RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Главен форум | Main forum => Фремо | Fremo => Темата е започната от: EMPEROR в 10 Септември 2008, 13:12:58

Титла: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 10 Септември 2008, 13:12:58
Тъй като вчера най-накрая се сдобих и аз със страници, вече започвам да майсторя и аз...
На първи прочит нещата изглеждаха така

(http://www.railwaypassion.com/forums/index.php?action=dlattach;topic=263.0;attach=2173;image)

Обаче се замислих, че реално модула пак е прав, а е крайно време да се появи модул в крива... затова мисля да модифицирам малко и основният път да не криволичи така, а да е просто в крива... от него пак ще се отбива по същият начин и товарната гаричка за цистерни ще запази вида си. Да се надяваме, че скоро ще положа релсовият път, така че да може поне на първо време да се кара по тази отсечка.

Въпросът сега е гарата от вътрешната страна на дъгата ли ще седи по-добре или от външната... според вас?
Титла: Re: Едно модулче и от мен...
Публикувано от: EMPEROR в 10 Септември 2008, 13:36:08
Може би нещо такова...

Само дето най-добре да го измоделирам с някой софтуер за по-точна представа... и по-реални размери...
Титла: Re: Едно модулче и от мен...
Публикувано от: EMPEROR в 10 Септември 2008, 14:20:58
Колонките са ето тези

(http://piko.de/piko_bilder/61105.jpg)

Сградата е тази

(http://piko.de/piko_bilder/61106.jpg)

Силозите са тези

(http://piko.de/piko_bilder/61104.jpg)

и тези

(http://piko.de/piko_bilder/61121.jpg)

и имам почти всичко набавено ...
Титла: Re: Едно модулче и от мен...
Публикувано от: pach в 10 Септември 2008, 15:47:12
Цитат на: EMPEROR link=topic=758.msg9613#msg9613 date=1221042968
Само дето най-добре да го измоделирам с някой софтуер за по-точна представа... и по-реални размери...
На прав път си - първо го проектирай с истинска програма , в реален размер , да видиш (видим) за какво става въпрос и тогава ще се радвам да коментирам и помагам.Ти поне си се сетил да събереш предварително някой "нещица" , а аз всичко в движение и резултата е ... глътни време , пък дори и аз се пренадах да го видя завършен...моя модул .
А отгоре на всичкото се заформя една страхотна идея (нещо като ъпгрейд на една стара идея на брат Адри...той също я прави доколкото си спомням...тъкмо ще имаме две такивца нещица...) ама още е само идея по една снимка на полуготово нещо , така че - млъквам  :-X , но с нея ще се борим май "творчески колектив в състав ......и т.н.
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Едно модулче и от мен...
Публикувано от: misho_tabakoff в 10 Септември 2008, 17:52:56
Ето така ли:
Титла: Re: Едно модулче и от мен...
Публикувано от: EMPEROR в 10 Септември 2008, 17:55:42
След 100 преработки с бат Мишан, май това клони към краен вариант.
Титла: Re: Едно модулче и от мен...
Публикувано от: Adrian в 11 Септември 2008, 18:16:50
ето го светлото бъдеще : (както сподели днес Императорът)

(http://www.fremo-87.de/ready-for-web/54486_Cloppenburg3.jpg)
Титла: Re: Едно модулче и от мен...
Публикувано от: misho_tabakoff в 13 Септември 2008, 23:37:22
Цитат на: EMPEROR link=topic=758.msg9619#msg9619 date=1221058542
След 100 преработки с бат Мишан, май това клони към краен вариант.
Лъчо се обърка - 101 преработки ...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 13 Септември 2008, 23:47:04
Еми така по-добре... два модула... място колкото щеш...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Maktub в 14 Септември 2008, 03:42:54
Само на мен ли така ми се струва, че на тия хора нещо страниците им изобщо не си пасват една към друга - загледайте се в модулите пред корема на човека в червено в лявата страна на снимката, на преден план, а и по принцип - самите модули сякаш нямат никаква стандартизация, та чак се чудя как успяват да си напаснат релсите...  ???
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: toniemi в 14 Септември 2008, 09:30:56
Цитат на: Maktub link=topic=758.msg9746#msg9746 date=1221352974
Само на мен ли така ми се струва, че на тия хора нещо страниците им изобщо не си пасват една към друга - загледайте се в модулите пред корема на човека в червено в лявата страна на снимката, на преден план, а и по принцип - самите модули сякаш нямат никаква стандартизация, та чак се чудя как успяват да си напаснат релсите...  ???
Явно спазват точно междурелсие(между трасе),другото е височина на краката ;)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Maktub в 15 Септември 2008, 00:28:51
Цитат на: toniemi link=topic=758.msg9749#msg9749 date=1221373856
Явно спазват точно междурелсие(между трасе),другото е височина на краката ;)

