RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering => Цифрово / дигитално управление | Digital Command Control => Темата е започната от: Gervasii в 12 Декември 2007, 11:14:46
-
здравейте на всички в този супер сайт и много полезен естествено.
подхващам темата поради факта, че като всеки загубеняк в колекцията ми съм повлиян от американските локомотиви и естествено от европейските дизелови. тоест ситуацията е следната декодери на ESU, DIGITRAX и SoundTraxx с управление (в момента) Multimаus Roco. проблема при мен е Multimаus не може да променя адресите на DIGITRAX и SoundTraxx. има два варианата за лаик като мен управление Multimаus и/или DIGITRAX или изолзавне на декодери напълно съвместими с Multimаus. ПОМОГНЕТЕ!!!!!!!!!
-
Хм, това е доста странно, тъй като стандарта DCC включва CV-та които са еднакви за всички производители на хардуер. Адресацията е едно от тях. Иначе какъв е смисъла от стандартизацията. Пробвайте дали пък програмирането не става с мики маус 2 - страта мишка на Роко. Аз имам подобен проблем с едни декодери на TAMS, но им намерих цаката, въпреки че ми дава грешка при програмирането то става. Причината е в скоростта на работа на мултимауса и декодера. Би ми било интерсно да се пробвам върху тези декодери, да видим кой е по-упорит. Според мен има някакъв друг проблем. Какво дава мауса при опит за препрограмиране?
-
маус 2 позволява програмиране но аз нямам паус2. при мен стои дилемата да взема управление на диджитракс, но не съм сигурен дали пък няма да има проблем с есу декодери демек на роко. по принцип от сайтовете на американски моделисти видимо използват роко локомотиви с управление диджитракс. диджитракс е лидер в щатите и е №1.
http://www.digitrax.com/ - това е сайта
цените са значително по-добри от европейските.
-
Моето лично мнение е че всичко американско си е добре ама за американците. Предпочитам Европейските неща, поради проста причина - ако се наложи, човек лесно, и общо взето бързо, получава, сервиз или помощ, независимо кой и къде е производителя. С американските неща не са съвсем така, особенно като става въпрос за внос от там или транспортни разходи. Дори мисълта за минаване на митници за всеки декодер над 50$ ме кара да си търся часове наред подобен еквивалент от Европа, дори и на малко по-висока цена. Два локсаунд декодера(99 Е) ми дойдоха от Германия за 6 Евро. В Щатите бяха по-евтини, но транспортът беше 25$ до БГ. Ако мине успешно през митницата, добре, просто го получавам, но а ко не мине, правиш декларация(15лв), плащаш мито, ДДС, разкарване до митницата, и накрая бъзиците на които си подложен. Не това не е за мен вече. Освен това ако човек пътува из Европа, може да си вземе всичко което му е необходимо, без транспортни разходи и след като е проверил и тествал всичко при продавача, и разбира се е останал доволен. Аз предпочитам Европейското(може би бих предпочел и Българското, ама такова въобще няма). Относно Вашия случай, щом може да се програмира с маус 2, значи декодерите работят на по ниската честота на стария маус 2. Мултимауса работи с по-висока скорост, и това създава проблеми с по-старите декодери, или по точно с по стария им софтуер.
-
Я и аз да попитам нещо:
-Какво значи ММ и за DCC мисля се досещам,де,ама все пак дали декодер MM става за лок на Роко с НЕМ стандарт?Ще ги управлявам с Роко дигитално,след като си купя разбира се.Вариантите са или Multimaus или по-стария вариант,дето го има в Роко сета в сайта на Конрад. Май се води Locmaus 2,ама не съм 100% сигурен.Помагайте,специалисти!...да не се набутам с някакъв декодер дет не става и чеп за зеле от него! ;D
-
ММ- Мерклин Моторола ( за променливотоков подвижен състав )
-
А защо на някои пише ММ DCC?Ще рече,че са и за двете системи ли?А и значи,че на мене и само DCC ми върши работа,нали?
