правят в момента Адри и Гервасий!
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 20 Октомври 2008, 15:53:33
Пламене, чудесно разбирам за какво говориш, но споделям мнение. Ако мнозинството се изкаже, че трябва да се заключат темите, аз (тук не говоря от позицията си на модератор, а като пълноправен член на форума и надявам се на бъдещия клуб!) с готовност и усмивка ще се подчиня.
А що се отнася до второто (за Н-тия път)... ми аз да си кажа! ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 20 Октомври 2008, 16:01:05
Цитат на: Vlado link=topic=790.msg11611#msg11611 date=1224507213

А що се отнася до второто (за Н-тия път)... ми аз да си кажа! ;)


 :-* :-* :-* :-* :-*
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 20 Октомври 2008, 16:39:33
Цитат
В контекста на Национален и Регионални клубове не виждам нищо лошо първо да има регионален клуб София ; така ще отпаднат много противоречия според мен.

Лично аз съм склонен да членувам в Клуб София. Защото ми изглежда доста по-реален за осъществяване  Намигване

...това ме вкара в размисъл...

...ще се регистрира национален клуб...това добре .
Клуб София?!?...ще правим още една регистрация?!? Или ще плащаме още един членски внос?!?...изобщо ще се дублират ли нещата...?!?

 ...Според мен "Клуб София " трябва да е подразделение на Националния клуб, както и Клуб Пловдив , Плевен...и т.н.  Всички ПЪЛНОПРАВНИ Членове на регионалните клубове ще  членуват и в Националния и ще участват във вземането на решения от Националния клуб ....Но тези неща са обект на бъдещият устав...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 20 Октомври 2008, 17:02:43
Според мен клуб София , ще е подразделение на Националният клуб , който ще регистрираме , също както при фирмената регистрация - регистрираш фирмата (и нейните документи) но какви отдели си правиш в нея си е твой бизнес.
Същото правим и ние - регистрираме "НАЦИОНАЛЕН КЛУБ" с устав (документите) и с име "........(виж съответният раздел в този подфорум)..........." а колко и какви отдели (подразделение София , подразделение Плодив и т.н.) си е наша клубна работа.
Членският внос може да е в две части от общата крайна сума - една за подразделение София (или който е градът) , една за клуб - национален , и една за мащаб (те така са три , ама що пък не) 1/3+1/3+1/3 ~= 1.0 членски внос  ;D
Това при събирането и формирането на бюджета на клуба.
При харченето на този бюджет , разпределението може да е същото (1 към 3) но може и деа е под друга форма - например както предлага Гервасий по-горе ..."според мен членският внос следва да е разпределен така члески внос от всяка секция за националния клуб - разпределен % за общи нужди и % за съответната секция. нека не забравяме, че някои секции ще имат по-голям принос членски внос, което ще доведе до преразпределяне на членският внос на клуба за нуждите на финансово "нестабилните" секции. ако не съм бил ясен по-големите секции ще дават по-голям % членски внос в клуба и от този % ще отива в по-малките по численост секции за общо клубни прояви"...

ПРи оформянето и управлението на националният клуб , виждам задължително хора от всички подразделения ,както в основаването му , така и в управлението - хич не си и въобразявайте от несофия ,че софиянци ще влачим освен нашото подразделение и националното... ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 20 Октомври 2008, 17:05:50
....те това рекох и аз де...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 20 Октомври 2008, 17:06:02
национален клуб с устав. устав, който определя структура, определя тип ръководство - с права и задължения, как се избира, какво прави, какви задачи изпълнява. в устава се определят регионални секции по областен принцип (примерно), в тях по направления съответно НО, ТТ, N и други
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 20 Октомври 2008, 17:12:59
Цитат
според мен членският внос следва да е разпределен така члески внос от всяка секция за националния клуб - разпределен % за общи нужди и % за съответната секция. нека не забравяме, че някои секции ще имат по-голям принос членски внос, което ще доведе до преразпределяне на членският внос на клуба за нуждите на финансово "нестабилните" секции.
..при разпределяне на членския внос може да се използва и ротационния принцип:
Този месец 50% отиват в подразделение Пловдив ,а останалите се разпределят по равно в другите подразделения...Другият месец 50% отиват в Русе ...и те така...


...а самите подразделения си разпределят сумите както си искот между секциите...(щото в Каспичан може въобще да няма секция НО...)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 20 Октомври 2008, 17:17:35

Пацо , умираш да правиш сложно нещата .

От гледна точка на материална база и перформанси - по-доброто решение е регионални клубове .

Националният просто да е координатор - 4-5 човека ;Президент , касиер и отговорници по мащаби . Регионалните ще си събират чл.внос и ще отчисляват за Националния ; националният да бъде без мат.база .

Хората , които са по един -2 в град - да се присъединят към по-близкия център.

Нещо такова
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 20 Октомври 2008, 17:23:42
Цитат
Националният просто да е координатор - 4-5 човека ;Президент , касиер и отговорници по мащаби . Регионалните ще си събират чл.внос и ще отчисляват за Националния ; националният да бъде без мат.база .
Цитат
...това ме вкара в размисъл...

...ще се регистрира национален клуб...това добре .
Клуб София?!?...ще правим още една регистрация?!? Или ще плащаме още един членски внос?!?...изобщо ще се дублират ли нещата...?!?



....може пък бат Адри да е прав?!? ??? ??? ???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 20 Октомври 2008, 17:27:58
..но тогава наистина ще трябват две регистрации ...щото как Националният ще представя постигнатото от регионалните клубове кат не е легитимен ... А  как регионалния ще сключи договор за наем на помещение ...ако той е не легитимен???
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 20 Октомври 2008, 17:48:49


хах , чета как разсъждават за Клуб SAAB  в техния форум :  CliCk (http://saab-club.com/forum/viewtopic.php?t=2598)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: TheJackal в 20 Октомври 2008, 18:03:22
Отностно регистрирането на клуба да е със седалище София - там са повече, ако не 90% от всички организации. Фирмата е една с подклонове в останалите градове. Нима са по-прости тези които имат клонове в другите градове да откриват на ново фирми?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 21 Октомври 2008, 16:11:38


Притеснително е това , че интерес проявяват 5-6 софиянци и един от Бс.

Което пък подсказва ,че можеби е рано за Национален клуб и е добре да бъдатт изградени Регионални клубове , да поработят , да натрупат опит и бам! -

среща в Кемпински-Зографски за създаване на Националния?
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 21 Октомври 2008, 16:37:57
Айде де, притеснително е това , че интерес проявяват 5-6 софиянци и един от Бс.

Което пък подсказва ,че можеби е рано за Национален клуб и е добре да бъде изграден Софийския клуб, да поработи , да натрупа опит и когато се появят другите бам! -

направо "Ориент Експрес" под наем за среща за създаване на националния?

 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 21 Октомври 2008, 16:46:15
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11769#msg11769 date=1224594698


Притеснително е това , че интерес проявяват 5-6 софиянци и един от Бс.

Което пък подсказва ,че можеби е рано за Национален клуб и е добре да бъдатт изградени Регионални клубове , да поработят , да натрупат опит и бам! -

среща в Кемпински-Зографски за създаване на Националния?
Адри и аз се притеснявах , но ми казаха , че влака вече е композиран , и скоро ще му обявим и разписанието , така че който се качил ...качил , другите може само да му помахат от перона.

...и аз да се пошегувам де,  ;D вратите ще са отворени и за напред , пък който се мята в движение , той си му мисли ...!!!
 ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 21 Октомври 2008, 20:56:12
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11769#msg11769 date=1224594698


Притеснително е това , че интерес проявяват 5-6 софиянци и един от Бс.

Което пък подсказва ,че можеби е рано за Национален клуб и е добре да бъдатт изградени Регионални клубове , да поработят , да натрупат опит и бам! -

среща в Кемпински-Зографски за създаване на Националния?

на 26.10.2008 г. от 18.00 часа, зала "гара Перперек"
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 22 Октомври 2008, 12:08:22


Ето как изглеждат други НАЦИОНАЛНИ клубове :

 Национален клуб Ротвайлер  (http://www.nkrbg.com/)

 Българския Национален Лабрадор Ретривър Клуб  (http://labrador-bg.com/)

 СДРУЖЕНИЕ НАЦИОНАЛЕН КЛУБ БИ-БИТ  (http://novakniga.com/a2/firm.asp?id=5845)

 Национален научен експедиционен клуб "ЮНЕСКО"  (http://www.nnek-unesco.org/NNEK_descr_Bul.htm)

 НАЦИОНАЛЕН КЛУБ КУРЦХААР  (http://www.bglov.com/index.php?categoryid=34&p2_articleid=222)

 НАЦИОНАЛЕН КЛУБ “ГУНДИ”  (http://www.gundi.bg/)

 Национален клуб по приложна стрелба "Динамик"  (http://www.npscdynamic.org/)

 Национален Хари Потър фенклуб - Потър Мания   (http://www.potter-mania.com/?page=31)

 Национален киноложки Клуб Далматин Елит  (http://www.dalmatianbg.org/)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 22 Октомври 2008, 12:35:57
хахах - БИБИТ!?!! те такова животно не знаех че си имаме!
Похвално , при това с дълга история!

Но най-ме разбиха тия от "Куцхаар" - в устава им има цели 70 члена (точки , а не .....) , явно спецификата им изисква такъв дълъг устав!

Нашият при всички случай няма да е повече от 10-15-20 (или на 10-тина страници...)

Адри , това със постването на закона , е много точно , дано заинтересованите са го прочели (аз даже си го разпечатах за по удобно... :P)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 22 Октомври 2008, 12:37:25
Цитат на: Gervasii link=topic=790.msg11791#msg11791 date=1224611772
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11769#msg11769 date=1224594698


Притеснително е това , че интерес проявяват 5-6 софиянци и един от Бс.

Което пък подсказва ,че можеби е рано за Национален клуб и е добре да бъдатт изградени Регионални клубове , да поработят , да натрупат опит и бам! -

среща в Кемпински-Зографски за създаване на Националния?

на 26.10.2008 г. от 18.00 часа, зала "гара Перперек"

Дай карта "за сведение на изпращачите"
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 22 Октомври 2008, 17:01:10
Забелязвам по-голямо движение отдолу , в графата присъстващи , отколкото в графата на изказващите се...голям сеир правим явно , та гледат да не ни прекъснат шоуто... >:(

Тъй като се пренадах да чакам модераторите да отделят тази част от форума от общата видимост , и никой от вас не ме подкрепи в това ми желание , утре живот и здраве ще открия нова тема със заглавие "Предложение за устав на клубът" .
...И нека обсъжданията по бъдещият устав да могат да се виждат без да знаем кой ги чете , дори и от луната...
Това ще си има и свойте предимства , просто окончателният вариант и неговотго обсъждане ще остане единствено в историята , ама после да не се чудим защо ни "бият със собствените ни камъни"...ще се знае кой , как и защо во веки веков...
па за архив се дърпаха някой - ми че то вече ни архивират изказванията , не се знае утре може и да потрябват...

Този устав вече втори месец е готов за обсъждане , но поради движението ни със скоростта на костенурките , както и многото общи приказки , без конкретна стойност , смятам че сега му е дошло времето да го кача на форума.Най-общо казано - майната му , писна ми да се опитвам да направим нещо смислено...
Дано да не съм прав , но доста хора се извървяха на общите приказки , ама много малко показаха , че тази работа им е на сърце...за съжаление и от такива от които не съм очаквал такова отношение...ама това е за разговор на бири ...друга бира  ;) :-X
По принцип от първоначалният му вид вече има някой промени , вследствие въвеждането на коригирани точки и членове , които са съобразени с  малкото конструктивни изказвания , на по-тесен кръг от колегите тук.
Останалите се задоволяват или с наблюдателски функций , или с приказки които ако не ни връщат на изходното ниво на тази дискусия , то поне с нищо не я развиват.

Очаквайте включване утре ....
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 23 Октомври 2008, 00:36:33
Пач, стееегнис! Анд донт мрънк!  ;D

Още е рано за обсъждане на устав. Дискусиите в темите по отделните точки от неделния чат не са приключили, да не говорим, че по отношение на управленски органи, тяхното структуриране, наименование и т.н., които разглеждаме тук

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,901.15/topicseen.html

съвсем пък не се е стигнало до яснота. Нека да останат поне още няколко дни за коментиране - дето се вика чат-дискусията беше в неделя, само преди няколко дни. Повдигнаха се доста въпроси, които все още се обсъждат, предлагат се идеи и т.н., - пък примерно през уийкенда или идния понеделник Лъчо да обяви края на коментарите, да ги заключи, да пусне по една анкета и тогава вече да се прави устав в съответствие с резултата от анкетирането. Иначе сега ще хвърлиш един проектоустав, който ще го дъвчем, после анкетите ще покажат по-различни положения от дъвканите и ще омажеме работата. Нека караме степ бай степ, а не куикстеп с елементи на фокстрот-самба  ;D

