RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering => Цифрово / дигитално управление | Digital Command Control => Темата е започната от: Xaxo в 20 Януари 2014, 12:01:35

Титла: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: Xaxo в 20 Януари 2014, 12:01:35
Здравейте, какъв декодер е подходящ за този локомотив (Gützold Dampflok BR 52)- като за начинаещ?
Тендерът е двигателен, а декодера смятам да го сложа в локомотива- там определено има място.
Управлението е на ROCO MultiMaus.

(http://prikachi.com/images/272/6973272t.jpg)
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: emilchaushev в 20 Януари 2014, 22:28:13
Мащаб?
Завуков или не трябва да е декодера?

Само така със снимка трудно някой би дал съвет. Докато не се разглоби машината за да се огледа аз лично няма как да посъветвам когото и да било.

Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: Xaxo в 26 Януари 2014, 16:22:03
Мащабът е HO. Звук не бих желал.... Просто искам локомотива да го задвижа по цифровото управление на Roco.
В тендера няма място, в локомотива- има размери 40/15 мм, или 25/25мм

(http://prikachi.com/images/820/6994820M.jpg)
(http://prikachi.com/images/850/6994850w.jpg)
(http://prikachi.com/images/826/6994826t.jpg)
(http://prikachi.com/images/844/6994844s.jpg)
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: TheJackal в 26 Януари 2014, 16:34:59
Погледни първо плавен ли е ходът му в движение напред - назад когато е на аналогов ход, виж мотора прекъсвали на моменти и чак тогава премини към цифровизация. За декодерите има богат избор на фирми и цени. 
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: Xaxo в 26 Януари 2014, 22:15:45
Много добре си ускорява- плавно и непрекъснато. Всичките декодери са съвместими /няма разлика в протоколите/?
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: stivi1504 в 06 Март 2019, 15:07:33
Здравейте!

Искам да попитам дали може да се цифровизират локомотиви, които са от
старото производство на Пико(преди 2000г.), като например БР 41?

И ако могат, моторът трябва ли да се подмени?

Благодаря! :)
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: mitko0888 в 06 Март 2019, 15:17:09
Може да се цифровизират. И стават много добри. Може и моторчето да смениш. Ще стане още по-хубаво.
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: Adrian в 06 Март 2019, 17:04:32
(http://www.klaus-dieter-frohn.de/digital/grafiken/nem652.gif)
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: pach в 06 Март 2019, 20:05:13
Цитат на: stivi1504 link=topic=268.msg114930#msg114930 date=1551877653
Здравейте!

Искам да попитам дали може да се цифровизират локомотиви, които са от
старото производство на Пико(преди 2000г.), като например БР 41?

И ако могат, моторът трябва ли да се подмени?

Благодаря! :)

Всичко е нъзможно стига да искаш!!!
Готов ли си за нещо такова...щото старото си иска по-специално
отношение и преработка!.
(http://www.railroad24.de/forum_anhang/14034120082205.jpg)
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: nilfe в 06 Март 2019, 20:42:31
Здравейте,

Като стана дума за цифровизиране на много стари локомотиви имам следния въпрос. Но първо предисловието.

Имам много стар Роковси локомотив БР 74 от '90 години. По празниците се хванах да го цифровизирам, и успях. Сложих му микро декодер на Кюн, но уви локомотива върви много нервно и насечено. Играх си със CV-тата но не се получава, може би, защото мотора е архаичен. Та на въпроса: Има ли микро декодер, който е подходящ за толкова стари мотори., т.е. направен за стари мотори, съобразен с това, че не са 5 полюсни. Смяната на мотора би била много сложна задача и необоснована. Само да отбележа, че с нормален размер на декодер Кюн резултатите са по добри, но размерите му не позволяват да го вместя в корубата. Предполагам мотора товари декодера.

Ако някой има опит да сподели.
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: Krasi Tankista в 06 Март 2019, 21:04:36
Ето част от решението на задачата ти:  https://www.sb-modellbau.com/details/H0-Motorisierungssatz-Roco-BR-74_28007  Ако не ти харесва цената, вероятно има и други възможности. Просто тази ми е най - позната и затова ти я препоръчвам.  :good:
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: dred77 в 06 Март 2019, 21:07:37
Цитат на: nilfe link=topic=268.msg114936#msg114936 date=1551897751
Здравейте,

Като стана дума за цифровизиране на много стари локомотиви имам следния въпрос. Но първо предисловието.

Имам много стар Роковси локомотив БР 74 от '90 години. По празниците се хванах да го цифровизирам, и успях. Сложих му микро декодер на Кюн, но уви локомотива върви много нервно и насечено. Играх си със CV-тата но не се получава, може би, защото мотора е архаичен. Та на въпроса: Има ли микро декодер, който е подходящ за толкова стари мотори., т.е. направен за стари мотори, съобразен с това, че не са 5 полюсни. Смяната на мотора би била много сложна задача и необоснована. Само да отбележа, че с нормален размер на декодер Кюн резултатите са по добри, но размерите му не позволяват да го вместя в корубата. Предполагам мотора товари декодера.

Ако някой има опит да сподели.
Огледай колелата, ако трябва ги почисти, и почисти колекторчето на моторчето. При мен това с колектора се оказа на 90проц. оправяне на тези насичания, на стари локове , особенно ако  виждаш, че не са в такт/неравномерни прекъсвания/.
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: mitko0888 в 06 Март 2019, 21:29:49
Цитат на: nilfe link=topic=268.msg114936#msg114936 date=1551897751
Здравейте,

Като стана дума за цифровизиране на много стари локомотиви имам следния въпрос. Но първо предисловието.

Имам много стар Роковси локомотив БР 74 от '90 години.

BR74 на Роко от самото начало (края на 80-те) си е с класичесикя пет полюсен мотор (open frame), с тежък маховик (макар и с малък диаметър). Би трябвал ода нямаш поблеми с какъвто и да е декодер, който има PI регулиране.

Първо трябва добре да го почистиш - и колектора, и всичко коет осе движи  да го смажеш. Ако можеш му мериш тока при аналогово движение - да не е голям и да не "мърда" при движение. Същият (ти знаеш кой, Т12) го карам с ESU Lokpilot standart, както и с румънското чудо tOm, и с двата работи перфектно.

А това (https://youtu.be/Xg3ePsIDQ9k) е движението (https://youtu.be/sRmsxbPJbdg) на старо Пико Е69 с въпросното ESU за 40 лв. (което движи целия макет)
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: dred77 в 06 Март 2019, 21:52:51
Цитат на: mitko0888 link=topic=268.msg114944#msg114944 date=1551900589
BR74 на Роко от самото начало (края на 80-те) си е с класичесикя пет полюсен мотор (open frame), с тежък маховик (макар и с малък диаметър). Би трябвал ода нямаш поблеми с какъвто и да е декодер, който има PI регулиране.
А ако имаш нужда от подобен pdf :(http://media.snimka.bg/s1/6347/038937398-big.jpg?r=0),
за номера на части тем подобни, свиркай и дай мейл да ти го пратя.  :)
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: nilfe в 07 Март 2019, 20:58:42
Краси, идеята е наистина скъпа. Не си струва, при положение, че скоро ще го изкарат (БР 74) с нова преработена механика, мотор, платка и токоснемане в DRG. В DR, DB, SNCF и още някоя друга администрация са го пуснали от Роко, и в сета със сдвоените абтайлвагони на берлинската градска железница в 1-ва епоха. Въпрос на време е да го извадят в DRG с новите модификации.

Митко почистил съм го идеално и токоснемане и четки (макар, че е архаично всичко). Не знаех, че мотора е 5 полюсен, като го гледам, ми мяза на 2 или 3 полюсен. Не се сетих да му меря тока в аналогов режим, но си мисля че проблема е в декодера, защото се товари и грее доста, може би защото е 0,7 А.  Просто ми трябва идея за ЕСУ Зимо или Ленц декодер с микро размери и поддържащ старите мотори и кофти токоснемане (пластинките са толкова тънки, че е вероятно да не оказват необходимото усилие за добър контакт) който е тестван и препоръчан. Лок Пилот стандарт няма да се събере в кабината.

dred ПДФ-фа го знам на изуст, повярвай ми доста се измъчих с преустройството на цялата схема за захранване на мотора и осветлението. Накрая се получи перфектно, но за жалост не върви добре, единствения вариант за декодер е микро декодер, който се събира в кабината на мястото на машинистите ;D
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: dred77 в 07 Март 2019, 23:25:02
Цитат на: nilfe link=topic=4461.msg114973#msg114973 date=1551985122
Просто ми трябва идея за ЕСУ Зимо или Ленц декодер с микро размери и поддържащ старите мотори и кофти токоснемане (пластинките са толкова тънки, че е вероятно да не оказват необходимото усилие за добър контакт) който е тестван и препоръчан. Лок Пилот стандарт няма да се събере в кабината.
Аз поне не вярвам да съществува такъв, работещ гладко при "кофти токоснемане".  :hi:
ПП. Предполагам си видял този линк:http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dcc/br74_roco_neu/br74_roco_neu.html (http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dcc/br74_roco_neu/br74_roco_neu.html)
Ползват децодер за N scale 0.5A., отдолу има добро описание .
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: mitko0888 в 08 Март 2019, 07:40:13
Старият 74 на Роко харчи около 200 мА без допълнителен товар, до 350-400 мА при боксуване. Декодер 0.7 му е достатъчен. Токоснемането е на трите водещи оси, но първата е с гуми. (тази с гумите си я смених с обикновена и хич не загубих от тягата). Тежестта е нормална за такова локомотивче и пластинките на последната ос трябва да се наред. Освен това токоснема и от първата свободна ос, на талигата. Там се губи контакта между дисковете, които са от вътрешната страна на колелото и бандажа. Там токът минава от релсите по бандажа, през тези два диска, на оста (разделена на две), и от там на пластинките. Дисковете са от някакво желязо / стомана, пружинни, и лекичко ръждясват по ръбовете. Проверява се много лесно с обикновен пробник / уред.
Декодерът трябва да се настрои според моторчето. На кюн са две цв-та. Коефициентът К го правиш малък, I - някъде на средата.
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: nilfe в 08 Март 2019, 21:38:00
Ще пробвам Митко и пак ще пиша. Имам чувството, че колелата са неестествено черни, макар, че ги минах с шкурка. Пластинките са от месинг и ги почистих идеално със спирт. Относно Кюн, кои СВ - та са тези с коефициентите?
Титла: Re: Как да цифровизирам локомотив
Публикувано от: mitko0888 в 08 Март 2019, 22:00:19
Като писа че декодерът е микро, свалих пдф-а за N025/T125/T145.
CV53 пише че е I, CV54 пише че е Р (или К по немски). И за двете пише че са в диапазона от 0 до 63, заводски cv53=2, cv54=16.

Пробвай цв54 да го намалиш малко, дори и до 2. цв53 пише да се увеличи до 8, може да пробваш и някъде около 25 - 35. Провери и цв9 дали е 0.