RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Основни похвати в макетирането | Basic steps in creating a layout => Темата е започната от: pach в 17 Юли 2008, 09:58:38

Титла: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 17 Юли 2008, 09:58:38
Май си ни е необходима такава тема - за бърз въпрос-отговор,пък като се съберат отговори - като справочник на форума  ;) ;) ;)
----------------------------------------------------------------------------------
Ето и първата справка:
МАТЕРИАЛ     --- месингови тръбички с размери 2,0 х 0,3 х 1000 мм
МАГАЗИН       --- "БРИКОЛАЖ" - филиал - София - Цариградско шосе
ДАТА            --- 15 юли 2008 г.
ЦЕНА за 1 бр. --- 4,75 BGN(лв)
ЗАБЕЛЕЖКА:
 --- Подходящо за направата на светофори , семафори , бариери , осветителни - оградни и контактни стълбове ,водосточни и водопроводни  тръби ,(в зависимост от мащаба) ,въобще навсякъде където е необходима миниатюрна метална тръбичка , която да може лесно да се лепи и запоява.
Размери в трите основни мащаба:
------------2 мм-------------0,3мм-----------1000мм--------
НО------174 мм------------26,1мм---------- 87 м-----------
ТТ-------240 мм------------36 мм-----------120 м-----------
N -------320 мм------------48 мм-----------160 м-----------
-----------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Ето това е ...да пише следващият! ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 16 Октомври 2008, 14:40:57
Предвид бившите ми бизнес занимания, рекох да добавя някои неща за материали от строителството, които могат да свършат работа в макетирането...
1. Гипсът
Материал, който се ползва често от моделисти за най-различни цели...
Недостатъци: прекалено бързо втвърдяване, недостатъчна здравина.
"Лечение" на проблема:
При нужда от забавяне на втвърдяването гипсът може да се "пресече" - в съд се налива вода, а гипсът се добавя, като се бърка непрекъснато... Получената смес се втвърдява по-бавно, но и здравината й се влошава още повече... Друг метод е замяна на гипса с модерните напоследък гипсови лепила. Продават се във всички железарии, магазини за бои, складове за строителни материали и подобни. Предимствата на гипсовото лепило са: отворено време за работа и дооформяне - поне 15-20 минути, по-бързо пълно изсъхване, особено при по-дебели и обемни форми, по-голяма механична здравина /включително и повърхностна - срещу ронене/... Лепилото се продава в опаковки от по 1,3,5,20 кг - концерт по желание с две думи... Производители - най-различни, няма да сбъркате каквото и да вземете...
Ако сте привърженик на класическия гипс, може пак да го подобрите...
Заздравяване на гипсови отливки и форми - при самото забъркване добавяте лепило Ц200 в разтвора... след изсъхване увеличава механичната здравина без увеличение на теглото. Друг метод е добавяне на сив цимент в разтвора - на 4-5 части гипс се добавя 1 част сив цимент, разбъркват се добре на сухо и се добавя след това вода... Имайте предвид обаче, че циментът леко увеличава теглото и УСКОРЯВА втвърдяването, особено ако прекалите с него.
За вече готови отливки повърхностно заздравяване може да се направи с обмазване с Ц200 или разредено водно стъкло /натриев метасиликат/ - продава се пак в железариите... Получава се плътен филм, върху който държи лепило за тапети, грундове, боя и други материали за довършителни работи... Заздравяване може да се постигне и с нанасяне на дълбокопроникващи грундове за стени, които принципно се ползват за нови стени и шпакловки преди латекс - пак се продават по железариите в бутилки по 1 л. концертрат, който се разрежда и стига за голяма площ /30-40 кв. м./
2. Лепила
Освен класическото Ц200 и специалните лепила за дърво на негова основа, напоследък навлязоха и най-различни по-специални и по-универсални лепила. Може спокойно да ползвате силикони за залепване на релси, сгради и материи. Само внимавайте дали след време ще имате намерение да демонтирате някои неща или да ги ползвате отново в нов макет, защото някои от силиконите /примерно виолетовият 1200 на GE/ са с изключителна здравина и гарантирано ще съсипете залепената част в опита си за демонтаж. Може да ползвате и монтажните лепила на Хенкел и Бизон - в туби от силикон са, ще ви е необходим специален пистолет за избутването му... Цената на хенкелското е около 10 лв на дребно. Лепят най-разнообразни материали.
За пълнежи може да се ползва полиуретанова пяна за монтаж на дограма, но само при постигане на свододен обем и форма или за лепене на твърди материали, тъй като меките ще бъдат изкривени от издуването й.
3. Бои
От тази година в България, като член на ЕС, са забранени за производство и продажба всякакви нитроцелулозни бои и лакове, поради наличието на вредни вещества от ароматната група /на бензола/. Затова производителите ни започнаха производство на акрилатни бои /водоразредими/, които нямат такива вредни вещества, но са двойно по-скъпи от класическите блажни бои. За сега със сигурност знам, че "Оргахим" - Русе произвежда такива бои с цена на дребно около 9 лв/кг. Боята е подобна на латекс, нанася се лесно и съхне горе-долу за същото време. Ако ви трябва матова боя, спокойно може да ползвате класически латекс, оцветен с помощта на съответни оцветители... Само внимавайте да не вземете латекс за мокри помещения, който е чувствително по-евтин, но е на варова основа и пуска - предимството му е, че не запечатва основата, но има полза от него само върху чиста мазилка...
Ако желаете да получите наситен цвят /примерно чисто черно или бордо/, не се опитвайте да го направите с обикновен латекс - само ще похабите материалите. Причината е, че белият латекс се прави от специална безцветна база, към която се прибавя бял пигмент /титанов диоксид/. Самият безцветен латекс в работно състояние прилича на Ц200 и след изсъхване става прозрачен. Затова за тъмни и наситени цветове се ползва специалната база, която принципно не се продава в магазините на крайни клиенти. Доставя се в някои магазини, където оцветяват по каталог. Ако на някого му трябва и има познати в такъв магазин - да ги пита за безцветна база, ако не могат да му помогнат - да ми пише, ще го уредя. Цената й на кило е колкото на нормалния бял латекс.
При работа с латекс и водоразредими материали не полагайте покритието директно върху железни предмети - от смолите, водата и пластификаторите започва силна корозия на желязото, което води до избиване на бежово-кафяви петна през боята и трудното им повторно скриване.
4. Байцове
От скоро "Оргахим" - Русе поднови производството на байцове на водна основа, като към тях се продава и "избелител", с който може да изсветлите някой цвят. Напомням само, че байцът е оцветител САМО за чисто дърво - не може да се положи върху безир, лазурен лак, боя и т.н. Разход също не може да му се даде, тъй като зависи много от цвета на основата /дървото/, влажността на дървото и колко пъти ще го нанесете. В момента шише 0,5 л. струва около 5-5,50 лв.
.....
Засега това се сещам.. За актуални цени и откъде може да си набавите това-онова може да питате и Адриан...
Успех, дано съм бил полезен. .Ако някой има въпроси за конкретни материали и работа с тях, нека ми пише.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Adrian в 16 Октомври 2008, 15:16:16


4.Полиуретанова пяна - перфектна за обеми и релеф
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: schatsi в 17 Октомври 2008, 15:45:25
 Нека и аз да споделя нещо  ;)
за подложка на релсовия път използвам  "депрон". Това са топлоизолационни плоскоти с размери 1,25х0,80 м и с различни дебелини - 3мм , 6мм и 7мм . Много приличат на стиропора , но са много по-плътни . От тях с помощта на макетен нож с лекота се оформят идеални призми на които лежи релсовия път. Залепват се с всякакво лепило ,което лепи стиропор (не ацетатно) или с неутрален силикон.Можете да ги намерите в почти всички железарии и складове на цени между 4 и 7 лв за м. кв. за различните дебелини.

P.S.
 Ако някой се интересува от продуктите на "Оргахим" или от актуални цени на строителни и други материали подходящи за хобито ни ,да ме търси на тел. 9550947 или 0888726647 -железария "ВИХРЕН"  Shatsi (Шатси)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 17 Октомври 2008, 16:54:47
Една питанка. Депрона има ли шумоизолационни качества както корка?
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 17 Октомври 2008, 17:17:53
Цитат на: schatsi link=topic=670.msg11445#msg11445 date=1224247525
Нека и аз да споделя нещо  ;)
за подложка на релсовия път използвам  "депрон". Това са топлоизолационни плоскоти с размери 1,25х0,80 м и с различни дебелини - 3мм , 6мм и 7мм . Много приличат на стиропора , но са много по-плътни . От тях с помощта на макетен нож с лекота се оформят идеални призми на които лежи релсовия път. Залепват се с всякакво лепило ,което лепи стиропор (не ацетатно) или с неутрален силикон.Можете да ги намерите в почти всички железарии и складове на цени между 4 и 7 лв за м. кв. за различните дебелини.

P.S.
 Ако някой се интересува от продуктите на "Оргахим" или от актуални цени на строителни и други материали подходящи за хобито ни ,да ме търси на тел. 9550947 или 0888726647 -железария "ВИХРЕН"  Shatsi (Шатси)
:o :o :o те тая железария къде точно е?(може и аз да съм наблизо , ако съдя по телефона! ;))
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 17 Октомври 2008, 22:59:03
Pavel75, принципно шумо- и термоизолирането вървят заедно, както термо- и електропроводимост при металите. Изолацията се дължи на затворения въздух в материите /пореста структура/. Дали ще е от естествен материал, какъвто е коркът, или ще е от някакъв друг - разликата е само в здравината на материалите... Колкото са по-ситни мехурчетата въздух в материала, колкото е по-здрав механично, като разликите в шумо- и термоизолация са почти никакви. Химически всичките стиропори и плоскости за термоизолация са еднакви (екструдиран пенополистирол), разликата е в технологията и физическите им свойства - едни са с много едри мехурчета и лесно се ронят /класически стиропор/, а други - съвсем ситни /фибран, депрон и подобни/... Иначе Шатси ползва депрон, защото е с малка дебелина и не му се налага да цепи и надлъжно дебелите плоскости /примерно фибран май започваха от 3 см дебелина/... Шатси, не виждам причина да не може да се лепи стиропор с ацетатен силикон, мисля, че го бъркаш с доста редките у нас АЦЕТОНОВИ силикони... Според мен единствената причина да не се препоръчва ползването на ацетатни силикони е силната миризма на оцет предвид затворените помещения, където се правят макетите... Иначе ацетатният силикон се втвърдява по-бързо от неутралния /по-летлив разредител/.. Единствено мога категорично да предупредя, че стиропор не може да се лепи с хелметексови лепила /хелметекс, прома, хелми, хелмавект, полихлоропреново лепило и т.н./, поради това, че съдържат толуол, който разтваря топейки стиропора /не случайно обикновен полистирол се лепи с коресилин, хлороформ и подобни/...
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: schatsi в 18 Октомври 2008, 17:09:43
... те тая железария къде точно е?


....бул "Тодор Каблешков " 33...
между "Бъкстон" и "Стефан Тошев"(Дойран)...


http://www.ukazatel.com/sofia_map.php?l=%D2
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: schatsi в 18 Октомври 2008, 17:26:12
Цитат
Pavel75, принципно шумо- и термоизолирането вървят заедно, както термо- и електропроводимост при металите. Изолацията се дължи на затворения въздух в материите /пореста структура/. Дали ще е от естествен материал, какъвто е коркът, или ще е от някакъв друг - разликата е само в здравината на материалите... Колкото са по-ситни мехурчетата въздух в материала, колкото е по-здрав механично, като разликите в шумо- и термоизолация са почти никакви. Химически всичките стиропори и плоскости за термоизолация са еднакви (екструдиран пенополистирол), разликата е в технологията и физическите им свойства - едни са с много едри мехурчета и лесно се ронят /класически стиропор/, а други - съвсем ситни /фибран, депрон и подобни/... Иначе Шатси ползва депрон, защото е с малка дебелина и не му се налага да цепи и надлъжно дебелите плоскости /примерно фибран май започваха от 3 см дебелина/... Шатси, не виждам причина да не може да се лепи стиропор с ацетатен силикон, мисля, че го бъркаш с доста редките у нас АЦЕТОНОВИ силикони... Според мен единствената причина да не се препоръчва ползването на ацетатни силикони е силната миризма на оцет предвид затворените помещения, където се правят макетите... Иначе ацетатният силикон се втвърдява по-бързо от неутралния /по-летлив разредител/.. Единствено мога категорично да предупредя, че стиропор не може да се лепи с хелметексови лепила /хелметекс, прома, хелми, хелмавект, полихлоропреново лепило и т.н./, поради това, че съдържат толуол, който разтваря топейки стиропора /не случайно обикновен полистирол се лепи с коресилин, хлороформ и подобни/...

...Лично аз използвам монтажно лепило Thomsit R767 или TOTAL FIX - PL 700 ...и двете са на HENKEL  ,но са скъпи , затова препоръчах неуттрален силикон -3 пъти е по-евтин
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 24 Октомври 2008, 10:43:19
Информация за две лепила на Хенкел:
1. Момент Супер Фикс - http://www.kupilisi.com/product_info.php?products_id=8157
2. Момент Експрес Фикс - http://design.net4you.bg/denicom/images/upload/Moment%20PL%20600%20corrected.pdf

За съжаление официалният сайт на лепилата www.moment.bg НЕ работи...
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 10 Декември 2008, 16:17:08
Сетих се за още едно лепило. Води се "Универсално строително лепило", производство на Лакпром - София. Продава се в кофи по 1,5 и 5 кг. Цената на голямата е около 12 лв. Води се водоразредимо, но много трудно се разбърква, а и на практика няма нужда от разреждане... Прилича на старото, едновремешно лепило "Кале" - нещо като Ц200 с малко разтворена пластмаса в него. Лелилото е особено подходящо за залепване на изолационни материали - примерно ако решите да покриете целия основен плот с пласт корк, но и става идеално да лепите стиропор и подобни изкуствени материали, както и на коркови призми под релсите. Нанася се лесно с помощта на пластмасова назъбена шпакла, подобно на циментовите лепила за плочки /Теракол, Теразид, и подобни Тера-неща/. Не е желателно използването на железни инструменти, защото и от него започва бързо корозиране на инструментите  - може да използвате такива от неръждавейка. След нанасяне на лепилото, притискате добре и равномерно, докато лепилото дръпне... Има известна миризма, така че е добре помещението да се проветрява, но в никакъв случай не е силна и упойваща като на автобоя. Като цена също излиза много изгодно, защото за 12 лева купувате 5 кг, които се равняват на 12,5 туби хенкелско лепило "Момент Фикс", всяка от които е на цена от около 10 лева.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 07 Януари 2009, 12:38:28
Цитат на: Vlado link=topic=413.msg16655#msg16655 date=1231316534
Искам да благодаря на всички за помощта! Намерих дискчета в "Практикер" - на щанда на "Bosh", производство са на "Dremel", кат. номер 409, 36 бр. в кутийка.  :hi:

Сега ако ни кажеш и цената - готоФо  :yes: :good:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 29 Януари 2009, 08:51:56
Цитат на: pach link=topic=670.msg16665#msg16665 date=1231324708
Цитат на: Vlado link=topic=413.msg16655#msg16655 date=1231316534
Искам да благодаря на всички за помощта! Намерих дискчета в "Практикер" - на щанда на "Bosh", производство са на "Dremel", кат. номер 409, 36 бр. в кутийка.  :hi:

Сега ако ни кажеш и цената - готоФо  :yes: :good:

Както винаги - тук отговора е многозначителен... :yes:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 29 Януари 2009, 08:57:30
Цитат на: pach link=topic=991.msg18167#msg18167 date=1233157211
Ами аз вече ви бях казал - купувам си от новите бои на водна основа (екологичните) , на полската фирма "soкrates" от Бриколаж , на цена 9,99 лв за 800 гр.
Мен ми харесват , работи се добре с малки четки , измивам инструмента и съда с топла вода , слабо ухаят при работа , съхнат за около 20 мин (в нашият случай - на картон , пластмаса  и т.н. ) мешат се добре по-между си...
Аз съм си направил около 50-тина 200 грамови шишета с различни нюанси на цветовете .
Мешал съм основните цветове (синьо, червено , зелено , жълто , кафяво и... :music:)  с бяла (за светлите) и черна (за тъмните) боя от същият тертип...
Ако си се загледал в модула ми - моста , скалите , шосето и т.н са все с такава мацани ...
Колкото за цвета на шосето , аз го направих по светъл , като мешах бяла с мнооого малко черна боя , в събота ако можеш да дойдеш ще видиш , щото снимат всички , включително и недовършеният ми модул , ама само Адри и Сашето качват снимки , па и Владо отпред не го е подновил след първите му три снимки там... :pleasantry: :on_the_quiet: но не се притеснявай , шосето не е най - важното , може при теб да е по-тъмно - значи е пресен асфалта  , и така ...
Впрочем по въпроса за боята на поляците все се глася някак да я проверим дали пък не става за духалки , ама едно ли е за това време...
 ;D

Ето и снимка.

(http://picbg.net/u/16413/23452/266541.jpg)

Мога само да допълня , че стават и за духалки , остава да го изпробвам.
Принципно се разреждат със съответния разтворител , но аз добавям малки количества топла вода , и също става.Но с малки количества вода , щото ако се прекали , вече стават прозиращи цветовете (особено след изсъхване).
Прясно засъхнала боя отстранявам и с бензин - тоест действат и всички органични разтворители.
 

Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: piko1 в 12 Август 2009, 07:41:39
то за ново издание се говори от години... с новите технологии разбирасе
това което знам че материала е готов но няма кой да я издаде а технологията на тони не е секретна
и не е много сложна калъп от силикон и смола доста фирми го практикуват това има няколко чешки
и една австрийска за който знам обикновено тези работи са много по скъпи от тези направени от пластмаса
в старото криле имаше как се прави такъв калъп даже няколко човека ме бяха питали къде точно се намира цялата тази работа за да я прочетат и те утре като съм на работа ще я потърся
обикновено един килограм смола струва между 60 - 100 лев за килограм
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 12 Август 2009, 08:26:54
Цитат на: piko1 link=topic=80.msg27491#msg27491 date=1250052099
то за ново издание се говори от години... с новите технологии разбирасе
това което знам че материала е готов но няма кой да я издаде а технологията на тони не е секретна
и не е много сложна калъп от силикон и смола доста фирми го практикуват това има няколко чешки
и една австрийска за който знам обикновено тези работи са много по скъпи от тези направени от пластмаса
в старото криле имаше как се прави такъв калъп даже няколко човека ме бяха питали къде точно се намира цялата тази работа за да я прочетат и те утре като съм на работа ще я потърся
обикновено един килограм смола струва между 60 - 100 лев за килограм

Хаха, в бриколаж 1 кг епоксидна смола заедно със втвърдителя излиза около 18 лв.От Световрачане я доставят.