То това е очевидно, но къде отива тогава смисъла от всичките спецификации за страници, за дължини и прочее...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 15 Септември 2008, 08:19:04
Смисълът на стандартизираните чела е съвпадане съвсем точно на релсовите трасета , но и преливането на ландшафта.Когато има такава стандартизация (при клубните модули най-често) има такова преливане , та чак ако се гледат отгоре , тоест , нямаш видимост към крака и страници , трудно се различават границите мужду два модула. ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 16 Септември 2008, 19:28:44
Ето горе долу какво ще представляват нашите два модула.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: staff123 в 16 Септември 2008, 20:51:22
Изглежда страхотно!!!
Не се съмнявам, че ще бъде супер като са готови.
 ;)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 08:23:00
Ще ви трябва и трети ...
Или поне чело което да съвпада с края на вашите два , което да дадете на някой , който да изработи третия , че да се върне оста на трасето в стандарта... ;)
 ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 09:40:14
Двете краини чела са си фремо стандарт?! Просто ще са малко удължени... но релси, отвори за закрепване и т.н. са по стандарт.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 12:00:26
Хмммм, тогава чертежа ви не е верен.
Северната релса по стандарт е по оста на челата ,а южната е на 46 мм от нея в посока юг (лицето на модула)???
На вашият чертеж , северната релса е на около 1/4 от общият размер ...?
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 17 Септември 2008, 12:11:43
Цитат на: pach link=topic=758.msg9858#msg9858 date=1221642026
... На вашият чертеж , северната релса е на около 1/4 от общият размер ...?

Да, така е, защото мотивът на макета ще е изнесен настрани. Иначе всички стандарти си ги спазваме. Разстоянието от осевата линия на северната релса до северния край на фремо модула ще си бъде 250мм, а до южния - 750мм .... точно 1/4.  ;)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 12:16:56
Паце, не притесняй се! Модулите могат да бъдат и по-широки от 50см, важното е да са стадартизирани местата за захващане.
Аз обаче имам някои забележки. Предполагам модулът трябва да пресъздаде петролна база или нещо такова. Там ще се извършват маневри на празни и пълни вагони. За целта обаче е необходим изтеглителен коловоз. При последния чертеж, ако трябва да се направи маневра от едната двойка коловози в другата двойка, влакът ще излезе на открития път, което е недопустимо, особенно при двойна линия, която предполага магистрален път. За целта е добре да се увеличи разстоянието между двете кръстати стрелки, с една малка крива например. Ще нужна още една дясна стрелка за изтеглителния коловоз. Правите стрелки на товарните коловози могат да са криви. За изискванията на такова съоръжение най-добре ще помогне Gervasii.
И не на последно място - колко е радиусът на най-вътрешната крива.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 12:34:47
Хах , че точно око имам  :P!
Ами тогава челата на ваште модули ще стърчат спрямо челата на съседните ...Ще се опитам да начертая нещо което да ви предложа (ще имате по-малко дертове) , ако искате ?
---------------
Докато пишех и Жоро се включи...
Да ,модулите могат да бъдат и по-широки , но освен че ще стоят грозно , щото ще виждаме част от "разреза" на по-големите , ще се "блъскаме" и "закачаме" в стърчащото , ще имат по-специални изисквания за транспорт и съхранение , и не на последно място - ще излезнат от общоприетите геометрични зависимости (също като при релсите ) , които общоприети практики не са стандарт!
Хората от сродни клубове , се придържат към тези геометрични зависимости дори и само заради естетичният вид на модулите извън "горното строене" на релсовите трасета. ;)
Обикновенно практиката е да разполагат подобни "екстри" в пространството което успяват да отделят съгласно тези геометрични зависимости .Но това е само в случайте когато не "копират" обекти от действителноста.
Ако искате , ще нахвърлям набързо промените (вкл. и изтеглителният коловоз) като ще запазя основната идея - два модула , завой на 45 градуса , петролна база , връзка м/у двата основни (трасови)коловоза...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 17 Септември 2008, 12:41:40
Цитат на: Жоро link=topic=758.msg9860#msg9860 date=1221643016
... Правите стрелки на товарните коловози могат да са криви....
... И не на последно място - колко е радиусът на най-вътрешната крива...

