RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
ВАЖНО !!! | IMPORTANT !!! => Представете се | Introduce yourself => Темата е започната от: Nenchev в 07 Март 2019, 22:23:25
-
Здравейте,
Казвам се Ивайло Ангелов Ненчев. Роден съм 1975 г. в гр. Варна. Майка ми е от гр. Перник, баща ми- от Варна. Затова смея да твърдя, че съм Перничанин от Варна. Не смятам да Ви занимавам с моята скромна (и понякога не толкова скромна) особа, по-скоро си позволявам да споделя някои свои разсъждения. Ако вездесъщия Диспечер сметне, че са не подходящи - нека ги изтрие, но аз познавам функцията CTRL+C и в последствие CTRL+V във Facebook, там няма чак такава цензура....
От известно време разсъждавам над един житейски въпрос: "Защо средната възраст на ЖП моделистите е 45+...защо всички сме "чичковци"...Къде са младите, къде е бъдещето...поколение..."? И съвсем наскоро получик отговор: бяха ми на гости двама мои приятели - единият чичко, като мен (да не се засяга, няма лоши чувства), другият - младо момче на около тридесетина години. Той беше довел сина си- дете на 6-7 годинки. През цялото време момченцето се опитваше да излети от релсите с едно парно BR-че, подскачаше на около и се радваше на всичко, което види и пипне. През цялото това време по-възрастния колега му напомняше да внимава какво и как пипа, за да не счупи и повреди нещо.
Не издържах. Скарах се: "Остави го, то е само дете!!! Нека да играе!"...Ама то може да счупи или повреди някой модел. А моделите са скъпи...
И тогава си зададох следния въпрос: "Колко струва една детска усмивка? На колко е оценена радостта в детските очи?" - на 200 лв..на 500 лв... на 1250 евро (колкото последните модели на инж. Деянов)...
Неее.......казах си! Неоценимо е! Нека играе! Нека се забавлява! Нека бъде щастливо! Нека счупи нещо - ще го поправим или ще вземем ново. Но блясъкът в очите на това момченце - не можем да го купим, ако ще и моделът да е не от пластмаса, ами от тунгстен. Радостта в детските очи не може да бъде заменена и с най-прецизния модел. Всички сме чели статията, в която пише как наследниците на един господин продали негов модел за (не помня точното число) 100 или 200 хиляди евро. Модел, който господина е правил 10 години!!! Защо са го продали - закъсали за пари - едва ли. Продали са го, защото хии не им дреме за модела, за времето, за усърдието, за страстта с която е правен. Въобще не е важно, че баща им/ дядо им е отдал живот си на този модел. Защо ли...Най-вероятно, защото когато са имали нужда от внимание и да играят с баща си / дядо си - те са получавали отговор: "Внимавай, не пипай, ще го повредиш". И в края на краищата 10 години от живота на човека се превръщат в няколко хиляди евро, които ще бъдат изхарчени по предназначение от наследниците, а трудът, моделът, любовта, страстта - кеширани и забравени....Закупени от поредния чичко, който ще "удря през ръцете" децата, които искат да си поиграят с него, да не би да счупят някой парапет или пантограф....
И всичко това ми даде отговор на въпроса, защо всички сме чичковци. Защо няма млади хора, деца, които да за запалени по хобито, наречено ЖП моделизъм - защото 1250 евро за модел са по-скъпи от блясъка в детските очи. Защото идеалният модел, седящ в кутия под леглото или на специално изработена витрина с LED осветление е светая-светих, а малките деца - те не разбират от микрони, от мащаби - те само искат да си играят и да чупят....
Именно затова, уважаеми, ЖП моделизмът ще си остане като хобито на чичковците. Именно затова наследниците ни ще продават колекциите ни на търг или на антиквари и няма да разбират страстта ни, защото парапетът на една бракма серия 55 или пантографът на 44 са по-важени от 10 минути детско щастие...И не ми обяснявайте, че хобито изисква много време, много пари и тин-ти-ри-мин-ти-ри....защото всяко хоби го изисква. Важно е отношението към играчките и към децата, пречупено през собствения ни егоизъм.
