RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering => Цифрово / дигитално управление | Digital Command Control => Темата е започната от: svetljjjo в 21 Септември 2017, 13:31:29
-
здравей те
имам един неиндентифициран като марка декодер на другите няколко които имам се виждат маркировки и
ги намерих в мрежата обаче на този няма нищо . По принцип аз съм си дигитализирал нещата с самоделни декодери
на базата на Ардуино и нямах намерение да включвам и стандартни декодери обаче с ардуиното има един съществен
проблем просто декодера е близо 4 пъти по обемист . С дизелови и електрически локове няма проблем там има много място
обаче имам бр55 на пико и при него нещата са кофти вече .
а това реших да ползвам и един стандартен декодер понеже се събира в корубата.
Проблема ми е следния не мога да открия изводите за осветление по скоро не мога да открия къде се връзва другия край
имам две свободни жички жълта и оранжева .Между тях има някаква реакция при изключено осветление има 0,1в а при включване се променя на 0,5в . Порових се доста в мрежата за схеми на декодери и горе долу излизат два типа връзване в единия случай общия край е към плюс на захранване след изправителя а в другия е към минуса . Обаче на тоя декодер няма
такъв извод общ за предни и задни светлини .
Той е с 6 извода бял и черен са към релсите дефакто захранване лесно се намират и от аматьор понеже и на око се вижда че отиват в изправител. Червен и син са към мотора и това лесно се установява понеже се вижда че излизат от колекторите на транзисторите на един Н-мост който в случая е изграден от 4 биполярни транзистора BCP69 и BCP68 .
Обаче двата извода жълт и оранжев излизат от един 14 пинов чип на който е обозначено само LI11 аз предполагам че е някаква транзисторна матрица от рода на UL2003 в нета не намерих нищо за него но по лошото е че нищо не успях да намеря и за процесора на който има означения
LDE30
10368ME
MSM91141Y
Предполагам че това е чип на фирма NPX само те имат подобни означения и никакво или почти никакво инфо в нета
Молбата ми е някой ако го разпознае този декодер на снимките да каже какъв е .
Да кажа само че декодера реагира на команди сменя скороста на мотора и посоката и е с адреса по подразбиране 3
и не знам дали чипа за функцийте се е скапал или просто има липсващ извод и аз не го намирам но и не се вижда да е имал такъв
(https://lh6.googleusercontent.com/az8WWezb-Pz7Dnrgl2DvYVhAD6uZgmfuEs2sKMhDdrDXF2gNFwQLKmOgnH2YhjMId-XWQAI41aAo1gU=w1280-h918-rw)
(https://lh5.googleusercontent.com/qwkU_XhfPa3l_FbYN4bmnXLoyVjIhcjM1GYjbk0Oqm2yR-7_E_6q6AJNHLoeVUHadFaDT7Plcy-KgNM=w1280-h918-rw)
-
(http://www.brian-lambert.co.uk/DCC%206%20pin%20plug.gif)
Ако е фабричен дешифратор, значи е по този стандарт.
-
Или ти тотално си се объркал, или дешифратора ти е с
някакво странно окабеляване. Номерата на пиновете са също по
стандарта, дори и да са сменени цветовете. Последователността от 1 към 6 е важна тогава.
От къде го купи дешифратора? Там схема не ти ли дадоха?
Дано да е оцелял...обикновенно 6-краковите издържат и на едно обръщане при включване, когато не са с проводници...даже работят...но странно! ;D
-
не съм го купувал декодера
свален е от лок който купих от ибей като дефектен един дизел на лима
махнах декодера от него вързах му окабеляването както трябва и го продадох даже вече
декодера ми остана и си мислех че е прецакан до тоя момент докато не ми се наложи да го ползвам.
Както казах аз ползвам ардуино за декодери но на пико БР55 не мога да го събера.
Иначе няма грешка в описанието ми вързан е декодера и го тествах с две централи
имам на флейшман локбоса 6865 и на роко имам ленца 10751
така са жичките както съм ги вързал той няма пинове подредени на отделна платка
явно са махнати и само жичките стърчаха от него .
Бяла и черна захранване от релсите и червена и синя захранване на мотора
това се установява лесно защото се вижда а и аз замерих Бяла и черна влизат в един грец а в греца влизат само от релсите захранването по принцип и червена и синя излизат от колекторите на транзистори вързани в Н-мост
и ми останаха оранжева и жълта които излизат от 4 и 5 крак на един 14 пинов чип LE11 за който чичо гугъл не е чувал изобщо
Проблема е че принципно от схемите в нета дето изнамерих на заводски декодери има два типа връзване в единия случай
обща е маса която идва от греца и чипа за функцийте подава + захранване и обратното общ е + от греца и чипа подава маси.
При мен обаче тея два вариана не сработват нищо не се случва обаче между двата кабела като замеря с мултицета се случва промяна в напрежението от 0,1 волта скача на 0,5 волта коего ме навежда на мисълта че декодера реагира на функцията осветление както си реагира на командите за скорост и посока на мотора .
А тая лима от която го свалих нямаше осветление и БР55 по принцип няма ама на моя съм му сложил светодиодна лента и
ми се щеше да светва дето се вика като е гарга да е рошава .
за това постнах някой ако го разпознае тоя декодер да сподели . щото е трудно да се мери нещо дето не знам какво е
някой ако може да ме улесни да не си играя неколко дена да закачам логиканализатора да търся от къде идва сигнала
че е трудно на тая платка 3 на 3 см да се мери и да се рови
-
Направи снимки и от двете страни - може да го разпознаем....
...въпреки синята жица.
-
ами постнах две снимки в първия си пост ама явно не се виждат че ползвам гугъл диска ще ги кача на друго място
и ще ги постна пак
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/95802526_12_800x600_dizelovi-parni-lokomotivi-piko-lima-ho-h0-187-piko-_rev112.jpg)
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/95802526_6_800x600_dizelovi-parni-lokomotivi-piko-lima-ho-h0-187-piko-_rev112.jpg)
а и не става ясно от снимката на пиновете на NEM651 бял и жълт как точно се връзват към осветление
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/95802526_9_800x600_dizelovi-parni-lokomotivi-piko-lima-ho-h0-187-piko-_rev112.jpg)
-
Светлйййо, ама ти постна едни снимки - да знаеш - всичко се вижда на тях...
Не разбрах кое от всечко не ти е ясно? Ако е как да вържеш ламбите на оставащите т идве жици - в НЕМ 651 май го пише, че даже го има нарисувано - две като триъгълничета такива, диоди им казват, ще ги видиш :)
Като ги подкараш и тях, щото чета че останалите четири жици работят, вземи да ги разпоиш всичките и да си запоиш който цвят където трябва, че като ти станат повече или като го местиш другаде да не се чудиш пак.
