RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Ревюта и поддръжка на модели | Reviews and maintenance of models => Представете модел | Review a model => Темата е започната от: totomoto в 30 Април 2018, 18:00:28

Титла: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 30 Април 2018, 18:00:28
Здравейте, някой има ли впечатления от този локомотив? Предлагат ми го на доста добра цена, но аз не го бях виждал никога. Невероятно детайлен е и в отлично състояние. За съжаление е италианска администрация, но качеството ме порази. Може и да направя една композиция само заради него. Лошото е, че откривам много малко инфо за този модел. Някой ако има преки впечатления ще съм благодарен! Поздрави!
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: Der Hetzer в 30 Април 2018, 20:52:45
Не е от най-популярните в наши дни, даже мисля че вече са бракувани и не се движат... това за истинските де.
Иначе Ривароси е добро, ако добрата цена е нещо от сорта на 80 евро за чисто нов - взимай!
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 01 Май 2018, 12:41:28
Купих го  ;)! Невероятен е! По-късно ще пусна снимки. Искам жокер как да проникна в него  :pardon:!
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 01 Май 2018, 16:49:58
Малко снимки:

(http://i.imgur.com/sLltypqm.jpg) (https://imgur.com/sLltypq)

(http://i.imgur.com/oivPG2om.jpg) (https://imgur.com/oivPG2o)

(http://i.imgur.com/kg6NhRxm.jpg) (https://imgur.com/kg6NhRx)

И две вагончета да не му е скучно  ::)

(http://i.imgur.com/LATnQ6mm.jpg) (https://imgur.com/LATnQ6m)

Изглежда, че корубата трябва да се "отщипе" от шасито, но просто няма къде да хвана за да дръпна. Продължавам с опитите.
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 01 Май 2018, 17:37:39
Отворих го! Даже е опроводен за 8 пинов декодер:

(http://i.imgur.com/WPBoNYam.jpg) (https://imgur.com/WPBoNYa)

(http://i.imgur.com/YrQDtzqm.jpg) (https://imgur.com/YrQDtzq)

Има токоснемане и от пантографите!!
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: pavlinbg в 01 Май 2018, 17:59:46
Хубав електровоз, но и вагоните си ги бива - двуосни слайд вагони, последен писък в превозите на пакетирани стоки. Ако ми трябва бяла техника от водещи производители, ще търся теб. ;-)
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 03 Май 2018, 10:31:50
Да си призная не съм фен на по-модерните возила, но тези вагони бяха единственото нещо от тази администрация и нямах избор. Вероятно няма да е лесно да събера някаква композиция - поне не от "афтър маркет" източниците в БГ. Някой ако има нещо излишно в FS съм отворен за предложения  :drinks:.
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: pavlinbg в 03 Май 2018, 11:55:20
Що се касае до международните товарни влакове, не е задължително вагоните и локомотивът да са на една и съща администрация. В шеста епоха често могат да се видят товарни влакове съставени от вагони на различни администрации, теглени от локомотив от трета администрация. Според мен, при реденето на композиции, трябва единствено да се съобразяват епохите, в смисъл да няма големи разлики между епохите на подвижния състав включен в композицията ( напр. товарен вагон от 3 еп., със съвременен слайд или телескопичен вагон от 6 еп. )
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 03 Май 2018, 12:19:41
Това звучи обнадеждаващо, но преди малко направих нещата още малко по-трудни  :pleasantry:.

(http://i.imgur.com/mt5NcQxm.jpg) (https://imgur.com/mt5NcQx)

Човека имаше и този локомотив, който е почти същия, но не съвсем 8). Отлично състояние с една леко спукана стълбичка - нищо страшно. Успях да смъкна цената още малко все пак  :).

(http://i.imgur.com/7vGyQXem.jpg) (https://imgur.com/7vGyQXe)

Изглежда вече имам колекция  :drinks: :yahoo: :dance1:.
Сега трябва да наблегна на декодери  :blink:.
Сещам се сега един въпрос - и двата имат плугове от едната страна, които не позволяват да се сложи куплунг (талигата има възможност) . Въпроса ми е следния - в комплекта с прикачни и двата имат по още един плуг, който обаче има една хоризонтална цепнатина. Стандартните куплунги не могат да минат оттам та се чудя за какво е този отвор? Ако се наложи ще го снимам, но вярвам, че се сещате за какво говоря.
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: pavlinbg в 03 Май 2018, 13:47:47
Този локомотив с кафявата ливрея може да тегли новите B вагони на Rivarossi, по-точно сета с три вагона Spree Alpen Express, art.N 4234, нищо, че вагоните са на DR, а локомотива на FS. Ако не ме лъже паметта, виждал съм снимка на този влак с такъв локомотив. Ще бъде страхотна композиция!
А за плуга и куплунга, направи им снимки, за да видим за какво става въпрос.
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: Der Hetzer в 03 Май 2018, 16:35:30
Както си тръгнал - остава ти само RIVAROSSI HR2707 за да завършиш колекцийката  :spiteful:
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 03 Май 2018, 22:25:14
 HR2707 също е много красив! Както изглежда нямам избор освен да го придобия и него!
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 04 Май 2018, 10:12:33
Ще ме посъветвате ли кой декодер ще е по-подходящ за тези локомотиви:

https://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/ESU/29-4-0-76433-003001-0-0-0-0-3-0-grp-gb-p-0/ein_produkt.html

https://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/ESU/29-4-0-76405-003001-0-0-0-0-2-0-grp-gb-p-0/ein_produkt.html

Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: mitko0888 в 04 Май 2018, 10:34:51
Двата са еднакви, по-скъпият може да работи на АС, Моторола и т.н. Мерклински неща. Ако имаш такива ти трябва 54610. Ако искаш само DCC и няма да минаваш на другия бряг - 54611. Аз лично ползам 53611, защото не намерих по-евтин ...
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: gregary в 04 Май 2018, 15:00:41
Цитат на: mitko0888 link=topic=5077.msg111625#msg111625 date=1525419291
Аз лично ползам 53611, защото не намерих по-евтин ...

И аз ползвам същият и съм доволен от него. Но, имам едно питане. Декодерът не искаше да приеме адрес над 100. Аз ли съм направил нещо (макар, че не виждам какво) или декодера е такъв?
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: pach в 04 Май 2018, 15:43:28
Цитат на: gregary link=topic=5077.msg111626#msg111626 date=1525435241
И аз ползвам същият и съм доволен от него. Но, имам едно питане. Декодерът не искаше да приеме адрес над 100. Аз ли съм направил нещо (макар, че не виждам какво) или декодера е такъв?

А как въвеждаш адрес 100?
...като е повече от две цифри, не трябва ли  да го правиш
като "дълъг"адрес....

Цитат


За декодер 53611

Режими на работа:   

NMRA / DCC с 14, 28 и 128 скоростни стъпки, DCC RailCom®

Двуцифрени и 4-цифрени адреси на DCC (дълги и къси адреси)
Аналогов DC (избираем)
Автоматично разпознаване на режима на работа и избор на скорост на DCC


RailComPlus® автоматично откриване от командната станция

Безшумна, безопасна регулация на честотата на импулсите с ширина 20 kHz

Защита от претоварване на мотора;
 Назад EMF (избира се)

Функционални изходи:   
4 изхода

21MTC конекторът има два допълнителни логически изхода
250mA натоварване на изход

500mA общо натоварване на всички функционални изходи е устойчиво на късо съединение
Безплатно разпределение на функциите (функционално картографиране.

Размери:   
5,5 мм х 15,5 мм х 4,5 мм (версия PluX12: 14,5 х 8,3 х 2,4 мм)
Цена:
 19.19 eвро

 

От  ТУК (https://www.litchfieldstation.com/product/ho-dcc-decoder-basic-by-esu-lokpilot-standard/)


PP.Кратка справка:

   Кратък адрес
Краткият адрес се определя чрез CV 1.
Важно е, че могат да се задават само адреси до 127,
но в някои контролни панели и декодери дори само до 99. Адресът в CV 1 се използва само от декодера, ако CV 29 bit 5 е изключен.

Дълъг адрес
Дългият адрес обхваща обхват от около 10 000 адреса. За да се постигне това, трябва да се използват две CV-то:
CV17 и CV18. След това CV се изчислява по следната схема:

CV 17 = адрес / 256 (само местата преди запетаята) + 192
CV 18 = адрес - ((CV 17 - 192) * 256)

Знам, че изглежда сложно.
За да се улесни живота ви, аз ви предложи "малките помощници" на конвертор (https://www.1001-digital.de/pages/programmierung/kleine-helferlein.php) на които ще направи тази работа за вас.

За декодер, за да имате дългия адрес,
битът 5 трябва да бъде включен в CV 29.

Между другото, разграничението между дългите и кратките адреси е исторически оправдано. Първоначално в DCC системата имаше само 127 адреса, но по-късно цифровата система беше разширена и бяха въведени новите CV17 и 18. За да останете съвместими със стари панели и декодери, решихме да запазим кратките адреси така или иначе. Възможно е програмирането на адреси по-малки от 127 чрез CV 17 и 18, но декодерите няма да реагират на команди.