Гледах статистиката...на членовете на КЖМБ...поправете ме, ако греша относно средната възраст на членовете. Гледах и статистиките на стендовите моделисти - в София, Пловдив и Варна... Плаче ми се. Не искам да го коментирам. А всички ние, ЖП чичковци, би трябвало да помним времената на пионерските домове, на кръжоците и на детските усмивки...
И така, уважаеми, следващия път, когато детето / внучето Ви посегне към безценния модел, замислете се - кое е по-ценното - купчината пластмаса и/или месинг или блясъкът на щастие в детските очи....
п.п. Всяка прилика с действителни лица и събития е случайна.
п.п. 2: Ако някой иска да ме на нахока, напсува или анатемоса - може да го направи публично тук, или на GSM номер 0888 161 383
-
Хубаво си го написал, дълбоко си се замислил, но бъркаш. Вероятно нямаш внуци/децата ти трябва да са пораснали вече/ все още и заради това не знаеш, че внуците ни /малките ни деца/ играят с влакове до насита и се усмихват постоянно. Но...внимават с колекцията на дядо/ татко/. Да, има сноби, които си стискат моделите и....Тихомир помага на вдовиците, ама ела в клуба няколко пъти/аз те каня/ и ще видиш децата и внуците ни как се кефят. Всичко е въпрос на осъзнати приоритети и отговорност към възпитанието на децата и внуците ти.
Някъде прочетох източноазиатска сентенция:
- Ако искаш да инвестираш за една година - насади ориз
- Ако искаш да инвестираш за десет години - посади дърво
- Ако искаш да инвестираш за сто години - възпитай и образовай децата си
Хареса ми.
-
бъркам. Постоянно бъркам. Опитвам се да се поуча от грешките.
Идвах в клуба...скарха ми се...не било за игра, било за сериозен моделизъм...не ми се идва повече...
-
Освен да ти дам положителна оценка,искам и аз да ти споделя....
И тук където живея “Германия“,си имат същият проблем....
Аз си го обяснявам и с още нещо.
ВРЕМЕТО в което живеем.
Защо?
Взимам за пример моите деца....гледай само какви макети и влакове са имали и още имат плюс мойте които могат да карат по всяко време.
линк към техните влакове и макети... http://toniemi2.snimka.bg/hobby/detski-maket.463972
По цял ден си играеха...
От бебета непрекъснато съм ги возил на истински влакове,обикаляхме по депа и гари....
Знаят всички серии БДЖ локомотиви,мотриси....
И какво от това,сега не се интересуват изобщо,а са само на 11 и 14 г.
Дай им само интернет и плейстейшън...
ВРЕМЕТО в което израстват те не е онова което бе в нашето детство.НАЙ-ДОБРИТЕ играчки тогава бяха влакчетата.Мое мнение.Те ни плениха,развиваха въображението,а сега детският ум е засипан с визуални ефекти... :angry:
-
Точно по тоя повод фирмаджиите трябва да се замислят, че нещата не отиват на добре, респективно трябва да си променят стратегията. Защото ако през 80-те в Германия, и не само, няма дете без влакче, сега няма такива работи - дай им само игри в телефона, плейстейшън, стар трек и прочие простотии. И като един ден, рано или късно, чичковците станем дядовци и си отидем от този свят, на кого аджеба ще продават тогава? Така че популяризирането и масовизирането на хобито не търпи отлагане. Не разбраха, че ж.п. моделизмът не е снобизъм, само за богати и че колкото по-масово се развива и разпространява, толкова по-добре за тях самите - по-големи обороти и печалби. Определено бъдещето не е в скъпоструващи "уникални" модели в малки серии....Следва да се гони достъпна цена и едновременно с това добро качество, както бяха Роко и Флайшман докъм 2008-а и преди това. Нямаше многофункционални безжични централи, един куп простотии и дискотеки в звуковите декодери, дисплеи с поглед от кабината на машиниста, но имаше фино изпипани модели, при които няма какво да се хванеш, при това на цена горе-долу наполовина на сегашната. А специално матриците са си същите, нищо не се е променило, само периодично бъзикат по цветовете и надписите...