-
открих го най накрая благодаря на пач че спомена за nem651 като потърсих за него вече излязоха нещата
(https://nscaleblog.files.wordpress.com/2015/03/nem651_schematic.png?w=544&h=421)
явно трябва да добавя и двата липсващи диода от релсите щото аз имам само декодер с 6 стърчащи жици
(https://nscaleblog.files.wordpress.com/2015/03/nem651analog.png?w=364&h=232)
-
Седем са, имаш и общ плюс (син). Към него трябва
да вържеш и предното и задното осветление.
-
за съжаление са само 6 а и не се вижда място за седма
но то тръгна де както е показано на схемата от релсите излизат два диода с аноди вързани към релсите
и катодите вече единия към задни другия към предни светлини
-
Така след като си поиграх и поексперементирах с тоя декодер стигнах до някой поне за мене странни
обстоятелства от гледна точка на това че аз нямам опит със заводски декодери имам опит с декодери на
базата на Ардуино а при тях до сега такива неща не са се случвали.
Ето първо експеременталната ми установка
двете оранжеви лампи са мотор двете сини са задни и предни
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_2_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-snimki.jpg)
Първо да кажа че оригиналната схема за осветление при тоя декодер не сработи
пак светва ама странно не превключва автоматично като завъртиш врътката за скоростта от движение наляво примерно през нула
и надясно .Работи правилно с тази схема
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_5_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-oblast-pleven.jpg)
При оригинала двата катода са заедно и двете лампи също докато при тоя декодер трябва да са разделени
като трябва да се установи опитно може да не е 3 и 4 може правилното да 3 и 5 примерно понеже при мен няма номера
ето и малко по свестни снимки на самия декодер доколкото с 2 мегапиксела може да излязат свестни
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_4_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-mashini-instrumenti-biznes-oborudvane.jpg)
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_3_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-instrumenti.jpg)
И нещо много важно и супер странно поне за мен ако размениш жиците за релсите декодера спира да реагира
тоест ако хванеш локомотива и го обърнеш на 180 градуса вече не функционира
други декодери имат ли го тоя проблем или само тоя го има при ардуино такова нещо няма като проблем както и да разменяш релсите си бачка щото там сигнала се взима от оптрон и за това на мен ми
се стори странно
-
Здравей! За nem651 няма изведен /common+ /, затова е нужно да използваш тези диоди ,към колелата :https://www.opendcc.de/info/decoder/schnittstellen_e.html (https://www.opendcc.de/info/decoder/schnittstellen_e.html). Относно работата само в една посока .На релсите нали имаш променливо напрежение ,
ако подаваш право , ще прави точно както го описваш.
-
Не не подавам постоянно подавам си от нормална централа локбос на флейшман 6865
аз даже съм я отварял от любопитство да видя точно как е изградена схемата за бустъра
нищо необичайно стандартен Н-мост с по два N и P мосфет транзистора като при всички останали
които съм разглеждал в нета .Тоест централката си дава променливите П-образни импулси на 8кHz
даже и осцилоскоп имам и на него съм я закачал и си е така както се и очаква и както могат да се видят хиляди скриншотове в нета
Самия декодер няма отделна част за разделяне на информацията от силовата част на сигнала.
Сигнала влиза директно в един грец и никъде другаде и от греца вече отива в процесора за декодиране и към Н-моста за мотора и към чипа за функций . Дефакто самия декодер изправя и от там явно идва и проблема с посоката
-
А ето как изглеждат нещата с Ардуино в случай че някой се заинтересува
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_7_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-.jpg)
Използвал съм в случая ардуино уно за да направя връзката с компа и да видите как разчита и показва какво праща централата в четим за човека вид. За декодер ползвам ардуино про мини а когато има повечко свободно място както е в
повечето дизели и електровози на лима ползвам ардоино нано понеже има юсб и може директно да се препрограмира без да се
разкачва от схемата.
Ето и как показва информацията от централата на скриншот
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_6_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-.jpg)
и мащабирано да се види по ясно
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_8_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-.jpg)
-
Всъщност по кой стандарт за цифрово управление, работиш - DCC или ММ!?
Ако сигнала ти отива саво в греца, как след него имаш кода?
Тпя
Трябва поне, да имаш един резистор преди греца,
по който да ти минава проминливия ток на кода!
-
стандарта е DCC аз дори не знаех че има и друг ;D
поне за ардуино само DCC правят ентусиастите
-
Иначе относно това как го декодира не е трудно
въпрос на програмен код . Реално в ДСС няма постоянна и променлива съставка .Има правоъгални импулси с определена продължителност под 58 микро секунди се декодира като 1 над 95 микро секунди като 0
както може да се види от тази картинка
(http://1.bp.blogspot.com/_nw9n44o883o/TTecEZqiOjI/AAAAAAAAABU/w03QumHDXL4/s1600/dcc_signal.png)
Вижда се че положителната и отрицателната част на импулса са еднакви така че можеш и само с 1 диод да го направиш
и да четеш само горната или само долната част на сигнала
но ще загубиш половината от мощтноста която ще трябва да подаваш към мотора
Аз със ардуино правя същото аз чета само положителната или само отрицателната част поради простата причина че
ползвам оптрон по някоя от следните схеми зависи какво ще изровя от купчината с платки
(http://pgahtow.de/wiki/images/DCC_mini_Dekoder_sch.png)
Аз обаче друго се чудя защото точно така са го измислили да е по ДСС портокол
на мен ми се струва че не е най удачния начин
Кво щеще да му пречи да се подават на релсите постоянно напрежение а сигнала да е радиочестотен
Радио управляеми модели е имало още през 70-те години на миналия век
Даже още ми се върти заглавието на една статия от Моделист Конструктор
пак от тоя период изпълнена схема с руски ТТЛ интеграли
казваше се Командают Цифри и беше направен предавател и приемник за раиоуправляема лодка
руснаците бяха царе на лодките
Вие какво мислите по тоя въпрос ?!?
-
Радиочестотен декодер?
Пълна глупост!!!
Пак ти трябва кодиране, за да не може съседа да се включи
на твоя декодер по грешка. Но така пък губите съвместимостта
на управлението когато със съседа карате заедно. Ще кажеш, че
той ще си направи адресите различни от твойте!!!
Ама като си отиде пак ще си направи 3-ти -адрес (примерно)
и по радиочестотата ще управлява и твоя 3-ти локомотив.
За това - само по двете релси. Така се запазва серийността на
производство в една и съща система за управление (например DCC), без да си "мешате шапките" със съседа, когато не трябва.
Освен ако не си скачите релси през стената! ;D
Ако трябва да се правят свой пароли (например като при рутерите) излишно се усложняват нещата и т.н.
Целта е да се произвежда от фирмите, максимално лесно,
просто, евтино и масово, като простотата на управление
също е от значение за клиентите и разпространението сред моделистите.
При това да е и достатъчно миниатюрно за декодерите.
При ардуиното кое от горните условия се изпълняна на 100%?