Важна забележка:
Според стандарта DCC, всички адреси до и включително 127 са кратки адреси. За съжаление, много контролни центрове се държат в нарушение на нормата, където кратките адреси са само до 99, а всичко от 100 е вече дълъг адрес. В този момент, не може да има проблеми, когато локомотив например с различни центрове експлоатирани (например у дома и в клуба, както и дали друг панел се използва в измервателната схема, както в системата). Ако централното устройство отговаря на стандартите, а другото не, локомотивът може да се контролира само с централното устройство, което програмира адреса. Другият не прави нищо. Направете само решение без адресите 100 - 127. Всички останали адреси винаги са ясно дефинирани, всичко до 99 е кратко, всичко от 128 е дълго.
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: pach в 04 Май 2018, 16:06:33
Ако не си се оправил с конвертори ето го:

Цитат
    Дълъг адрес: Какво трябва да се направи в CV 17 и CV 18?
Просто въведете желания адрес във входното поле, конверторът ще Ви информира незабавно за стойностите за CV 17 и 18. Обратно, могат да бъдат въведени и стойности за CV 17 и 18, след което се изчислява дълъг адрес. Моля, имайте предвид, че CV 17 трябва да има стойност> = 192 и <= 231. Конвертори прихваща неправилни записи, така че не може да се обърка.

адрес.          CV17         CV18
0100             192            100

   

Та така... :hi:

ПП. и не забравяй CV29 преди това!
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: mitko0888 в 04 Май 2018, 16:08:54
Цитат на: gregary link=topic=5077.msg111626#msg111626 date=1525435241
Декодерът не искаше да приеме адрес над 100. Аз ли съм направил нещо (макар, че не виждам какво) или декодера е такъв?

Сега пробвах със 111, няма проблем. Пишеш CV1=111 и всичко е точно. Това не е дълъг адрес. Дългите (над 128) също работят (тамън пробвах с 1000).

Гледам по снимките че имаш някакви бели кутийки - z21. Трябва да влезеш със z21Maintenance и в страничката с насторйките да смениш късите адреси да са от 1 до 127. От завода са до 99.
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: zazo в 04 Май 2018, 21:25:08
Цитат на: mitko0888 link=topic=5077.msg111625#msg111625 date=1525419291
... защото не намерих по-евтин ...

Незнам какви са ти изискванията, но аз ползвам Lenz standard+, като най-евтин.

Разгледай и другите. Според мен за декоери без звук Lenz е най-смисления избор.

https://www.modellbahnshop-lippe.com/gruppenliste/Decoder+without+sound/9-4-0-0-003001-0-0-0-0-0-0-grp-gb-p-0/gruppenliste.html
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 05 Май 2018, 00:31:23
https://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Lenz/9-4-0-255550-003001-0-0-0-0-0-0-grp-gb-p-0/ein_produkt.html

Този ли имаш предвид? Цената е перфектна!!
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: mitko0888 в 05 Май 2018, 07:56:14
@zazo, специални изисквания нямам.
Искам само да мога да си настроя декодера за хубаво движение на мотора. Имам един мъничък стар лок Ленц V36 с вграден декодер. Нищо не може да му се пипа и настройва. Върви "за 6" на DC и да кажем "за 6-" на DCC. Само че моторът му е голям и хубав - Машима, с маховик и т.н.
На този, евтиния, че и на други Ленц декодери, виждам настройки само за 5 типа двигатели. И в някои от скъпите модели пише за две CV-та, които да се пипат в краен случай на мотор тип 4 и т.н. Не съм американец и това не ми върши работа. А не съм намерил описание кое как е напарвено и как да си го настроя. Затова за Lenz за сега съм пас задекодерите, въпреки че локомотивчето ми е на върха на класацията ми. Сигурен съм че ще работи много добре с някои локомотиви, но не знам какво ще стане с други.
На евтиното ESU, за което писах - 43 лв. в кварталния магазин - си има три СV-та - U, P, I. Липсва само D, но то май не е ясно дали е нужно. С него съм си направил настройки за хубаво движение (за 6-) на всичките ми налични мотори и локомотиви - старо и ново Роко, с голям и малък двигател, старо Пико (преди 1990), ново пико (от след 1990), сегашно Пико - и малко и голямо, палачинка на Флм, плюс няколко които аз съм моторизирал с моторчета за 1 лв. С някои от тези моторчета не можах да си направя приемливи настройки с друг декодер - напр. tOm, въпреки че си има всички CV-та, плюс избор на алгоритми и разни други неща, които не съм виждал в други декодери. Имам и незвуков zimo, но трябва да му правя куплунзи / преходник и затова не съм си играл много с него. А това което беше фабрично настроено със зимо съответства като качество на това което се получи с ESU-то.
Титла: Re: Питанка за rivarossi HR2002 E-424
Публикувано от: totomoto в 05 Май 2018, 19:28:18
Поръчах два 53611. Митко, на твоя отговорност  ;D!