-
Всички казвате верни неща, но според мен има и още един елемент. Истинските влакове, сами по-себе си не са толкова интересни, колкото бяха едно време.
Железницата е страровремска работа.
-
Ненчев, няма да те хокам...но няма и да те хваля.
Прав си... за себе си. Гергинов ти го е казал по един начин.
Аз ще ти го кажа по друг.
Не вярвай и не разчитай на статистиката.
Това е в основата на ..."фейка"!
За да си позволиш да говориш така (в горния пост),
показва само едно...Хал хабер си нямаш от ЖПмоделизма,
въобще ...и в частност у нас (БГ)!!!
Не се обиждай обаче! Харесвам самокритичността ти,
за това си позволявам да ти го кажа по този начин.
У нас сме от 50 до ...80 моделисти, макетисти, кашонери, колекционери и
модулисти!!! Доста сме едновременно най-малко в две от тези групи!
Нямаме стотина активни в БГ ...но това улеснява
задачата ти ...ако искаш саморазвитие в това огромно хоби!
Когато не само поговориш, но и опознаеш всеки един от тези
стотина хобисти, ще можеш и сам да си направиш (този път вярната) статистика и да разбереш хобито ни.
Ама за това се иска постоянство! Не да познаваш няколко от нас
и да смяташ , че те са "светая светих"!
Повярвай, буквално от репликите ти (понякога толкова тънка ирония и сарказъм влагаш в тях, че дори диспечера не разбира)
че мога да ти кажа точно с кои и кога си се запознал и говорил.
Не ме разбирай грешно! Лоши хора няма ...но все пак,
не трябва да разчиташ на гледната точка на отделни лица.
Те се задоволявай само с тяхното мнение, потърси и различното,
и сам си състави собствено виждане.
Само когато опознаеш по този начин общността ни,
ще можеш да си съставиш собствена гледна точка
(и няма да папагалстващ с клишета на някоя от групите ни)
и да решиш за себе си най-вече, какво искаш от моделизма
и твоето съответно място ( относително и променливо винаги)!!!
Хайде, че стана късно и отново дълго!
Ако искаш, можеш да ми се обадиш и да си говорим дълго,
на такива ( и подобни) теми, когато и двамата имаме време!
А докато го направим, се постарай да поработиш по въпроса
(за собственото си мнение) без са прибързваш и напираш!
Сам знаеш за "бързата кучка" и т.н. Живота е кратък,
за да го пилеем в "бързи крачки в неправилната посока"!
Този разговор ще стане безкраен, ако поне малко се замислиш
и осъзнаеш какво точно се опитвам да ти кажа, без да те засягам или обиждам!!!
ПП. Тони, твърде малко си бил там... у немачко,
пък и винаги ще си останеш външен, за местните,
така че изводите ти са твърде едностранни!
Да ти напомня ли например, че там има клубове и от 12 члена,.но и от над 3000 такива? Тия многобройните са на 65-75% от хора
под 30 години!!! Само виж изложбите им ( всеки месец имат)
или базарите във всяко градче, всяка неделя. Ми огледай се де...
Та така ...
:hi: :hi: :hi:
ПП. Зазич...в началото бяха само три4-та епоха!!!
Сега са 6-та, че и "+" вече. Докато има две релси,
ще има и такова хоби.. на релси
И ще "пуска" производни клонове...като автомобили в 1/87
и без кьорав влак по тях, но пък със страхотни модели, и възможности за тяхното управление,макети и клубове.
Щом като от основната хоби има дори разклонения, значи и то все още съществува.