Как ардуиното проверява за грешен код или команда, когато
поради срив или смущения има липса (или добавка) в кода?
Ето ти една вътрешна блокова схема на наш DCC декодер.
(http://www.nscale.org/dcc/images/fig6.gif)
Би трябвало са се ориентираш спрямо твойта платка какво ти трябва.
(http://www.members.optusnet.com.au/nswmn/function1_files/image002.jpg)
Ето една проттичка схева на доста добър по възможностти декодер.
(http://g-zi.de/Decoder/PIC12CE519/accdec_dil_sch.png)
А декодера има вероятност да е стар "LENZ"...струва ми се!
-
При свързване по един от тези два начина,
ако нещо не ти работи, значи имаш повреден
елемент на платката:
Може декодера ти да е и от UHLENBROCK:
(http://www.floodland.nl/aim/plaatjes/info_nem_connectoren_1_7.gif)
..или такъв на Trix:
(http://www.klaus-dieter-frohn.de/digital/grafiken/nem651.gif)
-
всички условия се изпълняна на 100% и при ардуиното
то е същото каквото е и pic или който и друг процесор да вземеш
Ардуино защото е разработена среда за него и специално се наливат пари
от производителя написани са всякакви добавки така че да може да се направи
всичко с него . Искам да кажа че ардуино могат да работят и хора със съвсем основни познания по програмиране
и най важното е че програма написана за кое да е ардуино като версия може да тръгне на всеки
чип от серията Atmega докато при pic на микрочип и другите процесори не е така програмата може да върви само за чипа за който е написана .
А относно радиоуправлението аз имах предвид нещо подобно на блутут технологията да има обхват от няколко метра
иначе и това отдавна е измислено имаше състезание с дронове лятото над 100 участника и всички работят на 2,4GHz
А какво да кажем за GSM ?!?
[quoteКак ардуиното проверява за грешен код или команда, когато
поради срив или смущения има липса (или добавка) в кода?][/quote]
Точно това ардуиното го може а стандартните декодери не трябва да го правят
Ардуиното го може защото аз мога да не се съобразя с стандарта понеже сам си пиша кода и сам решавам
какво да прави а заводските декодерите правят това както е описано по стандарт
по средата на страницата има точно описание на битовете
https://www.picotech.com/library/oscilloscopes/digital-command-control-dcc-protocol-decoding (https://www.picotech.com/library/oscilloscopes/digital-command-control-dcc-protocol-decoding)
един от тях да липсва или да не отговаря на това което се очаква заводския декодер не трябва да прави нищо
да игнорира командата или просто не спазва стандарта на NMRA Communications Standards for Digital Command Control
Предполагам обаче че производителите знаят за проблем с мръсни колоси и релси и са измислили нещо
има алгоритми за възстановяване на повредени данни още от зората на компютрите
Иначе за схемите които си постнал естествено че и ардуино има абсолютно същите компоненти
те не са измислили свой стандарт повтарят това което иска NMRA само че с различни схемни решения
С тази разлика че аруиното струва 6лв и допълнителните компоненти още 6лв примерно
а най евтините декодери са доста по скъпи . И друго предимство е че като изгори нещо
лесно се сменя защото се ползват стандартни компоненти за печатен монтаж .
И разбира се недостатъка че обема на декодера е близо 4 пъти по голям от заводския в най добрия случай
-
сега като се поразрових видях теми за проблема с неприети команди
един тип го е решил по най елементарния начин просто централата повтаря командата 2 или 3 пъти през половин секунда
така ако декодера не е разчел първата ще реагира на втората или на третата предполагам че не се е сетил сам
явно и заводските централи могат да го правят тоя номер или някой от тях тоя локбос 6865 на флейшман не го прави
-
То хубаво четеш, ама после...а всъщност трябва преди.
Не знам кой тип ви е решил проблема (на тия с ардуиното),
но той просто е повторил старо решение.
При превеждането на подстандарта NMRA 9.1и 9.2 за начина на кодиране по DCC начина, особено наблегнах да стане разбираемо и на български,
простотата на решението по тези два въпроса. За проверка на верността на командата, просто се сравняват бит по бит, байтонете. Лесно и просто при цифров сигнал.
За елиминиране на грешна команда или адрес, просто централата
(включително и твойта би трябвало) излъчва постоянно три байта, а напоследък вече и четири байта (за F13 до F22).
Ясно е че когато декодира ги сравнява бит по бит, изпълнява само
верните команди. И то при условие, че след преамбюла (въвеждащ байт) е прочел своя адрес. Така всъщност разбира, че следващите байтове се за него. За да ги провери и евентуално изпълни. Бързо, просто и лесно!!!
Единственото предимство на ардуиното е лесното и бързо програмиране и от деца, на съдържанието в чиповете.
Това е "+" за него, защото чрез рекламата и разработките, то печели своята популярност. Нещо с което стандартните системи
не разполагат, поради подценяването на въпроса от фирмите да моделни влакове.
Ясно е, че ардуиното е лесно за програмиране, но в него виждам поне още два недостатъка, освен по-горе споменатия за обем.
Не е съвместимо напълно с най-разпространените системи за управление на модерни влакове и не разбрах защо трябва да пиша код за него, когато практически сега единственото което
правя е присвояване адрес на поредния декодер и от там нататък
управлявам моделните влакове с готови команди, при това съвместими с всеки приятел ако ще и на другия край на планетата да е!!!
Цената на самостоятелно изработените декодери е под 20.00 лева. В продажба има фабрични декодери с размери 8х12х3мм на цена около 20.00 евро. купуваш, записваш свободен адрес направо на релсите и... караш на воля!!!
Колкото до блутууд или GSM-технологиите....не виждам смисъл да се усложняват, техниките на управление и съвместяване, когато това вече е направено по възможно най-лесния начин.
Основата са именно стандартите съгласно NMRA 9.1 и 9.2. (за DCC)
А иначе и тук се ползват WiFi, например, но те са само надграждат и прилагат основните принципи на стандарта.
Тона, че си попаднал на стар и вероятно дефектирар декодер, не би трябвало да те отказва обаче. Намери си дефекта или си вземи нов работещ декодер. Сам ще се увериш колко лесно и приятно е!
;D
-
Аз не твърдя че ардуино е по добро от стандартните декодери даже на против
просто е значително по евтина алтернатива . И е съвместим абсолютно със стандартни декодери аз управлявам
моите декодери изградени с ардуино с лок боса на флейшман 6865. Пробвал съм ги и с централата на роко 10751
Просто е въпрос на желание както има моделисти които сами си изработват модели на локомотиви и вагони
ако за тях може да се каже че са направили нещо по добро от заводските модели значи е възможно и при декодерите
да се постигне
-
Винаги може още по-добре!!!