Ти дай точните наименования на силикона , по каталог , но да го има и в България, щото Тони каза само общи приказки, че силикона му го давали във фирмата от където го купува, ама не знаел точно какъв е ( ;)).
Той цяла тема или няколко поста направи по въпроса , но в крайна сметка нищо конкретно не каза... :(
Смолата всъщност е поли-незнам каква си, при необходимост ще си припомня и купя без проблем. Преди 4 години купувах на оргахим от склад на едро - най-малката опаковка е 20 кг и заедно с литър втвърдител + литър ускорител излизаше около 100 лв.но тогава се ползваха гипсови калъпи (поради специфичността на отливаното) които са за индивидуална и еднократна употреба...
Мен силикона за матрицата не ми е ясен, за това питам.така може да има многократна повтаряемост, каквата ни трябва.Има и разни зъболекарски смеси но те са наистина доста скъпи , за нашето предназначение.

Ето това (http://hobbyeasy.com/en_US/prod/38944.html) върши страхотна работа!!!
При това се загрява до 80 градуса и може да се ползва многократно (над 50 пъти, за сега ... :spiteful:) но го продават на другият край на света (мамка му)!!!
Материала е наистина страхотен, прозрачен, гъвкав и не се разтваря от органичните растворители.Дори сам към себе си не залепва.Освен ако не се загрее до 80 градуса, за да се смеси отново за нов калъп...Казва се "Oyumaru" или нещо такова...
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: TheJackal в 12 Август 2009, 09:34:23
Като заговорихте за смоли, в железарските магазини продават един пластелин, кото се мачка на ръка и се загрява от само себе си до около 60 - 70 градуса. Използва се да при пукнати PVC тръби, лепи се върху самата пукнатина и след време залепеното почти не си личи къде е било. PVC - тази които са за фекалните води. Та в този ред от мисли , да ли не може да се ползва за калъпите?
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 12 Август 2009, 10:28:02
Така както го описваш, предполагам, че се втвърдява - тоест евентуално за еднократна употреба и то при условие че успееш да си извадиш отлятото в/от него.
Търсенето продължава...
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: piko1 в 13 Август 2009, 10:57:57
http://airgroup2000.com/forum/viewtopic.php?t=188671
ето ти темата забавлявай се  :blush2:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Dare_Devil в 16 Септември 2009, 16:05:16
Цитат на: pach link=topic=670.msg27492#msg27492 date=1250054814

Ето това (http://hobbyeasy.com/en_US/prod/38944.html) върши страхотна работа!!!
При това се загрява до 80 градуса и може да се ползва многократно (над 50 пъти, за сега ... :spiteful:) но го продават на другият край на света (мамка му)!!!
Материала е наистина страхотен, прозрачен, гъвкав и не се разтваря от органичните растворители.Дори сам към себе си не залепва.Освен ако не се загрее до 80 градуса, за да се смеси отново за нов калъп...Казва се "Oyumaru" или нещо такова...

Нещо подобно видях онзи ден в Бриколаж (ама не помня в кой - люлинския ли беше, цариградскошосенския ли, пловдивския ли... тия дни много обикалях по такива магазини и са ми малко каша в главата). Не помня конкретната цена, но ми се стори разумна тогава (а аз съм си малко стиснат, значи за доста хора ще е не просто разумно, а направо евтино).
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 16 Септември 2009, 16:48:15
Хах, хвърли ме в тъча - още тази вечер ще проверя в Бриколаж на Цариградско шосе!
 :hi:  :yes: ;D

ПП.Павка , разбира се - познаваш ме!
Пиша тук , да не би да ми се съберат повече мнения за час , че знам ли...
 :yes:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 16 Септември 2009, 16:50:41
Цитат на: pach link=topic=670.msg28454#msg28454 date=1253108895
Хах, хвърли ме в тъча - още тази вечер ще проверя в Бриколаж на Цариградско шосе!
 :hi:  :yes: ;D
Ако не ти е проблем сподели после дали си намерил нещо.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 12 Октомври 2009, 13:56:27
Отдавна се чудя дали бих могъл да използвам нещо по-евтино, което  да използвам за плоскости на макета си.Казвам плоскости, защото имам твърдото намерение да направя макетът си на отделни модули.Материалът, в конкретният случай не е кой-знае колко по-евтин, но по една случайност разполагам с такъв и ще ми излезе без пари.Става въпрос за ПДЧ или фазер, както му казват някои.Четох тука някъде из форума, че провисвал, а че се надува и изкривява от вода - всички го знаем.Само че ако го оребря по-нагъсто, би трябвало да не провисва.Колкото до водата - те и релсите не я обичат твърде.Пък и от личен опит мога да заявя, че от мокрене с С-200 фазерът не се надува.Е, ако го накисна в кофа с С-200 за 1 седмица, сигурно ще се надуе, но нали няма да се излива лепило с кофите при залепването на ландшафта?Днес пък направо се ентусиазирах като видях това:

(http://img360.imageshack.us/img360/3613/71338324.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/i/71338324.jpg/)

Та пак да попитам:
При добро оребрение, здрави страници от дъски или шперплат и помещение без влага, бих ли могъл да направя плоскостите на отделните модули от ПДЧ?
Тоз технически шперплат много кинти, а и на мене доста ще ми е нужен...  :)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: br185 в 12 Октомври 2009, 22:07:59
Христо, според ме няма да имаш никакви проблеми. Аз за двете части (модули) на моя макет съм използвал такъв материал (ПДЧ). Дебелината му е 18 мм, а размерите 1000 Х 1400 мм. Материалът е много здрав и сравнително лесен за обработка (не колокото дървесината де). Ето и снимки:

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373683_iijh6735_IMG_1501.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373749_slme1255_IMG_1503.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373768_akra9553_IMG_1507.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373772_yyms5000_IMG_1508.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373778_bkcp1000_IMG_1524.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373831_hghh6236_Picture070.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373861_tlle0391_Picture092.jpg)

И накрая двете части поставени една върхо друга:

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20631/large/1255373910_hdki5519_Picture089.jpg)

Големият недостатък на този материал е сериозното тегло. Модулите които се виждат на снимките след зглобяване едва се вдигат.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 12 Октомври 2009, 22:27:09
Цитат на: br185 link=topic=670.msg29695#msg29695 date=1255374479
Христо, според ме няма да имаш никакви проблеми. Аз за двете части (модули) на моя макет съм използвал такъв материал (ПДЧ). Дебелината му е 18 мм, а размерите 1000 Х 1400 мм. Материалът е много здрав и сравнително лесен за обработка (не колокото дървесината де).

Ами така, де! Хората правят гардероби от него, дето събират стотици килограми дрехи, ,та няма да издържат 10-тина килограма растителност, сгради и релси.Значи ще си ползвам ПДЧ-то, така решавам.А през колко сантиметра си оребрявал?
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: br185 в 13 Октомври 2009, 01:14:24
Цитат на: XRISTO link=topic=670.msg29697#msg29697 date=1255375629
Цитат на: br185 link=topic=670.msg29695#msg29695 date=1255374479
Христо, според ме няма да имаш никакви проблеми. Аз за двете части (модули) на моя макет съм използвал такъв материал (ПДЧ). Дебелината му е 18 мм, а размерите 1000 Х 1400 мм. Материалът е много здрав и сравнително лесен за обработка (не колокото дървесината де).

Ами така, де! Хората правят гардероби от него, дето събират стотици килограми дрехи, ,та няма да издържат 10-тина килограма растителност, сгради и релси.Значи ще си ползвам ПДЧ-то, така решавам.А през колко сантиметра си оребрявал?
  Оребряването зависи от размера плоскостите които използваш. Моите са две с размери 1000 Х 1400 мм. Реших, че реброто трябва да е в средата на дългата страна (погледни снимките). За ребра ползвам летви от чам.Те са с размери 18 Х 80 мм. Само двете крайни (вижда се добре на снимките) са с размери 18 Х 120 мм. Това ми дава по стабилно захващане на двете части на макета една с друга. И повече място за стабилно закрепване на опорите на краката. Летвите съм ги купувал от Практикер като те си бяха стандартно нарязани с дължина 1000 мм.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: VaCo в 13 Октомври 2009, 02:30:29
ПДЧ (талашит) - това е най евтиният, най гаден дърводелски материал. Направен е от всевъзможни дървесни отпадъци, смесени и пресовани с някакво карбамидно лепило. Това ПДЧ като почнеш да го режеш става някакъв кошмар - гаден смрадлив прах от който няма спасение, просто се набива навсякъде.

Моят съвет е: Не изплзваите тая гадост за макети !

Опс, сетих се още нещо - тежи срташно много.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 13 Октомври 2009, 09:16:34
Цитат на: VaCo link=topic=670.msg29700#msg29700 date=1255390229
ПДЧ (талашит) - това е най евтиният, най гаден дърводелски материал. Направен е от всевъзможни дървесни отпадъци, смесени и пресовани с някакво карбамидно лепило. Това ПДЧ като почнеш да го режеш става някакъв кошмар - гаден смрадлив прах от който няма спасение, просто се набива навсякъде.

Моят съвет е: Не изплзваите тая гадост за макети !

Опс, сетих се още нещо - тежи срташно много.
Нека си тежи - няма да го разнасям никъде.Колкото до гадният прах - няма да откривам серийно производство на основи за макети.Рязането ще е 10-15 минутки.  :good:Ежедневно ми се налага със ножовият трион, а и с ръчният да режа такъв материал и нямам впечатления да е кой - знае колко по - гаден от дървесината.Е, виж сега, ако работех в мебелна фирма, където се реже с високооборотни циркуляри сигурно и аз щях да го проклинам.   :yes:

Между другото и техническият шперплат е направен от дървесина и лепило и едва ли вдига по-малко отровни облаци при рязане.  :spiteful:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 13 Октомври 2009, 09:46:05
Само дето талашита не задържа нито пиронче, нито винтче за дърво...
Пък тежината му те задължава да направиш супер яка конструкция която да го задържи, да не се криви и огъва от собствената си тежест.Става излишно трудно и безмислено тежко...още повече, че искаш да е на модули.
Модулите макар и по "домашен" стандарт,предполагат преносимост и лекота на съхранение и сглобяване .Нещо което е гадно , ако са от ПДЧ.
Съвсем друго е да ги сглобиш от хубави летви и шперплат.Цената не е много по-висока, но решението е леко , елегантно и идеално за макетна конструкция.
В крайна сметка избора си е твой... :hi:
 ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 13 Октомври 2009, 11:30:15
Ами ПДЧ-то ми е без пари, защото го имам,  а шперплатът трябва да си го купя.  :spiteful:
Колкото до пироните - не смятам нищо да кова.Не съм им фен - предпочитам винтове, даже и релсите ми ще са хванати с винтове.Щом дъното на гардеробът ми, който е пълен с какви ли не боклуци издържа натиска и то с едни късички винтчета, то същите винтчета би трябвало да задържат и релси, които предполагам и само да лепна с лепило няма да мръднат, но ако искам да ги свалям един ден ще е трудно, та затова ще ги ловя с винтчета.  :good:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 13 Октомври 2009, 11:51:47
На гардероба винтчетата се задържат на един тънък слой наречен "фурнир" пък и самото ПДЧ е с по - "гъста" маса , докато обикновенното ПДЧ е толкова рехаво , та чак самО се рони ако е от най-калпавият материал...
Въпрос на вкус - твоя воля.
Препоръчвам ти да пробваш преди да правиш конструкцията , твоето ПДЧ как се държи с различните материали, винтчета и пирончета (въобще не си въобразявай ,че ще минеш без миниатюрни пирончета - на някой места те просто нямат алтернатива).
Пробвай това , а също как се пробива и сглобява нещо от него и колко тежко и "здраво" става...
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Ivo Nedkov в 13 Октомври 2009, 11:52:09
Моята основа е е от летви 4 х 5 см и плоскост фазер 4 мм.
Размерите на макета са 2.20 м х 1.10 м.
Ето разбира се и снимки -  поглед отгоре и поглед отдолу:
(http://img159.imageshack.us/img159/5743/osnovata1.th.jpg) (http://img159.imageshack.us/i/osnovata1.jpg/) (http://img238.imageshack.us/img238/9358/osnovata2.th.jpg) (http://img238.imageshack.us/i/osnovata2.jpg/)

Макета на бате Гойко (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1889.msg29697.html#new)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 13 Октомври 2009, 11:55:10
 :lol: ;D ;D ;D
Впрочем фазера също не е пръпоръчителен материал щото си е вид картон и по същият калпав начин се отнася към някой материали , влага, лепила, винтчета и пирончета...
Ама така ще е , като няма пари и има голям мерак!!! :hi:

...и все пак бих препоръчал сериозно да се подходи към избора на материали , щото това в буквалният и преносен смисъл е ОСНОВАТА на един макет!
 :yes: ;D ;D ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Ivo Nedkov в 13 Октомври 2009, 12:03:50
Фазера обикновенно се ползва за гръб на гардероби, секции, шкафчета.
Когато е оребрен добре, няма проблеми да се огъне.
Понася добре и по-сухи лелила - С 200 например.
Лепил съм тапети върху фазер с тапетно лепило и не съм имал проблеми.
Е , когато се намокри обилно с вода и после изсъхне придобива странни форми.
Но аз няма да правя истиска река на макета...
Лек е като материал и лесно се реже и пробива.
Затова и го ползвам.  Въпрос на личен избор. :good:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 13 Октомври 2009, 13:19:31
Цитат на: pach link=topic=670.msg29707#msg29707 date=1255423907
На гардероба винтчетата се задържат на един тънък слой наречен "фурнир" пък и самото ПДЧ е с по - "гъста" маса , докато обикновенното ПДЧ е толкова рехаво , та чак самО се рони ако е от най-калпавият материал...
Въпрос на вкус - твоя воля.
Препоръчвам ти да пробваш преди да правиш конструкцията , твоето ПДЧ как се държи с различните материали, винтчета и пирончета (въобще не си въобразявай ,че ще минеш без миниатюрни пирончета - на някой места те просто нямат алтернатива).
Пробвай това , а също как се пробива и сглобява нещо от него и колко тежко и "здраво" става...
 ;D ;D ;D

Ще ползвам ПДЧ-та от стария мат'рял. :spiteful: Там няма рехаво - ситен и сбит, доста здрав е в сравнение със сегашния.
Ти може би си мислиш за онези плоскости, дето са с едри дървесни частици, те не държат винтове.  :good:
А и като гледам пича - http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&page=1&id=3297&sort=1&#next
какви красоти е натворил, едва ли ще рискува толкова труд, ако основата е менте.  :spiteful:
И аз се бях отказал, ама като видях тези снимки и съм оптимист относно материала ПДЧ.  :good:

Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: br185 в 13 Октомври 2009, 20:58:37
Цитат на: XRISTO link=topic=670.msg29714#msg29714 date=1255429171

Ще ползвам ПДЧ-та от стария мат'рял. :spiteful: Там няма рехаво - ситен и сбит, доста здрав е в сравнение със сегашния.
Ти може би си мислиш за онези плоскости, дето са с едри дървесни частици, те не държат винтове.  :good:
А и като гледам пича - http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&page=1&id=3297&sort=1&#next
какви красоти е натворил, едва ли ще рискува толкова труд, ако основата е менте.  :spiteful:
И аз се бях отказал, ама като видях тези снимки и съм оптимист относно материала ПДЧ.  :good:


  Този сайт съм го разглеждал доста. Има много добри идеи. И повечето макети представени там са изцяло или частично сглобени с ПДЧ и талашит от едновремешния който е по едро смлян (като на хубав български гардероб).
  Що се отнася до винтовете за дърво няма да имаш проблеми. Аз моите релси така съм ги закрепил:

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album18327/large/1239643693_jkav7546_Picture068.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album18327/large/1239643344_kunx8523_Picture126.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album18327/large/1239643540_soio5682_Picture055.jpg)

Използвам витове 3 Х 16 мм и шайби подложни с диаметър на вътрешния отвор 4 мм. Шайбите са по-големи по размер от винтовете за да захващат две съседни траверси на по-голяма площ.Освен това така главите на винтовете потъват повече което осигурява и повече навивки които да захванат в основата. Като недостатък може да се посочи неестественият изглед на така положеното трасе. Ама като се замислим то и релсите на Мерклин не са естествено изглеждащи с тия пъпки обаче германците (,а и не само те) ги използват масово.
Така че не се притеснявай. Дупчи, завивай и си карай влаковете  :good:!
 
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 13 Октомври 2009, 21:25:49
Цитат на: br185 link=topic=670.msg29729#msg29729 date=1255456717
Като недостатък може да се посочи неестественият изглед на така положеното трасе.
 
Е, нали ще баластираш - ще се скрие, ако сложиш там, където е винта повечко материал.  :good: Благодаря за оптимизма, който ми вдъхваш, гледам че си започнал с реденето на релсите - желая ти успешно полагане на трасето.  :hi:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: br185 в 13 Октомври 2009, 23:13:41
Цитат на: XRISTO link=topic=670.msg29731#msg29731 date=1255458349
Е, нали ще баластираш - ще се скрие, ако сложиш там, където е винта повечко материал. 
  Баластът няма как да прикрие винровете. След полагането му той трябва да бъде най-много до горния ръб на траверсите. Ето така:

 (http://www.railwaypassion.com/files/gallery/org_pic119_1001.jpg)

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album15891/large/1252220311_hils3101_Picture342.jpg)

А ето ти и реално трасе:

 (http://www.railfaneurope.net/pix/de/station/Koeln/Ehrenfeld/ehrenfeld16.jpg)

Но на мен лично това че винтовете се виждат не ми пречи.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 14 Октомври 2009, 08:07:31
Купешки ли ти е баласта?А не си ли мислил да ги лепнеш, завиеш и като стегне лепилото да махнеш винтовете?  :hi:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 14 Октомври 2009, 08:22:46
Митее, като баластираш остави свободно около винтовете, стяга баластрата - релсите вече са фиксирани - отвиваш винтовете - баластираш на тяхно място и...готоФо. ;D
При това като разкараш винтовете в пъти ще ти намалее възможността за резонанс от релсите през винтовете в плоскостта. :spiteful:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: br185 в 14 Октомври 2009, 11:17:16
Цитат на: XRISTO link=topic=670.msg29738#msg29738 date=1255496851
Купешки ли ти е баласта?А не си ли мислил да ги лепнеш, завиеш и като стегне лепилото да махнеш винтовете?  :hi:
  Баластът съм го купувал готов от Conrad. Води се с каталожен номер 218713 - 62.

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20589/large/1255507842_dtrd7537_Picture001.jpg)

С оглед евентуалната необходимост от някакви ремонти и корекции някак си все не ми се иска да използвам лепила по и около релсите. Ама май за сигурно закрепване на баласта друг начин няма. Това което се чудя е дали първо да залепя към основата подложката под релсите или да я оставя така, а да използвам лепило само за закрепване на самия баласт  :blink:?
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 14 Октомври 2009, 11:56:15
Цитат на: br185 link=topic=670.msg29757#msg29757 date=1255508236

  Баластът съм го купувал готов от Conrad. Води се с каталожен номер 218713 - 62.