Това с фирмите и банкерите, не е ново..."а добре забравено, старо!"
Имаме си фирми с над сто годишни истории ...и все още са на пазара!!!! Дали пък и преди 50...75 госини, някои не са се притеснявали, че хобито "умира"!?!!!!
:lol:
-
Аз пък не знам защо трябва все да се поставят цели и задачи, планове и т.н.
ЖП моделизмът е хоби, т.е. нещо, което правим за да ни доставя удоволствие през свободното си време. Никой не е казал че това ще доставя удоволствие на всеки, или пък че трябва да бутаме всички да се възхищават на влакчетата и начина по който ние си ги харесваме.
-
Аз пък смятам, че точно по причина, че всичко се дава на децата стигнаха до положение да не могат да ценят нещата. Смятам, че има неща който са за деца и такива дето не са.
То за да имат усмивка нека им позволим да пипат контакта с голи ръце. И там е една пластмаса.
Мое мнение без да ангажирам никого - играчките са за игра. Моделите не са играчки. В днешното материално време не смятам, че децата са останали без играчки. Това, че не знаят как да играят с тях и да се забавляват е друга бира.
-
Това хоби ще умре ако не паднат драстично цените , няма играчки за деца с таква висока цена . Опитват се с джуниър комплекти , но интересът на децата вече е другаде ...
:drinks:
-
Аз мисля че въпроса защо към хобито се обръщат хора 45+ си има съвсем прост и логичен отговор
Когато престанат вече да ги вълнуват чак толкова жени почват да си играят с влакчета респективно с други занимания.
В тази група влизат и децата докато още не са им интересни момичетата са им интересни игрите и после нещата се обръщат :lol:
И производителите явно много добре знаят тоя факт че моделите се купуват от чичаци които вече са си надделели на масрафа
попостигнали са туй унуй в живота кола жилище разни такива неща и за това цените са като за чичаци яко да им го навтъкват изодзадзе :lol:
щото таргет групата е такава :haha:
-
В хобито съм от преди пубертета.
От него (хобито) не съм излизал никога заради момичетата и жените. За пубертета не е доказано според жената! :pleasantry: :lol:
И като млад и като чичко 45+!!!
Не завиждайте - има и такива жени (нашите) :give_heart:
Имал съм една десетгодишна пауза (1990-2000) заради,
останалите неща от живота. Пък и страната ни беше на пауза тогава.
Не се имам и за чичко, може би защото и до ден днешен децата
се обръщат към мен с "бате"! Нищо че съм в началото на втората
половина (или втората третина беше... :scratch_ones_head:)
от живота.
Написах това не за да се хваля, ами да видите, че всеки
извод си е ваше мнение, което може и да не е точно (освен за вас).
Познавам доста хора като мен, то и ние не сме толкова
" в страни от центъра" де.. &bgflag
Като казах за младите и познанства, има и такива хора у нас,
които си "губят" времето за хоби, като организират
детски групи в провинциални училища (за София трябват много
повече пари) които се занимават с различни видове моделизми.
Посещаемостта им е на 100% дори и момичетата. В това отношение, в ерата на смарт устройствата и технологичния бум
в хобитата, техническите хобита като авто-, ракето-, корабо-моделизми (от старите), както дрон-кросинг, роботика и 3Д-машининг (от новите) търпят бурно развитие. Е, у нас не е толкова
бурно и масово, както бихме искали, но все пак го има при децата.
Но сме по-добре, от шивашки, готварски и теа подобни клубове с младите! За "хорА и ръченици" обаче ни бият като "котие у дувар "!
Тук нашето универсално хоби, изостава само поради
това че е универсално, както казвам отдавна,
ние пресъздаваме всичко от видимия свят в умален вид.