Колкото повече - толкова повече!!!...от М.Пух
:hi: ;D &bgflag
-
Аз не твърдя че ардуино е по добро от стандартните декодери даже на против
просто е значително по евтина алтернатива . И е съвместим абсолютно със стандартни декодери аз управлявам
моите декодери изградени с ардуино с лок боса на флейшман 6865. Пробвал съм ги и с централата на роко 10751
Хмм и колко да е по-евтино 10ина лева :) https://www.aliexpress.com/item/DCC-LOCO-DECODER-FOR-HO-N-SCALE-MODEL-TRAIN-with-Blue-and-black-stay-alive-wire/32820435635.html?spm=2114.search0104.3.49.3iDMtp&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10304_10307_10137_10060_10302_10155_10154_10056_10055_10054_5470020_10059_10532_100031_10099_5460020_10338_10339_10103_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5380020_10171_10326_10084_10083_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_143_10312_10313_10314_10078_10079_10073-10051,searchweb201603_11,ppcSwitch_2&btsid=b21350b7-5524-426f-afa5-87161716d854&algo_expid=a0f70c5f-bc91-461f-af54-260184154390-6&algo_pvid=a0f70c5f-bc91-461f-af54-260184154390 (https://www.aliexpress.com/item/DCC-LOCO-DECODER-FOR-HO-N-SCALE-MODEL-TRAIN-with-Blue-and-black-stay-alive-wire/32820435635.html?spm=2114.search0104.3.49.3iDMtp&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10304_10307_10137_10060_10302_10155_10154_10056_10055_10054_5470020_10059_10532_100031_10099_5460020_10338_10339_10103_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5380020_10171_10326_10084_10083_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_143_10312_10313_10314_10078_10079_10073-10051,searchweb201603_11,ppcSwitch_2&btsid=b21350b7-5524-426f-afa5-87161716d854&algo_expid=a0f70c5f-bc91-461f-af54-260184154390-6&algo_pvid=a0f70c5f-bc91-461f-af54-260184154390). И няколко пъти по-малки като габарити. Това във /br106-256 от 1991г. на ПИКО примерно / ще ми спести доста по-малко рязане на метални тежести, от модела и естествено по-голямо сцепно тегло. С ардуино лесно се работи. Особено ако си писал на "с" , код за Avr /прим.Atmega8/ преди това, но е обемисто и изисква допълнителен хардуер за DCC. Хубаво е да има такива ентусиасти, който се мъчат и пробват с различни неща. Дано не изглежда, че ти цапам темата. Аз по специално бих си блъскал акъла, за ардуино разработка, за отчитане на присъствие, на релсите и управление на стрелки и светофори :good:.
-
Еми колко да е по евтино ако това дето си постнал за 12 долара е читаво значи и ардуино излиза толкова 12лв по конкретно
ти стъпва целия декодер с всичко .
Иначе за отчитане на присъствие аз си играх с това
(http://www.robotev.com/images/0000218_-gl5528_300%20(1).jpeg)
фото резистор много малко влиза перфектно между траверсите и се скрива лесно едно ардоино нано примерно за 7лв може да реагира на 6 отделни
Ардуино управлява стрелки и такива с бобини и с серво даже за сервото е разработено ужасно много понеже те с това си управляват роботчетата да завиват извадили са 255 позиций ако се интересуваш ще ти дам линкове
на готови неща
Аз от месеци на ред си блъскам главата с друг проблем как да накарам централата да разбере не просто че даден участък е зает
а точно кой го заема в момента . И все още не мога да го измисля а и в мрежата никой не си е блъскал главата с това .
Което е странно на никой ли не му трябва да знае точно кой декодер точно къде се намира на трасето.
Има две възможности ама за жп моделисти са не приложими понеже са много обемисти
Едното е с баркод четец и другата е с тея RFI чипове и карти ама са ужасно обемисти .
И за сега нищо не ми идва на акъл което ме спира да си започна сериозно цифровизацията.
Заводските декодери могат ли да пращат съобщения до централата има ли такива изобщо съществува ли такава практика
и как е осъществена връзката евентуално ако има
Защото на мен ми се въртят разни налудничави идей от месеци наред понеже цифровизирах 4 локчета и кво нищо пак същото като и с трафа и изолираните участъци повече от 3 композиций не ми се отдава да карам по един и същ овал даже и с 3 трудно ми се отдава докато реагирам да пусна единия от гарата другия вече почти се е ударил в тоя който чака преди гарата да влезе в нея . Даже преди с аналоговото по бързо се реагираше сега с цифровото отнема повече време.
Та ми се въртят едни идейки централата да стане умна аз да си карам една композицийка като ми е кеф а централата да кара няколко автоматично . Обаче това може да стане само ако централата знае точно кой декодер точно къде се намира на трасето в всеки един момент.
Никаква идея обаче не ме е осенила още по тоя въпрос :lol:
-
...
Аз от месеци на ред си блъскам главата с друг проблем как да накарам централата да разбере не просто че даден участък е зает
а точно кой го заема в момента . И все още не мога да го измисля а и в мрежата никой не си е блъскал главата с това .
Което е странно на никой ли не му трябва да знае точно кой декодер точно къде се намира на трасето.
...
Спри да си блъскаш главата, ами вземи и прочети малко в страни от ардуиното!!!
Отдавна този въпрос е решен. В DCC системите има две малки електронни блокчета.
Едните обикновенно са комбинирани по 8 и показват кога и кои от осемте участъка са заети, при това не само от локомотиви (активни) но и от вагони (пасивни). Ако вагоните не са осветени пътнически, а товарни, обикновенно се слагат едни резистори на колоосите им които спомагат отчитането на присъствието им върху съответния контролиран участък.
Други електронни блокчета (DCC) прочитат адреса на декодера който преминава през контролирания от тях участък и го индицират на локално цифрово табло. За нашите цели това е напълно достатъчно, но ако искаш развитие - въпрос на реализация е това да се изпращат прочетените адреси обратно към централата.
Старите декодери (на 20 + години) се водят "еднопосочни".
Всички съвременни декодери са си двупосочни, тоест четат и изпращат обратна информация по DCC-шината.
Впрочем напоследък това се ползва и за плавно спиране и потегляне на локомотив с разчетен по адрес декодер (по-скъпите
и нови т.н . спирачни генератори) когато той навлезе в участък контролиран от светофор, което свети червено/ зелено.
При червена светлина спира само този който е в момента на участъка, а другите декодери продължават да се движат безпроблемно.
Основен недостатък на фотоелемента който си показал е,
че може да се задейства грешно, а и подвижния състав
често трябва да е облепен със светлоотразителни елементи.
Та така...
-
дай някакви линкове къде го има описано това с разчитането на адресите на декодера
аз не можах да намеря нищо по темата . И за пращане на данни от декодера към централата също ще ми е любопитно
-
По технология RAILCOM:
http://usuaris.tinet.cat/fmco/home_en.htm
е едно добро начало.