Апропо, EMPEROR, до кога ще бъдат отворени дискусиите за коментари и предложения? В смисъл, да не стоят отворени още сума време, за да не се разводнят нещата. От чат-дискусията набрахме инерция, да не я пилеем в прекомерно прахосване на време? Предлагам наистина да коментираме до края на седмицата (една седмица е достатъчно време за изказване на мнение, становище, идеи от страна на всеки желаещ; не го ли е направил за седмица, и месец няма да му стигне), след което да извадиш предложените мнения по теми - в това мога и аз да ти помогна - да ги качиш в анкета към съответните дискусионни теми, гласуването да бъде още два-три-пет дена и след това резултатите да се примат за основополагащи по отношение на проектоустава, който едва тогава да бъде представен за обсъждане, коментиране, коригиране и т.н.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 23 Октомври 2008, 08:30:28
Ами аз предлагам да не е до края на седмицата... по-скоро до края на месеца... Ще се съберат предложенията и вече ще се пусне анкета с конкретни точки, за които да се гласува (за името примерно) и те така.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 23 Октомври 2008, 09:14:40
Тези горните предложения не разбрах - за коя година става на въпрос...?
 (2009-2010-2011)
-----------------------------
От началото на седмицата в дискусийте се включват много тесен кръг хора ...с тенденция да останат само двама които са в час за какво иде реч.Някой даже ги мързи да погледнат прежде писалите по-горе и или почват отначало , или правят общи приказки.Други само четат ...хората взели отношение по въпросите ,станаха по-малко и от бройката в чата май...!
Кво чакаме още ???
--------------
Хаха , тъй като карам подред сутрин "непрочетени теми" виждам ,че с темповете с които се пълни темата за музикалните поздрави , в скоро време ще стане по голяма от дискутираната....
 :o
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 23 Октомври 2008, 09:33:07
По-малко хора, по-малко разногласия, кво те притеснява  ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 23 Октомври 2008, 10:13:52
мааааай четящите са повече от пишещите. според мен хората които четат а не пишат според мен са на мнение, че дискусията е непотребна и въпроса за клуб не е навременна. тоест рано е да се говори за клубна дейност. аз викам да посрещнем КОЛЕДА и НОВА ГОДИНА, да заколим свинята пък после ще му мислим.
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 23 Октомври 2008, 10:16:07
Незнам за другото, ама ако поканиш на свинско и винско нема ти се обидя  8)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 23 Октомври 2008, 10:52:32


Герво , кво да ти кажа !?
Позна!

Не виждам никакъв смисъл от клуб - то няма никакъв интерес.

Пак казвам , въпреки негативното си мнение - направих всичко възможно да нахвърлям идеи и предложения .
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 23 Октомври 2008, 10:59:08
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11882#msg11882 date=1224748352


Герво , кво да ти кажа !?
Позна!

Не виждам никакъв смисъл от клуб - то няма никакъв интерес.

Пак казвам , въпреки негативното си мнение - направих всичко възможно да нахвърлям идеи и предложения .

Брях , м*** му - ти пък откога имаш негативно мнение , ние те имаме за съосновател на клуба , пък той го играел "ташак - хем в играта , хем извън нея..."  ;)
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 23 Октомври 2008, 11:12:00


не ми е толкова весело и оптимистично ти и аз да правим клуб - няма кой да пратим за бира ;)

А това ,че давам идеи още не значи ,че ще участвам в клуба . Явно си нямаш на представа каква 'порода' е жп-моделистът . А аз съм си патил , за разлика от теб, и затова съм скептичен.

А жп-моделистът е много , много особена порода...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 23 Октомври 2008, 11:33:23
Споко, Адри, това, че имаш отрицателно мнение, не означава, че то е негативно, най-малкото защото не е някакво самоцелно "против"; да не говорим, че всяко становище е съществено. А за бирата не се бой: когато клубът не отива при бирата, бирата отива при клуба  ;D
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 23 Октомври 2008, 12:06:14
Хм , а аз като вечният оптимист , мисля ,че тия времена отминаха , и всички жпмоделисти гледаме в една посока - хобито ни...ма знам ли...
Накрая ще седна на бира , и ще чакам кой ще дойде да направем клуб - трябват ни шест (шестака) човека .Четирима за карето , петия да пише и шестият да търчи за бира , да ни врътка влаковете и т.н.
 ;D ;D ;D
Ми ние и сега си го играем това всека вечер у квартала , с нюансите на нежният пол за седми член - идва и ни разбишква играта... :o
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 23 Октомври 2008, 13:10:14
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11887#msg11887 date=1224749520
Явно си нямаш на представа каква 'порода' е жп-моделистът . А аз съм си патил , за разлика от теб, и затова съм скептичен.
А жп-моделистът е много , много особена порода...

Човек страх да го хване. Големи катаклизми, страшно нещо в таз душа и битие моделистко/колекционерска. Ама нали съм новобранец, та съм явно неподготвен. Нищо някой все ще изплюе камъчето.  ;)
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 23 Октомври 2008, 13:14:19
Цитат на: zazo link=topic=790.msg11901#msg11901 date=1224756614
Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11887#msg11887 date=1224749520
Явно си нямаш на представа каква 'порода' е жп-моделистът . А аз съм си патил , за разлика от теб, и затова съм скептичен.
А жп-моделистът е много , много особена порода...

Човек страх да го хване. Големи катаклизми, страшно нещо в таз душа и битие моделистко/колекционерска. Ама нали съм новобранец, та съм явно неподготвен. Нищо някой все ще изплюе камъчето.  ;)

Веднага си признавам - исках да утепам бъдещата тъща , че да има място за повече модели в мойта душа , но се спаси изедницата ...  - разкарах дъщеря и!!!
 :P :P :P
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Adrian в 23 Октомври 2008, 14:06:56


мдаммм, това че се разбиват семейства заради едни влакчета , си е също присъща черта на жп породата...
Титла: Re: Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Maktub в 26 Октомври 2008, 22:07:39
Цитат на: pach link=topic=790.msg11903#msg11903 date=1224756859
Веднага си признавам - исках да утепам бъдещата тъща , че да има място за повече модели в мойта душа , но се спаси изедницата ...  - разкарах дъщеря и!!!
 :P :P :P

А така: на това му се казва радикален подход! И не забравяйте - всяка готина мацка е замаскирана бъдеща тъща!  ;D

Цитат на: Adrian link=topic=790.msg11907#msg11907 date=1224760016
мдаммм, това че се разбиват семейства заради едни влакчета , си е също присъща черта на жп породата...

Това не е присъща черта на жп породата; това е присъща черта на голяма част от нашенските моми. Ами ако бяхме нумизмати и колекционирахме антични монети? Дори и да не бяха антични, тогава щяхме да видим що значи скъпо хоби! Проблемът е, че преклено често жените не могат да понасят мъжете им да проявяват свобода в каквато и да било форма. И в момента в който човек седне да релаксира с нещо лично негово си (пък дори и за един час на два дена), жената започва да мърмори: "И сега пак ли гърба ще ти гледам?" Ами ако не се занимавахме с жп моделизъм, а ходехме три пъти седмично след работа на плуване или на фитнес, нима жените нямаше да започнат да мърморят и срещу това, че се прибираме често "по никое време"?

Апропо, някой да е чувал жена да има хоби (изключая в редки случаи плетене и гобленарство)? Просто не могат да го разберат, но и нямат мъдростта да разберат, че не всичко, което не разбират е лошо, че хората може да се интересуват от неща, които тях самите не вълнуват и да допуснат тази малка свобода за човека до себе си.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 14 Септември 2009, 11:40:48
...от последните обсъждания тук мина почти година...
..и като гледам сме на етап от преди две години...

....ТЪЪЖНОО...МНОГО ТЪЖНО !!!

Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: piko1 в 14 Септември 2009, 12:46:40
нали знаеш които може прави кой не може дава акъл  :blind:
този клуб ще го санувате и в близките 5 години  :lol:
2 години докато решите че ви харесва устава
2 за да изберете име
1 за да го регистрирате

и още 12 години докато се съберете всичките

това е смешна работа не присъща за ЖП моделистете на запад
срам срам ви казвам и това си е
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 14 Септември 2009, 13:46:35
Цитат на: piko1 link=topic=790.msg28328#msg28328 date=1252921600
нали знаеш които може прави кой не може дава акъл  :blind:
този клуб ще го санувате и в близките 5 години  :lol:
2 години докато решите че ви харесва устава
2 за да изберете име
1 за да го регистрирате

и още 12 години докато се съберете всичките

това е смешна работа не присъща за ЖП моделистете на запад
срам срам ви казвам и това си е
Напротив, без съм пряк участник в подготовката, смея да твърдя, че се работи и то сериозно, тъй че скоро нещата ще се променят и то към добро. Но нека по-знаещите и заети дейно с работата, ако желаят, да споделят...
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: piko1 в 14 Септември 2009, 13:59:12
Владо А дано ама Надали
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 14 Септември 2009, 14:06:05
Ще видим, ще видим... времето ще покаже!
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Der Hetzer в 14 Септември 2009, 23:35:39
Цитат на: piko1 link=topic=790.msg28328#msg28328 date=1252921600
нали знаеш които може прави кой не може дава акъл  :blind:
този клуб ще го санувате и в близките 5 години  :lol:
2 години докато решите че ви харесва устава
2 за да изберете име
1 за да го регистрирате

и още 12 години докато се съберете всичките

това е смешна работа не присъща за ЖП моделистете на запад
срам срам ви казвам и това си е

Всичкото това е може би за да бъдат изчистени и най-малките детайли и да има яснота и прозрачност (неща, които на други места липсват). Лично аз съм песимист, както преди време един колега-хобист (от видните) зададе конструктивният въпрос "На мен за какво ми е клуб?"
Но ако се реши че ще има нещо сериозно е друг въпрос.
Трудно е да се търси детско-юношески идеализъм с неприкрит мечтателски блясък в очите, свързан с хоби, което само по себе си е изцяло материалистическо. Ако имах този младежки плам и целият младежки устрем - може би щях да си жертвам ежеседмично единият от двата почивни дни, за да изкашлям 10 % (да кажем) от месечната ми заплата за встъпителна вноска, след което да полагам благороден ангарийно-бригадирски труд, полагайки релси и стрелки с трамвайна геометрия, по които да се движат някакви нелепости, в голямата си част напомнящи детско влакче с ключе и пружинка (и може би маховик), които в най-добрият случай като детайлност, качество и прецизност на изпълнението могат да се сравняват с всеизвестната модна линия "Junior" на фирмата Piko или предшественика на Mehano от времето, когато държавата Югославия беше по-голяма от телефон Нокия, без никаква алтернатива за закупуване на дейсвително качествени модели, имайки предвид цената на последните. Примерно ако имаше на разположение разни технически благинки от типа на аерограф, различни видове инструменти или пък на това място да са се събрали тези хобисти, които разбират повече от мен (а те до момента са самосиндикални), от които мога да науча нещо, да получа съвет от някой по-знаеш от мен или примерно да ми поправят безвъзмездно (или възмездно "еди как си") механичната повреда или електронната такава на някой локомотив, което би било извън моята компетенция - то тогава бих представил заверена студентска книжка, но все си мисля че последно изброените неща опират до лични познанства, връзки, контакти, приятелства или както искате го наричайте... . Голата истина е че за да вземеш на Ганьо паричките и да ти бачка безплатно, трябва някак си да го убедиш, че е на далавера и има някаква полза от членството си "еди къде си", иначе идеализъм не трябва да се търси (хем времената на изкуствен идеализъм отминаха, хем сега времената са и яко мизерни) С написаното не искам да ангажирам никой, нито по някакъв начин да въздействам на нечии решения за членуване или нечленуване в каквито и да е клубове, организации, федерации, сдружения, кооперативи или асоциации итн. Иначе и Кубратовият сноп, и съчките на Мусолини са символизирали обединение, но то е било от идеализъм, а както казах по-нагоре и сега отново повтарям - това хоби е на първо място свързано с материализъм.

Блажени са вярващите, защото тяхно е царството небесно. Радвайте се и се веселете, защото голяма е наградата ви на небесата; (Нов Завет, Матей 5:10-12)

                                                             Повечето хора не ще повярват, дори и ти да се стремиш. (Коран, 12:103)


 :hi: :hi: :hi: :hi: :hi:
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 15 Септември 2009, 09:14:02
Любо, баш в твоя песемизъм е ключа от палатката.  :good:
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Септември 2009, 10:05:41
Няма научени хора! На принципа проба-грешка ще постигнем накрая желаното. Има една приказка: Който иска-намира начин, който не иска-намира повод. Та так и ние - ако искаме ще постигнем и невъзможното. Затова смело и безотговорно да вървим напред. Кой с каквото може ще помага, много ще има, които ще пречат, но еволюирайки в мисленето и в действията, ще достигнем до целта. То погледнато от тая плоскост и сега се развиваме - спряхме да мечтаем, станахме по-премерени в приказките, по-внимателни в действията, но и не буксуваме на едно място.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Септември 2009, 10:16:52
Дежавю...

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1005.0.html

Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Best Ripper в 15 Септември 2009, 10:28:13
Цитат
...от последните обсъждания тук мина почти година...
..и като гледам сме на етап от преди две години...