Както видимия свят е огромен и всеобхватен, така се опитваме и
в нашето хоби. Ние трябва да разбираме от моделите си ( история на железницата), архитектура (промишлена и гражданска),
железопътна инфраструктура, автомобилни връзки и техника,
електротехника и електроника (+цифрова такава), природа и ландшафтно строителство, дърводелска, бояджилък...и т.н. и т.н. и т.н.
Както виждате само изнесеното тук ви се вижда много.
А знаем, че още три пъти повече можем да добавим ...военна техника, организация на железопътен и уличен трафик, организация и спедиция на течни и насипни товари ...и още, и още!
Е както как, виждате това да се знае, информира и организира,
на един макет, една витрина или няколко модула????
От нас (дъртите) 45+ макар и трудно, все пак е възможно!
Защото ние имаме вече, най-малкото житейският опит.
А такъв младите, докато са млади са в процес на събиране! :yes:
За българите е ясно - ние от първото си момиче, в сексуален
смисъл, започваме да разбираме от всичко - жени, пари,
политика, футбол, управление, автомобили, спорт и т.н. :blush2:
:lol: :lol: :lol: &bgflag
Е как очаквате, 16+ годишни да са в това универсално хоби???
Не че и вашите изводи за 45+ не са верни, но картината е много
по пъстра освен от сексуалния нагон и наличието на пари и постигнати целите (ви) в живота.
Това е валидно и за другите хобита, ама там си имат и млади хора!!! По-достъпни са тези хобита за младите! Като умствен и житейски потенциал дори! Логиката е неоспорима, като реалността! Дори в България се вижда това след 2010г.
Може да не е масово както ни се иска (вкл. от търговци и банкери)
но пък то за това е хоби - щото не е масово!!!
(точно и за това е създадена и "Хоби Тв")!
Да се отдават всички проблеми и "липсата на млади" в нашето хоби,
на секса (жените) и парите (дебелите портфейли),
или на "дебилните разносвачи" на смартфон (ние ги направихме такива)
ми се струва само повърхностно виждане! :scratch_ones_head:
А щом гледаме повърхностно, защо тогава се учудваме на резултатите ...това обаче е валидно за България пред скоба!!!
А в скоба този път слагам опита на отделни личности по провинциалните училища у нас, както и опита на клубовете
по хобита, в другите бивши социалистически страни!
За останалия свят (западен или континентален)
е за друга маса и следваща бира!
Ха наздраве!
:drinks:
-
Понеже постоянно ме упрекват, че говоря общо, без да познавам всички - право е! Говоря общо и не познавам всички. Заключенията си ги правя на база личното творчество. В този аспект, до сега в този форум съм видял творчество, изключвам бояджийско/художествено на следните хора:
Стефан Деянов
Краси Танкиста
Слави - деди_г
Иван - Ванката (и някакви цифри)
Тониеми - пак тониеми
Васко - машиниста
Мартин - марточката
Димитър Стефанов
Людмил Димитров
..а, мернах и една 42 серия от китайска коруба, шаси на Роко с къстъм пантографи и малко ледове на Реил Тюне - ЕВАЛА за пантографите - даже и моя приятел Дмитрий от svettofor.ru още се плюнчи и не може да ги направи.
За макетистите/диорамъджиите нямам наблюдения...
За останалите - виждал съм само постове, но не и конкретни модели - проектирани и изработени. Пребоядисана коруба пльосната върху купешко шаси не се брои - сори.
Та, такова едно ми е мнението...и критики и съвети приемам най-много от изброените по-горе хора. За останалите - имам достатъчно количество Галина Бланка (или Маги), стига да си носят гореща вода...
Не сващам точно какво се опитвате да постигнете с това показване на мускули и сочене с пръст, но съм сигурен, че то ще доведе единствено до нови спорове, обидени и засегнати.
Този форум подкрепя свободното мнение от всеки за всеки, стига това да се случва в рамките на добрия тон и с уважение към опонента. Ако вие се смятате с прекалено изтънчен вкус или чувствителен към критики, моля, участието във форума не е задължително, няма и да бъде.
Поне докато моя милост е модератор!
До тогава ще се случва горното!
Dispatcher
-
Господин Ненчев!
Колко якички служба имате като (жп) моделист, та карате останалите, освен изброените, моделисти да духат супата?!?
От каква позиция?!?
Виждали сте им моделите и те нищо не стават?!?
Познавате работите на всички български жпмоделисти показани и в други форуми, изложения, състезания прочие?!?
От 1924 година имате наблюдения върху всичко що е на българската жп моделна сцена?!?
Участвате във всички кръжоци, изложби, сдружения и прочие които са свързани с това дело?!?
-
Определено, г-н Ненчев, демонстрираш набито око - щом си успял да мернеш един пантограф ...
-
Твърдо нйе!!!
Никого не познавам и нищо не разбирам - просто правя модели за кеф и никого не ангажирам с тях, освен от време на време да се изфукам....
За съжаление това не е вярно, господин Nenchev! Следя всеки пост и смятам, че твърде често си позволявате уж случайно да пускате провокативни мнения. Всичко виждам, господин Nenchev, всичко!
-
Искам да помоля да не се отговаря на поста на Nenchev, като същият официално предупреждавам, че ще сложа под модерация при следващ такъв пост, а също и неговите адвокати, в случай че решат услужливо да го защитават!
-
Може ли само да вметна, че няма как да нямам набито око - едното го извадиха, докато играехме на индианци през 1986....
-
Искам да помоля да не се отговаря на поста на Nenchev, като същият официално предупреждавам, че ще сложа под модерация при следващ такъв пост, а също и неговите адвокати, в случай че решат услужливо да го защитават!
Господин Модератор,
Уважавам работата, която вършите и смятам, че задачата, която вършите съвсем не е лека. Изчетох правилата на форума - стремя се да ги спазвам. Не открих критерии за не приемливи писания. Наистина, пиша провокативно, но това е с цел не да засегна някого, персонално, ами по-скоро да накарам хората да се замислят. Ако напиша нещо грозно и някой се припознае в него, аз ли съм виновен?
Цинизъм - това означава да наричаш нещата с истинските им имена - независимо колко грозни са. Да, циник съм...ако заради това заслужавам - поставете ме под модерация!
-
Вие най-вече създавате мелодрами, Nenchev, и с риск да ви обидя, но смятам, че се държите като малко дете, което не го хвалят постоянно и което смята, че не му се обръща достатъчно внимание.
И пак с риск, но да потъпча правилата, които постоянно цитирам, но и съблюдавам, ще ви поставя под модерация, за да ви покажа, че категорично не приемам такова поведение.
-
Ненчев,
Едно нещо, не е ясно от самото начало тези модели които правите, ги правите за себе си или с цел продажба?
Ще ползвам двама от вашите герои за пример.
Слав тръгна с ясното намерение, че ще прави модели за продаване и изсърба доста по кисели забележки, но прави и продава и не мрънка.
Тониеми пък прави модели изключително за себе си. И доста шеги е отнесъл, но всички винаги сме се радвали, на непримиримия му дух и упорство.
В тая картинка вие стоите някак "разкрачен" и е нормално някои да не се сдържат и да ви "сритат" между краката.
-
г-н ZAZO
Понеже другата е заключена за коментари от модератора,ще отговоря тук и понеже г-н НЕНЧЕВ също трудно , а и едва ли ще отговори.
Тъй като сме екип , моделите за хоби , хобито е забавление.
Не е мислено за търговски цели.Ако някой прояви интерес за определен модел , ще каже или попита
И в зависимост от желанието му , модела , сложността , материала и цената която е склонен да плати - се реализира.
Тоест , работи се по желание на клиента.
Относно " панаирджийските играчки " , както някой ги характеризира , да скъпи играчки направени от професионалисти , за скъп панаир и забавление , радващи окото и хобито на хора със свободно мислене любители на панаирите и купона.
Надявам се да съм бил изчерпателен.