Ако решиш да четеш от декодера, не е лошо да е по-ново
производство, или в краен случай някои от изброените в страницата на Пако'с.
И не забравяй да промениш СV29 в единица ( съответния бит).
Някой декодери го правят чрез СV28. Иначе декодера няма да праща данните. По-новите освен адреса им, скоростта и натоварването (BMF) вече изпращат и данни за температура и т.н.
Въобще пак опира до четене - този път и ръководството за съответния декодер.
;D :yes:
-
Аз никъде не можах да видя в сайта на Paco's как се чете адрес на декодер в движение
изобщо как декодер праща някаква информация към централата докато лока си циркулира по трасето .
Има такова нещо само когато е в режим програмиране и датчици за заетост най различни .
Дай някакъв по конкретен линк ако знаеш аз не можах да намеря
-
Ами в менюто не намери ли точка "RAILCOM"??????
Технологията на сайта не позволява директен линк по лесния начин.
RailCom е името на технологията на двупосочна комуникация, разработена от Lenz съгласно RP 9.3.1 и RP 9.3.2 на NMRA .
RailCom позволява на външно устройство да може да чете реални данни, предавани от декодер. Тези данни могат да включват, наред с другото: действителната скорост на декодера, нейното натоварване, съдържанието на всяка автобиография и нейния адрес.
За да се даде възможност за двупосочните характеристики на RailCom тези компоненти са необходими:
1. Декодер на RailCom, който предава информацията ( DCC_Rail , Lenz Gold, Lokpilot v3, Zimo MX64, LD-G-32, LD-G-33, FD-Rbasic ...)
2. Детектор, който може да приема тези трансмисии като Lenz LRC120 или RailComDisplay
3. Изключващо устройство, което обуславя сигнала за предаване като Lenz LZV100 / LV102, командната станция NanoX-S88 или BoosteR-CDE ..
За предаване на данни от декодера към детектора е необходимо да се прекъсне захранването на коловоза между DCC пакетите. Това прекъсване се нарича "изрязване". Интервалът на предаване е разделен на две порции, наречени канали. Всеки канал може да се използва самостоятелно за предаване на данни.
Railcom
Двупосочната комуникация е активирана в декодера с CV29, bit 3 . Някои декодери в CV28 показват предадените съобщения за данни. Обичайната конфигурация на това CV е:
CV28, бит 0: Канал 1, използван за излъчване на адрес.
CV28, бит 1: канал 2, използван за данни (CV, velocidad и др.)
CV28, бит 2: Канал 1, използван за разпознаване на командата
Обичайната стойност за CV28 е 3 (бит 0 и бит 1 активни), след това декодерът предава своя адрес и допълнителните данни
И съответно след първоначалния анонс следва и конкретно устройство с дисплей:
RailComDisplay
Местно показване на данните на RailCom
RailComDisplay е локален детектор, който показва данни, предавани от декодери RailCom. Когато локомотив влезе в изолиран участък, свързан с RailComDisplay, данните, предавани от декодера, ще бъдат показани: адреса му и в зависимост от декодера скоростта, температурата и натоварването му. Няма значение дали локомотивът в този участък спира или е в движение, данните се изпращат непрекъснато
Той също така може да покаже стойността на CV, когато се чете с PoM, докато локомотивът е в изолирана секция
RailComDispay изисква устройството за прекъсване да отговаря на DCC сигнала, за да може да визуализира трансмисиите и декодерът да е активирал функциите на RailCom. Изолираният участък трябва да е поне два пъти по-дълъг от най-дългия ви локомотив.
Инсталирането на RailComDisplay е лесно; сигналът от усилвателя е свързан към клемите J и K и изолираната секция на коловоза към клемите J1 и K1. Данните се показват на 16-знаков, двуредов LCD дисплей. Ако използвате задното осветление, свържете към външно захранване, а не към вътрешния 5V.
За да програмирате PIC, можете да изтеглите HEX файла.
Изтеглете ръководството, схемите и печатни платки тук в PDF формат, ако искате да създадете свои собствени печатни платки или да установите компоненти вижте тези уроци .
ЗАБЕЛЕЖКА: През 2008 г. след NMRA RP-9.3.2, освен адреса и автобиографията, Lenz Gold изпраща скорост и температура, а декодерът Zimo изпраща скорост, температура и товар, но сега спецификацията RailCom се променя на RailComPlus, която не следва RP-9.3.2 от 2008 година, така че с новите декодери като Lenz и ESU получавате само адрес и автобиография, които са съвместими с RP-9.3.2
сега не искай обаче и да ти направя устройството и запиша кода в него....дори и да не "виждаш" такова!? :scratch_ones_head:
-
Е благодарско сега ще го разуча как става врътката. :drinks:
Иначе пикчета и сам си програмирам стига да има програма написана :)
-
Светльььо, като напишеш DCC Railcom в гугъла или каквато търсачка ползваш, според мен излиза веднага какво е това чудо. Добре е малко да попрочетеш някои неща, гледам че не ти е проблем да ги пробваш, и тогава да питаш нещо тук ако не ти е ясно, както и да разкажеш на нас какво ти се е изяснило.
Вземи изчети поне основните страници от DCC WIKI. И NEM стандартите преди това. Мисля че не е излишно, дори е задължително, освен ако не искаш само да трупаш каталожни номера. Тоя номер - да търсиш нещо конкретно без да имаш идея за какво става въпрос - върши работа само в началото и то само за елементарните неща.
-
Пичове, един дилетантски въпрос, ако нямате нищо против...
А защо решихте, че показаното на снимките е декодер? Само защото е било завряно в локомотив ли? :pardon:
Иначе ентусиазЪмът ви е покъртителен - направо гасите тъмнината! :lol: Убеден съм, че до 3 седмици ще успеете да подкарате и някоя аналогова "тапа" /заглушка/ в цифров режим! Дори и адрес ще й зададете! Ю кен ду ет! &bgflag :drinks:
-
...
Да кажа само че декодера реагира на команди сменя скороста на мотора и посоката и е с адреса по подразбиране 3
...
Ти как мислиш: ако сложиш една аналогова тапа /заглушка/ на един локомотив, и го пуснеш с цифрова централа, дали ще го подкараш?
-
Аз категорично не, но Светльо с вашата "помощ" смятам, че ще успее... Защото според мен точно това правите - мъчите аналогов мерклински електронен шалтер да го подкарате цифрово. :blink: Успех! :drinks: Но кой съм аз да ви казвам какво се слага в "деЦките играчки"... :dirol:
За последно само искам да обобщя: Много се пише из тоя форум, ама малко се чете... :hi: Или както казва един /няма да му споменавам името, щот пак ще изреве на умрЕло/: "Чукча писател, чукча не читател..."
Приключвам темата за мен... Както и повече обяснения и писания...
-
Когато се сблъскат с реалността, винаги така става..
Митко правилно четем с теб ( цитата който си публикувал в горния си пост).