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album20589/large/1255507842_dtrd7537_Picture001.jpg)

Конрадските номера е хубаво да се знае че са валидни само първите шест цифри - тези след тирето се менят през годините.
ПРимера с този баласт:
Хубаво е да пишем 218713, защото търсачката на мрежовият каталог иначе се шашка и твърди ,че такъв продукт няма, примерно щото през последните години последните числа (и букви) са били съответно :
- 97 за 2008
- 65 за 2008/2009
- 9М за 2009/2010
 ;D ;D ;D

Цитат на: br185 link=topic=670.msg29757#msg29757 date=1255508236

С оглед евентуалната необходимост от някакви ремонти и корекции някак си все не ми се иска да използвам лепила по и около релсите. Ама май за сигурно закрепване на баласта друг начин няма. Това което се чудя е дали първо да залепя към основата подложката под релсите или да я оставя така, а да използвам лепило само за закрепване на самия баласт  :blink:?

Каква подложка смяташ да ползваш - начина по който се колебаеш да работиш , предполага , че ако / като се наложи ремонт или реконструкция ще можеш да отлепиш подложката (с евентуално нейно разрязване или разскъсване) но ще се запази целостта на баласта и релсите с траверсната скара ще пострадат минимално, тоест ще се получи нещо като Geo-line но с много по-добър външен вид!
 :yes: ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: br185 в 14 Октомври 2009, 22:32:25
  За подложка смятам да използвам топлоизолация за ламиниран паркет. Дебела е 1.4-1.5 мм, има добри шумопоглъщащи свойства и се обработва (изрязва) много лесно. Освен това е евтина като материал (45ст. линеен метър). До момента показва доста добри шумопоглъщащи свойства. Предполагам, че след поставянето на баласта и премахването на винтовете ефектът ще е пълно поглъщане на шума.

 (http://photo-zona.net/images/user61395/album18327/large/1239643916_uzgj8344_Picture076.jpg)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 14 Октомври 2009, 22:51:55
Лепи ли се с С-200 тази подложка за ламинат?...щото да ти кажа честно, и на мене ми мина наум вместо да се набутвам за скъп корк, да сложа такъв материал, но съм далеч още от полагането на релсовият път, та за това не съм разпитвал тук относно този вариант.  :no:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2009, 08:16:34
Който е ползвал такава подложка, твърди че е трепач!!!
Звукоизолирала страхотно за дебелената си.Като слаб недостатък - трябва много внимателно да се работи при притискането на релсите , защото е мека, поддава и има възможност трасето да стане неравно дори в рамките на едно парче от релсата.Тоест при внимателно боравене с тежестите (някой слагат на баба си ютията при лепене) няма проблем.Точно такава подложка имах предвид по-горе, че като махнеш винтовете след залепване , може лесно да се реконструира трасето. ;)
Митко, като слепиш първите парчета заедно с баластрата , сподели опит, щото за сега каменната баластра "озвучава" релсите независимо дали са на корк или направо на основата.
За звукоизолиращите свойства на меката подложка се надявам да решат този проблем , но ти ще кажеш след тестово движение дали става добре?
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 15 Октомври 2009, 09:55:05
Пламене, могат ли да се лепят пластмасовите траверси върху тази изолационна подложка с С-200? Иначе аз си имам идейка - парче от ПДЧ, дълго колкото релсата и отгоре слагам каквато си искам тежест, е в рамките на разумното, естествено.   :hi:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: br185 в 15 Октомври 2009, 10:05:43
  Малко съм далече все още от баластиране. Има някой други дейности които трябва да се свършат преди това. Но веднага щом направя тестове ще ги споделя ту. Иначе за лепенето не съм пробвал все още, но ще го направя в най скоро време и ще пиша тогава. Трябва да кажем и още нещо за тази подложка. Предвид предназначението и тя е изработена с леко вълнист релеф т.е. не е равна. За да прилепне плътно при монтаж ще е необходима известна сила за да не останат въздушни джобове между нея и основата. Но мисля, че този проблем ще се избегне с подходящ набор тежести използвани пр ипроцеса на залепване.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2009, 10:29:26
Цитат на: XRISTO link=topic=670.msg29807#msg29807 date=1255589705
Пламене, могат ли да се лепят пластмасовите траверси върху тази изолационна подложка с С-200? Иначе аз си имам идейка - парче от ПДЧ, дълго колкото релсата и отгоре слагам каквато си искам тежест, е в рамките на разумното, естествено.   :hi:

Не знам - аз ползвам старият материал...корк. ;)
Него си го лепя и с С-200 и с хелметекс и с полидурно лепило ... :good:
А напоследък пък - двойно залепващо тиксо! :spiteful:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Dare_Devil в 15 Октомври 2009, 10:31:25
Мисля си, че тия подложки би трябвало да се залепят без проблем с Ц-200. Ако не - pach дава страхотна идея за двойнолепящото тиксо.
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 15 Октомври 2009, 13:49:39
Цитат на: Dare_Devil link=topic=670.msg29812#msg29812 date=1255591885
Ако не - pach дава страхотна идея за двойнолепящото тиксо.
...от чиято здравина на залепване не съм особено доволен.Ползвам "Tesa" и не ме кефи как слепява.Виждал съм двойнозалепващо , положено на лайстните на опелите, ама така си идва ог Германията, та то наистина е нещо уникално-гумата се разкъсва, но лепенката не отпуска.Половината остава на вратата даже се цепи самата лепенка, страхотно залепва.Обаче такова едва ли има откъде да се купи.  ::)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 15 Октомври 2009, 14:46:44
Приятелю, за каква здравина говориш - все пак това не е носещата конструкция на макета.
Ползвам обикновенно дебело българско двойно залепващо тиксо (при това на 15 години ролката - но правилно съхранявана) и до сега не съм имал проблем със здравината.При опит да отлепя корка (поради недоглеждане бе залепен на криво) се обели гадно и се наложи "опериране" с макетен нож и "кръпка" от ново парче корк.
Всичко е въпрос на гладкост при повърхносттта, добре почистена от боклуци и прах, добра лепенка , удачно притискане и това е. :yes:
А , ...явно и на добър материал! ;)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 19 Март 2010, 12:12:21
Ей този варненски online магазин:
http://www.unicast-bg.com
доставя доста видове инструменти, основно метални.
Коректни са, доставят с куриер на следващия ден.
Не се сърдят ако си поръчаш една бройка 0.3 свредло например.

От тях съм си взел свредла <1.0мм, няколко вида фрези за минидрил, режещ стоманен диск дебелина 0.1мм, пинсети АА. От всичките съм доволен. Вършат добра работа.

И дисковете са много добри. Разгледайте и инструментите - също много от тях стават за нас перфектно.

 ;D ;D ;D
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: XRISTO в 19 Март 2010, 12:46:17
Пламене, тези - 260688,260686   пинсети дали са качествени?...гледам са по - евтинджос...  :spiteful:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 19 Март 2010, 12:48:54
Би трябвало - все пак магазина е за бижутерски инструменти.
 :yes:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 25 Март 2010, 11:30:47
Ето нещо доста приятно:
http://www.bgled.com/product/25/led-lenta-fs3528-60cw.html
(http://www.bgled.com/userfiles/productimages/product_40.jpg)
 ;D ;D ;D
Цвят Бял - студено
Водозащитен Не
Светодиод тип 3528 SMD LED
Светодиоди (бр.) 60
Светлинен поток (mcd) 60x1200
Светлинен поток (lumen) 120
Мощност (W) 4.8
Ъгъл на светене (градуси) 120°
Захранване (V) 12
Ток (mAmps) 0.34 - 0.40
Послед.свързване до (м) 15
Размери (мм) 1000 x 9 х 3


 

• Лесен и бърз монтаж ( 3M самозалепваща лента на гърба )
• Дълъг живот - над 80,000 часа
• Без разходи за поддръжка
• Ниска консумация на ел.енергия
• Устойчиви на удар и вибрации
• Без трептене и интерференции
• Работи при температура от -40°C до 50°C, идеална за екстремални климатични условия

Цвят: Бял - студено

Клас: неводозащитена

60 диода на метър

Код на продукт: 1005
Оценка:
Цена: 10.00лв. /без ДДС/
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: vlado1 в 25 Март 2010, 12:00:37
Гледам има и топло бяло за 11 лв.

http://www.bgled.com/product/29/led-lenta-fs3528-60ww1.html (http://www.bgled.com/product/29/led-lenta-fs3528-60ww1.html)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 25 Март 2010, 12:27:09
Мдааа, а пък от страни и метрова лента пак с 60 SMD светодиода за 8,00 лв. :clapping:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 30 Юни 2010, 16:14:01
Ако нямате подходящи тежести... :spiteful: :spiteful: :spiteful:
(http://mr.mtnsub.org/blog/images/lay-2008-08/_MG_4278.jpg)
(може и с бирени бутилки, но пълни...)
 :yes: ;D ;D ;D

Това е един "подземен" американски клубно/модулен макет... :on_the_quiet:
(http://mr.mtnsub.org/blog/images/lay-2008-08/_MG_4268.jpg)
(http://mr.mtnsub.org/blog/images/lay-2008-08/_MG_4277.jpg)
(http://mr.mtnsub.org/blog/images/lay-2008-04/_MG_4151.jpg)
(http://mr.mtnsub.org/blog/images/lay-2008-04/_MG_4177.jpg)
(http://mr.mtnsub.org/blog/images/lay-2008-04/_MG_4178.jpg)

(http://mr.mtnsub.org/images/atcs.gif)


Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 30 Юни 2010, 16:37:46
Бъдещите модули в ТТ... :spiteful: :spiteful: :spiteful:
(http://mr.mtnsub.org/blog/images/lay-2007-07/_MG_8055.jpg)

Нека някой още смята дебелината на кабелите към релсите... :hi:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Жоро в 30 Юни 2010, 17:10:41
Цитат на: topalov link=topic=670.msg43424#msg43424 date=1277904735
Може да е американски клуба, ама водата за тежест и лепилата им са немски  :good:
И аз се загледах във водата и лепилото. Ми нищо чудно, човекът живее в източна Белгия. А на изток от Белгия знаем кой е :spiteful:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 30 Юни 2010, 20:32:47
Това е скапана работа.. Гарантирано ще му се отлепят релсите.. Не слага правилната тежест тоз трезвеник...  :spiteful: :haha:

Ето така трябва:
(http://www.picbg.net/u/53119/38227/447235.jpg)
(http://www.picbg.net/u/53119/38227/447236.jpg)
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Жоро в 30 Юни 2010, 21:37:58
Ма тоя чеТТник е мазохист беее. Една отворена бира няма. :fie:

(http://www.picbg.net/u/53119/38227/447235.jpg)

УЖАС!!!
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 30 Юни 2010, 23:13:19
Ми няма. Отворената бира изфирясва, грамажът й намалява... съответно и тежестта...  :sarcastic: Пие се след залепяне на релсите... Бързо и по много...  :haha:
Титла: Материали за модели -за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 10 Ноември 2010, 09:26:01
Много хора са ме питали...от къде?
Ето едно от мойте възможни решения.
Стар "мокър" (обратното на сух) водомер.
ПРи подмяна у дома или за два три лева от вторични суровини:
(http://picbg.net/u/16413/40512/492353.jpg)

Вече му е развит затварящият от горе месингов пръстен.
Нормална резба - отвива се обратно на часовниковата стрелка
(http://picbg.net/u/16413/40512/492354.jpg)

Вече затварящият пръстен е развит и "избито" стъклото+двете уплътнения.
(стъклото обикновенно е като "залепено" - в зависимост от "трудовия стаж" на водомера.
Свалени се предварително всички стрелки + циферблата.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492355.jpg)

Свалено е и двустенната пластмасова кутия със зъбните колела.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492356.jpg)

След развиване на трите винчета (яко клеясали), вече са отворени двете стени на зъбната кутия.
Имаме достъп до заветното - самите зъбни колела.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492357.jpg)

Резултата е общо 17 броя различни зъбни колела + още едно на перката.
Вида им да не ви шокира - котлен камък.
(но не е твърд - физика на меките скали...или шисти ли бяха :scratch_ones_head:)
(http://picbg.net/u/16413/40512/492358.jpg)

1. Общо 4 бр. ---> ос от неръждавейка D=1,5 мм; L=21; ограничител по оста=13,5 мм;
диаметър на зъбните колела  d/D=5мм/14мм и брой зъби z/Z=9/30.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492359.jpg)

2. Общо 5 бр. ---> ос от неръждавейка D=1,5 мм; L=24; ограничител по оста=13,5 мм;
диаметър на зъбните колела  d/D=5мм/13мм и брой зъби z/Z=10/27.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492360.jpg)

3.Общо 5 бр. ---> ос от неръждавейка D=1,5 мм; L=24 (2 бр.) и L=20 (3 бр.); ограничител по оста=9,5 мм;
диаметър на зъбните колела  d/D=5 мм/14мм и брой зъби Z=9/30.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492361.jpg)

4.Общо 1 бр. ---> ос от неръждавейка D=1,5 мм; L=20; ограничител по оста=13,5 мм;
диаметър на зъбните колела  d/D=4мм/13мм и брой зъби Z=8/28.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492362.jpg)

5.Общо 1 бр. ---> ос от неръждавейка D=1,5 мм; L=20; ограничител по оста=12,5 мм;
диаметър на зъбните колела  d/D=7мм/15мм и брой зъби Z=13/31.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492364.jpg)

6.Общо 1 бр. ---> ос от неръждавейка D=1,5 мм; L=25; ограничител по оста=13,5 мм;
диаметър на зъбните колела  d/D=5мм/16мм и брой зъби Z=10/19.
(http://picbg.net/u/16413/40512/492365.jpg)

7.Общо 1 бр. ---> от перката може да се изреже зъбното колело:
 ос  - каквато си сложим;
 дължина на зъбното колело L=7;
диаметър на зъбното колело D=7
брой зъби Z=8
(http://picbg.net/u/16413/40512/492365.jpg)

!!!Внимание!!!: При пробиване на отвор за зъбното колело от перката,
 да се вземе под внимание, че има вградена стоманена сачма от вътре!!!
(http://picbg.net/u/16413/40512/492366.jpg)

Това е. Котленият камък е отмит с топла вода, прах за пране и стара четка за зъби.
Формулата за изчисление на зъбни предавки я знае всеки,
 който е учил елементарна механика.
Могат да се използват почти всички зъбни колела - износеността им е малка
 и си личи само на перката и това което е било зацепено след него.

В зависимост от това какво искате да "механизирате",
тези зъбни колела са подходящи на 100% за обръщатели, трансбордьори,
бариерни механизми, портални кранове и т.н.
и на 90 до 100 % (според сръчността ви) за локомотивни задвижвания в НО,
врати на сгради и по-специални изпълнения.
По-малко приложими в по-малките мащаби по обясними причини.
Не са съвместими с зъбните колела в моделите,
 тъй като са с малко по-едро модулно число.
Тоест се ползват изцяло в комплект. Но пък са съвместими с доста зъбни колела,
от флопидискови устройства,CD/DVD устройства,
принтери, копири, утилизатори и друга офис техника.
 :thank_you:

ПП.Купувам стари мокри водомери - 3 лв/брой. :spiteful:


Допълнение:
Напълно съвместими са със модула на зъбните колела в локомотивите на Пико от старто производство.
Проверката е направена с локомотиви BR-55 и BR-89. Абсолютно точно се напасват по между си!!! :good: :good: :good:
Титла: Re:Материали за модели -за какво и от къде?
Публикувано от: Gervasii в 12 Ноември 2010, 22:42:46
Цитат на: pach link=topic=670.msg48966#msg48966 date=1289373961

ПП.Купувам стари мокри водомери - 3 лв/брой. :spiteful:

продавам стари и нови водомери 3,02 лв/брой-количества неограничени!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 04 Февруари 2011, 16:47:37
Това си е било почти в раздела... :yes:

Цитат на: liro4605 link=topic=2915.msg53732#msg53732 date=1296828528
За някой стени ползвам балсово дърво.Има го в различни дебелени.Преди съм го ползвал в кръжоци по корабо и самолетомоделизъм та от там се сетих.
...

и това!!!!

Цитат на: liro4605 link=topic=2915.msg53740#msg53740 date=1296829426
Изненада ме тоз форум на рибарите какво се предлага
http://forum.fishing-mania.com/viewtopic.php?t=4231&sid=13182b57eac525f9b7e569a9d7d78328
Не знаех че има и летви от балса с такива размери  :scratch_ones_head: .
 В този онлайн магазин също се предлага
 http://www.web.need.bg/MODELISTSTELDI/custom1.html  
Който е работил с това дърво му е ясно че се реже и с макетно ножче.

 :hi: :hi: :hi:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 02 Март 2011, 12:26:36


Материала които се вижда на снимката не е нещо ново за нас, но идеята е ...страхотна!!!
Коловозите на "макадановия" път са оформени предварително,
а после може да се окалят ако е топло,...или " за снежат" ако е зима...
Евала на словака!!! :hi:
(http://houmrovyvlaky.bluehost.cz/Galerie/SK3/img00089.jpg)

 :clapping:
Титла: Re:Материали за макетиране-за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 14 Април 2011, 08:57:58



Почти всички съвременни бои са акрил (сиреч - водоразтворими)
 защото това са изискванията на европейския съюз в екологичната част.
Казах, че си купувам на SOKRATES:
(http://www.dido-raykov.com/img/products/product_54_44444444.jpg)
- 800 гр. за 10,99 лв в Бриколаж.
 Във железариите е дори и за 8,50 но не всички я продават.

(http://www.samola.eu/images/SGama/0100.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0110.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0220.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0260.jpg)
(http://www.samola.eu/images/SGama/0280.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0360.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0530.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0540.jpg)
(http://www.samola.eu/images/SGama/0603.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0620.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0750.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0820.jpg)
(http://www.samola.eu/images/SGama/0440.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0670.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0840.jpg),(http://www.samola.eu/images/SGama/0199.jpg)

Избора е от 16 цвята, но аз си купувам само основните (RGB) + черно и бяло.
След това чрез колорконвертора си преценявам и правя цвета който ми трябва.
Впрочем доливам минимално количество вода, за да загуби блясъка си от гланца и става леко матова.
 Работи перфектно на всякакви повърхности.
 Докато не е изсъхнала, се мие изключително лесно с хладка вода,
 като практически четките все още са ми нови (е те са от книжарниците - тоест "арт" магазин за ученици).
Може да се пуска и през пулверизатор ("пръскалка") за голями повърхности. С аерограф още не съм я пробвал.
Съхна (на мойте модели) за около 20 мин. но ако се разреди (до 1/1) с вода е около 2 часа.
После няма сваляне, освен със сода каустик.