Този чертеж е, както Лъчо се изрази, дълбока Алфа версия. Вече има леко подобрена Алфа-2 версия, където стрелките на товарните коловози са в крива.

Стрелките в крива са 484/778мм.
Кривите в товарните коловози са 484мм.
Кръстачките са с крива на отклонението 1050мм.
Магистралната стрелка е с крива на отклонението 866мм.
Радиусът на вътрешната северна крива на магистралния път е 1000мм.

Цитат на: pach link=topic=758.msg9862#msg9862 date=1221644087
... Ще се опитам да начертая нещо което да ви предложа (ще имате по-малко дертове) , ако искате ...

... Ако искате , ще нахвърлям набързо промените (вкл. и изтеглителният коловоз) като ще запазя основната идея - два модула , завой на 45 градуса , петролна база , връзка м/у двата основни (трасови) коловоза...

... Ама ти още ли не си го направил?! :D ;D

Не мисля че ще е проблем това, че ще стърчат. Ще декорираме стърчащите части като скала ... примерно ;). Транспортът не е проблем. В Мицубишито като бутна задните облегалки, и колата си става комби. Кадетчето ми си е комби, така че и това не ме притеснява. 605-цата е толкова широка отзад (не ме питайте откъде знам това ... повярвайте ми, не само за фремове става задната седалка).... Аудито на Лъчо не го броя, защото то си е егоистична кола за двама души, но той ще бъде пилотиращата кола отпред, ще ни ескортира.  ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 12:45:20
За да не "стърчат" напред модулите, защо не смените гледната точка. Вместо изпъкналата част да е лице, нека тя да е северната страна. А базата може да е с една идея по-висока от основния път, примерно с между 10 и 20мм.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 13:05:01
За маневрения коловоз съм съгласен. С Мишо така или иначе се опитваме да го мъдрим това.
Колкото до това кое колко как стърчи... ако си направите труда да отворите на предишната страница и видите снимката... има поне 4-5 места където това условие не е спазено. А и незнам някой до сега да се е почупил на Жоровия модул и той стърчи от тази страна. Нарочно избрахме базата да е на преден план, защото на нея се набляга в този макет и е по-добре да е по-близо до "зрителя". Ако метнем базата от вътрешната страна, ще трябва и да обърнем завоя на другата страна, пък това не ни се ще. И в крайна сметка модула няма да стърчи с повече от 20-30см пред останалите, което не мисля, че е болка за умиране. Разбира се отворени сме към идеи. Така че заповядайте :)

П.П. Както Мишан каза... картинката беше доработка за ландшафт на вече остаряла концепция... променихме я :)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 17 Септември 2008, 13:23:49
Цитат на: pach link=topic=758.msg9853#msg9853 date=1221628980
Ще ви трябва и трети ...

Е ти си нема работа да ми пуснеш тая муха .... искаш да фалираме ли?!
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Vlado в 17 Септември 2008, 13:48:11
И намен ми се струва, че ако обърнете гледната точка както Жоро предлага, ще е по-добре. Някак ще стои по-прибрано, петролната база ще изпъкне, а магистралният път ще заприлича на заобиколен на базата и някак ще мине на заден план като изтика напред именно базата. Също ще можете да използвате и по-пълноценно наличното пространство, та дори и ще съберете по плътно нещата.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 13:54:07
Уф ,не мога да си намеря програмата (пък и линка откъдето я дръпнах :-[) за изчисляване на модули в крива , та ето какво направих с Винрейла на пиковски релси и не е точно , но за тази концепция става въпрос:
Завойте се правят като част от основните модули! Взимат се два основни модула (прави) завъртат се на съответният градус , в случая аз ги врътнах на 45 градуса , и в пространството което се затваря от вътре на "сгъвката" , се развива останалата идея . При нас съм го направил тази сгъвка да е откъм северната страна , и точно това "спечелено" пространство е отдадено на петролната база.
От изходната позиция (два прави модула) развитието е в два (има и още - въпрос на пространствено виждане ) приемливи варианта , без да се увеличават количеството на материалите , а от там и на средствата .

Първият вариант.
Две половинки от един прав модул разделени от средната секция ,която носи нестандартните чела и основната идея - петролната база (виж обяснението на снимката)

Вторият вариант.
Пак две половинки но всяка от тях с по едно нестандартно чело (там се съединяват по между си.

Дано да съм обяснил това правилно...

(http://picbg.net/u/16413/17340/202605.bmp)

Малко фантазия и ще видите  , че е по-приемливо за външен вид , вложени средства , транспорт , естетика и т.н.
Но това е моето предложение , а вие си решавате , важното е че се заформя удължаване на трасето на Първите Клубни Модули в България (ПКМБ).

ПКМБ-1 ------------автор и реализатор хер Жоро. :-*
ПКМБ-2 ------------автор и реализатор другаря Иво. :-*
ПКМБ-3 ------------автор и реализатор брат Адри. :-*
ПКМБ-4 ------------автор и реализатор Пламен. :-*
ПКМБ-5 ------------автор и реализатор Мишо :-*
ПКМБ-6 ------------автор и реализатор Императора. :-*

А сега да видим кой ще е следващият модул ???
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 13:56:41


Браво бе Пацо ! Наистина - евала !
Покажи им как да си го направят, пък дано да им стане ,
че тия задни седлки...ПРОВЕРЕНИ при това , хм...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 14:13:13
Първо тоя 45 градусов завой на магистралните не виждам как покрива изискването от 1000мм радиус...
Врото пак не виждам коловоз на който може да се композира целия влак от всичките 4 коловоза без да излиза на магистралните коловози...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 14:26:05
"...Бах , от четвърти номер на долу има още ПКМБ-та , като номерата са валидни само за тези които са пуснати в движение !!!
 ;D ;D ;D
ПКМБ-4 ----------- автор иреализатор Пламен. :-[
ПКМБ-хх-------------автор и реализатор ................
ПКМБ-хх-------------автор и реализатор ................
ПКМБ-хх-------------автор и реализатор ................
ПКМБ-хх-------------автор и реализатор ................
ПКМБ-хх-------------автор и реализатор ................
Като знам че за автори и реализатори се готвят да излезнат на сцената такива виртуози в моделизма (хм , пък и колекционери)
като ZAZО , EMPEROR , misho_tabacoff , spas_tf , refil и още куп други знайни е незнайни воини на тихия модулен фронт. ;D ;D ;D
А пък един нелегален (брат Адри) доколкото знам подготвя повторно излизане на сцената клубна , с  втори (че и трети???) модул!!!
Обобщавайки комюникето от фронтовата линия и тила ви казвам
- Множете се се чела за модули - извода е ясен - който еднъж мине по трънливият път на сглобяването , винаги му остават в запас чела , които само го теглят да премине по този път отново и отново , само за некви си 15 минути слава!!!
О -о-о-о , миг поспри , ти толкоз сладък си ...  8)
Да видиш как първата композиция по клубното трасе , навлиза бавно и тържествено по девствените релси на твоя модул (всяка асоциация с ХХХ-еротика се приветства до пълен екстаз) - какво толкоз му трябва на човек - едно желание и един модул.И толкоз ...!!!"

Предадох ви на живо , новините от клуб "Железопътна България".
 ;) ;D ;D ;D ;D ;D

Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 14:42:22
Цитат на: pach link=topic=758.msg9870#msg9870 date=1221648847
Уф ,не мога да си намеря програмата (пък и линка откъдето я дръпнах :-[) за изчисляване на модули в крива , та ето какво направих с Винрейла на пиковски релси и не е точно   ,
Ами аз съм го казал - това е само приблизително скициране , за да обясня идеята , пък ти кат броиш релсите , разбира се че няма да ти излезне сметката.То и радиусите са други - но поне отделен коловоз по който да се изтеглят маневрите има загатнат.
Ако си схванал идеята , ще си направиш (може и за тренировки само - развива фантазията и пространственото виждане  :-*) точни изчисления , схема и т.н. ::)
Въпроса бе не за точен проект , а за концепцията която ползват в други клубове.
Ако искате откривайте топлата вода - все някой трябва да бъде в страни от утъпканата пътека...
Аз само ви разясних и предложих - но вие си решавате...
Владо е прав - така петролната база минава на заден план , но пък оползотворява по-добре пространството около модулите (стандартните).Въпрос на виждане е дали така магистралата ще ги закрива .Според мен на заден план си се вижда всичката маневра (то за това е и изтеглителният коловоз - да си не мешат капите с магистралата ;D) и била тази маневра в движение или на място , ще си е един чудесен фон на преминаващите по магистралат влакове.При това когато има движещ се влак и спрял влак , човек първо се заглежда по движещият се , а след като отмине "открива" и спрелият , тоест това си е в човешката природа , кое да гледа с приоритет.Пък и въпрос на вкус - аз макет (модул) правя за да  виждам в движение подвижният състав.За неподвежно съзерцаване си имам витрина и диорама (може би  ;)).
 ;D ;D ;D

Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 14:49:13
Цитат на: pach link=topic=758.msg9870#msg9870 date=1221648847
Взимат се два основни модула (прави) завъртат се на съответният градус , в случая аз ги врътнах на 45 градуса ...
Паце, това с въртенето на 45° е много подвеждащо. Радиусът от 1000мм отива нали знаеш къде. Разбирам, че искаш модулите да изглеждат елегантно като се сглобят, но конструкцията на съндъците става по-сложна. А колкото едно нещо е по-засукано, толкова е по-податливо на грешки и неточности.
А иначе добра дискусия се получава. Само се оглеждам за едно невзрачно човече в черно с шивашки метър в ръце, дето бърза да ни вземе мерки още докато сме живи ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 14:56:31


Туй със сигурност Алис Купър ще да е !  ;D :o
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 15:03:11
Именно малките неточности като се начертаят как си требе и сичко отива подяволите...

Това дали базата ще е отпред или отзад... за отпред имам 2 съобръжения...
1 - Все пак нали за това са фремо модули, за да се набляга на нещо специфично.
2 - Дай Боже след време ще има повече модули, някъде ще се завърти трасето и може да има втора редица модули гръб до гръб с първата... тогава какво правим? Псуваме макета на Лъчо и Мишо, че е издължен много назад... а лице за лице няма как да стане залепването, затова си мисля, че е по-добре да е изнесен напред... което както казахме не е с много или поне не повече от обръщателя на Жоро. Мисля си, че модулите е хубаво да са подравнени отзад (може и до стена да са допрени някой ден), отколкото отпред.

Иначе дали ще са отпред или отзад, като се начертае точно, дебелината на модула е една и съща... просто е на различно място.
Но какво винаги истината се ражда някъде в споровете... те и убийствата така де  :D ;D 8)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 15:06:06
Ей го на , профуча край мене , ама не бил с шивашки метър , ами  с бомба в ръка ... :o
Взе че взриви черната радиостанция от която ви предадох новините! ::)
Така и до говорителя не стигнаха отзивите за ПКМБ и другите хуморески... ??? ;D
Тук май ще ми трябва гуруто на радиоефира , той същият наш колега моделист , ТОЙ Е!!! той е ...той е ... той е...!!!
Мактъб, ако е оздравял , ако не ще сипе по едно пък какъвто влак дойде , метам се!!!
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 15:13:54


Леле,, нищо не разбирам  :o
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 15:25:08
Мда , а сега сериозно.
Нещо първият аргумент не ми влиза в главата - модули...?специфично...? :-X
Обаче вторият ме разби - това за гърбовете си е идейка  ;) но пък тя е неприложима около ваште модули , щото те са в завой - за да имат долепени други модули на гърба си , то другите ще трябва да имат огледално разположение.Тоест ако вашите са огънати в посока към изток на североизток , то "залепените" ще трябва да са в посока от югоизток към изток.До тук нищо лошо , тъкмо ще има както и изпъкнали , така и вдлъбнати модули.Обаче това не би могло да се осъществи точно при гърба на вашите модули щото :
І.Ако след вас има продължение на завоя в същата посока , до обръщане на 90 (или дори 180) градуса , то вътрешните модули от към гърба ще трябва да имат радиус на релсите с 50 см-по малък! Това пък ни нарушава желанието и стандарта за 1000 мм-трови радиуси.
ІІ.Дори да остане на 45 (или 90) градуса завоя - бая модули ще трябва да извъртим по "залата" (пък била тя и опразнен басейн :)) за да се върне трасето на магистралата толкова плътно , че да ги залепим гръб в гръб .
И тук ми идва една спомагателна идея - нещо като ухота на Жоро , но с двойно трасе на магистралата което се връща на изходна позиция (в посока изток - запад) в страни на 50 и няколко си сантиметра , или по-точно се завръща на растояние равно на междуосието на два залепени гръб в гръб модула.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 15:43:49


еее, разговърът умре... :'(
добре си минаваше следобедът!
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 15:57:34
Не е-бе  :-[ тоест не е умрел - има нова тема в раздела.
Тук си е темата за двата нови модула!!!
Да не спамим  :P :-*
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 15:59:36
Цитат на: Adrian link=topic=758.msg9876#msg9876 date=1221652591
Туй със сигурност Алис Купър ще да е !  ;D :o
Не бе Адри. Нали си гледал каубойски филми. Там таман ще почнат да се стрелят главните герои и изкача гробаря с метър в ръце и им сваля мерките в движение ;D

Цитат на: Adrian link=topic=758.msg9879#msg9879 date=1221653634
Леле,, нищо не разбирам  :o
Станахме двама. Паце това последното на края нещо не вденах.

Цитат на: pach link=topic=758.msg9881#msg9881 date=1221654308
И тук ми идва една спомагателна идея - нещо като ухота на Жоро , но с двойно трасе на магистралата което се връща на изходна позиция (в посока изток - запад) в страни на 50 и няколко си сантиметра , или по-точно се завръща на растояние равно на междуосието на два залепени гръб в гръб модула.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 17 Септември 2008, 16:03:29
аз само да добавя , че боровете за моя модул са от Gervasii , и той спомогна за общото благо - понеже не съм споменавал -  за което се извинявам , но защото е редно - аз да си кажа и т.н.
А релсите - от хер Жоро , натюрлих ! Така че , колективност има и мат'рял има !

хахахх,
наздраве!

И влакове до дупка!
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 16:28:11
Да де, ама пак ги сгъчкваш радиусите :(
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 16:31:53
Цитат на: pach link=topic=758.msg9881#msg9881 date=1221654308
Мда , а сега сериозно.
Нещо първият аргумент не ми влиза в главата - модули...?специфично...? :-X
Обаче вторият ме разби - това за гърбовете си е идейка  ;) но пък тя е неприложима около ваште модули , щото те са в завой - за да имат долепени други модули на гърба си , то другите ще трябва да имат огледално разположение.Тоест ако вашите са огънати в посока към изток на североизток , то "залепените" ще трябва да са в посока от югоизток към изток.До тук нищо лошо , тъкмо ще има както и изпъкнали , така и вдлъбнати модули.Обаче това не би могло да се осъществи точно при гърба на вашите модули щото :
І.Ако след вас има продължение на завоя в същата посока , до обръщане на 90 (или дори 180) градуса , то вътрешните модули от към гърба ще трябва да имат радиус на релсите с 50 см-по малък! Това пък ни нарушава желанието и стандарта за 1000 мм-трови радиуси.
ІІ.Дори да остане на 45 (или 90) градуса завоя - бая модули ще трябва да извъртим по "залата" (пък била тя и опразнен басейн :)) за да се върне трасето на магистралата толкова плътно , че да ги залепим гръб в гръб .
И тук ми идва една спомагателна идея - нещо като ухота на Жоро , но с двойно трасе на магистралата което се връща на изходна позиция (в посока изток - запад) в страни на 50 и няколко си сантиметра , или по-точно се завръща на растояние равно на междуосието на два залепени гръб в гръб модула.


Ся по първа точка не си прав... щото зависи от къде точно ще тръгне завоя... т.е. колко рано тръгва... колкото по-рано, толкоз по-голям радиус... така че пак стават нещата.
По втора точка говорех принципно какви са съображенията да е изнесен напред, вместо назад...

По повод ухото... дам и аз това имах впредвид като на чертежчето :) Тъй че по тоя въпрос си стискаме ръцете.  :-*

Отцепих мнението с картинката на обръщателното ухо в отделна тема - http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,791.0.html
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 16:43:15
Бре аз май метнах чертежа некъде другаде (двойното ухо) :-[ :-[ :-[
Втора точка (твоя) ясно е вече аргумента , ама по първа си е въпрос на математика .
Радиус на релсете - 1000 мм.Най-северната отстои (оста и де ...)на 250 мм от гърбът на модула.
1000-250=750 остава за другият (нали гръб в гръб)
За него горното отстояние също е валидно !
Значи от 750 - 250 = 500 мм ще е радиуса на релсите в долепения на гърба на 1000 мм-тровият модул.
Е , сега смятам че го изясних.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 16:44:50
Ех като ти се хванал за тия 500мм широчина... може да е по-широк -> по-голям радиус ;)

А за обръщателното не четеш бре... отцепих го в отделна тема. И линк даже съм ти дал в горния пост...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 17 Септември 2008, 17:00:19
Цитат на: EMPEROR link=topic=758.msg9899#msg9899 date=1221659090
Ех като ти се хванал за тия 500мм широчина... може да е по-широк -> по-голям радиус ;)

А за обръщателното не четеш бре... отцепих го в отделна тема. И линк даже съм ти дал в горния пост...
Га четох линка го нямаше - ако искаш смени името с името по т.3 от общото обсъждане за клуба.Тоест нещо от рода на "Обсъждане на план за модулните развития като клубно цяло" или пък направо "План на клубните модули - схеми"

За радиуса на издутите ви напред модули разбрах - от там и радиуса на релсите може да е още по-голям.Но каквото и да правиш си обвързан със стандартните чела при връзката с другите модули , така че горното математическо пресмятане си е напълно валидно.
Ще кача чертеж при другия...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 17 Септември 2008, 18:10:50
Ако и така не ме разбереш, мисля че няма да има смисъл да продължаваме спора, защото говорим на различни езици. Колкото от по-рано почнеш завоя, толкова по-голям радиус имаш ... толкоз от мен по темата :) Кафявото е твоя вариант, червеното, което се опитвам да ти обясня.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: ivo в 17 Септември 2008, 18:28:30
:) Правила трябва да има! Но да не забравяме и за свободата. Все пак свободата на фантазията ражда нестандартни и уникални неща. :) това е и хубавото на хобито ни ...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Жоро в 17 Септември 2008, 20:52:54
Аз предлагам, след като мина размяната на мнения, да оставим двамата модулисти да осмислят казаното, евентуално да променят коментираното и, ако имат нужда от допълнителна помощ, да се отзовем. Да дадем възможност на първия функционален модул да се роди. В противен случай, той може и да не види бял свят. Как ще се получи, добър или лош, не е толкова важно в случая. Важен е опитът, който ще натрупаме всички.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 18 Септември 2008, 08:30:04
Хах , аз не споря , пък се оказа , че не мога да разбера обясненията .
Сега от последният чертеж по-горе , вече всичко е ясно!!!
Успех , и чакам(е) с нетърпение новите два модула!!!
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Vlado в 18 Септември 2008, 09:07:32
Успех и от мен! Сигурен съм, че ще станат супер! :)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 25 Септември 2008, 10:38:06
Ето вече финалният проект на Петролната база... 3 модула... с обща дължина над 3 метра.
Вече има от ляво коловоз за изтегляне от двата петролни коловоза и срещулежащ му композиционен коловоз. Изчислено е така, че да може да се композират 8 цистерни + маневрен локомотив. Тия дни ще гледам и една картинка с примерен ландшафт да сложа. Мисля, че спазихме почти всички препоръки и критики от по-горните постове.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 25 Септември 2008, 10:56:45
Цитат на: EMPEROR link=topic=758.msg10243#msg10243 date=1222328286
Ето вече финалният проект на Петролната база... 3 модула... с обща дължина над 3 метра...
Лъже като д'рът циганин, кучето!!!!