Имаме уверението, че човека работи по DCC.
Дигиталната централа не ни е позната, нито декодера,
за това попитахме да не би да се работи по ММ системата.
Но когато човека знае твърде малко (и Митко ти показа,
че не четеш) освен нещо си за ардуиното...
Това е вече реалността!!!!
На такива въпроси и с минимум изходно инфо,
можем само да сме доволни, че сеопитвахме да помогнем.
Да е вода...да го налеем с фуния ( щом не става с четене).
Но реалността както винаги показва и нещо друго.Евентуално
има разпознал устройството, но вместо да напише какво е и за какво служи, той се включва с ехидни подмятания и откровен
сарказъм, към хората опитвайки да помогнат.
И това е български реализъм!!!!
Когато попитат нещо в англоезичен или немскоеззичен форум,
винаги любезно отговарят поне трима и питащия
пише после какъв е резултата от съветите им. За да има
инфото и за следващите сблъскали се със същия проблем.
Когато питат нещо в славянски форум,
също поне трима дават отговори,
като на свой ред си задават въпроси свързани с това
което се прави как точно ще е най-удачно да стане.
На свой ред питащият отговаря като в отговора си забравя
да спомене резултатите от дадените съвети.
Следващите се сблъскали се с такъв проблем,
прочитат темата до края ( няма как) и освен,
че вникнат в проблема, имат и евентуалното му решение от нея.
В български форум, питат нещо за някакъв проблем.
Една група хора се опитват да дадат решението ( минимален брой),
друга група ( няколко лица в повече от първата група) знае решението,
но не го казва, а почва да показва колко е велика и да хихика
по адрес на питащия и отговарящите от първата група.
Трета група ( понякога преобладаващ брой скучаеки потребители),
почват да обясняват колко е тъп питащия и всички които му помагат,
как нищо няма да стане защото те знаят отговорите,
но няма да му кажат за да подчертая колко са велики в собствените си очи!! За темата няма нищо полезно.
Той се обижда и ...отива да се задава въпросите
по проблема си в чуждоезичните форуми.
В темите на българските форуми, можеш да намериш кой е по велик, но не и отговори на вънуващите те въпроси.
...а ние тук "сите българи сме приятели"
за популяризиране на хобито и взаимопомощта в него!!!!
Та така...с българската реалност!!!
:lol: :lol: :lol: :hi:
-
Добре че е този форум, и добре че си имаме BestRipper, че да науча нещо.
Все си мислех че LDE30 е процесора на Lenz за декодери. ВЕрно че и Великата фирма го използва, но LDE30 чипът поддържа изцяло DCC стандартите. Те така вече научих че "Декодер с Lenz LDE30 DCC процесор" се нарича "мерклински електронен шалтер".
-
На мен лично, тази снимка :(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_3_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-instrumenti.jpg) , постната от колегата, ми прилича на това: https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#variante-2-3 (https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#variante-2-3).
Което си е чист Мерклински C82 декодер : https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#seite-3-3 (https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#seite-3-3) , https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#seite-1-3 (https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#seite-1-3).
-
Само да допълня ,че на последната страница :https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#eigenschaften-3 (https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/decoder-traegerplatinen/fuer-lokomotiven/maerklin/digital/6082-c82#eigenschaften-3) , има описание някой от /cv/ в неговия случай /R/. Google го преведе така :
характеристики:
DCC I протокол с
14 скоростни стъпки
1..99 адреса
F0 Специална функция ... с възможност за включване на фарове
Моторни изходи за DC мотор
Възможна е аналогична работа, т.е. цифровите локомотиви биха могли да се използват и за аналогови схеми (с Trafobetrieb).
Регистрирайте програмиране:
Използваният CHIP: LDE30 работи с DCC-14. PWM Freqenz е приблизително 70 Hz, нерегулиран.
R1 = Адрес (1-99, само стойности до 31 са гарантирани за четене)
R2 = начално напрежение (0-15)
R3 = забавяне при стартиране (0-15)
R4 = спирачно закъснение (0-15)
НЕ настройка на максималната скорост.
-
Браво Дред!!!
Много благодаря!!!
Човек винаги има какво да научи!!!
Ето и схемата му на свързване от твоя линк:
(https://moba-hgh.de/images/content/stories/firmen/maerklin/0_dec/std/6082/C82_dok-3.jpg)
малко са други проводниците обаче , но пък така се "навестват" логично:
моторчето - синьо и червено
токоснемането - черно и бяло
светлини - жълто и оранжево
Явно от тази фирма не им пука за международните стандарти...велико ...май е ясно що успя да фалира един път!
:hi:
-
евала на mitko0888 аз доста ровене се рових в нета да го намеря тоя декоер ама не можах
а виж той го е открил .Значи и мерклински декодери работят поне с централа Lok-Boss 6865 на флейшман
не го знаех и това .
За mitko0888 давам една двойна халба :drinks:
-
а за dred77 цяла каса :drinks: заслужава
даже тея от сайта търсят снимка на едната страна и аз им изпратих на имейла
с което може да се каже че и аз съм дал нещо на света :lol:
-
Мда, признавам си, сбърках... :blush2: Подведе ме УКВ дросела, който е типично мерклински за аналогово управление, а и не много добрите снимки. Иначе Мерклин използва такива електронни платки от 1982 г. /или някъде там/, като по-модерна алтернатива за старите класически релета за смяна на статорните намотки и обръщане на посоката. И въпросната платка ми заприлича доста /в комплект с дросела/ на едната подобна, която замених наскоро с декодер. За съжаление после продадох електронния шалтер и не запазих снимки за сравнение. :pardon:
Този декодер излиза, че най-вероятно е за правотоковата мерклинска система HAMO, която е на две релси и която е закрита след закупуването на Трикс от Мерклин през 1997 или 1998 г. Явно и там е започнала цифровизация, но по DCC...
Относно цветовото опроводяване. Всеки, които се е занимавал с немска електротехника и автомобили, трябва да знае, че в Германия стандартът е "техен", не е само на Мерклин. В колите примерно черното е "плюс", а кафявото - "маса". Та и в този декодер тя е спазена.
-
Но реалността както винаги показва и нещо друго.Евентуално
има разпознал устройството, но вместо да напише какво е и за какво служи, той се включва с ехидни подмятания и откровен
сарказъм, към хората опитвайки да помогнат.
И това е български реализъм!!!!
Ето линк показателен за разликата между Български и чуждоезични форуми
и пак свързани с темата за тоя декодер че на мен ми стана интересно дали може да се намери
схема или описание на тоя чип на ленц LDE30 и се поразрових ама пак без успех
https://stummiforum.de/viewtopic.php?t=122772 (https://stummiforum.de/viewtopic.php?t=122772)
а междувремено получих и отговор от собственика на сайта за снимките на декодера
явно си го поддържа човека за което има от мен едно евала за ентусиазма
Hi
and thank you very much.