 :thank_you: ;D
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2013, 10:13:46
Тъй като в една друга тема стана въпрос за фирмата Proxxon,
не е лошо да се знае, че нейните машинки (продавани в България от наши дистрибутори)
излизат твърде скъпи за хоби- серия. Същите дистрибутори надуват цените по начина
който ще дам с един пример по долу:
(http://bg1.msrv.store.bg/prdimg/90411/transformirashta-se-rabotilnica-unimat-1-classic-6-mashini-v-1.jpg)
Цитат

Трансформираща се работилница Unimat 1 Classic - 6 машини в 1

Цена:  1799.00 лв.
* Доставката в София на този макет е напълно безплатна
и отнема от 1 до 3 работни дни, за цена извън София щракнете тук.
* Можете да платите макета в брой при получаване.

Въпросната универсална хоби машинка на тази цена се продава в "store.bg" на тази безумна цена!!!!
Така и не потърсих точно кой дистрибутор я продава, щото нормата му на печалба е огромна ...като самочувствието му.

Същата машина закупена и доставена до България за една седмица излиза "преко сили" около 430,00 лв.
Доказано от поне двама моделсти закупили я по този начин:
http://www.ebay.сом
http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=unimat+classic&_sacat=23643&_odkw=unimat&_osacat=23643

(http://i.ebayimg.com/00/s/MzAwWDMwMA==/z/x2AAAMXQNOZRD~iZ/$(KGrHqZHJEsFDzL1Uj2jBRD+iY1G)Q~~60_35.JPG)
Цитат
UNIMAT 1 - BASIC
 
Artikelzustand:Neu
Restzeit: 11Std. 41Min. 28Sek. (21. Feb. 2013 20:27:24 MEZ)
Preis:EUR 190,00 Sofort-Kaufen
  Auf die Liste
 Hinzugefügt zu Ihrer Beobachtungsliste
 
Artikelstandort:
Siegen, Deutschland

И за тези които ще кажат - "Да, ама "българската" е от модел "Classic", а втората - по-евтината е "BASIC"!!!"
ще добавя пак от същото място (всъщност 430,00 лв е с доставката от Китай, където ги правят всичките).
точно модела "Classic"!!!
(http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA==/$(KGrHqR,!p4E9eCjsuy+BQP)ZCC(q!~~60_1.JPG)

Цитат
6 Tools in1MINI Classic Wood Metal Lathe Milling Machine r
                        
Shop besuchen: Hercolor-USA
 
Artikelzustand:Neu
Stückzahl:
 Mehr als 10 verfügbar / 34 verkauft
Preis:US $198,00
ca. EUR 148,09
Sofort-Kaufen

   Auf die Liste
Versand: US $19,99 (ca. EUR 14,95) Standard Int'l Shipping | Weitere Details
 
Artikelstandort:
China, China

Така че не е лошо когато искате да си купувате инструмент, добре да се огледате и разпитате,
както и да проучите по-внимателно пазара. Нямам нищо против българските дистрибутори,
но при тази фрапантна разлика в цените, просто нашите лакомий нямат никакъв шанс (освен някой заблуден случаен купувач).
Това се отнася както за универсалните машинки, така и за обикновенните отверки или да кажем
терморезачите на Проксон, от където тръгна разговора.

В споменатия мрежов магазин (знаем, че той е сайт който продава от много магазини, включително и нашите познати търговци в жпмоделизма) въпросния терморезач е на цената":
(http://bg1.msrv.store.bg/d-prdimages/org/74454.jpg)

Цитат
Thermocut 12/E
Инструмент за рязане с нагреваема тел


Цена:  88.60 лв.

но ви уверявам, че ако се разтърсите, ще го намерите у нас и на половината от тази цена.
Дори не е задължително да е на Проксон - въпроса е че ще върши същата работа.
Да не говорим, че повече моделисти които искат и режат по този начин стиропора, предпочитат и сами да си направят
такива резачи за няколко левчета и повече сръчност, включително и доста по-големите от този настолен с тази безумна цена:

(http://bg1.msrv.store.bg/d-prdimages/org/74450.jpg)
()
Цитат
Thermocut 230/Е
Мини уред за рязане с нагреваема тел


Та...така!
 :hi:
Цена:  240.20 лв.
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 21 Февруари 2013, 10:22:07
Добре, че тук отвори да не раздводняваме темата на човета за макета. Аз специално когато почнах стрелочният пост голям проблем ми се оказа рязането на Симоната. И тогава загледах едно циркулярче и банциг от Стор.бг, обаче са на цена от 260 лв. Има и фреза, но и тя не отстъпва на цена. Вярно, че ако ги имам ще ми е по-лесно за бъдещи сгради, но да ги купя за един пост не си заслужава.
След това гледах машинките на Дремел. Там е същото - трябва да правиш много неща, че да си заслужава да ги купиш.
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2013, 10:36:25
Фирми като Проксон и Дремел, са скъпички защото ние им плащаме "бранда на фирмата и неговата реклама".
Но това не е задължително условие, че те са по-качествени и не се чупат. И винаги трябва да имаме предвид
че от скоро май на планетата ни гледано от космоса вече пише "Маdе in China". :sarcastic:
Тоест все пак (както споменавам и в горния пост) трябва да питаме, проучваме и внимаваме какво купуваме.
Това е мое лично мнение.

Аз колкото и да харесвам Дремел, потърсих друг също качествен аналог и в крайна
 сметка си купих "дремел " (станало е нарицателно като "ксерокс")
от "Мanessman" но в съотношение 180,00 лв към 59,00 лв  като при това мойто е с допълнително жило,
 за изнасяне на инструмента далеч от машинката като допълнителна опция!!!
(не че от Дремел нямат такова, но то е и на друга още по-висока цена!)
 :yahoo:
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 21 Февруари 2013, 10:42:48
Ако съм те разбрал правилно ти говориш за машинките дето се гравира, пробива, шлайфа и т.н.
Аз ти говоря за това на Дремел:
(http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/image/ocsjpg/6106.jpg;jsessionid=85C9E24220A52683DBC44C2626880D86.sl021-vm_1?id=1250&clId=92&maxwidth=220&maxheight=100)
http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/category/6105/trio%E2%84%A2 (http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/category/6105/trio%E2%84%A2)

Както и този банцинг:
(http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/image/ocsjpg/6131.jpg;jsessionid=85C9E24220A52683DBC44C2626880D86.sl021-vm_1?id=9202&clId=92&maxwidth=695&maxheight=100)
http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/category/6132/dremel®-moto-saw;jsessionid=85C9E24220A52683DBC44C2626880D86.sl021-vm_1 (http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/category/6132/dremel®-moto-saw;jsessionid=85C9E24220A52683DBC44C2626880D86.sl021-vm_1)

Ако за такива уреди намериш евтин заместител ще е супер.
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2013, 11:04:22
Аз говорех за най-масовия "дремел" ползван в моделизма:
DREMEL® 300 Series (300-25 HOBBY)
(http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/image/ocsjpg/2468.jpg;jsessionid=4F6684DD7835476C22A2316FE568F1F1.sl021-vm_1?id=2468&clId=92&maxwidth=405&maxheight=248)

и един от неговите аналози:
Модела е на "MannesMan" (с кат.№-92571)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51F-2cklfXL.jpg)

Колкото до "банциг"-а (пиша го в кавички заради хоби размерчетата му),
наскоро в магазин Лидл (защо не мога да пиша на латиница - в постовете днес!?! :scratch_ones_head:)
бяха пуснали настолен такъв за къде по-скромната цена от 130,00 лв.
(http://electron.bg/images/RD_SS16.jpg)
(на снимката е Райдер, щото при Лидл, са махнали снимката след продажбата на последната им машинка)

Но ето една например, която е само 135,00 лв (при цени от 210,00 лева нагори си е успех да не се минеш с многото пари!!!)
(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=20147)

Цитат
Струва 135 лв. и е малко по-голяма от една шевна машина, пробвах я работи перфектно

1,То наистина за един трафопост е излишно да купуваш нещо повече от ножица и молив, но дали ще направиш само един пост (стрелочен де ;))????????

2,Друг вариант е да намериш, приятел в хобито който има въпросната машинка и той да ти нареже частите.
Има хора които имат и стругчета и фрезички и лазери ...въобще те са предпочели да инвестират в такива машинки,
за да получат свободата на моделирането и да са си сами майсторите.Някой дори сами си правет такива машинки, но по "паричните проблеми" за съжаление не всеки може да си го позволи...

За това са останалите варианти де:

3,Трети вариант и в даден клуб да се купят някакъв значим "набор" от инструменти (което някога го предлагах/ме някои хора)
и тогава всички членове на клуба имат достъп до възможност за изработка на самостоятелни проекти, не без помощта на приятелите (не всеки може да работи с всички машинки).

4,Четвърти вариант (който се практикува най-вече от търговците) намираш фирми които срещу заплащане,
което е доста скъпичко не само у нас ( по понятни причини) ти изработват детайлите било на лазерно рязани или цифровизирана фреза (ЦНЦ  :( къде е латиницата?).

Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 21 Февруари 2013, 11:14:51
Това последното май ми харесва - пък и къде е 260 лв на Проксон, къде са 130 лв
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: refil в 21 Февруари 2013, 11:27:00
Е точно то е от Лидъл.PARKSIDE е марката ,която се продава в Лидъл  :pleasantry:
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2013, 11:32:11
Ми тази машинка казват ,че на "Илиен-ци" (китайския търговски мол в София :lol:) била дори на цена от 99,00 лв.
Но аз не обичам тази търговска "безмитна" зона и не мога да потвърдя със сигурност.
Но пак цена под 100,00 лв - вече `кво му плащаш!?  :pleasantry:
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 21 Февруари 2013, 13:57:19
Тук нещо с тези инструменти ме сецнахте по едно болно място ...

Аз също работя с Манесман, моделът е този: http://www.stbbg.com/?page_id=21&record_id=7614 (http://www.stbbg.com/?page_id=21&record_id=7614).

Първо: Цената не е в Конрад, а в магазин (Щайнберг), който продава и стоки от каталога на Конрад. Цена във въпросния магазин - 60 лв. Наистина доста накрайници, гъвкав удължител и т.н. НО определено ми е яд че дадох тези пари за този уред. Най-ниските обороти са доста високи, а в моделизма често ми трябва работа с доста по-ниски обороти. Има достатъчно голям радиален луфт във "патронника". Биене в накрайниците, недобро затягане, недобро центриране на цапфите в държача и т.н. Многото накрайници се продават за жълти стотинки в комплект по 10 - 50 и т.н., при това с достатъчно добро качество. Удължителят до сега не съм го ползвал. За свредла ползвам старата си голяма акумолаторна бормашина, която доста по прецизно държи сврезло от 0.7 мм, а може да върти и съвсем бавно (което е задължително при работа с пластмасови влакчета). До сега не съм успял да направя срез в метал с дебелина под 1мм, въпреки че работя с дискове под 0.6. Тракането на колелата е доста различно! Липсват и доста накрайници, които си ги търсих отделно и общата цена пак нстана една ... сумати салфетки щях да купя за тези пари. Иначе - да, като за първи "специализиран" инструмент - научих и правя доста неща с него.

На леко по-висока цена се продава Дремел в минимална конфигурация: http://www.conrad.com/ce/en/product/823882/Dremel-200-5-Beginners-Multitool (http://www.conrad.com/ce/en/product/823882/Dremel-200-5-Beginners-Multitool), което определено ще е първото, което ще си взема когато Манесманът сдаде багажа. А може би това: http://www.conrad.com/ce/en/product/816459/Dremel-4000-145-Performance-Multitool-Set-with-45-Accessories/?ref=detview1&rt=detview1&rb=1 (http://www.conrad.com/ce/en/product/816459/Dremel-4000-145-Performance-Multitool-Set-with-45-Accessories/?ref=detview1&rt=detview1&rb=1)? Не заради кутията а заради машинката - мисля че си заслужава парите.

Все си мисля че сравнението на двата производителя е като на Ново Пико с Роко ...

А за цените - естествено че има магазини с високи цени, както и в пъти по-ниски цени в ебея. Въпрос на избор. В много случаи предпочитам да си купя нещо, ако го видя, пипна и харесам, дори и да е малко по-скъпо от нещо,  което не знам какъв чеп може да излезе.
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 21 Февруари 2013, 14:07:45
Митко,
аз говорех за други инструменти, защото на мен ми трябва да изрежа стените на една сграда. С тази машинка не виждам как мога да напрява прав разрез както по дължина, така и по отвес. За това се загледах по циркуляр, фрези и банцинг за хоби
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: jopeto в 21 Февруари 2013, 14:42:49
За шлифовалка си купете 220 V Raider с пълен колпект борчета, циркулязчета, камъчета, гумички, бургийки, цангички , дискчета и още няколко неща, които не могат да ви дойдат на акъла и ще ви върши същата работа, като скъпите. Разликата ще, че ви остават пари и да си купите, някой скъп вагон за спомен от тази сделка и ще имате консумативи за близките 2 години. http://instrumentnik.com/image/cache/data/Tools/044104_RD-MG06-500x500.jpg  Струва само 65 пари!  :blink:
Цитат на: pavel75 link=topic=670.msg87096#msg87096 date=1361448465
Митко,
аз говорех за други инструменти, защото на мен ми трябва да изрежа стените на една сграда. С тази машинка не виждам как мога да напрява прав разрез както по дължина, така и по отвес. За това се загледах по циркуляр, фрези и банцинг за хоби
На марката за инструменти LUX (преди имаха вносител в България, сега не знам!) съм взел едан стойка, която е за долу показаните шлифовалки. Става и като настолна бормашина ,а като се обърне масичката се използва, като малка фрезичка с филунг. С подходяшт фрезер  може да подравняваш всичко, дори сатва  да дълбае каналчета.  
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2013, 15:41:00
 :scratch_ones_head: Мдааааа, като ще си говорим все пак и за качество (цените ще ги оставим настрани)
Митко е прав...ама то си е въпрос и на опит. Щото за стартов сет (инструменти) някак никой не би дал,
много пари за (уж) качествена машинка. За Манесмана от Дервишев (Щайнбергер/Конрад) лично аз "обходих"
поне четири комплекта, за да ги включа и проверя не само за точност и биене, но и за шум, щото някои от тях
имаха характерен шум показваш че няма да ги бъде дълго.

Така практически на края освен изнервената продавачка (сега сме приятели), все пак си подбрах доста добре работеща
вече шеста година машинка, която е променила съвсем малко от параметрите си. Същевременно във фирмата закупихме
също Манесман, както и оригинални от Дремел.
Резултата е почти същият - и двата вида машинки се разбиват (което си е почти задължително) за абсолютно едно и също време на интензивна производствена експлоатация. И така обаче при въстановителните ремонти манесман ги ремонтираха с налични (взаимозаменяеми универсално употребявани лагери, ключета, шнурове и т.н.) части буквално за няколко левчета,
 докато за дремелите се наложи докупуваме резервни части на доста неприятни цени от фирмата прожизводител, поради несъвместимост с масовите продукти. Отделно времето и начина за/на доставка...

Това впрочем е другата гадост на известните маркови фирми - трябва да купуваш резервни части само от тях,
 и съответно и тук цените са за "бранд и реклама" и заплати на генерални директори и т.н.

Колкото до възможността за бавни обороти, тъй като високите обороти са именно при полупрофесионалните и хоби машинки,
то аз си купих от Дервишев и малко 12 волтово дремелче барабар с байонетната му стойка на цена общо около 15-тина лева.
(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=8031)
Може да се ползва със стойката, като настолна бормашина, което е много важно условие за качествено и точно пробиване,
като щади както детайла който се пробива, така и крехкостта на режещия инструмент - тънките свредла които ние ползваме.
Но може де си ползва и в "полева" работа - тоест чрез държане в ръка. Желателно е също така тази ръка да бъде облегната за
стабилна опора та белким успеем да опазим поне свредлата, когато работи по този начин на модули и макети.

Впрочем опцията на големи машинки с удължително жило, е не само за отдалечаване на вибриращата и ръмжаща машина по-встрани от работното поле, но и за още по-удобен захват в ръката при прецизни операции.
(http://picbg.net/u/16413/51782/653776.jpg)

Тук обаче има значение и опитността и стажа на майстора! ;)
(http://picbg.net/u/16413/51782/653777.jpg)

Да се върна на минидрила за ниско напрежение. (големите "дремели"- машини са на 220 волта и над 100 вата мощности)
Освен че му смених адаптерчето с по-високоволтово (за наторващи пробивания), си регулирам или с регулиране на напрежението
оборотите или ако са достатъчно бавни - по стар и изпитан способ - с пръстите на ръката. :lol:
 То е достатъчно слабичко (дори го спирам с пръсти) за да намали оборотите. Разбира се този режим не е за препоръчване,
тъй като двигателчето остава под напрежение, но като не се върти, може много лесно да изгори,
както едно време се скапваха и машинките на Пико.

 Когато работя с свредла под 0,5 мм използвам ръчни "бормашинки" които са от щифтовете на щепсел тип "шуко"
и така мога да въртя тънките свредла бавно, точно и ...не ги губя по килима дори  :beee:.
(http://store.picbg.net/pubpic/BB/3E/dcb60702238dbb3e.jpg)

За рязане с тънки карбонови или метални дискове при срезове под 1 мм, трябва да има и допълнителни приспособления.
Например мини маса с плоскост и линеал, подобно на дърводелските машини. Тогава въпросние детайл се притиска към масата,
и при придвижването му плътно по линеала, тойъ не вибрира което дово възможност отрезния диск да си свърши къде по-точно работата.

(http://www.picvalley.net/u/2707/8660148186516729061344270381ahlbwnZ8A3mR2bnvCtC1.JPG)
Впрочем Павка, когато нямаш "триони"-чета като този от Лидл, такава работна мини маса към дискови инструменти,
върши абсолютно (почти) същата работа като тях. Принципа е същия като описания тук.

Впрочем който има "зеге" може да си направи цял куп машинки - стига да има някаква "маса".
На тази тук само един линеал и трябва (кант по който да се плъзга листовия материал) и ако зегето е с контрол по обороти, може и да не е много шумно докато режем дори дърво (не само "симоната"). :on_the_quiet:
(http://195.149.248.189:8080/2012-06-10/0fbaa4f75c00cb4403b1b91de8741e4a)
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 21 Февруари 2013, 16:02:48
Има една приставка на Дремел:
(http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/image/ocsjpg/2293.jpg;jsessionid=01CC74C5D47879FB562B0C8A9084A596.sl021-vm_1?id=2293&clId=92&maxwidth=405&maxheight=248)
http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/product/6090/226/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5/%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5 (http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/product/6090/226/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5/%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5)
Което може да се окаже подходящо.
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2013, 16:06:51
Ето това също върши доста работа!!!  :good:
 :hi:
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 21 Февруари 2013, 19:34:44
Искам само да пусна една информация. Фирма Mannesman е чисто търговска фирма. Колкото и да търсите, няма да намерите къде са й предприятията - просто защото такива няма. Тя купува/поръчва на различни производители и си слага твоята марка. Същата работа е и фирмата за крепеж Wurth...  ;)  :drinks: А Кауфланд и Лидл имат един собственик, така че ако на едното място нещо е свършило, може да го търсите при "конкуренцията"...  :pleasantry:
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 22 Февруари 2013, 09:05:29
Цитат на: pach link=topic=670.msg87098#msg87098 date=1361454060

.......
Впрочем който има "зеге" може да си направи цял куп машинки - стига да има някаква "маса".
На тази тук само един линеал и трябва (кант по който да се плъзга листовия материал) и ако зегето е с контрол по обороти, може и да не е много шумно докато режем дори дърво (не само "симоната"). :on_the_quiet:
(http://195.149.248.189:8080/2012-06-10/0fbaa4f75c00cb4403b1b91de8741e4a)
(http://195.149.248.189:8080/2012-06-10/7269d47f0e2fb5822e1e75b0f23aadd8)
(http://195.149.248.189:8080/2012-06-10/54c643859f1c58ca7f9662483bda6f2e)
(http://195.149.248.189:8080/2012-06-10/33b8809ca66680b72829bc49b7784d2a)

Вчера съм изспуснал да кача тук снимките за въпросното зеге и начина му за закрепване към "масата".
забележете - не само металната лента но и винтовете по основата около триона, с която може да се сменя и ъгъла на рязане.
Ако се променя ъгълът на срез, логично отвора в масата трябва да е по-широк, за да може режещия трион да минава през него
без заклинване или друг проблем.

ПП. Снимките са от форума на Еър Груп.
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: jopeto в 22 Февруари 2013, 10:00:26
Това е доста неточен метод за изрязване на каквото и да било, поради четири прични. Ножчето на зегето се криви. Ножчето има голям чепраз и за малките детайли, които ще изработваме, понятието "точностт" автоматично отпада!Това зеге конктрето, е евтин модел с тенекиена ролка, която е направена, за да обезсмисля понятието "допустимо отклонен" на пълно. Конкретно евтините зегета не става за абсолютно, нищо!  Въпреки ,че от китайските продукти, има такива които са много здрави и на уникално ниски цени. Има и такива, които са пълен боклук! Най-евтиното зеге, което става за нещо от тях е един RTR и един модел на Райдър от професионалната серия. Тези машинки, обаче струват над 100 лв. Избягвайте да си купувате евтините им шлайфмашини и зегета. Взимайте си само от професионалните им серии, те си заслужават на пълно парите!
Винтовертите Райдър също си заслужават, защото са евтини и се предлагат с 2 батереии към тях. Също така, представителството продава резервни батерии на мнго изгодна цена. На скъпите марки, батериите струват малко по-евтино от нов винтоверт. Ако не сте професионален монтажист или мебелист скъп виноверт не ви трябва! Животъ на тези машинки надвишава многократно животът на батерията, за това изберете марак която ви предлага възможност за евтина подмяна на батерията.     
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 22 Февруари 2013, 10:45:45
Жопе, един пример, пък ти и другите да си правят изводите...
1. През 2001 г. си купих електрическа отвертка BOSCH /зелена серия/ - цена по спомен 48 лв. С оригиналната никел-кадмиева батерията изкара до 2007 г., след което купих нова батерия - оригинална. Дадох 21 лв. за нея, при положение, че цяла нова кЕтайска отвертка струваше 14 лв., барабар с накрайници. Втората батерия на отвертката още работи и не показва осезаеми признаци на свършване.
2. През 2010 г. /някъде по това време зимата/ си купих акумулаторна бормашина Raider /чете се Рейдър, а не Райдър/. На 12 волта /за да мога да ползвам и акумулатор от кола, ако някъде се наложи/, също с никел-кадмиева батерия. След неповече от 10-12 зареждания в рамките на 3-4 месеца батерията стигна до положение, че като я заредя /3-4 часа както пише в упътването/ и я оставя /дори свалена от бормашиината/ след примерно 1 час престой вече така се беше саморазредила, че машината имаше душа едва да върти около 1 минута, и то само на празен ход или минимално натоварване. Така че сам си отговори колко струват и тия евтини резервни батерии. Иначе батериите в пакета са събрани грамотно - с заварки на пунктшвайс, а не със запояване. Други забележки по нея нямам никакви /оставям настрана скапаните китайски бургии, които са към нея/.

Така че предпочитам да търся някъде скъпи и читави батерии, вместо да се радвам на евтини пръчки. За да знам, че като ми потрябва машината и тя да е готова за работа. Ако някой знае къде има такива /включително и пунктшвайс/ да сподели. Трябват ми 10 бр. батерии Ni-Cd 1,2 V 1200 mAh. Диаметър на всяка батерия 22 мм, дебелина 43 мм. И пак казвам - става въпрос за ЧИТАВИ елементи.
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: liro в 22 Февруари 2013, 10:50:18
Случайно попаднах в един магазин на  Проксон ,уникални инструментчета имаше  :stop:
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 22 Февруари 2013, 11:36:27
ПРимера с горното зеге е за това как да си направим повече от един инструмент,
а не коя марка е хубава или лоша. За това говорихме в по-старите постове.
 ;D
Разбира се, че точността не става за малките мащаби, но като се добави още една ролка, водеща триончето отгоре
и се ползва трионче за метал (където чепраза е минимален) + регулирането на оборотите, реже така перфектно
като истинските машинки с подобни функции. Разбира се и материала е от значение. Със симоната и вералита,
няма никакви проблеми, а корабомоделистите се изхитряват да режат летвички до  2мм, защото тайната е и в дървения
материал който ползват. Логично, че той не е от щайги взети от зеленчуковия пазар....
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: jopeto в 22 Февруари 2013, 11:41:54
Цитат на: Best Ripper link=topic=670.msg87113#msg87113 date=1361522745
Жопе, един пример, пък ти и другите да си правят изводите...
1. През 2001 г. си купих електрическа отвертка BOSCH /зелена серия/ - цена по спомен 48 лв. С оригиналната никел-кадмиева батерията изкара до 2007 г., след което купих нова батерия - оригинална. Дадох 21 лв. за нея, при положение, че цяла нова кЕтайска отвертка струваше 14 лв., барабар с накрайници. Втората батерия на отвертката още работи и не показва осезаеми признаци на свършване.
2. През 2010 г. /някъде по това време зимата/ си купих акумулаторна бормашина Raider /чете се Рейдър, а не Райдър/. На 12 волта /за да мога да ползвам и акумулатор от кола, ако някъде се наложи/, също с никел-кадмиева батерия. След неповече от 10-12 зареждания в рамките на 3-4 месеца батерията стигна до положение, че като я заредя /3-4 часа както пише в упътването/ и я оставя /дори свалена от бормашиината/ след примерно 1 час престой вече така се беше саморазредила, че машината имаше душа едва да върти около 1 минута, и то само на празен ход или минимално натоварване. Така че сам си отговори колко струват и тия евтини резервни батерии. Иначе батериите в пакета са събрани грамотно - с заварки на пунктшвайс, а не със запояване. Други забележки по нея нямам никакви /оставям настрана скапаните китайски бургии, които са към нея/.

Така че предпочитам да търся някъде скъпи и читави батерии, вместо да се радвам на евтини пръчки. За да знам, че като ми потрябва машината и тя да е готова за работа. Ако някой знае къде има такива /включително и пунктшвайс/ да сподели. Трябват ми 10 бр. батерии Ni-Cd 1,2 V 1200 mAh. Диаметър на всяка батерия 22 мм, дебелина 43 мм. И пак казвам - става въпрос за ЧИТАВИ елементи.

       Не съм, изобщо  съгласен с теб!  Баща ми е дърводелец, заедно с него, не помня, вече колко годинис сме рабоили и монтирали мебели! Отделно 3 години сме монтирали само врати! Имам една торба винтоверти от всички марки, дето може да се сетиш, че машинките им работят, само батериите им дават фира!  Сменили сме около десет Skill-а. 89 лева е гайковерта 79 лв е батерията! Име и Metabo . Взехме си райдъри, защото ти трябват два винтоверта, с един дупчиш с другият завиваш! и като сме двама души ни трябват 4. Колко пари ти трябват за четири хубави гайковерта? После, колко пари ти трябват за батерии? По добре да имаш 4 райдъра с 8 батерии, от колкото да си подмятате два хубави и да не може да свършите нищо! Да не забравяме, че ни се е случвало и да ни разбият колата, както и на някой голям обект да ни свият, някой инструмент!  В тоя случй, какво е по-добре да загубя, китайския или марков, който върши сходна работа !?   В една фирма дето работих за 1 една година ползвахме bosch и същат работа, даваш пари за батерии все едно си купуваш цяла машина! После минахме на Metabo, да супер са си! Но и там батериите са маса пари.  Най-бруталният винтоверт , който съм ползвал е един Wurth, теова е най-мощната машинка, издържаща най-много време. За нея даже и батерии не може да си намериш!  Но на него само ,така пише машинката, не знам кой я произвежда и не можеш да си я купиш от магазин, а ти я подаряват, след като си купил няколко хиляди броя винтове за директен монтаж в бетон. Сега си оставихме, само Metabo-то, но не се занимаваме с тая работа вече с баща ми. И мога да ти кажа, че батериите от неизползване дават фира пак! Ако не работиш с тая машина, всеки ден и да ти изкарва пари, става само за завиране, знаеш къде! И това срещу 350 лева. Та за това си купуваш за 50-60  кинтайски  райдър да си завиаш винтчета и да си дупчиш летвички в къщи и точка! Като ти се прецака батерията, нова струва 10-15 лв. и пак точка! Във времето сме дали за подобни машинарии хияди левове, та съм видял кое как е! Да си правиш макета в къщи, скъпи машини не ти трябват!          
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 23 Февруари 2013, 07:58:59
днес и утре в бриколаж е с 20 процента по-евтино за инструменти и машини!!!
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 28 Февруари 2013, 11:56:36
Не знам дали музикантите имат някакви технически познания,
но аз  придобих някои знания от музикалните инструменти.
Трябваше ми полупружинна тел  с ф=0,3мм (по възможност сребриста)
за моделиране на дръжки и други подобни по моделите.
Намерих на две места - в Бриколаж, на стелажа със стоманените корди,
за около 10-тина лева е навито около 50 метра на макаричка подобна на шевните.
Тази тел е сравнително твърда, но за по-твърди детайли, се сдобих с такава от струни за класическа китара.
Оказа се че там на въпроса от продавачката (в малкия цум на музикалния щанд - 2-ри етаж, сеседен на Тихомир),
 коя струна искам, аз отговорих възможно най-тънката.
Продавачката почна да ми говори с някакви номера, докато не се "добрах" до едно пакетче и ...всичко стана ясно.

Номерата на струните за класическа китара, всъщност са означенията в милове (mils) като част от инча.
Тоест след конверсия с коефициента (валиден за обръщане от инч (") в мм) 25,39954306 се получава следното:
Струна №008 = 0.008" = 0.20 мм
Струна №009 = 0.009" = 0.22 мм
Струна №010 = 0.010" = 0.25 мм
Струна №011 = 0.011" = 0.28 мм
Струна №012 = 0.012" = 0.30 мм
Струна №013 = 0.013" = 0.33 мм
Струна №014 = 0.014" = 0.35 мм

Предполагам че и с по-големите номера струни положението е същото, така че си запишете коефициента за умножение,
за лесно обръщане на размерите в милиметри, когато това не е означено на различните пакети и за предварителна информация
коя струна би ви свършила работа с точния си размер.

А аз си купих струни №12 - тоест точно нужното с размер 0,30 мм.
(http://store.picbg.net/pubpic/CD/20/ef023ba0abf1cd20.jpg)
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pavel75 в 28 Февруари 2013, 14:07:13
Попаднах на брошура на Практикер. Тази седмица имат промоция на Дремели, включително и този банцинг:
(http://www.dremeleurope.com/bg/bg/ocs/image/ocsjpg/6131.jpg;jsessionid=85C9E24220A52683DBC44C2626880D86.sl021-vm_1?id=9202&clId=92&maxwidth=695&maxheight=100)
Титла: Re:Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: jopeto в 28 Февруари 2013, 16:41:46
Това по средата, става  за рязане на стереопор и фибран за ландшафт.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: rapttor в 03 Септември 2013, 14:23:36
Живо здраво колеги моделисти,
преди време аз самия се занимавах с моделизъм доста близък до ЖП-то,а именно -стендов моделизъм,интересувах се най-вече от съвременна авиация ,но и имах известно количество танкове.За жалост вече не се занимавам с такъв вид моделизъм,не че искрата в мене не гори-а просто другото ми хоби го измества.Другото ми хоби-от 4-5 години започнах да се занимавам и със радио управляеми авто модели-най вече такива от клас "офроуд" ,та лека полека радио инвентара започна да измества другите хобита.Даже и до някъде може да се каже че съм се занимавал и със ЖП моделизъм-още от малък една баба-съседка ми беше подарила цял куфар с вагони-релси и тн.Били на нейният син който вече не играел с тях,даже ако не се лъжа са на пико.Целият комплект сега седи зад дивана и не се използва,мислил съм и да го продам,но някакси е придобил вече сантментална стойност от детските ми години.А в случай че се чудите въпросните влакове на колко години са вече- минимум на 17-18.

Та да си дойда на въпроса:захванал съм се да правя самоделна двускоростна кутия за едно камионче (ако мога така да го нарека) в мащаб 1:24,или на по-разбираем език-цялото моделче е голямо колкото дланта ми.НО за да направя такава скоростна кутия,или дори и да започна да я правя ми трябват различни зъбни колела.Един колега от вашия форум беше разглобил водомер,даже мисля и че е в тази тема.Тъй като още не съм намерил водомер,за да разгледам зъбните колела-възможно ли е някой да ме светне за модула на въпросните зъбни колела.Важно е да го знам тъй като самата "кутия" на трансмисията я правя на SolidWorks ,за незнаещите-това е компютърна CAD програма за създаване на 3Д модели.И съответно след като създам кутията на компютър,я отнасям на 3д принтер и я реализирам.И естествено за да спазя междуосието м/у зъбните колела -ми трябва някакъв външен диаметър,брой зъби и най вече-МОДУЛ.Бих си свършил и сам работата,но уви,през следващата една седмица няма да имам достъп до "стари мокри водомери" .

Та,това беше от мене-предварително благодаря на отзовалите се.В замяна нека да споделя малко от моя опит.

ЛИСТОВ МАТЕРИАЛ:
Виждам на доста места се налага да си модифицирате сами влаковете-аз лично използвам един материал който се продава на листа и е изключително жилав(примерно лист 10 см на 20 мога да го огъна докато му се допрат крайщата,той пак ще си пружинира обратно),но все пак се пробива лесно-нарича се ......... стъклотекстолит.Същият материал от когото се правят печатните платки.Разбира се за да се сдобиете  такъв материал-винаги може да отскочите до най-близкия магазиин за електроника и да вземете такива "платки",евтини са-максимум 2 лв за парче 100мм на 200мм примерно.НО ще трябва да се отървете от медното фолио.Което е доста трудно за махане,особено ако нямате железен трихлорид (то разяжда медта и ви оставя само текстолита).За тази цел-преди около месец си поръчах чис стъклотекстолит от ташев-галвинг (мисля че така се казваше) и всичко заедно с доставката за лист метър на два ми излезе около 17 лева.Та така сега седи на балкона и едва съм успял да изразходвам и 1/10 от целия лист.

Друг много-ама много удобен за работа материал е полистрола(познат на английски като polystyrene/styrene)-дебел около 1-2 мм,реже се супер лесно-драскате го с нож и го отчиупвате-нещата който могат да се направят от него за почти безкрайни,и се лепи на принципа на химическото спояване-взимате от някой магазин за реактиви дихлорметан (май така се казваше) струва около 8 лева и освен ако не си миете терасата с него -една бутилка от литър ще ви надживее .За справка-от същия материал се правят абсолютно всички стендови модели.А дихлорметана е много по-удачно лепило което може да се използва,а не тея "моделарските" който струват по 15 лева и меришат на ацетон.Иначе от къде да намерите материала-потърсете в рекламните агенций които правят билбордове ;)

Алуминиеви Г профили
Доста удобни за работа алуминиеви профили взимам от бриколаж-вярно не са от най-евтините,от порядъка на 10 лева за метър са,но намират много области за приложение-имайте напредвид че НЕ Е ЧИСТ АЛУМИНИЙ а някаква смеска подобяваща дуралуминия,което е добре-не е кашкавалено мек.Може да ги използвате за направата на моторама-за гнезда за осите на различни зъбни колела,разни сгради за диорами и тн.

Инструменти
Доста интересни неща ще намерите по златарските магазини,аз лично използвам едно малко лъкче което е дълго само около педя,а 10 броя фини триончета за него струват 3 лева,с десет броя ще изкарате половин година.Златарския магазин от когото се предлагат се намира в София на площад журналист-магазинчето е едно малко червено с решетки.Естествено отгоре му пишеше "златарски инструменти" или нещо подобно.

Ето и един инструмен без който не започвам работа- http://www.nemos.bg/bg/produkt/ryno-mengeme-s-dve-dvustranni-cangi-vyrtyashta-se-glava-zahvat-0-32-mm/ (http://www.nemos.bg/bg/produkt/ryno-mengeme-s-dve-dvustranni-cangi-vyrtyashta-se-glava-zahvat-0-32-mm/) Задължително нещо което трябва да имаме в куфарчето

А свредла за него-или от същия онлайн магазн или от конрад-познат в българия като щайнбергер.там свредлата са по 20-30 стотинки.Режешти диамантени дискове взимам от стоматологичните магазини за инструменти.

За сега се сещам само за това.Дано да е полезно на някой  &bgflag
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 03 Септември 2013, 15:45:21
Привет и благодара за споделеното.
Дай някакви размери на алуминиевите профили - ние обикновинно тук ползваме от 1х1 до 5х5 мм,
щото по-едричките размери са ни малко големшки за мащабите. Същото се отнася и за I, Т, U и H-профилите.
За стъклотекстолита - особен огладко и удобно става когато е фрезован - коефициента на гладкост е като на... стъкло  ;) .
Също се ползва от някои момчета, но все пак благодарим за споделеното.

Сега за водомерните зъбни колела - вярно и са много удобни,
но убийме за модула (аз съм ги снимал и показал)тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,670.msg48966.html#msg48966))
не съм обърнал никакво внимание.
Все пак в поста съм дал основните им геометрически размери и брой зъби.
Малко като "хвърляне на боб" ги определям от модул 0,5 до 1-ца, но най-сигурно да провериш.
Ако старото ти Пико влакче е в мащаб Н0, то дано да имаш или BR-55 или BR-89.

BR-55
(http://store.picbg.net/pubpic/5D/3A/04a5184bda5a5d3a.jpg)

BR-89
(http://store.picbg.net/pubpic/1E/7C/1f2459779a5c1e7c.JPG)

Ето как изглежда отвътре след сваляне на коша BR-55
(http://store.picbg.net/pubpic/24/BB/46ba515fd90024bb.jpg) (http://store.picbg.net/pubpic/15/6A/9abcb4ae7fda156a.jpg)


Това са двата парни локомотива на които въпросните зъбни колела вътре са с точно такъв модул като водомерните.
ПРосто като разглобих водомера, паснаха идеално със зъбните колела от тези два локомотива.

Ето и още малко по въпроса (две стари каталожни стр.),
като накрая трябва да знаеш, че става въпрос за само стари локомотиви на Пико,
защото по-новите вече имат съвсем друго устройство.
За това на горните представящи снимки се виждат и кутийте на старите модели.
(http://store.picbg.net/pubpic/98/10/5402f958b83e9810.JPG)

(http://store.picbg.net/pubpic/EB/6F/d9c5e6f05beeeb6f.JPG)

Ще потърся -все от някъде ще изскочат данни за фабричните зъбни колела в локовете и така ще научим модула им...надявам се.
Както и че все пак ти е полезно и това което описах!
 :hi:


ПП. Тук Митко 0888 май ги знаеше с точност и струва ми се че беше писал някъде за модула на Пиковските зъбни колела.... :scratch_ones_head:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 03 Септември 2013, 17:27:54
Модулът на зъбното колело е диаметърът на колелото разделен на броя на зъбите. Само че диаметърът не е външният, а е диаметърът по който двете колела се търкалят едно към друго, т.н. диаметър по делителната окръжност. Напр. при 11 мм диаметър и 22 зъба, модулът е 0.5. Външният диаметър на това колелце е тези 11 мм плюс връхчетата на зъбите от двете страни, приблизително 12 мм. Може и обратно - при 12 мм външен диаметър и 22 зъба, може да извадиш "около 1мм" от тези 12, да станат 11, делено на 22 прави модул 0.5.

За материалите, които си посочил - благодаря че го сподели. Някои неща ги знаем и ги ползваме, други - някой може да прочете и да ги ползва. Само че не махаме медните листове от двете страни на гетинакса (или текстолита). Някъде съм писал във форума за една от мотрисите ми - задвижване, изцяло изработено от двустранно фолиран текстолит, като моторчето му се крепи именно на алуминиев профил от Бриколаж. Имаше писано и за рама на локомотив, изработена от текстолит. Както и една талига от алуминий.

По въпроса за водомерите май няма да мога да те светна. Във форума се пише от време на време за тези чудесии, но до сега не съм разбрал някой да се похвали че му вършат работа, даже обратното. А си въобразявам че на различните водомери през различните години търкалата са различни и не знам дали някой може да даде разумен отговор на въпроса ти.

Не знам и до колко ще ти свършат работа за скоростна кутия. Мисля че ще ти трябват някакви други колелца, с по-голяма дължина на зъбите, метални и т.н. Пробвай с колелца от принтери. (От електромер не става, въпреки че има превключване на двете тарифи - пробвано е).  А и превключването от една на друга предавка как ще го направиш - ще се радвам да споделиш резултата (или опитите си).
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: rapttor в 03 Септември 2013, 18:53:37
Благодаря за отговорите  :good:
Pach-профила може и да се окаже голям за вашите цели,ето снимка на въпросните профили,току що измерени  ;D
(http://media.snimka.bg/s1/2592/031427788.jpg)
А за зъбните колела-веднага след като се прибера у дома ще отворя влакчетата за да видя какви са,но по спомен първия мисля че го имам.Благодаря ти че сподели,със сигурност инфото ще ми е от полза  :drinks:


Мitko0888-Благодаря ти за информацията.Ето и още едно място с формули което надявам се,ще е полезно и на друг- http://www.micro-machine-shop.com/module_gear_data.pdf (http://www.micro-machine-shop.com/module_gear_data.pdf).
Иначе повечето от формулите са ми ясни-уча възобновяеми енергийни източници и един от специализираните ни предмети е техническа механика и машинни елементи  :yes: .Относно точното изчисляване на модула -има и още една формула,има я и в сайта който ви дадох а именно m=Външен диаметър /Броя зъби + 2.Сметнах го,със информацията от снимките(предполагам е приблизителна,не очаквам астрономическа точност) и се получаваа 0.41(6) което не е баж 0.5,а повече си клони и към 0.4.Няма значение де,така и така предпочитам първо да се добера до някой водомер да направя справка от първа ръка,както каза-може не всички да са еднакви.  :)
Относно скоростната кутия-предполагам че тези зъбни колела ще ми свършат работа,сегашната скоростна кутия която моделчето използва е с модул на зъбите 0.3-доста миниатурни и крехки изглеждат,но не съм чувал хората да се оплакват.Но тъй като няма да използвам фабричния електромотор-а един доста по-голям(130 размер,330 намотки) а и на всичкото отгоре с редуктор 1:50 -предпочитам да съм от безопасната страна с малко по-големи по модул предавки.Иначе със сигурност бих предпочел стоманени или месингови предавки който да са по дълги,но не виждам от къде ще ги скатая,вече разглобих един принтер-има само едно зъбно колело подходящо за моите цели.
А !Ето и че намери снимка на фабричната трансмисия.
(http://media.snimka.bg/9551/025357259.jpg)
Фабричният мотор(най-отдясно,losi motor) и бъдещият мотор (по нашенски RC термини-Standard Big Block)
(http://media.snimka.bg/s1/1205/028653115.jpg)
Иначе за принципа на действие- мисля както са наредени зъбчатките от мотора до карданите да има един чифт зъбчатки между тях който да се движат заедно напред-назад,заедно с оста.и съотфетно да променят предавателното число.Нещо от типа на тези скоростните кутий които ги правят от лего  :lol: .Малко трудно ми е да обясня.А и още не съм се хванал да го мисля финално-когато се добера до зъбни колела и започна скоростната кутия на CAD програмата-тогава ще го доизпипвам.

Ето го джипчето на което му майсторя кутия:
(http://media.snimka.bg/s1/0313/026869535.jpg)
Има и негови клипове в действие в youtube-профила ми там е rapttor4,ако някой проявява интерес
Ето и линк към профила ми-току виж може да намерите нещо с което мога да ви помогна.
http://rapttor.snimka.bg/
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 03 Септември 2013, 19:34:15
Не знаех че става въпрос за такива малки моторчета. Стандартния ти big съм използвал ето тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3264.msg62935.html#msg62935). А пък този big BIG можеш да видиш тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3666.0.html). FF050 съм използвал тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3624.msg72554.html#msg72554). Въпреки че съм най-доволен от по-големите - това (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3847.0.html), най-вече от този (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3947.msg81290.html#msg81290) (пет полюсен). Ако те интересува нещо повече - пиши.

А за пиковските локомотиви - ако искаш ми прати моделите, ще ти кажа какво има в тях. Като правило всичко вътре е с модул 0.5.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 04 Септември 2013, 09:10:34
Макар и мерени с шублер, най-вероятно някои размери от водомерните зъбни колела са наистина приблизителни.
Вярвай на Митко - модула със сигурност е 0,5. Благодаря и на двамата за информацията - за миг се почуствах добре,
като в един истински форум. Колкото до водомерните зъбни колела, то показаните са от стар водомер (то се вижда на снимките)
и са правени с доста "точна" пластмаса. В смисъл, че е достатъчно твърда да не се кривят и да губят от геометрията си в следствие
омекване и/или остаряване на материала и все пак достатъчно мека, да поема вибрации, моментни "изнасилващи" натоварвания
или дори инцидентни напъни за изронване на зъбци. За това казвам - "точна"-та пластмаса каквато сме имали преди появата
на силиконовите продукти. Като стана дума за тях ето една добра швейцарска фирма
 която има доста голяма набор както от зъбни колела с по-малък модул  ---> 0,2 и 0,3
така и с някои други нещица. При това на сравнително приемливи цени с доставката.
Може пък от тук (http://www.didel.com/07gears/Microgears.pdf) нещо да те свърши работа по-добре. Не са точно за RC но пък и ти не правиш точно това... :yes:
 :hi:
(http://www.didel.com/engrenages.jpg)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: rapttor в 04 Септември 2013, 10:58:53
Мерси Митко,
разликата междо три и пет полюсния настина ли се усеща толкова ? Виждал съм и електро мотор на който арматурата(?) му е като спирала
(http://www.sumidacrossing.org/LayoutElectricity/ModelTrainPower/DCTrainMotors/files/kato-new-2620.jpg)
Имали ли сте достъп до такъв мотор,разликата спрямо обикновената "права" арматура голяма ли е  :blink: ?
Плавно тръгване би ми било от полза,особено като правя видеоклипове със сегашната конфигурация мотор/предавки ,джипчето е доста люто,и се губи до голяма част от "мащабираната" визия.

Pach-Благодаря ти,този сайт може да ми дойде и от полза някой път,може да не е точно за този проект,но имам и още един който използва точно такива по модул зъбни колела.Иначе щом иде реч за малките по модул зъбни колела-в момента се ослушвам за метално зъбно колело,модул 0.3, 17 зъба ,хубаво е да е по "дебело".Бих си поръчал извън БГ,но уви,още една годинка ми остава докато мога да си отворя пейпал.
(http://www.microlinehobbies.com/Pics/17TSet.jpg)
Трябва ми да заменя едно зъбно колело същия размер ,само където е от пласмаса с предразположение към топене. :(
(http://i974.photobucket.com/albums/ae229/kamaka71/Mods/BrassIdler2.jpg)



Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 04 Септември 2013, 11:34:54
Цитат на: rapttor link=topic=670.msg90909#msg90909 date=1378281533
Мерси Митко,
разликата междо три и пет полюсния настина ли се усеща толкова ? Виждал съм и електро мотор на който арматурата(?) му е като спирала

Не знам как да я премеря разликата между 3 и 5, но  виж тук  (http://www.youtube.com/watch?v=aZ_m9pqe7aU) как може да се върти петполюсно моторче. Според мен разликата спрямо 3 полюсните е сериозна.

Показаният от теб усукан ротор се използва от доста години (май повече от 20), едва ли не всички нови модели на "нормалните" производители са пет полюсни, някои са усукани, някои неса, за други не е ясно какви са (ако моторът е затворен). Даже и Пико в последните 1 - 2 години започна да слага 5 полюсни мотори. Не съм забелязъл някаква разлика между правите и усуканите ротори.

Ако искаш бавно движение с джипа, важно е моторът да е голям - и по диаметър, и по дължина. Колкото повече можеш да събереш - толкова по-добре. Въпреки че (пак в последните години) има и нови модели с малки моторчета, но с високи обороти (над 20000) и по-голямо намаление в редуктора. Така че рецепта според мен няма. Пробваш - ако ти харесва - ОК, ако не - правиш ново задвижване.

Пробвай си моторчето без да се харчиш за зъбни колела и редуктор. Ще ти трябва при ниско напрежение да може да върти бавно, но и като го хванеш с пръсти да се усеща че върти силно. Това най-голямото, което съм показал, още при 2 волта е много трудно да го спреш с пръсти (освен ако не е назъбена оста). И оборотите трябва да се променят поне 10 пъти - за да докараш например моделни 4 до 40 км/ч на първа скорост и до 100 на втора. Като си го избереш като мотор си сметни какъв редуктор ти трябва.

ПП. Тук май трябва няколко поста да се отчепят в други теми... 
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 04 Септември 2013, 12:24:34
И още нещо - не се заблуждавай, че бързооборотен мотор "прекаран" през редуктор,
ще си подобри мощността. Когато са бързооборотни, на ниски напрежения не само, че са слабомощни
но и не работят в най-оптималния си и ефективен режим. Дори загряват прекомерно понякога.
Митко е прав - подбери си подходящ мотор и едва тогава изчислявай не само редуктора но и точно какво
би могъл да постигнеш с избрания модел. За всеки електромотор фирмата производител дава във вид на
двукоординатна графика идеално визиуализирани характеристиките му. Графиката върши добра работа при
първоначално ориентиране за точно кой модел би ти свършил добра работа. После идва и ...ценовата листа, която често е  :wacko:
та за това пиша "добра" а не "отлична" работа. ПРосто без компромиси не става (освен ако не правиш космическа техника).

Колкото до "усуканите" ротори на модерните двигатели, струва ми се,  :scratch_ones_head: че това е в частта за физика и електромеханика...
Имаше нещо там за магнитните полета, които взаимодействат м/у такъв усукан ротор и магнитните полюси от статора.
Не само плавен ход (пет полюсните) но и минимална консумация след първоначално развъртане на двигателчето.

Имат обаче и свойте недостатъци, за които става въпрос и тук (http://railwaymodel.blog.bg/hobi/2012/11/20/.1022273), където също можеш да намериш още инфо.
 
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: MetroiD в 16 Ноември 2014, 20:44:59
Приятели, здравейте! Чудя се дали има къде да намеря из нашенско някои материали, нужни ми за макетиране - и затова реших да си задам въпроса на най-точното място ;)

Преди всичко, дали някъде сте попадали на нещо такова (http://woodlandscenics.woodlandscenics.com/show/item/c1203), което се ползва по тоя (http://www.youtube.com/watch?v=HGzbScHJbrE) умен начин? В случай че не - планирам да се запася с няколко ролки от тези "гипсови листа"; ако някой проявява интерес - да свирка.

Също така, търся си лък с нажежаема жичка. Тук знам, че отново е силно вероятно да ударя на камък, тъй като бих желал да намеря уред с подходящо съпротивление за рязане на полиуретан (депрон, фибран и т.н.), но който не би наранил, да речем, дърво или по-твърд шперплат.

Ще се радвам да чуя и препоръките ви относно силиконовите пистолети, които ползвате. До момента все съм сменял "еднодневки" за по пет лева и смятам да се ориентирам към пистолети, работещи със "студен" силикон, с оглед сигурност и чистота по време на работата.

И не на последно място, тъй като така или иначе вече го споменах - преди време бях намерил няколко листа депрон, които ми влизат в употреба и до днес, макар и да са доста тънки. В момента обаче търся депрон (или фибран, но задължително бял) с дебелина 2см и размер на листа поне метър - в големите магазини, Топливата, както и на гара Пионер, все греда...
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 17 Ноември 2014, 08:46:37
Принципно ние си правим (повечето моделсти) терморезачите сами. Моят е на цял плот, почти колкото масата,
и винаги когато трябва да режа нещо от фибран или стиропор се оказва или със затрупан работен плот или
със скъсана реотанова нишка. Много обемен е и заема място, но пък е много удобен за работа именно с цели листа.
Аз си правя реотановата нишка от нагревател за калорифер (опънат до изправяне) и автотрансформатор на 220V -
т.н. "латр" макар да има и  по-безопастни начини, като тънък реотен и трансформатор FZ1 например,
които все пак са отделени от мрежата работят с по-ниски напрежения.
На теб препоръчвам на първо четене да си купиш от тук - избора на модел и цена оставям на теб:
http://www.hobby.store.bg/search?srchstr=thermocut&sin=0&p=s
http://www.hobby.store.bg/p95117/styro-cut-3d-instrument-za-riazane-s-nagrevaema-tel.html
(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/74450/thermocut-230-e-mini-ured-za-riazane-s-nagrevaema-tel.jpg)(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/74454/thermocut-12-e-instrument-za-riazane-s-nagrevaema-tel.jpg)(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/95117/styro-cut-3d-instrument-za-riazane-s-nagrevaema-tel.jpg)

В същият сайт (който е сборен за голяма бройка магазини от хоби естество) има и доста видове пистолети за топло лепене:
http://www.hobby.store.bg/search?srchstr=%F2%EE%EF%EB%EE+%EB%E5%EF%E5%ED%E5&sin=0&p=s

(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/127183/pistolet-za-toplo-lepene.jpg)(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/127328/pistolet-za-toplo-lepene.jpg)(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/100462/pistolet-za-toplo-lepene-dremel-930.jpg)(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/124491/profesionalen-pistolet-za-toplo-lepene-3762-q.jpg)

Включително и на "PROXXON" което за мен си е чито набутване на тройна цена заради марката.
Впрочем има една китайска фирма която произвежда абсолютно същите (доставчик е на Проксон) и която продава
продуктите му в ибей (сингапур, хонгконг или шанджоу) на които по разбираеми причини пише, че е "като Проксон за Европа".
На външен и вътрешен вид са абсолютно индентични с маститата марка само дето не им пише "Проксон" на корпусите.
(http://bg1.msrv.stor.bg/prdimg/74711/pistolet-za-toplo-lepene-hkp-220.jpg)

За този магазин (сайт) ако намериш кои реални магазини са записани в него, можеш да купиш стоките на два-три пъти по-ниски цени.
Един моделен магазин например базиран в бившия "малък цум" в София също продава през него на различни цени от щандовите му.

По въпроса за продукта на Воодланд сценик някои моделисти купуват просто гипсови бинтове от аптеките и фирмите
дистрибутори на санитарни материали - излиза по-бързо, евтино и лесно за работа Не са чак с такава широчина платната,
но пък  са доста по-удобни за всякаква работа по ладшафта. Ето няколко примера за такива консумативи:
http://www.medeos.com/?81&02&9654     виж най-отдолу на списъка
http://bulmarml.bg/bg/products/dressing+materials
Гипсови бинтове   -  Размери (см./м.):    5х2,7.; 5х3; 10х2,7; 10х3; 15х2,7; 15х3; 20х2,7; 20х3
http://apteka.framar.bg/02002179/%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%82-%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%BE%D0%B2-3-%D0%BC-15-%D1%81%D0%BC-
http://www.medica.bg/?p=view&aid=22

(http://www.medeos.com/pic/3361904393.jpg)(http://static1.framar.bg/product/1-bint-gipsov1.jpg)(http://www.bg.all.biz/img/bg/catalog/115383.jpeg)

фибран просто ме учудваш че не си  намерил. Може би е било временна липса.
Ето ти няколко магазина. Не е казано че трябва да ги "изписваш" през мрежата - всеки сайт има и телефони за контакти,
и карти или адреси (в контакти)  къде се намират офисите или направо складовете и след обаждане по телефона - отиваш и си купуваш.
На първо четене ето някоколко примера за фибран над 2,0 см дебелина на листове:
http://www.maistoratodorana.com/detail_product/cat-153/id-692/%D0%A4%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD_2_5%D1%81%D0%BC.htm
http://www.gsstroimarket.bg/view/8618.html
http://krips.bg/560-large_default/xps-%D1%84%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD-250605%D1%81%D0%BC.jpg    (този на Крипс е 5 см)
но най-голям избор имаш при фирмения доставчик на фибран - http://shop.astefbg.com/manufacturer/1/fibran-balgaria.html

(http://www.maistoratodorana.com/uploads/products/692/Fibran.jpg)(http://www.gsstroimarket.bg/files/thumb4_65ab77ecfaab26c19b70ce6143019435.jpg)(http://krips.bg/560-large_default/xps-%D1%84%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD-250605%D1%81%D0%BC.jpg)()

Ако все пак не намериш фибран защо просто не го смениш със стиропор съответната дебелина. Върши същата работа
още повече че ти се гласиш да го режеш с терморезач което предполага да прави по-малко боклук ако не го рониш нарочно.
Друг вариант е опъната мрежа з а комари (или за термоизолационни покрития) върху летвички с различна височина според хълмовете
 които искаш да правиш с последващо застилане чрез гипсовите бинтове. Става кухо и много леко след изсъхване
като мрежата ако не е много опъната, прави "естествени" гънки м/у летвичките и придава доста реалистична форма на ландшафта.

Надавяма се достатъчно изчерпателно да ти дадох "начален тласък"
 и ви желая успех с Ася в моделирането на град Видрово (и околностите му за коледа).
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 17 Ноември 2014, 10:36:39
Цитат
В момента обаче търся депрон (или фибран, но задължително бял) с дебелина 2см и размер на листа поне метър....
Що не четеш преди пак да твориш небивалици????

Цитат
макар да има и  по-безопасТни начини, като тънък реотен и трансформатор FZ1 например...
И как ще стане с 1,2 А /които дава максимум този траф/ да нагрееш реотЕн, който да реже двусантиметрови листове????
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 17 Ноември 2014, 10:56:11
Баси ...

До сега не бях давал повече от 5 до 10 лева за пистолет за горещ силикон ...

А пък фибран режа с: нож за мокет (ако е дебел над 2 -3 см), макетно ножче (ако е дебел напр. 2 см) и с "моделно ножче" (скалпел) ако ми трябва да оформя / издълбая нещо във фибрана.

Това бялото чудо, дето е като стиропор (или стерео пор) и се реже с ток, а освен това това се рони и дроби както си иска, не знам да е най-добрият фибран за жп моделизъм. (лично мнение)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: daddy_g в 17 Ноември 2014, 11:05:01
Ще споделя малко от моя опит със следните материали.
1. Гипс - пробвах и с мазане и с гипсов бинт да оформям ландшафт. Като цяло ефекта е доста добър, до момента в който тръгнеш да го боядисваш - тогава полагайки боята гипса започна да се разпада (поне при мене...може да съм объркал нещо)

2. Фибран - зарежете ги тия нажежаеми "ножовки"... Както е казал Митко - с макетен нож..Ако ще се оформя скалист терен се дере с телена четка, резултата след боя е уникален. Аз лично го покривам понякога с един слой кухненска хартия, на места я полагам доста набръчкана за да получа ефекта на скалите.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 17 Ноември 2014, 16:56:19
Изрично съм предупредил, че стиропора (което и по химия е различно от фибрана) се рони повече от фибрана.
Но пък тоя е бял, тъй като такъв фибран е изключителна рядкост. По-често е производна на фибрана и/или
стиропора - например кутийте с капаци за еднократен пренос на топли ястия са от такъв материал изработени.
В китайската кухня например, но не съм сигурен за точното наименование на материала.
Гипсовите бинтове стават перфектно за работа, но само ако се спазват съответните правила.
(роненето става от пресечен гипс понякога, но има и други причини)
И тук споделих своя опит (който явно някои нямат) за работа с този вид материали.
Философското направление може би с еядоса че от вчера (когато е зададен въпроса) до днес
не успя да отговори смислено и ...поне полезно . Май трябва семинар и по елементарна физика,
за да научи как да нажежи съпротивителна жичка дори с 1,2А!!! Ама това е за философи, а аз не знам такива да има сред нас...
 (жокер - омешани са две физични величини - специфично съпротивление и линейна дължина)

Митак и аз се стреснах от цените в горния списък - дори за мен са като дал примера ..."страшни",
 тъй като моя "топлопистолет"е купен от магазин за 1 лев и учудващо все още работи..
На 220V е и всеки път го гледам подозрително, но за сега не ме е подвел (и по-добре).
Но разбира се го вкл/изключвам в режим, чрез който явно не само
спазвам температурния режим на стопения материал, но запазвам и работоспособността му.

Същото впрочем (регулиране времето на вкл/изкл) ползвам и при употребата на съппротивителния проводник
за моя терморезач - не ми се занимаваше с електронен регулатор и просто на око и усет го нагрявам, да не ми гори стиропора!
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 18 Ноември 2014, 08:26:14
Ето го и аналога на фибрана, защото и той, и стиропора, и "пластимо"-то са EPS (екструдиран полистирен) като общ означение на няколко производни (народното му наименование) което е всъщност едно и също, но под различни търговски марки. "Пластимо"-то  е чисто бял още от производството му,
подобно на стиропора. А стриропорите, както казах и вчера, има мноого видове включително
 и по-малко ронещи се (не са на топчета вътре). Въпрос на производствена технология според нуждите.
Казва се "EPS 60 ПЛАСТИМО" по името на конкурента на "фибран"-а и би трябвало да го има във всички магазини  "Практикер" в наличност:
(http://praktiker-online.bg/userfiles/productlargeimages/product_41357.jpg)

http://praktiker-online.bg/search.html?phrase=EPS+60+%D0%9F%D0%9B%D0%90%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%9C%D0%9E&x=-837&y=-8

Надявам се да съм задоволил и филосовското направление в някои други индивиди...

Ако няма в Практикер, ще трябва да се насочим към самолетната индустрия - този е бял на 100%
(http://www.rohacell.com/product/rohacell/SiteCollectionImages/products/norm_land_rohacell-a-quality-control.jpg)
ROHACELL® A: aircraft grade
http://www.rohacell.com/product/rohacell/en/products-services/rohacell-a/pages/default.aspx

Цитат
Bulgaria   Ana-Maria Urbaneja   +49 6151 18 1005
E-mail

ПП. Степента на "ронливост" на фибран-а (експандиран полистирен - ХPS), стиродур-а (експандиран полистирен - XPS), стиропор-а (екструдиран полистирен - EPS) и пластимо-то (EPS?) най-лесно с е"хваща" от данните за специфичното тегло. Тоест колкото е по-тежък (нищо че е лек материал) толкова е по-плътен и не се рони на топчета.
Специфичното тегло на обикновенният фибран е 32 кг/м3, докато на стиропора е почти на половина 18 кг/м3.

ПП2. Тия твърдят, че винаги имат бял цвят - http://www.555.bg/obiava/%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D1%8F%D0%BB-%D1%84%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD/blby
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: MetroiD в 18 Ноември 2014, 18:47:31
Момчета, преди всичко -- благодаря! И успоредно с това - ребята, давайте жить дружно... ;)

Паце, супер препоръки; вече се възползвах от някои от тях. Този уикенд смятам да почовъркам по-солидно по тазгодишния коледен макет - набавил съм си медицински консумативи (гипсови бинтове); ще видим доколко ще се омажа и какъв ще е крайният ефект. Всякакви съвети относно това, как да ги боядисвам и обработвам в последствие, също са добре дошли!

Впрочем, след вашите отзиви май на този етап ще продължа да си работя с макетни, мокетни и т.н. ножчета. До Практикер също ще отскоча за бял... мат'риал. И отново - благодаря!

А ако въпросите ми са ви се сторили странни, имайте предвид, че е нормално целта и похватите да са различни, когато става въпрос за различен краен срок... Общото направление за моята работа по макета е горе-долу такова (https://www.youtube.com/watch?v=V5khDZpCUWg), но при незапознатост за част от материалите / похватите до момента съм бил на принципа "взимам няколко дебели пласта фибран; диво дялкане; после е време за n дни оцветяване". Което при моята търсена крайна цел не е особено адекватно като баланс между време в работа и време наслаждаване на макета, затова и търся алтернативи.

П.П.: А "градът" тази година по-скоро ще бъде минисценка, че няма място за цял град... next time, дано.
П.П.П.: Забравих да попитам - Паце, дали имаш линк за тия почти-Проксонски-топлопищаци в ибей?
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Adrian в 27 Ноември 2014, 08:39:17
Моето специално куфарче с инструменти :

(http://media.snimka.bg/s1/4094/034431712.jpg?r=0)

за смазка използвам това :

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRec0M2HAKbusv_ro_FmCaMKcQhdTgoRMN8n3M_LUZUnJKluz7S)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 29 Януари 2016, 11:37:23
(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=47018)

(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=47019)

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/t31.0-8/12402205_1010307549007615_6885055011672009204_o.jpg)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 29 Януари 2016, 14:15:02
Идейно... Някаква допълнителна информация - самоделка или купешко?
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Old Boris в 29 Януари 2016, 14:48:39
Мисля, че осветлението е перфектна самоделка. Прекрасна идея - без никакви сенки и полусенки. А по двата работни плота има място и за някоя друга чаша:drinks:. Браво на автора
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 29 Януари 2016, 15:36:29
Чех или словак е!!! А може би е жена...стендов моделист със сигурност обаче  ;D !
Самоделка, която позволява да се правят страхотни снимки и видеа, докато работиш.
Тоест без да чакаш слънчев ден за финалното ревю дори! Направил си го е с регулиране на силата на светене.
А последователите му са го "модернизирали" и освен с лунно-бяла, вече и със слънчево-бяла лента (ленти).
Някои дори са си ги направили с RGB-ленти за перфектно регулиране до максимално приближение към слънчевата светлина.
Ето малко за "цветността" на работното поле.
(http://store.picbg.net/pubpic/B9/6F/7fe61b63585bb96f.jpg)
И още едно, този път "ъглово" решение.
(http://store.picbg.net/pubpic/DA/6F/76d61f0e665cda6f.jpg)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 18 Март 2016, 12:38:06
Цитат на: dvelinov
Пристигнаха още малко машинки
малко по-късно ще пусна цени и по-детайлни снимки на нешата,до тогава може на лични или на 0896693677-Митко

(http://media.snimka.bg/s1/5239/036721666-big.jpg?r=0)

(http://sigma.octopart.com/12339782/image/Proxxon-MF-70.jpg)
Фреза MF70  с масата -500лв.

(http://media.snimka.bg/s1/5025/036293319-big.jpg?r=0)
Фрезер BFW40/E с траф 40 волта 250 вата 900-6000 RPM -285лв.

(http://media.snimka.bg/s1/5240/036724844-big.jpg?r=0)
Щрайхмус DH40 800лв.

(http://media.snimka.bg/s1/4264/034771139-big.jpg?r=0)
Банциг MBS240/E 460лв.

(http://media.snimka.bg/s1/5240/036724849-big.jpg?r=0)
Контурен трион DSH-360лв.

(http://media.snimka.bg/s1/5240/036724848-big.jpg?r=0)
Струг за метал FD150/E-880лв.

(http://media.snimka.bg/s1/4264/034771102-big.jpg?r=0)
Циркуляр FET -550лв.

(http://media.snimka.bg/s1/4264/034771089-big.jpg?r=0)
Струг за дърво DB250 260лв.

(http://media.snimka.bg/s1/4304/034852253-big.jpg?r=0)
Дисков шлайф TG250/E-270лв.


Планер ренде AH80-490лв.
(http://static.axminster.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/5/0/502019_xl.jpg)

Лентов шлайф с чупеща глава BS/E-180лв.
(http://majsterkowo.pl/wp-content/uploads/2014/09/proxxon-bs-e-03.jpg)

Настолна стока за шлифовалка MB200 -120лв.
(http://www.proxxon.com/en/images/produkte/lightbox/28600.jpg)

настолна стойка за шлифовалка MB140/S-90лв.
(http://www.conrad.com/medias/global/ce/8000_8999/8200/8230/8238/823834_BB_00_FB.EPS_1000.jpg)

Малък циркуляр KS230 -200лв.
(http://www.proxxon.com/en/images/produkte/lightbox/27006.jpg)

Малък контурен трион DS230/E-230лв.
(http://www.proxxon.com/en/images/produkte/lightbox/27088.jpg)

Координатна маса KT70-130лв.
(http://www.proxxon.com/en/images/produkte/lightbox/27100.jpg)

Координатна маса KT150-270лв.
(http://www.proxxon.com/en/images/produkte/lightbox/20150.jpg)

Гъвкав щлаух за шлифовалка с цанги-55лв.
Гъвкав щлаух за шлифовалка с патронник-50лв.

(http://media.snimka.bg/s1/5240/036724851-big.jpg?r=0)
Машинно менгеме PRIMUS 75 -80лв.
Машинно менгеме PRIMUS 100 -100лв.

(http://media.snimka.bg/s1/5240/036724850-big.jpg?r=0)
обер фреза за шлифовалка OFV-45лв.

Има и много други неща,както и почти всички видове шлифовалки

Или звъните на телефона в началото (в цитата) или ето
от тук може да се свържете и договорите за покупките си:
http://model.airgroup2000.com/viewtopic.php?f=51&t=5542&start=30#p56144

Човека е точен и коректен! Това му е трета серия от поръчки/доставки.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 25 Март 2016, 12:43:22
Една хитринка, която закупена от Bachmann (Train Magnetic Adjustable Snap & Glue Set 39011) струва около 27 евро.
(http://thumbs4.picclick.com/d/w1600/pict/191735825695_/Bachmann-Train-Magnetic-Adjustable-Snap-Glue-Set.jpg)
За по-сръчните с наличие на магнити и крилчати гайги, може да си я израотят и сами разбира се.
Но е незаменима при сглобяване на сгради и лепене под различни ъгли!!!

Ето и още едно, също с магнити и фиксирани ъгли:
(http://thumbs4.picclick.com/d/w1600/pict/141824905031_/Bachmann-Train-Magnetic-Snap-Glue-Set-4.jpg)

(http://thumbs1.picclick.com/d/w1600/pict/301147244152_/SS-02-SNAP-GLUE-MAGNETIC-CLAMP-SET-2.jpg)

и една почти автоматизирана баластьорка :
(http://thumbs4.picclick.com/d/w1600/pict/391387252095_/HO-PROSES-BS-HO-02-Advanced-Ballast-Spreader-Car.jpg)
(http://thumbs.picclick.com/00/s/MTAyNFgzMzg=/z/Sn0AAOSwPc9WxHQ5/$/HO-PROSES-BS-HO-02-Advanced-Ballast-Spreader-Car-_57.jpg)
Която баластьорка се явява модификация на познатата ни вече:
(http://thumbs4.picclick.com/d/w1600/pict/301689157863_/BS-HO-01-BALLAST-SPREADER-FOR-MARKLIN-HO-SCALE-TRACK.jpg)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 04 Август 2016, 00:24:25
Изключително добра и удобна отвертка за микро рапидки за закрепване на релси. Работи перфектно, изключително здрав връх, ергономично тяло, въртящ се горен край на дръжката - нищо общо с "оригиналните" китайски и околокитайски боклуци. Скапва прорези на рапидки, къса глави, но никакво износване след хиляди завити и отвити винтчета. Напълно си заслужава парите - 9,50 евро заводска цена, при търговците - по-ниска...

http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=672

Каталожен номер: 55297. Изобщо да не ви притеснява, че е PIKO... Силно я препоръчвам при нужда от завиване на много винтчета...  :drinks:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: BoRoco в 08 Март 2017, 17:11:57
Има ли някой тук във форума който притежава Proxxon инструменти и да изкаже мнение от първа ръка. Фирмата е немска ама и тях ги правят в Китай.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 09 Април 2017, 21:41:58
Между другото си сковах едно работно осветление... ей така.. по идея дадена по-горе... 2 LED ленти с дължина около 1,90 метра всяка. 7,2W на метър мощност, топлобели светодиоди. Захранване 36W с допълнителен регулатор. Лайсна за ламинат /или нещо такова/, закупена от Баухаус и случайно намерена между останалите. Две ъглови метални планки в двата края, хванати с по две винтчета с гайки към пластмасата. Две дърводелски стяги /щипки/ за закрепване към бюрото и възможност за сваляне...

(http://www.picbg.net/u/53119/38227/857475.jpg)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 09 Април 2017, 22:14:59
Върши ли някаква работа? За работа по модели питам, а не за осветление на клавиатурата от снимката. Остават ли сенки, тъмни места. Достатъчно ярко ли е. Заслепява ли и т.н. , т.е. по-добре ли е от един LED челник или увеличител с осветление. Става ли за снимки - т.е. да осветява както трябва обекта, който ще се снима.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 09 Април 2017, 23:04:31
Ми мисля си, че върши повече от "някаква си работа"... Щом виждам винтчето за закрепване на корубата, което се намира в дълбок канал, значи върши работа за модели. Леки сенки винаги има, тъмни места няма. При максимална мощност свети за мен отлично, ако ти е много - намаляваш. Ефект на заслепяване има донякъде, най-вече ако гледаш монитора /напред/, докато свети осветлението. Ако гледаш надолу към бюрото, заслепяването идва само от двата края вляво и вдясно - концерт по желание е да промениш дължината на лентите и височината на тяхното начало в двата края. Но щипките и еластичната пластмаса позволяват завъртане на осветлението напред /обратно на работещия/, с което може да се намали заслепяването. Отделно може да се сложи сенник, но той ще ограничи осветлението към работещия. Челник с осветлението или лупи с осветление са по-неудачен вариант поради факта, че светят само в определена точка, която много често трябва да се променя, а отделно при навеждане напред лупите ти изпадат от главата или поне се разместват. За снимки още не съм го ползвал.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 10 Април 2017, 07:49:20
Благодаря.

(Естествено че челника или лупата не е най-доброто, за това търсим други решения)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Best Ripper в 10 Април 2017, 10:43:02
Единственият по-сериозен технически проблем, който срещнах при работата беше, че двойнолепящата лепенка на светодиодната лента беше повече от скапана. Тъй като самата лента е оригинална /разбирай произведена в Китай/, а лепенката вместо широкорекламираните 3М излезе "половин М" - точно това се виждаше на гърба й /защото е неоригинална - произведена около Китай/, при отлепянето на хартията с последната се отлепи и значителна част от лепенката. Настана едно гадно цепене на лепенка, като сигурно 1/3 от нея се разслои и разкъса. Та се наложи да слагам на места и в двата края допълнителна двойнолепяща лепенка. В момента лентите са леко отлепени на някои места след като лайсната беше огъната, но иначе при сваляне и изправяне на лайсната има опасност лентите или да се скъсат, или тогава да се отлепи цялата лента. Все пак съм предвидил в моя случай осветлението да се сваля и пренася при нужда /или прибира някъде/, като за целта в опънато състояние заема най-малко място. Захранването е с цилиндрични жакове и се разглобява елементарно.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 02 Май 2017, 19:57:27
Във връзка с един по-стар пост тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,670.msg87297.html#msg87297),
 днес може да го допълня:
Цената е за една кутия,
съдържаща 5 комплекта,
от по 7 струни.
(http://picbg.net/u/16413/51279/858491.jpg)
Ето това са различните размери в три кутии,
различаващи освен по описаните размери и по цвят.
(http://picbg.net/u/16413/51279/858492.jpg)
Впрочем според опаковката, струните били и по-дълготрайни
поради специалното им покритие.
Ама едва ли не ги късат музициращите!
Магазина е от верига "Лидл"
 и ги продават от днес до изчерпване на количеството.
Та тъй...
 ;D
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: gregary в 16 Февруари 2018, 10:18:59
Хоби магазинче (http://www.greenstuffworld.com/en/22-textured-rolling-pins?id_category=22&n=35) с интересни инструменти (http://www.greenstuffworld.com/en/12-amazing-tools?id_category=12&n=77), материали (http://www.greenstuffworld.com/en/13-sculpting-supplies?id_category=13&n=52), аксесоари (http://www.greenstuffworld.com/en/inicio/392-classic-lamps-street-lights-with-led-lights.html) и т.н.

Примерно видео (https://youtu.be/mej9XLBwdYc?t=105).
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 06 Март 2018, 16:17:03
Често работим с различни...."цапащи" материали или такива,
които не е желателно да влизат в пряк досег с кожата ни.
Дали ще се "гипсираме" по планини, ще боядисваме с четка или
аерографи, ще лепим със секундно лепило или просто не трябва
да оставяме мазните си отпечатъци по току-що измития със спирт и/или топла сапунена вода, модел преди боядисване, задължително ни трябват удобни и евтини ръкавици.
На вашето внимание какво ползвам аз ( и стига вече са ме питали):
(http://store.picbg.net/pubpic/1C/F8/01aea5d73e541cf8.jpg)

(http://store.picbg.net/pubpic/85/A8/5aaa089563b385a8.jpg)

(http://store.picbg.net/pubpic/7C/63/e15f8f5dadb97c63.jpg)

Тези ръкавици са закупени преди нова година ( има ги винаги)
от склад-магазин "Метро" на цена около 10-12 лв. за 100 бр(50 чифта).
Издържат на спирт, ацетон и вършат страхотна работа.
Финни са почти колкото хирургическите ( но не са стерилни и
толкова тънко-прозрачни) и при внимателно слагане и сваляне,
остават работоспособни доста време.
Безталкови са, но това не им пречи а така пази и ръцете.
Някой са алергични към талк все пак. Сложени на ръцете
( нямат лява/ дясна - сиреч " джендър" са :lol: ) остават чувствителността им на допир до ниво собствена кожа. Тоест позволяват
работа и с най-финни и дребни детайли от нашия моделизъм. Е, все пак ако ползвате и пинсети ще сте още по-доволни.
Тъй като са от т.н. " нитрилни" видове имат и доста дълъг срок на съхранение при указаните условия в/ у кутията! (5 години)
Приятно моделиране приятели!
 ;D  ;D  ;D
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 04 Февруари 2019, 12:51:13
Най-после едно неутрално мнение на тема вълнуваща мнозина тук.
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1646/5239/products/37110_66be1e8a-6911-432e-a7d7-ee9999608934_1024x1024.jpg?v=1511448157)

Изтъква както недостатъците, така и предимствата, като
впрочем показва как елементарно се подобряват някои неща
по хоби мини фрезата  "PROXXON-MF70":
https://youtu.be/EvgeMu2dYps
 :hi:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: LDimitrov в 06 Февруари 2019, 13:22:14
Прав е човека за всичко което казва, само дето луфта на винтовете на координатната маса е малко повече (но то е до късмет). Иначе за фрезата и аз копах преди време и като се отсеят общите приказки, остават полезни характеристики и доработки.
https://www.chipmaker.ru/topic/151535/
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=10&t=5592
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=10&t=2457
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=280233
За мен се потвърди също и извода: инструментите трябва да се ползват по предназначение.

В края на филма се мярна една позната снимка на струг и това ме подсети да погледна кой е автора. Това са модификациите по този струг и не е единственото което е вкарвал в релси. Който може – го може!
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=10&t=72285

За съжаление обаче, ми се губи къде точно е работата му с MF70. Спомените ми са за теми по тези форуми.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 14 Април 2019, 19:08:43
Цитат на: pach link=topic=670.msg114420#msg114420 date=1549277473
Най-после едно неутрално мнение на тема вълнуваща мнозина тук.
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1646/5239/products/37110_66be1e8a-6911-432e-a7d7-ee9999608934_1024x1024.jpg?v=1511448157)

Изтъква както недостатъците, така и предимствата, като
впрочем показва как елементарно се подобряват някои неща
по хоби мини фрезата  "PROXXON-MF70":
https://youtu.be/EvgeMu2dYps
 :hi:


Тогава клипчето бе за минифрезата "Prохxon-MF70".

(https://www.proxxon.com/en/images/produkte/lightbox/24002.png)
Сега клипчето (от същият автор) е за отстраняване неточностите
и биенето на палците (челюстите) от универсала на министругчето отново от същата марка - "Proxxon-PD250/е" със 75 мм универсал:
https://youtu.be/uM6IgTAabVs
 :good: :yes:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 02 Май 2019, 17:43:19
Ето едно възможно решение за белият цвят,
при разпечатване на декали (ваденки) с налични
бели цветове в изображението си.
Трансферна декална хартия в бяло като основен цвят:
(http://store.picbg.net/pubpic/88/DE/70f1b36c8f4b88de.jpg)

Всъщност от фирмата предлагат два вида - прозрачна и бяла:
(http://store.picbg.net/pubpic/DB/13/eadbac661dc0db13.jpg)

Проверено с този принтер и става много добър печат.
(http://store.picbg.net/pubpic/80/5D/cc412b4b211a805d.jpg)

Остава само да си я купите от "али-то"!!!

ПП. След печат се пръска с прозрачните лакове на японската фирма "MR..HOBBY",
правеща и шпрей китовете сърфейсър.("Mr.SURFACER")
(http://store.picbg.net/pubpic/E1/E5/5b868e5a1fa4e1e5.jpg)
 :hi:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Krasi Tankista в 02 Май 2019, 19:24:50
Става добре дори и да не се пръска предварително с лак. Здрава и доста еластична подложка. Ляга отлично върху неравна повърхност и е много издържлива.   :good:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Nenchev в 04 Май 2019, 20:24:22
Само да се внимава после с лака.  Някои лакове ( пробвал съм с акрилен) гинразяждат. - точно тази хартия.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 05 Май 2019, 10:36:43
Ами не се препоръчва и лак за коса,
 щото също се разтичат... :lol:
За това подчертах с кои лакове, на коя фирма,
доказано не мръдват. Прясно изпръскано:
(http://store.picbg.net/pubpic/FE/DB/99fbf0036248fedb.jpg)
 :hi:
И вече залепването на показания изпръскан декал:
(http://store.picbg.net/pubpic/9E/D5/2f2eb88736729ed5.jpg)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Krasi Tankista в 05 Май 2019, 14:19:33
Само да отбележа, че и препоръчаният лак също е акрилен, а струва ми се и лакът за коса също. Когато се лакира трябва изключителна осторожност, защото ако се натрупа от лака отново ще има проблем. Все пак по - добре е лакирането да е с аерограф, така процеса е по - лесно контролируем. Друг е въпросът, колко устойчиви са самите принтерни мастила, но това е тема за твърде дълъг разговор. 
 ;D
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 05 Август 2019, 22:38:56
Момчета, имаме малко новина понеделник 5 август 2919.
Въпросната  машинка е с много приятна мощност(140W)
и върши страхотна работа!!! Може би е съвременен вариант на
старата (СССР) машинка "умелие руки"!!!!
( руската само на снимка съм виждал).

(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=54637)
Та въпросната машинка я пуснаха на тази дата,
само в новооткрития магазин на ул Алабин ( бивши кино Европа Палас/ Д.Благоев) ) в София.

(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=54639)
Цената е намалена от 65.00 на 45.00 лв, защото
магазина е все още в промоции.
Машинката я препоръчвам на всички,
особено струва ми се на моделистите.
Няма да съжалявате а и цената си струва!!!

ПП. Впрочем от четвъртък във всички магазини Лидл,
пускат отново и лентовия трион (мини банциг).
(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=54977)
Лента - 1400х12 ММ.
Височина на ждрелото - 200мм.
Масата е с регулируем ъгъл до 45°.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Nenchev в 06 Август 2019, 20:33:40
Този банциг дали може да реже метал...2-3 мм месинг, да речем...?
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 03 Декември 2019, 22:41:01
Ненчев, миналата седмица в Лидл, продаваха банциг
с аналогични размери, който вече си е за рязане на метал.

*******

Клип от 22 минути на един руснак с доста поучителни неща...
и не само за въпросното министруг...
https://youtu.be/Cv8Vpr8p1ec
 :drinks: :hi:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 15 Януари 2020, 22:16:21
 :yes:
Ако някой му трябва железна тел с размери:
ф 1.О mm......88 м.
ф O.9 mm......1О4 м.
ф O.8 mm......134 м.
ф O.6 mm......2О8 м.
Може от утре сутринта да си купи,
срещу 7.99 на ролката от магазините ЛИДЛ. Колкото по-рано минете, толкова повече ви нараства шанса да си купите. Обикновенно към обяд вече е изчерпана заради метража  и цената. Телта е бяло-сребриста и
магнитно положителна. Става за дръжки,
парапети, куки на вагони и локомотиви, а  и дори за водач при фалеркар системите от второ поколение.
...и да не съм чул вече, че някой не може да си намери подходящ размер тел!!

(http://store.picbg.net/pubpic/F4/47/d9ae8983910ff447.jpg)

(http://store.picbg.net/pubpic/39/B1/9bb1847cead839b1.jpg)
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 04 Февруари 2020, 12:33:42
От четвъртък, в магазините на ЛИДЛ
отново пускат в продажба
Дисков шлайф PARKSIDE PTSG 140 B2
Цената му е 65,00лв. На 22О ~АС е и 14Овата мощност (напълно достатъчно за минимашинката)!
(https://nemskistoki.bg/image/cache/catalog/products/4035485014705-1100x1100w.jpg)


Първоначално има комплект от десет шкурки с различни
номера, които имат двойно лепящо тиксо за стругования от
алуминий диск. После вие си слагате тиксо и шкурки от железарията.

Тих, удобен за работа с дърва, метал и пластмаса, благодарение
на реглажа по обороти.

Има приставка за смучене  с прахосмукачка,и скоба за закрепване към работна маса.
Може да работи и вертикално. Масата се е върти до 45°.
Върши страхотна работа!!! Препоръчвам!
 :yes:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: gregary в 19 Март 2020, 16:12:21
Цитат на: pach link=topic=670.msg116283#msg116283 date=1565033936
...във всички магазини Лидл,
... лентовия трион (мини банциг).
(http://model.airgroup2000.com/download/file.php?id=54977)
Лента - 1400х12 ММ.
Височина на ждрелото - 200мм.
Масата е с регулируем ъгъл до 45°.

Тая машинка я ползвам доста често и интензивно вече доста време. Върши ми идеална работа.
Но, днес ми се скъса лентата...
Все пак това е консуматив и трябва да се предлага допълнително, а не я намирам в Лидл и на други места.
Та, ако може малко помощ, че нещо съм се разработил напоследък по хобито, а и да не ми намерят друга работа вкъщи...   :bb: :haha:

П.П. Лента - дължина 1400 мм и ширина 7 мм
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: gregary в 19 Март 2020, 16:44:21
Цитат на: gregary link=topic=670.msg118083#msg118083 date=1584627141
...Та, ако може малко помощ...
Намерих си!
Извинявам се, за спама...
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 19 Март 2020, 20:03:25
Хубаво е да споделиш от къде все пак си намери?
За сведение на останалите - нали за това е форум!
 :good: :drinks:

Аз си купувам от "Ташев галвинг" с магазини в София и Ямбол,
както и целият им асортимент се продава и онлайн през сайта им.

За дърво, лента за хоби банциг, последно си купих от Практикер на Цариградско шосе.
Те също имат онлайн продажби за асортимента им, като разликата в цените
е от порядъка на 5-10 лева по-ниски цени за всеки сто, в полза на онлайн покупките!


Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: dred77 в 19 Март 2020, 20:10:33
Цитат на: gregary link=topic=670.msg118084#msg118084 date=1584629061
Намерих си!
Извинявам се, за спама...

 Във дърводелските цехове ги лепят някак си с боракс и латун. Може да ти  залепят някъде старата.

пп.
 Ако искаш утре ще питам баджанака, как си лепи неговите.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: gregary в 19 Март 2020, 21:16:18
Цитат на: pach link=topic=670.msg118087#msg118087 date=1584641005
Хубаво е да споделиш от къде все пак си намери?
За сведение на останалите - нали за това е форум!
 Аз си купувам от "Ташев галвинг" с магазини в София и Ямбол,
Оказа се, че лента има на много места, а аз просто в яда си, че ми се скъса малко преди финала на започнатото от мен пуснах горния пост. После в търсачката от горе излезна https://www.onlinemashini.bg/ и си поръчах...
"Ташев-Галвинг" си е прекрасен МОЛ  :) за всеки който обича всякакви джаджи, според мен на добра цена и качество. Често го посещавам и препоръчвам  :good:

Цитат на: dred77 link=topic=670.msg118088#msg118088 date=1584641433
Във дърводелските цехове ги лепят някак си с боракс и латун. Може да ти  залепят някъде старата.

Това беше първото което се сетих, но не останаха майстори които познавам и да имат машина за лепене... Цеха който прави мебели близо до мен го затвориха предвид обстановката в държавата.

Та, със здраве!  :drinks:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Krasi Tankista в 14 Юли 2020, 06:51:38
Интересна течност:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=_U4A92rxxe0
 ;D
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Krasi Tankista в 14 Юли 2020, 07:01:25
И още:
https://www.youtube.com/watch?v=dSNKh3rFTSA
 ;D
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 27 Ноември 2020, 09:27:28
Идеята е стара...дори ние я прилагаме от години!
Но само в Англия, един син на Давид, реши че ще направи бизнес от това:
 https://www.youtube.com/watch?v=OEzAf3_6egw
Цените са ТУК (https://www.modeltech.uk/shop) - интересно е, че инструментчето струва по-евтино!
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: mitko0888 в 27 Ноември 2020, 09:57:53
Ако става въпрос за инструментчето за вадене на изпуснати винтчета, имам такова китайско още от далечната 1995 година, беше в  комплект за сглобяване на компютри. Има варианти с 3 и с 4 телчета.
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 27 Ноември 2020, 11:41:27
Да, за него става въпрос!
Удобно е наистина и то точно с четирите телчета.
Че то иначе някои имаме доста дебели пръсти, а моделите ни са изключително прецизни. :haha:
Впрочем това заедно с едно локомотивно "канапе" + комплект часовникарски отверки и хубави пинсети,
е много добра комбинация за разглобяване и сглобяване без да се притесняваме за целостта и "лак"-ирането на моделите ни.
 :yes:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Krasi Tankista в 05 Януари 2021, 20:19:11
Интересен материал:
https://www.obo-werke.de/produkte/obomodulanr-pu-platten.html
 :good:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: pach в 06 Януари 2021, 11:48:06
Цитат на: Krasi Tankista link=topic=670.msg120550#msg120550 date=1609870751
Интересен материал:
https://www.obo-werke.de/produkte/obomodulanr-pu-platten.html
 :good:

То тия са си професионалисти!!! За пореден път се убеждавам, че на "запад", казано просто
конструкторите им трабва само да имат достатъчно фантазия, набор от каталози за готови части и
компутри за 3Д проектирането. И разбира се машини, които да изпълнят проектите им на доста ранен
етап в реални обекти за поледващо коригиране, препроектиране и начални (нулеви) серии.

В случая, този материал струва ми се за много благодатен при изработката на сърца за калъпи на бъдещи отливки,
както и перфектно моделиране още в пробния период, за изчистване на технологията при производство и сглобяване.
Само нещо не ми стана ясно (или гошо го превежда лошо) проблема с постоянната температура за транспортиране и съхранение.

Цитат
Ние разработваме и произвеждаме панелни материали и блокови материали за производство на модели, инструменти и калъпи. Също така ще се радваме да ви предоставим формовани части, съобразени с вашите нужди, както и отлити блокове от obomodulan ® .

obomodulan ® накратко: хомогенни, гладки и самостоятелни повърхности, фина клетъчна структура, висока якост на ръба, нисък коефициент на термично разширение, лесна и лесна за обработка обработка, ниско образуване на прах, физиологично безвредни, различна плътност от 80 до 1600 kg / m 3 и вероятно най-големият избор Стандартни формати и дебелини до макс. 2000 x 1000 x 420 mm - в зависимост от вида и плътността.

Листовете, блоковете и обработените части могат да се съхраняват плоски в оригиналните кутии или на палет при 20 ° C до 40 ° C на сухо място.
По време на транспортиране и съхранение трябва да се избягват температурните колебания. Цялата информация за материала и обработката и обработката е дадена доколкото ни е известно и не трябва да се разглежда като гаранция за свойствата на материала.

Можете да намерите опциите за закупуване на отделните продукти в областта " Партньори за продажба ". 

В сайта и другите матерали на фирмата са доста интригуващи"
Цитат
obomodulan ® PU панели
obocastulan ® окончателно отливане по контур
OBO-бонд PU и епоксидно лепило
услуга obomodulan ®
RenShape ® PU листове
RenShape ® епоксидни листове
RenCast ® EP леярски смоли
RenCast ® PU високоскоростни смоли за леене
RenCast ® леярски смоли (полиуреа)
RenCast ® масово излъчване
RenCast ® ламинираща паста
RenGel ® EP гел лакове
Ламиниращи смоли RenLam ®
Ламинираща паста RenLam ®
RenLease ® освобождаващ агент
RenPim ® Части в минути Полиуретан
RenPaste ™ (приложена машина)
RenPaste ™ (нанася се на ръка)
Пълнители
Восъчни листове
Master Gap Wax (восък за фуги и фуги)
Поранит
   

 :scratch_ones_head: :hi:
Титла: Re: Материали и инструменти за макетиране - за какво и от къде?
Публикувано от: Nenchev в 12 Август 2021, 23:22:34
Цитат на: pach link=topic=670.msg117436#msg117436 date=1579119381
:yes:
Ако някой му трябва железна тел с размери:
ф 1.О mm......88 м.
ф O.9 mm......1О4 м.
ф O.8 mm......134 м.
ф O.6 mm......2О8 м.
Може от утре сутринта да си купи,
срещу 7.99 на ролката от магазините ЛИДЛ. Колкото по-рано минете, толкова повече ви нараства шанса да си купите. Обикновенно към обяд вече е изчерпана заради метража  и цената. Телта е бяло-сребриста и
магнитно положителна. Става за дръжки,
парапети, куки на вагони и локомотиви, а  и дори за водач при фалеркар системите от второ поколение.
...и да не съм чул вече, че някой не може да си намери подходящ размер тел!!

(http://store.picbg.net/pubpic/F4/47/d9ae8983910ff447.jpg)

(http://store.picbg.net/pubpic/39/B1/9bb1847cead839b1.jpg)

Понеже стоманената тел 0,6 ММ за дръжки ми се струва адски дебелашка от една страна, а дръжките от фотоец с техния квадратен профил ми изглеждат порнографски, та се разрових, разпитах и открих това:

https://beeshopbg.com/produkt/%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0-0-40%D0%BC%D0%BC-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%81-0-5%D0%BA%D0%B3/ (https://beeshopbg.com/produkt/%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0-0-40%D0%BC%D0%BC-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%81-0-5%D0%BA%D0%B3/)

Поръчах една ролка и като пробвам ще споделя впечатления