Шатси, реално положението много се е променило. ИМА вече един клуб /сдружение/... Друг е въпросът дали това може да бъде преглътнато от някои...  :no: За две години обаче е невъзможно да се променят многовековните нашенски принципи от сорта на "Я не сакам да съм добре, сакам Вуте да е зле", "Пре*би другарче", "Кви са тея, да не са по-умни и знаещи от мен", "И сам воинът е воин" и т.н. Развитието на дебатите показва, че това важи с пълна сила...

Цитат
Всичкото това е може би за да бъдат изчистени и най-малките детайли и да има яснота и прозрачност

Жестока заблуда е, че безкрайните коментари, дрънкане, ръсене на акъл, мерене на *ишки, манивели, щанги, манометри, мащаби, производители и т.н. ще донесе до изясняване на всяка евентуално възможна, потенциална и хипотетична подробност... Цялата човешка история е показала, че с много приказки НИЩО не се прави. Все е трябвало да се появи една твърда ръка, която да направи нещо от раз... Иначе още да си бяхме в първобитно-общинния строй... :pleasantry:

Както каза един ден Венелин, сформирането на Клуб е освен всичко и своего рода социален експеримент.. докъде се е променило мисленето и манталитетът на българина за 20 години "демокрация"... Май доникъде, не мислите ли?  :fie:
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Септември 2009, 10:47:36
Тема(та е): "Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща".
а кой прави коментарите??!!!!!

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/board,39.0.html

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/board,40.0.html

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/board,41.0.html

Твърдата ръка трябва да бъде подкрепена поне в началото...
Обаче това не става като се правят мили очички на тоя или оня, а и се спотайваме зад благовидното "служебно съм възпрепятстван" или "вие там решете -  аз съм "за"...
Най-обичам друг да ми свърши работата - така ми остава повече време да критикувам и се бутам при "другите"...
Много е лесно когато някой ми извади кестените от огъня , пък аз после да коментирам със самочуствието на член от клуба...Така този става лошият, а аз  гарантирано съм знаещ, можещ и най-вече добрият.Ми така де ...не искам да се карам с никого, аз ползвам готовите резултати и никой не може да каже нещо лошо за мен.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 15 Септември 2009, 11:38:22
Аман вече. Що трябва кой да е клуб да е някаква тотална масовка, всички да са членове и "Урааааааааааааа", за общото благо. Дори ако питаш мене колкото повече клубове има толкоз по-добре, ако ще да са по 5-6 човека всеки. Плурализъм на идеите и заниманията, всеки да може да си намери мястото.

Но не фалшиви интриги трябва да се плетат. Пикото голяма уста извади. Това нямало да стане онова нямало да стане.

Лично аз няма да участвам в никой клуб, докато не се появи "моя" клуб, ако ще и след 20 години да е това. Нямам нищо против единствения съществуващ клуб досега, но не ми се реставрира макет в 1.  Значи ли това, че не участвам или си направя мой клуб с още 5-6 човека, искам да подливам вода на другите. Глупости са това.

Евала за усилията, които полагате и за това, че давате инфо, колкото често можете. Правете това което ви кефи.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Септември 2009, 14:41:18
Съгласен съм със Зазо - стига вече караници кой е по по най, кой е пръв, по-добър, по-заслужил, по-работлив, по-красив, по-як или Господ знае още какво. Нека да възприемем друг подход, този на абсолютния плурализъм - всеки избира това, което е най-изгодно за него и най му пасва на виждането и усещането за клубна дейност. Понастоящем има клуб за жп моделизъм - сдружение "ЖП моделисти". Скоро ще има още един клуб за жп моделизъм. Еми нека видим кой от тях най-добре си преследва поставените цели, работи за развитие на жп моделизма и за доброто на членовете си! Нека поставим нещата на конкурентна основа! Всеки клуб развива дейността си, привлича нови членове, доказва себе си и нуждата да го има изобщо. И тогава енергията ще отива за съзидание, а не в празни приказки, караници, интриги и в крайна сметка не по предназначие, на халост, в празното пространство. Тогава ще видим кой колко струва и има ли смисъл от съществуването си. След време може да бъдат създадени още такива организации. И какво от това?!?! Щом това ще е в полза на развитието и утвърждаването на хобито в страната ни.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Септември 2009, 15:11:25
Цитат на: Vlado link=topic=790.msg28375#msg28375 date=1253014878
... Еми нека видим кой от тях най-добре си преследва поставените цели, работи за развитие на жп моделизма и за доброто на членовете си! Нека поставим нещата на конкурентна основа! Всеки клуб развива дейността си, привлича нови членове, доказва себе си и нуждата да го има изобщо...

Точно този подход е най-грешният според мен...
Точно защото се гледа от този ъгъл - стават тези детски недорасли
движения " Кой е по- ,по- , най-".

Създаването на един клуб е за удоволствие и обединение на неговите членове , а не за участие в някакво си съревнование...

Това да не е някаква олимпиада по моделизъм ???

Цитат на: Vlado link=topic=790.msg28375#msg28375 date=1253014878
И тогава енергията ще отива за съзидание, а не в празни приказки, караници, интриги и в крайна сметка не по предназначие, на халост, в празното пространство. Тогава ще видим кой колко струва и има ли смисъл от съществуването си. След време може да бъдат създадени още такива организации. И какво от това?!?! Щом това ще е в полза на развитието и утвърждаването на хобито в страната ни.

Точно от такива грешни насоки , енергията изгоря не в съзидание , а в търсене на единоборство...
Смисълът на съществуването на един клуб, не е в доказването на неговите членове ,че са най-добрите, че нямат равни на себе си, че са сбор от "нарциси" и т.н.
а във взаимопомощта, споделянето на информация, подпомагане в движението по утъпканите пътеки, за да не се губи време в откриване на топлата вода и обединение за постигане на по-голями цели, каквито нито един самостоятелен хобист не би могъл да си и мечтае дори...

...извинете ме, но споделям лично мнение...
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pavel75 в 15 Септември 2009, 15:28:58
Да кажа и мойто мнение. Това дето Пламен го е написал в горният пост до скоро и аз бях съгласен с него, но като видях колко много се различават мненията може би най-демократично ще е да има 2-3 клуба и всеки да си избира къде да членува.
Ако е идеята за един клуб, след като има вече регистриран един защо се прави втори тогава?
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Септември 2009, 15:33:14
И аз уважавам твоето мнение, Пламене, но това не значи, че съм съгласен с него. Това пък е мое мнение!
Какво правим до тук - сбор от непримирими позиции, които водят до едно - безкрайно празнословие без никакъв реултат, отрицателни нагласи, разочарование и отдръпване на много хора от процесите на мечтаното обединение. Еми очевадно този подход не работи! А интересуваме ли се от това какво искат хората всъщност? Ми май не! Грижа ни е дали ще сме първи, дали ще сме единствени, да не ни се засегне честолюбието, инициативата, участието, приноса. Какъв е резултатът от тези наши напъни? Никакъв! Че какъв да е друг, след като само се караме! Тогава нека измислим нещо друго! Лично мое мнение е, че изходът е в свободата да избираш! Не клубът ще избира своите членове, а отделният член ще избира в кой клуб ще участва. Направи така, че утре аз да стана член именно на клуба, в който ти си член или учредител, а не на друг клуб. Убеди ме, че точно "твоят" клуб заслужава моето участие в него, но без да извиваш ръце, без да се държиш непочтено плюейки по другите организации с подобна дейност. И ще спечелиш с държанието си не само мен, но и моите приятели, приятелите на моите приятели и т.н. А тогава пък ще се види кой клуб държи за своите членове и иска да се развива, кой ще оцелее и кой не. И може би ще се окаже, че въпреки сегашното привидно разделение, разединението е пътят към обединението.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: zazo в 15 Септември 2009, 15:38:08
Не знам за вас как е, но аз за себе си знам много добре какво искам да правя и в КлубА. Също така знам и с кои/какви хора искам да го правя. Иделният случай е тия две неща да се удовлетворяват в максимална степен. Но понеже сме хора и сме различни, разбира се бих направил компромис с едното за сметка на другото.

Не бих участвал в клуб, в който не познавам или не ми допада никой от хората, дори и да се занимават точно с това, което ми е най-интересно, както и обратното, всички да са ми приятели, но да събират салфетки (да ме прощава Адри знам, че са му слабост  :pleasantry:).



Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Сaprycorn в 15 Септември 2009, 15:49:05
Цитат на: pach link=topic=790.msg9883#msg9883 date=1221656123
Идеята за тази тема ми възникна покрай дискустирането на тема модули...
И така:
1.Рано или късно ще си направим клуб (юридическо лице).
със всичките му салтанати - устав , членски внос , помещение и т.н.
2.В този клуб трябва да решим за клубният макет - размера е ясен  ;D , а мотива ....(смятам че ще имаме макет нали?)
съответно - материали , клубни машинки , клубна колекция и т.н.
3.Пак тук ще трябва да решим същото и за модулите и тяхното бъдещо развитие.
.
.
.
.
.

...и т.н.
Който се сети още и друго да допълва надолу - темата е отворена за всички...

------------------------------------------------

Та от тук да направя едно предложение - в повечето бели страни , клубните модули освен всичко друго са резултат на предварително обсъдена темата по-горе (т.3-та) и в следствие на това обсъждане и взетите решения , имат изготвен план на определено количество модули (прости и сложни , скъпи и евтини , основни и свързващи и т.н.)които освен това могат , поради универсалността си (от стандартите на клуба) и не без помощта на свързващите (каквито са  моя , на Адри и Иво) модули , да се правят минимум три различни конфигурации , най-общо казано , голяма , средна и малка.Като трите освен по големина се различават и по взаимно разположение на модулите , съответно гари , междугария и т.н.Аз това го имам за основна специфичност на модулите - универсалността им.Ако искате , ще си събера линковете , снимки и помощни материали по този въпрос и ще ги кача тук.
Когато имат такъв план в клуба , вече е ясно - всеки си избира според възможностите (финансови и моделистки) модул (модули) който ще прави и ...ясно е!
СРокове не се поставят , помощ било то финансова или моделна , винаги се оказва - просто това си е неразделна част от един клуб и неговите цели , а резултата е ясен смятам на всички?!!!
Та дайте ако искате да почнем някакви начални обсъждания (не че сме регистрирали клуба де...) защото сега се залагат основите на модулите в бъдещият клуб , а те както сте се уверили , се множат макар и с по-бавни темпове от тези дет ни се иска (по-въпроса брат Адри е най-сведущ  ;D) така че по-добре "рано от колкото късно".
Тази еретична мисъл която изказах на последната модулна среща - "Те тия модули може и да ги изхвърлим някой ден?!!" си беше чист майтап . А за да не стане майтапа истина , очаквам вашите мнения и предложения тук!
Все от някъде трябва да почнем , а ?

Аз имам няколко конкретни предложения:
1. Макет в мащаб НО, понеже е най-разпространен и има най-голямо предлагане.
2. Клубна колекция в администрация БДЖ (вече закупихме първият локомотив BR52 Roco, който ще бъде преправен на серия 15 БДЖ)
3. Епоха 1960-1970 година-така ще има и ТРИТЕ видове тракции-парна, дизелова и електрическа (което предполага всеки модел от клубната колекция да бъде пребоядисван и надписван по БДЖ)
4. Модулите за клубния макет да бъдат изработвани не както досега, всеки модул от един човек, а да има специализация- един изработва челата за всички модули, друг полага релсите на всички модули, трети озеленява всички модули, и т.н.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Септември 2009, 15:57:06
Аз също зная какво искам: искам спокойствие, за да творя, защото там съм най-силен; не искам бюрокрация, а улеснения пак, за да творя; искам да помагам на другите моделисти и споделям с тях всичко, което съм  научил в практиката, искам аз самият да черпя от опита на другите, искам да привличам нови почитатели на хобито, защото същото това хоби е много хубаво и трябва да се популяризира и не ме интересува кой какъв е след като ми създава нерви, около мен се въртят интриги и хората се изтрепват за власт, а не за да правят модели, макети пр. и съответно ако всичко това ме кара да се чувствам некомфортно и ме отдалечава от любимата ми дейност. И няма да участвам в никой клуб насила, защото никой не може да ме накара да участвам въпреки волята ми в каквото и да е и в тоя смисъл клубът трябва да се бори за мен, а не аз за него.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Септември 2009, 16:36:39
Цитат на: pavel75 link=topic=790.msg28377#msg28377 date=1253017738
Да кажа и мойто мнение. Това дето Пламен го е написал в горният пост до скоро и аз бях съгласен с него, но като видях колко много се различават мненията може би най-демократично ще е да има 2-3 клуба и всеки да си избира къде да членува.
Ако е идеята за един клуб, след като има вече регистриран един защо се прави втори тогава?

Павка , точно това казвам - клубовете се правят много и ще има и още , но не защото трябва да единоборстват един срещу друг!!!
Причините Зазо ги е показал от части...

Колкото до това - кой е бил първи , кой втори и т.н. това може да се каже от хората които дори не знаят за съществуването на първите два клуба още от миналият век ...Това да се наречеш "първи клуб" смятам , че отдавна не е целта на обединението сред хобистите.Защото никога не е било целта на занятието - първият клуб е създаден още през далечната 1978 г. И какво от това?

Цитат на: Vlado link=topic=790.msg28378#msg28378 date=1253017994
...
Какво правим до тук - сбор от непримирими позиции, които водят до едно - безкрайно празнословие без никакъв реултат, отрицателни нагласи, разочарование и отдръпване на много хора от процесите на мечтаното обединение. Еми очевадно този подход не работи!

Напротив , знам поне 10-15 човека с които отдавна (ама много отдавна - виж старите теми) сме на едно и също мнение, но забавянето дойде от там, че се опитахме именно да станем "приятни" на всеки един който нещо не му харесваше в нашите виждания.

Цитат на: Vlado link=topic=790.msg28378#msg28378 date=1253017994
А интересуваме ли се от това какво искат хората всъщност? Ми май не! Грижа ни е дали ще сме първи, дали ще сме единствени, да не ни се засегне честолюбието, инициативата, участието, приноса. Какъв е резултатът от тези наши напъни? Никакъв! Че какъв да е друг, след като само се караме!

Ние се поинтересувахме, някой ни го казаха , други се отдръпнаха а трети започнаха всячески да пречат, да създават сплетни и интриги , та резултата ни е такъв...
Докато първите и вторите напълно ги разбирам - да това не е техният клуб - о`кей - няма нищо лошо в разликите ...
 Но виж третите ...ами тях никога няма да ги разбера - "поръчка" ли изпълняваха , от злоба ли пречеха ? Или едната завист ги задвижи?
 Така или иначе те отпадат по един, или друг начин и то не от клуба,
 а от самият живот ...
На лъжата краката са къси и интригите рано или късно излизат на яве...

Цитат на: Vlado link=topic=790.msg28378#msg28378 date=1253017994
Тогава нека измислим нещо друго! Лично мое мнение е, че изходът е в свободата да избираш! Не клубът ще избира своите членове, а отделният член ще избира в кой клуб ще участва. Направи така, че утре аз да стана член именно на клуба, в който ти си член или учредител, а не на друг клуб.

А защо трябва да "направя така"?

Никого не съм му извивал ръцете , именно защото съм за свободата на избора ...нима някой ще влезне насила в каквато и да е организация , в случая клуб ???
Без желание се влиза само на едно място...

Никого никога не съм карал на сила...няма и да го сторя.
Колкото до това дали клуба ще избира своите членове , позволявам си да те поправя - изборът е взаимен - и човека ще си избере клуб , но и клубът също трябва да реши дали иска този човек.Точно в това се заключава свободата на избора - всеки е свободен да реши какво иска и е свободен именно в това си решение

Цитат на: Vlado link=topic=790.msg28378#msg28378 date=1253017994
Убеди ме, че точно "твоят" клуб заслужава моето участие в него, но без да извиваш ръце, без да се държиш непочтено плюейки по другите организации с подобна дейност. И ще спечелиш с държанието си не само мен, но и моите приятели, приятелите на моите приятели и т.н. А тогава пък ще се види кой клуб държи за своите членове и иска да се развива, кой ще оцелее и кой не. И може би ще се окаже, че въпреки сегашното привидно разделение, разединението е пътят към обединението.

Аз "мой" клуб нямам , но дори и да имах , пак казвам той не би, бил създаден за да се съревновава , за брой "привлечени" членове , нито за име, нито за място под слънцето...
От тази гледна точка , един клуб не се занимава със "убеждаване" от типа елате при нас , щото "другите" са по- лошите и т.н.
Не това са целите на клуб в нашето хоби - поне аз не го смятам така.

Колкото до "плюене" по сродни организаций, съжалявам , че въобще влезнах в този дебат тук, но не съм аз този който го прави...тя в момента сродната организация е една и ако съм смятал да я оплювам или възпирам по какъвто и да е начин , нямаше да бъда сред малцината научили за нея още преди да е започнала да се осъществява, нито щях така искрено да се радвам , когато видях , документите за излезналата регистрация , нито да си позволя да представя нейният председател на вас и в частност Иво!
Винаги съм бил абсолютно добронамерен спрямо тях, и винаги съм бил честен във взаимоотношенията си с хората от това сдружение.

За съжаление дори и в този ред някой се подадоха на клюките и интригите, дадоха ухо на глупостите говорени тук и там, и започнаха да се чудят какво да правят...

А пък това говори само за себе си и не става въпрос за тепих , че да се боря за когото и да е било.
Цитат на: Vlado link=topic=790.msg28381#msg28381 date=1253019426
... И няма да участвам в никой клуб насила, защото никой не може да ме накара да участвам въпреки волята ми в каквото и да е и в тоя смисъл клубът трябва да се бори за мен, а не аз за него.

За бога Владо - кой те е карал на сила да влизаш в която и да е организация?
Времето на тези организации отдавна свърши!


----------------------------------------------------------------------

А за останалото само ще кажа - мина времето на кухите декларации - една година (че и повече мина както каза Шатси) и резултата е отново този...
Идва време на действие...
Това е като при отборите ...или влизаш в ритъм и кондиция , или отбора продържава ,
 а ти очакваш следващият момент за "Назрял ли е момента за клуб?"

Рано или късно всеки ще открие клуба които иска - в това съм сигурен!

----------------------------------------------------------------------

Цитат на: Сaprycorn link=topic=790.msg28380#msg28380 date=1253018945
...

Аз имам няколко конкретни предложения:
1. Макет в мащаб НО, понеже е най-разпространен и има най-голямо предлагане.
2. Клубна колекция в администрация БДЖ (вече закупихме първият локомотив BR52 Roco, който ще бъде преправен на серия 15 БДЖ)
3. Епоха 1960-1970 година-така ще има и ТРИТЕ видове тракции-парна, дизелова и електрическа (което предполага всеки модел от клубната колекция да бъде пребоядисван и надписван по БДЖ)
4. Модулите за клубния макет да бъдат изработвани не както досега, всеки модул от един човек, а да има специализация- един изработва челата за всички модули, друг полага релсите на всички модули, трети озеленява всички модули, и т.н.