I will take the pics to my site the nexts days.
But can you try to shoot some new photos in which the decoder is shown larger - closer - and perhaps also with a better resolution.
thanks .. HGH
-
Цветове на проводници
По NEM-651 свързва се. По МЕРКЛИН
към. ( по скица)
1. Оранжев...................моторче.................червен
2. Сив............................моторче.................синьо
3. Червен......................лява релса............черен
4. Черен........................дясна релса..........бял
5. Бял............................фарове напред......оранжев
6.Жълт..........................фарове назад........жълт
Би трябвало да го свържеш така и да провериш дали работи.
При шест краковите дешифратори е характерно,
че ако размениш крачетата (6-то вместо 1-во), тоест обърнеш
дешифратора в гнездовия съединител (женския), локомотива
остава с работещи някои функции, което често заблуждава
моделистите че дешифратора работи и нещо не е наред с машинката. Като се обърне правилно (1 си става 1-во) обиквовенно
дешифратора си работи нормално ( нали все пак имат някаква защита)!
ПП. На дешифратора няма никакъв дросел. Не знам дали не трябва да махнеш и малкия кондензатор който обикновенно
е включен в паралел на моторчето когато лока е аналогов.
ПП. Впрочем в линка който е дал Дред, пише че този дешифратор
е "въведен в експлоатация" когато и от Мерклин преминават на постояннотокови моторчета ( тоест отпада още нещо) и цифровизация, като са работили
съвместно с Арнолд известно време.
-
Да точно така съм го свързал както си описал цветовете по мерклинската схема
и да подчертая пак че сигурно не сте ме разбрали че декодера работи променя посока и скорост
зададен му е адрес по подразбиране 3 и добре че е така и че съм имал късмет
при първото връзване да уцеля положението на релсите че да покаже признаци на живот
защото аз го бях отписал свален е от лима дизел който купих като неработещ и понеже дизела след окабеляване си тръгна перфектно аз реших че декодера е умрял до сега
го управлявам с лок бос 6865 на флейшман защото е малко и компактно и става да си тестваш разни неща на бюрото
ето я и самата станция
http://www.mobadaten.info/wiki/FLM_6865_Lok-Boss (http://www.mobadaten.info/wiki/FLM_6865_Lok-Boss)
https://www.fleischmann.de/uploads/documents/pdf/2/Technik-Info_Programmierung_mit_dem_LokBoss.pdf (https://www.fleischmann.de/uploads/documents/pdf/2/Technik-Info_Programmierung_mit_dem_LokBoss.pdf)
Само че има допълнително два диода както съм показал на една скица в по преден пост които са външни
и се връзват към релсите и към лампите. С диодите осветлението почва да работи както трябва
светва едно от тях като натиснеш бутон за осветление и свети докато лока е в движение и спрял и веднага щом от спряло положение врътнеш първа скорост в другата посока превключва автоматично лампата
И другото което е че декодера реагира само в едно положение на релсите ако размениш кабелите
което е същото все едно обръщаш лока на 180 градуса спира да реагира .
Сега това не знам може да се дължи и на централата защото е флейшман а както се установи декодера е мерклин
А това дроселче не е към декодера то е останало от моторчето всички моторчета на аналоговите локове имат по 2 такива
няколко намотки върху феритна сърцевина към пина на мотора и другия край към захранване и кондензаторче межу двата пина
Това е за гасене на високочестотните смущения които се внасят в мрежата от искренето на четките
-
Ако е DCC няма значение ( освен ако е толкова стар, та да е от преди стандартизацията) с коя централа го управляваш.
Вече се "загубих" от къде си го взел, и на какъв локомотив го слагаш... не би трябвало да не работи освен ако нямаш гръмнал драйверен елемент.
Това с диодите май е допълнително управление по неординарен начин...двата изхода на дешифратора ти стоят в нула (0.1 до 0.5 v) и лампите ти светват сякаш обръщаш полюсите в комплект с диодите.... :scratch_ones_head:
-
това с диодите го видях от тая картинка
(https://nscaleblog.files.wordpress.com/2015/03/nem651analog.png?w=364&h=232)
то точно заради осветлението отворих и темата иначе скорост и посока си бачкаха
но вързано по картинката не свети като хората светва ама посокато не сменя
за това опитно с екперементиране достигнах до това решение
(https://olxbg-ring07.akamaized.net/images_prodavalnikcom/112605259_5_800x600_bormashinka-piko-chisto-nova-oblast-pleven.jpg)
и така вече и осветлението взе да работи и да превключва автоматично спрямо посоката на движение
Твърде е вероятно да няма нужда от диоди понеже по оригинална схема няма такива а аз просто да не съм уцелил точните места
на жиците за осветление спрямо релсите . По оригиналната му схема която се изнамери наскоро не съм го връзвал
най вероятно ще си тръгне
-
Светльо, я вземи да измериш четирите диода на входа дали са читави. Или поне двата, които дават + към декодера.
-
да единия диот на греца се е скапал прекъснат е няма преход
сега като спомена ги замерих .Което обяснява едностраната му работа ;D
-
Аз категорично не, но Светльо с вашата "помощ" смятам, че ще успее...
Да кажем че Светльо успя! И жиците станаха ясни защо са с такива цветове (благодарности на dred77), и декодерът го подкара (поглеждам се в огледалото), остана ламБите да му свържеш както трябва, че сега ще са на половин мощност. Което не е лошо, защото са направени за 12V, а с DCC му пускаш повече. Ако светят добре ги остави така.
-
да Мите евала че се сети и аз съм радиолюбител от много години ама не ми дойде на акъла да меря с мултицета
все си мислех че странностите се дължат на някаква несъвместимост между декодера и централата.
Може ли да се каже че и декодерите за мерклин могат да работят и на други локомотиви с други централи ?
От този експеримент излиза че е така . Даже ми прави впечатление че и декодера е по мощен понеже намерих транзисторите които управляват мотора BCP68 и BCP69 и производителя им дава 2А максимален ток.
А на другите декодери дето имам им дават между 0,8 до 1,2 ампера.
И още едно питане щом флейшманска централа управлява мерклински декодер може ли да се каже че
и обратното ще е вярно мерклинска централа да управлява не мерклински декодери ?!?
-
Тъкмо се нагласих да го сменям тоя диод изрових от платките подходящ и викам чакай пак да замеря
и уреда показа преход викам си "кво стаа" тука сега пак мера няма преход понатиснах по силно показва преход.
Ах мамицата ти и декодерче лоша спойка . Презапоих и четирите диода на греца и нещата се оправиха вече
реагира и в двете посоки. :good:
И като заключение благодарско на всички проявили желание да помогнат
не само в чуждоезичните форуми можеш да получиш подкрепа :drinks:
-
Малко историческо отклонение ...