-
А защо на някои пише ММ DCC?Ще рече,че са и за дете системи ли?А и значи,че на мене и само DCC ми върши работа,нали?
Абе един съвет ако може -взимай стока която има означение DC,със сигурност ще става за нашите тоци ;)
-
Абе,да ти кажа и аз така знам,ама се опасявам дали дистанционното ще намери адреса на декодера.Защото моята работа ще е малко сбиротак.Много са скъпи декодерите на Роко и само като сетове ми се струват изгодни.Е,все пак не мога за всеки един декодер да си купувам сет и да търся после на кого да го разпродам,нали?За това гледам един в "Конрад" , дето ги има по 16 евро - Art.-Nr.: 244052 - 62 .
-
А защо на някои пише ММ DCC?Ще рече,че са и за дете системи ли?А и значи,че на мене и само DCC ми върши работа,нали?
Именно , универсални са.
-
Абе,да ти кажа и аз така знам,ама се опасявам дали дистанционното ще намери адреса на декодера.Защото моята работа ще е малко сбиротак.Много са скъпи декодерите на Роко и само като сетове ми се струват изгодни.Е,все пак не мога за всеки един декодер да си купувам сет и да търся после на кого да го разпродам,нали?За това гледам един в "Конрад" , дето ги има по 16 евро - Art.-Nr.: 244052 - 62 .
Ако имаш мултимаус не го вземай този. Не ще да се програмира. Бъгва се по време на движение, и движи локомотива с постоянна скорост без значение какво му подаваш от мауса. Имам няколко от тях и ще ги ползвам за управление на челните светлини на двуетажните вогони. Изобщо, явно цената има значение.
-
Ако имаш мултимаус не го вземай този. Не ще да се програмира. Бъгва се по време на движение, и движи локомотива с постоянна скорост без значение какво му подаваш от мауса. Имам няколко от тях и ще ги ползвам за управление на челните светлини на двуетажните вогони. Изобщо, явно цената има значение.
А,мерси колега!Все се бях набутал.Значи да си търся Роковски за мултимауса,значи.А ако някой има Роко мултимаус и е пробвал различни декодери-нека сподели кои се държат прилично,че да не правя "набутващи"опити,а и не само аз. :)
-
Ако имаш мултимаус не го вземай този. Не ще да се програмира. Бъгва се по време на движение, и движи локомотива с постоянна скорост без значение какво му подаваш от мауса. Имам няколко от тях и ще ги ползвам за управление на челните светлини на двуетажните вогони. Изобщо, явно цената има значение.
А,мерси колега!Все се бях набутал.Значи да си търся Роковски за мултимауса,значи.А ако някой има Роко мултимаус и е пробвал различни декодери-нека сподели кои се държат прилично,че да не правя "набутващи"опити,а и не само аз. :)
А, не е нужно да са роковски. Аз например вземам други едни австрийски, и трябва да кажа че работят абсолютно безпроблемно. Верно че са по 32 Е бройката, обаче са No1. Стават и за движение по аналогов път. Роковските имат някои ограничения, във функционално отношение, и освен това на мене ми жужът, което ме дразни. Общо взето декодерите са съвместими със всички централи. Но някои от декодерите са по-капризни от други. В това е проблемът.
-
Ами 32 e скъпичко,но щом няма нищо по-добро на по-ниски цени,ще трябва да се ориентирам км тях.
А може ли някакъв линк? :)
-
Ами 32 e скъпичко,но щом няма нищо по-добро на по-ниски цени,ще трябва да се ориентирам км тях.
А може ли някакъв линк? :)
http://www.tran.at/ (http://www.tran.at/)
-
А откъде могат да се поръчат в България?...защото ми куцат езиците и дори да може онлайн - не ще се справя(пък и то онлайн ще ми стъпи двойно,освен ако не взема 10-тина парчета) ???
-
От Бг не можеш да си вземеш такива. Ако можеше вероятно щяха да са 1,5 пъти поне по-скъпи. Така че при всички случаи си струва да ги вземеш от там. Транспорта ще ти е 5-6 Е и ще си ги получиш в къщи. Освен това можеш да ги поръчаш без куплунг и така ще спестиш 2-3 евра на бройка допълнително.
-
Я да вдигнем мъртвеца след почти една година:
-Някой ползвал ли е продукти на фирма Tams - http://www.tams-online.de/download/index_uk.html (в момента страницата им е в Under construction , но има PDF на Manual-и).Интересувам се по-точно дали са от добрите декодери(имат ли обратна връзка с електродвигателя, лесно ли се програмират, помнят ли си функциите без да забиват, управляват ли осветление) и дали са съвместими със Roco Multimaus.То си пише в мануала, но аз по-скоро се интересувам дали някой ги е пробвал(логично е производителя да ги хвали - нали си е негово производство) ;)
-
Я да вдигнем мъртвеца след почти една година:
-Някой ползвал ли е продукти на фирма Tams - http://www.tams-online.de/download/index_uk.html (в момента страницата им е в Under construction , но има PDF на Manual-и).Интересувам се по-точно дали са от добрите декодери(имат ли обратна връзка с електродвигателя, лесно ли се програмират, помнят ли си функциите без да забиват, управляват ли осветление) и дали са съвместими със Roco Multimaus.То си пише в мануала, но аз по-скоро се интересувам дали някой ги е пробвал(логично е производителя да ги хвали - нали си е негово производство) ;)
Ако си чел напоследък последните постове на lubomir , ше знаеш отговора на този си въпрос...
:hi:
-
Ами аз всичко чета, то и затова не помня кой-какво...но нали си има търсачка - като и вмъкна "Tams" и ми пише, че няма таквоз нящо из форума(пробвах и "Тамс", демек, на български :spiteful: ).Та затова се престраших да попитам.А ако имаш впредвид, че е обяснявал нещо за протоколи и т.н и т.н. - то аз нищичко не вдявам от такива работи и 10 пъти да го чета - все тая.Просто се интересувам от хора, които са ги пробвали, да ми кажат, дали са читави. :good:
-
Не знам за дигитракс, обаче аз имах проблем с 4-5 декодера от преди 2 г(които изглеждаха много примамливо заради цената в конрад), които са производство на TAMS-немска фирма. В комбинация с мултимауса, декодерите замръзват и локомотива става неуправляем по време на движение за 10-15 сек(което си е много и води до принудително натискане на бутона СТОП - инак катастрофата е неизбежна. Не помогна нито поставянето на ГОЛЯМ допълнителен кондензатор към декодера, нито пренастройката на всички възможни CV-та. Да не говорим че мултимауса не можеше да го програмира, та трябвяше да използвам стария маус. Той пък не може да пише над 100.... Изобщо боклук :angry: Загубеното време и вложени пари в опити да ги накарам да заработят ми излезна в пъти по-скъпо. След проучване в нета се оказа че фирмата дава едно доста странно обяснение, а не решение на проблема. Като резултат декодерите събират прах в момента. Така че наистина всички пишат за съвместимост между централите и декодерите, но реално не всичко е толкова добре колкото изглежда. Но виж принципа "опит-пари, пари -опит - СЪВЪРШЕНСТВО" важи в пълна сила. В края на краищата ученето също струва пари ;D Човек само като изгори персонално му стават ясни някои неща. При всички положение аз не бих се хванал на въдицата за евтина европейска с-ма за управление с евтини американски декодери. Просто две евтини неща ми идват в повече :lol:
Освен това почти всички декодери са еднакви на външен вид ;D. За незапознатия човек в такъв случай разликите в цените на различните производители е неоправдана.
Оказва се, че дори при една и съща елементна база, софтуера играе не по маловажна роля, и крайния резултат може да бъде от впечатляващо разочароващ при някои известни производители до впечатляващо добри при други по-неизвестни.
Същия пиниз се забелязва и при моделите: няколко фирми правят един и същ модел(примерно БР132), обаче всичките фирми с различни цени(и с различни конструкции, проблеми, детайлност, надежност...).