Ясене , запомни си предложението , ще потрябва...
 ;D ;D ;D :good: :good: :good:
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Септември 2009, 16:50:33
Тъй като забелязах, че на места в от мен написаните мнения припознаваш себе си като пример и обект на коментар, ще те разочаровам - нямах предвид никого персонално, а говоря по принцип.
А що се отнася до другото - ще поживеем, ще видим. Времето ще покаже кой е прав и кой крив!
п.п. Пламене, след повторно прочитане на мненията ми обаче на едно място констатирах посочване на твоята персона като евентуален автор на отричани от мен неща (относно "твоя" клуб), което е в следствие на слабости при формиране на текста, а не целенасочени действия, за което приеми моите извинения. Пак повтарям, всичко е написано принципно и не визира конкретна личност!
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 15 Септември 2009, 17:09:36
Владо , още от малък са ме научили , като си видя или чуя името да се разпознавам (дори когато е и от теб казано или написано) , така че какъв е проблема ?

Впрочем аватара ми (pach) не е псевдоним (за справка: виж  наказанието ти за моя бан), а аватар (или "никнейм") за този форум - и дори той ми е съставен от трите имена...

Псевдоними слагат в едни други организации ,
на които никога не съм бил привърженик!!!
 :yes: :yes: :yes:
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Vlado в 15 Септември 2009, 17:16:42
Написах уточнение в по-горното мнение!
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: Gervasii в 15 Септември 2009, 19:22:35
който каквото иска да говори но е факт АЗ сте си играя с който искам, тъй че темата е оспамена. ако някой не му харесва че има алтернатива и се събират хора да си играят с кеф си е негов проблем. така че аз предлагам темата да бъде закючена и толкоз.
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: schatsi в 15 Септември 2009, 19:25:45
В последните десетина поста се вижда светлина в тунела..
Изкават се мнения препоръки и предложения без да се дърляме за глупости и се усеща конструктивизъм . Усеща се още и ВЗАИМНОТО УВАЖЕНИЕ и зачитането на мнението на другите ,което е показателно за това ,че СМЕ УЗРЕЛИ ЗА СЛЕВАЩАТА КРАЧКА  и вече е време да я направим...
 На всекиго е ясно ,че мненията ни не могат да съвпадат на 100% , но дори и само за това ,че се занимаваме с едно и също хоби би трябвало да ни сближава повече и да не се излагаме с приказки кой е по-по-най , кой е по-крив или кой по-прав...

Всъщност целта ми със "събуждането " на темата беше да се види колко  и кои от нас все още радуват за идеята ...И макар че се влючиха ограничен кръг от хора се разбра ,че  сме по-близо до реализирането на тази идея.. :hi:
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 16 Септември 2009, 12:53:53
И аз да си кажа какво мисля по въпроса, пък после който ще да се сърди...
Аз съм ЗА правото на избор и ПРОТИВ разединението.
ОК хубаво е да има много клубове и всеки да отиде там където идеите му да съвпадат с целите на дадения клуб. Но това е приложимо в Германия, Англия, Австрия... и къде ли не... ОСВЕН в България. Причината е следната... ние сме една шепа хора, а сме тръгнали да се делим. ОК един не иска да възстановява железница дето не му е присърце, друг не иска друго, трети трето и т.н. Кажете ми обаче при 20 човека и 2 клуба (т.е. по 10 човека на клуб) как точно ще се издържат тези клубове и ще развиват клубна дейност??? С какви средства? От месечните вноски на 10 човека?
От друга страна наистина има грандиозно разминаване на интересите на двата клуба... а сигурно и в самите тях ще се появят отделни групички... и май от време оно сме свикнали да се делим... делим... делим... докато накрая стане едно голямо какво - НИЩО.
Затова май не ми се ще да съм член на нито един клуб и да си вършея по макета в нас. Не ми се искаше да е така, но уви натам клонят нещата. Много лошо... 20-30 човека да не можем да се разберем по между си, а уж хобито ни трябваше да ни сплотява... А хората в чужбина и по 1000 човека са в клуб, но се разбират. Проявяват компромиси, работят заедно. Ние щом с 20-30 не успяваме, за какъв клуб говорим, развиване на клубна дейност и привличане на още хора към идеята?
Жалко наистина...

Всеки си има трески за дялкане и НИКОЙ не прави изключение... ама дайте поне по това, в което си приличаме, да го насочим в нещо конструктивно и градивно...
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 16 Септември 2009, 13:53:48
Няма лошо Лъчо -  това си е твойто мнение...и все пак ( :drinks:) хората които не си харесат нито един клуб, или просто предпочитат домашният макет (тоест домашният клуб), също има място под слънцето.
Доколкото разбирам основната идея на Иво за този сайт е да остане средището на "единството в различията".(това го цитирам по памет от девиза на някаква държава май...)
Сайта е и ще си остане (надявам се) мястото където ще се събираме въпреки различията в мащаби, клубове, колекции, възможности , опит и знания.
Но само ако спрем наистина да се заяждаме с едни , да толерираме глупостите на други и т.н.

Сайта е и ще си остане място най-вече за обмен на информация, при условие ,че всички я споделят искрено, вярно и точно.

Тогава всъщност ще се получи нещо все пак!
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: EMPEROR в 16 Септември 2009, 14:18:38
Сайта и форума никой не ги намесва :)
А кой какво ще прави си е въпрос на личен избор и това никой на никого и никога няма да отнеме :) Аз не налагам мнение, а просто излагам моето такова.
В интерес на истината в думите на всеки откривам неща общи или сходни идеи с моите и въпреки всичко има разделение между хората :(
Та така... аз пожелавам успех и на двата клуба и ще се радвам и двата да се развиват успешно. Най-отговорно заявявам, че нямам нищо против нито единия клуб, нито другия, нито срещу един или друг човек от форума. ДА имам търкания с доста народ, но не изпитвам лоши чувства към НИКОГО. Затова ще се радвам всяко едно ново начинание да се увенчае с успех и дори след време бих се включил там, където бих могъл да съм полезен (стига да ме искат останалите  :lol: ). Толкоз от мен по въпроса :)
Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: piko1 в 16 Септември 2009, 14:31:09
Правете секс а не воина имаше една поговорка та така бръм значи аз против другия клуб нямам нищо нали освен разни търкания
с някой хора ама то си е нормално за това сме си и хора за да сме различни все пак в хобито се различаваме ето на Пач е по
ландшафта и макетирането и тн и тн много ясно че хора от различни поколения и с различен начин на мислене и различни идеи
и начина на изпълнението им ще имат търкания къде кой кого не разбрал и тн и тн тъи че давайте да си правим кефа
и да спрем да се ловим за гушите при най малкия намек за инъкомислие и тн и тн и тн

аи със здраве  :yes:

Титла: Re:Общо обсъждане на бъдещ клуб и свързаните с това неща.
Публикувано от: pach в 16 Септември 2009, 14:43:17
Цитат на: EMPEROR link=topic=790.msg28435#msg28435 date=1253094833
,,,
Аз съм ЗА правото на избор и ПРОТИВ разединението.
...
И аз също! ;D