По случай 125-та си годишнина - на 13 септември 1984 г. - Мерклин представя поредната в света на влакчетата цифрова система - Maerklin Digital. Поредица от "кубчета" - трансформатор, бустер, централно устройство, пулт за управление на до 80 локомотива, пулт за управление на 16 стрелки/сигнала (до 16! пулта по 16 канала), блок за връзка с компютър. Има декодери за влаците - с80 и с81, декодери за стрелки и за сигнали к83 (по късно и к84), блок за обратна връзка - s88. Всичко това в продажба от 1985 година.
С декодер с80 всеки мерклински локомотив може да стане цифров. На декодера има специфичен чип - 701.13 на една малка фирма ELMOS. За локомотиви с постоянно токов двигател има декодер с81.
Цялата тази система е много хубава, само че работи с протокол на Моторола. При него цифрите са кодирани така, че има значение къде е + и къде е -. За това тази система става само за трирелсова система, където едната жица е в средата, другата е по двете релси и нищо не се обърква ако обърнеш локомотива на обратно.
По това време се говори много че ще се разпише стандарт за цифрово управление. Явно Мерклин не могат да са в основата на това, тъй като тяхната система е приложима само за тяхната трирелсова система. За това поръчват на Ленц, фирма за електроника, която по това време няма нищо общо с моделните влакчета, да им направи нова цифрова система. Така се появява системата Maerklin Digital =. Това става някъде около 1988. Ново централно управление, нов бустер, нов пулт за управление и т.н. макар че външно кутиите са същите. Протоколът е съвсем различен, може да се използва по две релси, без значение коя е отляво, коя отдясно. В локомотивите се слага декодер с82, с чип специално разработен от Ленц: LDE30. Така може да си имате DC влакче и да го цифровизирате с мерклинска система - декодер и цялостно управление.
Та този с82 декодер чете само едната половина на импулсите (положителната) и на Светльо като му го няма единия диод нищо не работи при обръщане на релсите.
DCC стандарта е разписан някъде около 1993 година. Той е разширена и подобрена версия на въпросния протокол на Ленц, използван в Мерклин = цифровата система. За съжаление на голямата фирма NMRA въвежда DCC стандарта с изричното условие че никой (Мерклин или Ленц) няма да има лицензни, патентни и т.н. авторски претенции по отношение на свободното разпространение на тази технология. Т.е. всеки може да си произвежда DCC системи с този протокол и не е длъжен да купува устройствата на Мерклин.
-
Браво!!! Подкара го успешно!!!
:hi: :hi: :hi:
Не съм радиолюбител, защото направих едното си хоби - професия! Така работя в електрониката и имам повече време за другото си хоби - моделните железници!
От скромния ми опит, мога съвсем отговорно да заявя - в електрониката 2 (две) от многото, но най-често допускани, "любими" ми грешки (включвам в допускането им и моя милост) са:
- липсата на информация как точно работи дадена електроника.
Причините са много - от липса на документация...през липсата на работещ прототип...до обикновен мързел да се прочете повече по въпроса... и може би чисто човешката самонасеяност, че няма какво да ни се опре! Или както казват в един популярен анимационен сериал - "Ще четем ръководството за екплоатация/ремонт, след като изчерпаме в опити всички останали начини да го подкараме!!!"
:lol: :lol: :lol:
- обикновенно подценяване и направата на точен и обективен анализ на "симптомите" на едно неработещо електронно у-ство. Може би е част от човешката
природа на учЕния, но винаги са задълбаваме много надълбоко във възможните дефекти, повреди и тим подобни. В крайна сметка на 90% от случайте се оказва нещо съвсем елементарно
което все пак като го открием, се "шашкаме" колко заблудени сме се направили сами!!! :lol: Това е доказано в 30 годишен опит...
В конкретния случаи една студена спойка замалко да прецака целия кеф от ...хобито.
...И ДА!!!
Този път (въпреки хейтърството) успяхме с помощта на Дред и Митко, да покажете, че и в български форум може да има полезни и успешни теми по хобито!!!
Благодаря на всички включили се по един или друг начин за тази тема!!!
:drinks: :clapping:
ПП. Историческата справка на Митко е много навременна и ... поучителна. Впрочем, това "предисловие" за Ленц в DCC
(явно и Мерклин) , сповага по-късно да не са монополистите в цифровата система, довежда
малко в последствие и до отказа ...или по точно до официално предоставяне на лиценза (все пак със собственик - Ленц) на всеки който се задължи да спазва основните технически постановки за допълнението в DCC - а именно RAILCOM-а!
...и едно уточнение - в началните декодери по системата на Моторола (стандарт ММ) , превключването с ключета, четеното и въобще работата с адресите им се осъществява с един комплект кодиращи чипове, ползвани още в началните схеми на ...електроните охранителни системи с код за достъп!!!
За това и от Ленц, ползват специално проектирания чип LDE030,
в който са заложени принципите на DCC-кодирането.
После при пускането на пазара на програмируемите митроконтролери от тип на PIC, ATMEGA и подобни, Фирмите започват масово производство на двусистемните (DCC&MM) дешифратори.
Та така ... ;D
-
Ало, философчето, ти не разбра ли досега с твоя дългогодишен опит, че нищо българско без хейтърство не става? :haha: Щяхте ли да тръгнете по друг път, ако не бях писал... Може би да, а може би не... ::)
Използвам случая да се извиня на начина, по който насочих темата в друга посока... Която пък накрая доведе до решаване на въпроса.
:drinks: :drinks:
Използването на подобни язвителни епитети е в нарушение на правилата на форума (т.1.4) и тъй като това не ти е за първи път, при следващия подобен случай ще последва отстраняване от форума за 30 дни.
Mixy,
Администратор на Railwaypassion.com
-
Ало, философчето, ти не разбра ли досега с твоя дългогодишен опит, че нищо българско без хейтърство не става? :haha: Щяхте ли да тръгнете по друг път, ако не бях писал... Може би да, а може би не... ::)
Използвам случая да се извиня на начина, по който насочих темата в друга посока... Която пък накрая доведе до решаване на въпроса.
:drinks: :drinks:
Този пост, без да се обиждаш Best Ripper, ми припомни един виц:
Някъде в един гараж,се мъчат да запалят един двигател.
Въртят на стартер яко ама не пали гадината, а един отстрани седи и бърбори " Тва няя запали...тва няя запали, тва няя запали".
Пак въртят, тоя пак повтаря " Тва няя запали...тва няя запали, тва няя запали".
Не се отказват пичовете , слагат допълнителен акумулатор и пак въртят, нашия пак "
"Тва няя запали...тва няя запали, тва няя запали", половин , един час мъки тоя все "Тва няя запали...тва няя запали".
Обаче по едно време, двигателя запалил!!!
И тоя промълвил "БАА ТВА НЯА СПРЕ , хубу че ви давах насоки". :lol: :ok:
-
Така де, трябва да има стимул... :haha: :drinks: