RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering => Цифрово / дигитално управление | Digital Command Control => Темата е започната от: pavlinbg в 27 Април 2020, 13:13:42
-
Здравейте!
Накратко какъв е проблемът - не мога да запиша искания от мен адрес на локомотив в CV 1. Когато задам стойност 52, не го приема и декодерът продължава да е на фабричния адрес - 3. Установих, че централата ми записва само адреси до 9 вкл. Двуцифрени и трицифрени стойности на адреса не записва. Четох за конфигуриране на дълги адреси, но 52 дори не е такъв. Някой може ли да ми помогне със съвет?
П.С. Централата ми е z21 на Roco.
-
П.С. Централата ми е z21 на Roco.
Остана да си признаеш и какъв е декодерът. и с какво го записваш този адрес - мишка, компютър.
-
Дълъг адрес:
Decimal address entered : 52
Binary 2-byte representation :0000000000110100
Low byte : 00110100
High byte :00000000
Setting high byte bits 8,7 :11000000
CV17 decimal value : 192
CV18 decimal value : 52
CV29 decimal value : 38
Някой декодери не възприемат дългите адреси. Смени показаните стойности на CV 17, 18 и 29 с показаните. Успех! Възможно е и от много базикане декодера да се е ошашкъл, за това CV 8 = W 8 или 0 - рестартиране на декодера. Този проблем съм го наблюдавал при ZIMO декодерите. Още нещо: почисти хубаво програмната релса и колелата на локомотива. Също и да няма друго на релсите освен лока който програмираш.
-
Остана да си признаеш и какъв е декодерът. и с какво го записваш този адрес - мишка, компютър.
Ей сега ме хвана в крачка. Не знам точно какъв модел е декодерът, тъй като е слаган допълнително на локомотива, преди да го закупя. Само знам, че е марка ESU, NEM-652, 8 пинов. Локомотивът е BR 344 на PIKO. Опитите ми да конфигурирам адреса са с Roco multiMouse, червената с кабела, не й знам арт. номер.
Според мен този проблем не е от декодера, тъй като е при всичките ми локомотиви - мога да ги карам само на адреси до 9.
Утре ще пробвам съветите на TheJackal, но ако някой има някакви други идеи, ще се радвам да даде още малко акъл :hi:
-
Основно правило: Пико се ползва само с пиковски декодери!
-
Това правило откога ?
А Пико не ползваше ли ЕСУ и Уленброк ?
-
Основно правило: Пико се ползва само с пиковски декодери!
Това май не е точно така. Какво значение има какъв е локомотива, като централата комуникира с декодера?
Дори това, или подобно DCC decoder tester: (https://dccwiki.com/images/thumb/b/bb/ESUDecoderTester2.jpg/600px-ESUDecoderTester2.jpg)
да вържеш към централата, пак трябва да го чете и записва.
Дали ще управлява правилно след това съответния мотор е друга бира.
Озадачаващо е че си ограничен само в 10 адреса /0-9/. Да не програмираш в POM моде? Дългите адреси се пускат ако bit5 /32/ на cv29 е включен :
http://www.2mm.org.uk/articles/cv29%20calculator.htm (http://www.2mm.org.uk/articles/cv29%20calculator.htm). Или ако cv29 ти е 6 , а не 38 тогава декодера е нагласен да ползва къси адреси.
-
Не знам дали ича смисъл да се мъчиш с дълги адреси.
А какво значе "не го приема". Т.е. като натиснеш ОК какъв е резултатът на екрана?
-
ROCO MULTIMAUS НЕ ЧЕТЕ СЪСЪРЖАНИЕТО на СV-та!
Но щом лока ти реагира само на стария 3-ти адрес значи нещо не става.
И защо реши, че "52" е дълъг адрес?
Да не би да се опитваш да програмираш от библиотеката?
Нещо не правиш както трябва - провери действията си с друг локомотив, който после ще си го направиш пак. Ако и с втория лок
не стане - нещо или в МултиМаус или в тебе не е "у ред"!
Ако стане, дай поне снимка на декодера - все някой тук ще го разпознае!
А Стефан с лафа " пико само с пико" обезмисли стандартизацията
по DCC и NEM!
:rtfm: :punish:
-
pach, роковската мишка ЧЕТЕ колкото си искаш и които си искаш цв-та, когато е закаченана z21.
ПС: Пиковските локомотиви си работят много добре с ESU, въпреки че Zimo им идва малко по-добре.
-
Да, така си прав, но не разбрах че има и Z21!
Всъщност той чете, а мишока е само за дисплей!
:hi:
-
Не знам дали ича смисъл да се мъчиш с дълги адреси.
А какво значе "не го приема". Т.е. като натиснеш ОК какъв е резултатът на екрана?
В началото на публикацията изрично написах, че не смятам 52 за дълъг адрес. Просто преди да пусна темата се рових във форума и установих, че подобен проблем има при дългите адреси от 128 нагоре.
Иначе, като въведа V=52 ( на CV 1) и натисна ОК, локомотивът не помръдва. Ако не се лъжа на дисплея излиза отново CV 1, но не съм сигурен, утре ще проверя точно. След това, като избера 52-ри адрес от мишката, локомотивът не тръгва. Тръгва на адрес 3. Интересно е, че когато избера CV 1, за да присвоя адреса , като стойност на V ми изписва 245 :blink: :wacko: (V = 245), а не 3 ?! Променям го с бутоните на 52, натискам ОК и нищо...
-
Да, Пико ползват декодери на Унлерброк, със звук или без. Тилиг на Зимо със звук и отчасти на Унлерброк. От срещите във Фремо и това което съм видял в ТТ 1:120 и чел из форумите Пико имат нещо на самата платка и за това препоръчват техните си декодери.
Павлине, ако ти изписва, че локомотива ти е на V = 245, те съветвам да го занулиш - ресетнеш, или направи следното:
CV64=1: ресет на всички CV до фабрични стойности.
CV64=3: ресет само на на CVs 67-95, CVs 66, 95;
CV64=4: ресет само на CVs 2, 5, 6, CVs 66, 95;
CV64=6: ресет на CVs 1, 17, 18, 29.
После ще ти е лесно да въведеш примерния адрес който искаш 52. Не всички локомотиви помръдват, чува се само звук при смяна на адресите.
-
Такива странни неща като да изписва друг адрес /245/, а да е адекватен на 3 ми се е случвало само, поне на мен ако има на трасето /program trak/ и още някой декодер, а програмирам в CV mode /не Pom/ и това е напълно в реда на нещата понеже централата се бърка. Лока трябва да е самичък задължително , без други такива, без декодери за стрелки, семафори, осветление и т.н. Най добре на самотна релса /напълно отделна/.
ПП. На Esu reset-а както и на Зимо променливата е CV8
Успех в начинанието!
-
Пробва ли да ъпдейтнеш фърмуера на z21?
Пък и на мишката
-
Аз затова питах с какво и как запсваш. Пробвай с програмата на z-ката. Също е добре да си припомниш историята - от кога са ти така адресите, нови ли си ги купил нещата, някога работили ли са добре, махна ли кондензатора на релсите :) и т.н.
-
Стана! :good:
Въведох стойностите на CV 17,18 и 29, които Стефан е посочил по-горе. След това въведох стойност 52 в CV 1 и стана. Явно решаването на проблема е като при дългите адреси. Сега остана да попитам с какъв калкулатор се изчисляват тези стойности?
Иначе, локомотивът го поставих на отделна релса (без декодери на стрелки и пр). Интересно е да се отбележи, че въпреки това, стойността на CV 1 отново бе 245, както писах по-горе.
Централата ми е от сет, но не е Start. Не съм я ъпдейтвал, но ако кажете как ще пробвам. :)
Още веднъж благодаря на Стефан и на всички, които се включиха по темата!
-
Ето заповядай едно "сметало". Има ги онлайн в нета. А на CV 29 = W 6, добавяме във "Фремо" стойност 32 и за това става 38. Немците са го измислили и преценили, няма идея защо е така и от какво е зависело да вземат това решение.
https://www.ruppweb.org/Xray/comp/decoder.htm най - долу на сайта пишеш желания адрес и натискаш да го калкулира. Но в домашни условия не ти трябват дълги адреси. Успех!
-
Павлине, да знаеш че това което казваш че е станало, хич не е на добре.
Няма никакъв проблем в декодера да задаеш дълъг адрес 52. Само че мултимауса и зетката по никакъв начин не могат да изпратят команда на дълъг адрес 52. Единствено можеш да кажеш дали късите да са до 99 или до 127, но всички адреси до 99 (или 127) от z21 се изпращат като къси.
Със сигурност трябва да си пуснеш един z21Maintenance, да си видиш настройките на z-ката, дали не е останал онякой ММ mode, и да си ъпдейтнеш всичко до текущата версия.
-
Ето заповядай едно "сметало". Има ги онлайн в нета. А на CV 29 = W 6, добавяме във "Фремо" стойност 32 и за това става 38. Немците са го измислили и преценили, няма идея защо е така и от какво е зависело да вземат това решение.
https://www.ruppweb.org/Xray/comp/decoder.htm най - долу на сайта пишеш желания адрес и натискаш да го калкулира. Но в домашни условия не ти трябват дълги адреси. Успех!
Благодаря!
Павлине, да знаеш че това което казваш че е станало, хич не е на добре.
Няма никакъв проблем в декодера да задаеш дълъг адрес 52. Само че мултимауса и зетката по никакъв начин не могат да изпратят команда на дълъг адрес 52. Единствено можеш да кажеш дали късите да са до 99 или до 127, но всички адреси до 99 (или 127) от z21 се изпращат като къси.
Със сигурност трябва да си пуснеш един z21Maintenance, да си видиш настройките на z-ката, дали не е останал онякой ММ mode, и да си ъпдейтнеш всичко до текущата версия.
Ще пробвам ъпдейт с приложението Z21Updater, предполагам, че ще свърши работа.
-
Благодаря!
Ще пробвам ъпдейт с приложението Z21Updater, предполагам, че ще свърши работа.
На теория трябва да свърши работа за централата. Мисля че мишката не може да се обнови с него - не знам. Използвай Maintenance.
-
Днес ъпдейтнах централата с приложението за Android - Z21 Updater. Изтегля се от Google play magazin. Самият ъпдейт става бързо и лесно. Това приложение служи за ъпдейт на фирмуер на централи Z21, z21, z21start, но не и на мишката multiMAUS. От сайта z21.eu изтеглих приложението Z21-WLANMAUS-Update-V1.08,ч, но не можах да го инсталирам на моя телефон. Може би приложението е само за Windows. Ще пробвам ъпдейт на мишката през Z21 Maintenance-V1.14, дано тръгне на телефона ми.
Иначе, след ъпдейта на централата, въвеждането на двуцифрени стойности на адресите, напр. 62 (къс адрес), става без конфигуриране на CV 17,18 и 29. Това го пробвах на друг локомотив с друг декодер. Явно въпросът е бил и до ъпдейт на централата. Този адрес - 62 го конфигурирах и с мобилното приложение Roco z21 (локомотивът помръдна при въвеждане на стойността в CV1), но не ми дава да управлявам локомотива с него. Въпреки това, когато го управлявам с мишката, скоростта се отчита на скалата в мобилното приложение?! Объркана работа! Това дигитално управление си е голяма занимавка като за начало...
-
но не ми дава да управлявам локомотива с него. Въпреки това, когато го управлявам с мишката, скоростта се отчита на скалата в мобилното приложение?! Объркана работа! Това дигитално управление си е голяма занимавка като за начало...
Може да ресетнеш централата /задръж черният бутон 5-10сек /. Твоят WlanMaus ли е или Червеният, че теглиш "Z21-WLANMAUS-Update-V1.08"?
Централата е отключен z21start - щом е z21 и си я вързал с мрежата на рутерът и.
(https://www.z21.eu/media/Kwc_Abstract_Image_Trl_Image_Component.Kwc_Basic_FullWidthImage_Component/root-en-main_10-2327-image/dh-1068-74cf4f/b0c36e1c/1563365336/z21-vergleichs-tabelle.png)
Мишката може да си ъпдейтнеш /яка чуждица :0/ от тук:
https://www.roco.cc/en/service/downloads/99-0-0-0-0-0-0-007005-0/index.html (https://www.roco.cc/en/service/downloads/99-0-0-0-0-0-0-007005-0/index.html)
Най-горното : MM_Update_V1.05_DE_EN_FR_IT.exe , ако искаш Английски. Трябва ти компот естественно.
-
Дред, с това мишката се ъпдейтва малко трудно - трябва ти мултицентралето, което е прекалено забравено в миналото. Мишката се закача отзад в z-ката и става като нова. Трябва си и компютър, разбира се, не телефон.
-
Мишката ми е червената, с кабел, но и двете програми за ъпдейт, за които писах по-горе са за Windows.
А какво ще постигна с ресета на централата?
-
Може да е забила, както забива и мишката. Също поогледай си кабела (кабелните капачки RJ), може и в тях да е проблема, аз го имах.
Ресетването на мишката става по следния начин:
01. Вади се кабела на самата мишка.
02. Натискат се едновременно бутоните „Shift” и “MENU” при включването на кабела към мишката.
03. Ресетването връща мишката до заводските настройки!
Успех!
Иначе, Митко ъпгретйна моята мишка за което съм му безкрайно благодарен! Иска си Windows.
-
Пак го закъсах...
Както писах по-горе, вече нямам проблеми при конфигуриране на къси адреси (до 127). Но сега възникна друг проблем. Не мога да управлявам локомотивите през мобилните приложения Z21 и Roco Z21 (за Андроид). Тук интересното е, че с посочените приложения мога да програмирам и чета адресите на локомотивите, но не мога да ги управлявам - плъзгачът (индикатора) за скорост и виртуалните бутони за светлини и звук нямат активност. Натискам ги, но нищо. Същевременно мога да ги управлявам през мултимауса, което се отчита от индикаторите в приложенията?! На някой случвало ли му се е такова нещо и какво може да се направи за отстраняване на този проблем?
-
Ако е с малко рам памет таблета и тела, ще забива. Съвет: премести приложенията които имат възможност в картата памет, за да остане свободно място на тела или таблета. Когато ползваш мобилните устройства, пробвай да не си включил мишката.
-
Мисля, че РАМ-паметта е достатъчна. Струва ми се, че другаде е проблемът - в самата централа...
-
Реших и този проблем, вече мога да управлявам и през приложенията!
Докато чаках да дойде неволята, :haha: отключих централата (макар да не е Start) и всичко си дойде на мястото.
В YouTube има страхотно филмче как става това: https://youtu.be/vFD-v9q5Hoc (https://youtu.be/vFD-v9q5Hoc). Разбира се четох и в темата публикувана от Best Ripper:
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,5036.0.html (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,5036.0.html)
Явно всички проблеми и аномалии, които съм имал до сега, свързани с дигиталното управление, са се дължали именно на това. Както писах по-горе, централата ми е z21 (бялата, не е "Start"), но явно е била доста орязана. С програмата Z21 Maintenance-V1.14 (само за Windows), за която писа Митко, освен че отключих централата, ъпдейтнах и мишката. С помощта на мобилното приложение Z21 установих, че някои от локомотивите имат допълнителни функции, за които не знаех - като напр. интериорно осветление, осветление на кабините, маневрени светлини и др.
Това не е по темата, но докато разучавах приложенията установих, че в приложението Z21 има и възможност за чертане на трасе и пълно дигитално управление на макета - тягов подвижен състав, стрелки, светофори, осветление, разкачвачки, скорост на влаковете и др. Дигиталното управление си е голяма занимавка. :hi:
-
:hi: :good: :) :hi:
-
Както писах по-горе, централата ми е z21 (бялата, не е "Start"), но явно е била доста орязана. С програмата Z21 Maintenance-V1.14 (само за Windows), за която писа Митко, освен че отключих централата, ъпдейтнах и мишката.
Може да напишеш как отключи-отключена централа /Според Roco/, z21 е отключена, за разлика от z21 start, която се отключва с код .
https://www.z21.eu/en/z21-system/the-models (https://www.z21.eu/en/z21-system/the-models)
За z21 си пише : "It comes pre-equipped with full network functionality, meaning the Z21 WLANMAUS and Z21 app can be used immediately. "
:hi: :drinks:
-
Павлине, на този който ти е пробутал тази централа, чу пиши да ти възстанови парите за кода, плюс 100 лв. неустойка. z21 бяла е отключена, освен ако в кутията и не сложиш друга платка.
Maintenance и ъпдейт на всичките ти неща беше първото, което трябваше да направиш още "една страница назад" - става за минути и всичко заспива. Но пък в моделизЪма това му е хубавото - сам да се пребориш с нещо, тогава си е по-сладко.
Честито за новите открития. Сега започвай да рисуваш по таблета, пък после да цифровизираш и стрелките. Или си остани само на цифрови влакове - на когото както му харесва.
-
Това, че z21 (бялата централа) е отключена, същност е масова заблуда! Отключена, отключена, колко да е отключена?! Да, вързва се към приложенията без код, можех да чета и програмирам адреси през тях, но поне с моята не можех да управлявам локомотивите - плъзгачът за скоростта и функционалните бутони в приложенията нямаха активност. На практика аз не можех да управлявам през приложенията. При отключването, програмата си я разпозна именно като z21, а не като Start. Макар такава централа да се води отключена, някои от функциите й бяха заключени и явно трябваше да се отключат. Тук е важно да кажа, че само ъпдейт, както пише Митко, не свърши работа. Както писах по-горе, ъпдейтнах централата с приложението Z21 Update до версия 1,33, проблемът с адресите се оправи, но този с управлението през приложенията си остана. Не знам дали някой до сега е имал подобни проблеми с точно такава централа. Ако е имал - ще се радвам да сподели опит от първо лице. А иначе, централата си я имам от стартов сет и няма как да си искам парите. Всъщност мога да си ги искам - от арменския поп. :) От Роко продължават да предлагат такива централи в някои стартови сетове, но заедно с wi-fi рутер.
-
Така............. Това което е написал Павлин е. че е до някъде отключена, но реално не е. Базиках я през ДЖИМРИ, до някъде ставаше. Митко също е прав, че трябва да се подържа ъпгрейта! Черната, тя става за всичко, единствения плюс и е , че има четец на Зимо декодерите. То това я прави да е черна разликата е само 130 - 140 евро за една платка, която се продава и отделно, ами за други марки декодери какво се прави? Купувате програматори ..... Точно и за това се разделих с бялата. Взех си централа на Digikeijs DR5000-ADJ Spur Neutral DCC Multi-Bus Zentrale incl. https://www.modellbahnshop-lippe.com/Digital/Digital+Bausteine/Digikeijs%2DDR5000%2DADJ/de/modell_291083.html
(https://www.modellbahnshop-lippe.com/article_data/images/184/291083_c.jpg)
Централата е перфектна с програма, нейна и постоянен ъпдейт през компютър, се ползва за всичко. направен и бе от мен превод на Бг език. Скандинавците са взели нойхауто от Роко, Мерклин, Зимо, Унлерброк и Есу централите.
-
Скандинавците са взели нойхауто от Роко, Мерклин, Зимо, Унлерброк и Есу централите.
Малко доуточнение.
Централата на Digikeijs DR5000-ADJ Spur Neutral DCC Multi-Bus Zentrale incl. е с произход
Холандия/Нидерландия и е с много добри качества.
-
Централите на Роко са: (без новите XL)
„schwarze Z21” (Hardware-Variante ab 2012)
„schwarze Z21” (Hardware-Variante ab 2013)
SmartRail (ab 2012)
„weiße z21” Starterset-Variante (ab 2013)
„z21 start” Starterset-Variante (ab 2016)
дали е отключена или не важи само за z21start:
keine Features gesperrt
„z21 start”: Fahren und Schalten per LAN gesperrt
„z21 start”: alle Feature-Sperren aufgehoben
Единственият шанс да си попаднал на заключена z21, която да не е старт, е да е заредена заводски с новата версия в началото на 2016 г. и да са я сложили в кутия без надписа start на нея.
Затова първата работа е да се закачи на безплатната програма z21Maintenance, и само с едно цъкване на бутона Connect се изписва всичко за централата.
Ако не е отключена, естествено не може да караш с телефон, таблет, компютър. Затова заключените (start) ги продават с мишка - червена, жична. Можеш да си закачиш и още мишки, да си ги ъпдейтваш и всичко друго. Без да е отключена.
Ако искаш да караш от таблет или телефон - трябва да я отключиш. Тогава може да караш и с безжична мишка. Трябва ти и рутер, независимо какъв. Аз си използвам стария домашен рутер, след като си смених домашния с по-нов и бърз.
ПС: DR5000 безспорно е страхотна централа, но Роко в стартовите сетове слага z21старт + мишка + една стрелка за 130 евро горница. За да могат всички да започнат с цифровото. Който вече е преминал тази стартова стъпка, естествено че ще търси по-добро, 185 евро (по каталог) за DR5000 са по-добре от 400 за черна Z, а самата централа определено е по-добра. Единствено май не може да записва Zimo декодери ...
-
Единственият шанс да си попаднал на заключена z21, която да не е старт, е да е заредена заводски с новата версия в началото на 2016 г. и да са я сложили в кутия без надписа start на нея.
Най-вероятно е станало нещо такова, защото закупих сета през 2016 г., но все пак трябва да се има едно на ум с тези централи z21.