Ако все пак позволиш да ти дам съвет, то той е: Вземи си управлваща с-ма от същия производител от който вземаш декодерите. Това ще ти гарантира горе долу нормална работа. За съжаление евтини декодери обикновенно си искат скъпи с-ми за управление и обратното.
Така че препоръчвам пробването. Парите са си твои и ти ще решаваш.
от тук http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1489.msg21110.html#quickreply
:hi:
-
Изглежда търсачката не работи както трябва
;D. Виж тук за да не пиша втори път по въпроса. Ако искаш мога да ти дам и да ги пробваш, може пък декодерите мен да не ме харесват, пък при тебе да не е така.
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,310.15.html (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,310.15.html)
Но щом и самите германци не ги долюбват, значи има защо!
И накрая в долния тест продуктите на въпросната фирма изобщо не присъстват, при все че обилно се предлагата от конрад в двата им магазина във Виена
http://atw.huebsch.at/DCC/Benchmark.htm (http://atw.huebsch.at/DCC/Benchmark.htm)
Причината е, че вероятно дори не си заслужава тестването, въпреки изключително ниската си цена ;D.
Поздрави
-
Хм, докато съм писал Pach, ти го е дал!
-
А-а-а, благодарско!Предпазвам се от грешка, благодарение на вас!Ами не знам защо, ама търсачката не го откри този пост.Сега като и напиша Tams -независимо дали с главни или малки букви - всичко си изкарва, но сутринта...може и в мене да е грешката.Извинявайте за олелията и за напразно вдигнатия "мъртвец". ;D
-
При мен възниква следният може би глупав въпрос, но....
Както и да е. Искам да се оттърва окончателно от гей-о-[*цензурирано*]-та на Роко. Имам си вече достатъчно Профи релси с призма на Флайшман. Е, не са като Тилиг Елит, но са по-добре от Роковския боклук. Но изходът на централата за връзка с релсите е базиран на някакъв контакт и щепсел, монтиран в края на жиците на гей-о-лайн-ската захранваща релса - демек не е направено с клеми, както при другите производители. Въпросът ми е как да свържа флайшманската захранваща релса с централата на Роко без този щепсел или ще трябва това чудо да се монтира в края на кабелите, излизащи от тази релса.
-
Режеш куплунзите, слагаш каквото и да е подобие на лустър клема и вързваш тази конфигурация която искаш. Важното е да няма късо. Друго няма.
-
На кое му казват "лустър клема"? Аз не съм техничар все пак. Или може би другият вариант е да се сложи такъв миниатюрен щепсел към куплунзите на флайшманската захранваща релса, която смятам да ползвам. Чудя се дали тия диваци не искат да обвързват нас, клиентите, с гей-о-[*цензурирано*] та при все,че DCC-то е стандарт, прилаган от повечето производители...
-
Флайшманската захранваща с кабел ли завършва?Ако да - Любо ти е казал - или с лустър-клема или запояваш кабелите за парчето кабел , дето завършва с щепсел, на роко - лайн.Може да ги изолираш с термосвиваем шлаух, става по-сигурно. ::)
Лустър клема:
http://www.tregaltd.com/products.aspx?id=273
-
Значи ако съм разбрал правилно, режа част от жиците на гей-о-лайнската релса заедно със щепсела и чрез такава клема свързвам кабелите на флайшманската релса с отрязаните жици+щепсела.
-
Значи ако съм разбрал правилно, режа част от жиците на гей-о-лайнската релса заедно със щепсела и чрез такава клема свързвам кабелите на флайшманската релса с отрязаните жици+щепсела.
Именно, но от клемата на снимката ти трябва един чифт (или една двойка) другото ако си взел цялата рейка , се отрязва.
Трябва ти една отверчица (клемата е на винтчета) е ножка за заголиш отрязаните жици...
Успех.
-
А такива миниатюрни щепсели намират ли се у нас по ел.техническите и компютърните магазини?
-
А такива миниатюрни щепсели намират ли се у нас по ел.техническите и компютърните магазини?
Не, това си е чист роковски стандарт....някой си го правит сами с подръчни средства, други включват направо жиците вместо него но ако не внимаваш се вадят...