4.03м
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 25 Септември 2008, 11:09:55
Мълчи ти казах, че пак ще трябва да преправяме... а и къде излъгах... писал съм НАД 3 метра... 4 е над 3 нали така ?  :P ;D :D 8)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 25 Септември 2008, 11:20:21
Да е 3.50 да кажеш, че е над 3м ... но в такива случаи се казва "Над 4м.". ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 25 Септември 2008, 11:22:33


Абе вие двамата семейни проблеми ли имате  :o стига с тоя флуд , срамота ! - единият е модератор при това !
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 25 Септември 2008, 11:23:35


Баси , аз 2 приказки си размених с Жоро и на другия ден донесох модул ! ! - не мога да ви смогна на приказките бе , момчета !?!
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Жоро в 25 Септември 2008, 11:33:14
По-добре е станало! Само две предложения:
Изтеглителния коловоз ми малее. Още една права и ще го изравни приблизително с първия коловоз.
Двете криви, дето излизат от кръстатата стрелка са предполагам за маневрата. Защо не сложите дясна стрелка на последния коловоз и да мине на право, а не да се мъчи локомотивчето? ;D
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 25 Септември 2008, 11:39:13
Цитат на: Adrian link=topic=758.msg10253#msg10253 date=1222331015


Баси , аз 2 приказки си размених с Жоро и на другия ден донесох модул ! ! - не мога да ви смогна на приказките бе , момчета !?!
Не ни отнемай удоволствието да си побъбрим, да обсъдим нещата.

Ние утре няма да донесем модул. Хубавите неща стават бавно, стара поговорка.
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 25 Септември 2008, 11:43:40
Цитат на: Жоро link=topic=758.msg10254#msg10254 date=1222331594
... Двете криви, дето излизат от кръстатата стрелка са предполагам за маневрата. Защо не сложите дясна стрелка на последния коловоз и да мине на право, а не да се мъчи локомотивчето? ;D

Искаме да избягаме от прекалено много успоредни коловози, затова решихме да разчупим малко обстановката на терена ... а и KOF-чето не го бърка радиуса, с тия 2 оси няма и да ги усети 425-те милиметра радиус. ;)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 25 Септември 2008, 11:48:36
Цитат на: Жоро link=topic=758.msg10254#msg10254 date=1222331594
Двете криви, дето излизат от кръстатата стрелка са предполагам за маневрата. Защо не сложите дясна стрелка на последния коловоз и да мине на право, а не да се мъчи локомотивчето? ;D

Двете криви водят към халето където ще спинка KOF-a... маневрения коловоз е правия успореден на магистралните в ляво... дълъг е точно колкото да събере 4 вагона + маневрен локомотив... колкото всъщност са ни петролните коловози... и след това композира всичко на първия успореден на магистралните от дясно...
Шъ мЪ прощаате ма на Paint с мишка не мЪ бивЪ...
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: misho_tabakoff в 25 Септември 2008, 11:52:01
Жоро предполагам има предвид това:
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 25 Септември 2008, 11:54:36
Така колко трябва да изманеврира KOF-a за да отиде до композиционния коловоз?
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 01 Октомври 2008, 11:55:34


Make fremos , not demos!

 :D ;D ;)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 21 Октомври 2008, 11:30:59
Релсите и началата са вече налични. Очаквайте включване :)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: spas_tf в 21 Октомври 2008, 15:44:42
Ще чакам да отключите входните стрелки за моите 2 нови композиции със цистерни!  :)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: EMPEROR в 21 Октомври 2008, 16:04:12
Цистерните както бяха малко... сега са сигурно моите твоите и на мишан едно 50тина бройки :)
Титла: Re: Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: pach в 21 Октомври 2008, 16:40:33
Брях , тука модули ли праите , или цистерни ще взривявате!?
 ;D ;D ;D ;D ;D - много са ви , за това се щуркате , така ... ;)
Титла: ПОСВЕЩАВАМЕ НАШИТЕ ФРЕМОТА НА ОГНЯН СЛАВЧЕВ - martzaro
Публикувано от: misho_tabakoff в 11 Декември 2008, 16:16:02
ПОСВЕЩАВАМЕ НАШИТЕ ФРЕМОТА НА ОГНЯН СЛАВЧЕВ - martzaro
Титла: Re:Модули на EMPEROR и misho_tabakoff
Публикувано от: Adrian в 07 Декември 2009, 14:55:47


След това посвещение е любопитно какво точно е посветено ...

стягайте се , 'речи безкрайни от много години"... :drinks: