RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Ревюта и поддръжка на модели | Reviews and maintenance of models => Представете модел на български подвижен състав | Review a BG model => Темата е започната от: Krasi Tankista в 10 Октомври 2020, 09:47:56

Титла: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 10 Октомври 2020, 09:47:56
  Този проект отлежава в интелектуалният ми багажник вече няколко години. Отначало имаше идея серия 36 да бъде изграден върху подходящ донор. Закупуването на един флайшмански Br 65 беше старта на всичко. Макар и не абсолютно точен той е сравнително подходящ по общи параметри. Но след дълги размишления и на базата на натрупания опит по разработката на 55 - та и 50 - та серия разбрах, че този подход е грешен и най - добрият вариант за направата на модела е да се прави всичко от нулата.
  Сега нещата са изчистени концептуално и може да се започне работа. Най важно от всичко е това, че се отказах от настройването на модела към радиус 360, от което произтичат куп компромиси свързани с копийността. Особен момент тук е задната талига, която за да завива на малък радиус, се налага да се прави чупеща се рама на локомотива и ред други малоумия. Сега машината ще бъде проектирана така, че основното да е сходството с оригинала, а не детските радиуси.
  Основната концепция включва изработката на кабината, тендера, пещта водните резервуари и някои дребни детайли на 3д принтер от стомана, а шасито, пътеходното и т.н. да са от ецвани елементи - месинг и алпака с различна дебелина. Особен момент тук са колелата. Засага идеята е да са отлети от алпака но е възможно да бъдат изработени и по друга технология в зависимост от общия тираж на модела.
  Като база за изграждане на този проект са скиците от книгите на Деянов. Въпреки, че не са особено точни те дават общите параметри, по които да се водя. Наличието на голям снимков архив също помага, особено в борбата за по . голяма копийност. Така или иначе не всичко е ясно и ще разчитам на колегите от форума за някои тъмни моменти, а също така и за повече критика....
 ;D
  Нещо снимкаджиите не бачкат така че илюстрацийте по - късно!
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: pach в 10 Октомври 2020, 21:50:35
Поздравления!!!
Труден модел, но щом се отказа от минималния радиус,
ще стане супер. Радвам се, че не допускаш компромиси
в това отношение!
Моделът е перфектен по отношение на задвижването, защото
макар и без тендер, зад кабината има достатъчно  място,
за мотор и още нещо. Виж как е правен BR 65 в ТТ и ще
ти е от полза надявам се!
Ще следя с интерес и ако трябва помощ, стига да мога,
ще помагам, ако трябва!
Чудесен локомотив и неговата визия също!

А за снимките, ако си в рicbg, май ще трябва да се спасяваме...
щото от три дена не работят, а от три години ги продават ...
Май утре ще си прибера всичко от там, обратно на хард-а!
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 20 Октомври 2020, 20:04:47
Ето обещаните снимки:
(http://picbg.net/u/76237/63353/892048.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892049.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892050.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892051.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892052.png)

 ;D
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 25 Октомври 2020, 09:36:01
Чудя се, дали пък някой не разполага със снимка на домовете върху котела и на водните резервуари отгоре?  :unsure: Въобще снимките на локомотивите отгоре, са много голяма рядкост за съжаление.
 
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 27 Ноември 2020, 06:35:09
Ето това е актуалното състояние на проекта:

(http://picbg.net/u/76237/63353/892443.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892444.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892445.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892446.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892447.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892448.png)

(http://picbg.net/u/76237/63353/892449.png)

Очаквам критика... ;D bg&flag
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: pach в 27 Ноември 2020, 09:19:37
Ами свършиха ми "табуретките"!!! :spiteful:
Като начало е много добро!  :good:
Но знам, че хубавото тук едва започва!!! :bb:
Всъщност имаш ли сведения къде е в момента този локомотив и какво му е състоянието!?
 &bgflag
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: mitko0888 в 27 Ноември 2020, 09:30:12
На първо четене трябва да се преработят кюмбетата на котела. Там има един нормален "малък" цилиндър, парният дом, който с обшивката е удължен за да има и пясъчник. Кривата / сечението с котела трябва да е нещо като \__/. Т.е. кюмбето не е голям цилиндър, а два залепени един до друг свързани с права линия, на мястото на дръжките е права, а не дъга.

На 05 има подобно нещо, за съжаление преди години не свалих целия сайт :) а сега нямам достъп до снимката, но ако някой има, ще види голямата снимка като цъкне на моята иконка:

(http://www.picbg.net/u/62092/63420/892450.jpg) (http://www.railwaymodeling.com/bgrailways/museum/05.01/photo/29lok-Big-up.jpg)

Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 27 Ноември 2020, 21:56:29
Това е снимката, за която говориш нали:

(http://picbg.net/u/76237/63353/892459.jpg)

И аз видях, че " тенджерите" не са коректни. Дай нещо друго, че нещо ще пропусна.
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: pach в 28 Ноември 2020, 11:23:35
(https://www.stovesti.info/uploads/news_imgs/lokomotiv2.jpg)
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 10 Декември 2020, 20:33:11
Продължаваме напред:

(http://picbg.net/u/76237/63521/892666.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892665.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892663.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892662.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892661.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892660.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892659.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892658.png)

 ;D
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: pach в 11 Декември 2020, 06:09:46
Кхъм...кхъм...ако искаш изтъни дългите дръжки от кабината, покрай котела, над водните резервоари...
На оригинала те са дебели (по Ф) като тези на "тенджерите" (парен дом+пясъчник).
Сега, на модела са повече като тръби, а не дръжки. Имай предвид, че две от степенките (брой на борд),
към въпросните "тенджери" са точно под тях. Въобще със степенките май ще е доста зор, и с късите,
че и с дългите, дето са до самите "тенджери", независимо дали ще са отделен детайл ли не.
 &bgflag Давай все так - следим с интерес!!!
 :hi:
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 11 Декември 2020, 20:17:20
Всъщност в оригинала отдясно това е тръба в която се движи тягата за управление на свирката. Виж, че дръжката пред нея, върху димната камера е с по - малък диаметър, съпоставим с тази на парно - пясъчните домове:

(http://picbg.net/u/76237/63521/892673.jpg)

Отляво е доста по - сложно:

(http://picbg.net/u/76237/63521/892674.jpg)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892675.jpg)

При всички случаи диаметрите трябва да се прецизират. В случая са по - важни местата на отворите за стойките на тръбите и дръжките.

 ;D
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 12 Декември 2020, 10:10:51
От лявата страна в тръбите вървят комуникациите към компресора, генератора и димната камера:

(http://picbg.net/u/76237/63521/892676.jpg)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892677.jpg)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892678.jpg)

 ;D
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: pach в 13 Декември 2020, 09:14:24
Значи, въпросната "ръкохватка" наистина си е тръба!
А от другата страна управлението е част от чара на парните локомотиви!
Човек винаги има какво да научи. За съжаление този красив
локомотив, не съм го виждал на живо. За това също следя темата
с интерес!!!
Има още много работа, но пък крайният резултат
ще е едно бижу в моделното БДЖ!!!
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 13 Декември 2020, 10:21:38
 Аз също не съм го виждал на живо. Ето ги тръбите отляво и кожухът на на задният парно - пясъчен дом демонтирани:

(http://picbg.net/u/76237/63521/892689.jpg)

 ;D
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: mitko0888 в 13 Декември 2020, 11:58:32
За тези тръби - дали не се въртят целите, или поне някои от тях (снимката е на 46.03):

(http://www.picbg.net/u/62092/63420/892679.jpg)
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: pavlinbg в 13 Декември 2020, 13:37:29
Харесва ми темата и я чета с интерес!  :good:
Нищо, че не разбирам от парни локомотиви... и това, което коментирате все едно е на патагонски.
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 13 Декември 2020, 14:03:51
Цитат на: mitko0888 link=topic=5359.msg120282#msg120282 date=1607853512
За тези тръби - дали не се въртят целите, или поне някои от тях (снимката е на 46.03):

(http://www.picbg.net/u/62092/63420/892679.jpg)

Според мен, тръбите изпълняват ролята на бронировка на тягите, които са вътре и определено не се въртят. Иначе щеше да има следи от грес в точките на съприкосновение със стойките.  Крановете на тягите се въртят много лесно с една ръка, ако се въртяха заедно с тръбите би било много по - трудно. Поне така ми се струва по - логично. Има и нещо друго, аз не знам колко е топъл котела, но през зимата щяха да замръзват. Поне на източния фронт де...
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: pach в 13 Декември 2020, 16:44:47
Тръбите се явяват само носещ кожух на прътовете (тягите),
които пък са просто като удължители на оста от различните,
шибърни крановете, чрез които се управляват различните режими
Подаване и отпускане на пара, пускате на въздух, пясък и т.н.
Практически в будката на машиниста, "врътките" за управление,
завършват въпросните прътове. А действителното управление,
се осъществява на място, от споменатите различни кранове.
Тоест не само свирката се управлява с въже, но и целия парен локомотив също...било с въжета или прътове.
Както казах, тези прътове, са удължени оси на кранове.
Не е ефективно, пара взета от парния  дом да се пуска по тръба,
към будката, където дебита и се управлява посредством шибърен
кран и от там да се пуска по друга тръба, към входа на пароразпределителя!!! Излишно дълго и охлаждащо, с твърде
много връзки и т.н.
Всъщност точно това обикновенно е вътрешно монтирано и не се
вижда отвън, но подобно е с пясъка който се спуска пред/зад всяка водеща колоос идвайки от пясъчника над котела (на което тук му казахме "тенджери")! За сгъстения въздух е също така - крановете са в непосредствена близост, до управлявания агрегат,
а "врътките" са в машинистката будка!
То подобно е при дизелите - клапаните за въздух например (което си е кранчета)
са електрически управляеми от кабината, а те самите са
 монтирани по двигателя, компресора и т.н.
Май го обясних много сложно..  :scratch_ones_head:

ПП. Митко, Краси е прав за омазването...а ако се вгледаш, повечето тръби завършват с неподвижни фланци, които ги държат и позиционират на място, за да могат прътовете в тях да са точно по оста
на крановете!
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: mitko0888 в 13 Декември 2020, 17:27:14
Цитат на: pach link=topic=5359.msg120287#msg120287 date=1607870687
ПП. Митко, Краси е прав за омазването...а ако се вгледаш, повечето тръби завършват с неподвижни фланци, които ги държат и позиционират на място, за да могат прътовете в тях да са точно по оста
на крановете!

Аз виждам само че има кранове, на крановете вместо да има директно сложени врътки, има тръби. Ако в тръбите има друг прът (вал), той трябва да е захванат с някаква сглобка към оста на кранчетата. За съжаление от снимките не виждам еднозначно дали е така или не, въпреки че това е най-вероятното - на края на тръбата да се свърва пръта (вала) с кранчето, колкото и да ми се вижда че тръбата е сплескана в квадрат за да върти крана. При следващата ми среща на живо с парен локомотив ще погледна специално този детайл. В момента не мога да кажа нищо повече еднозначно.

ПП: Тръбата отдясно се вижда добре при 36, въпреки че при 46 не е тръба а прът който се дърпа и се плъзга в скобите, които го крепят за котела.
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Сaprycorn в 16 Декември 2020, 00:12:38
Ако говорим за трите успоредни тръби отляво на котела, няма прътове в тях. По тях върви пара. По най-горната тръба парата, която задвижва турбо генератора, по средната парата за въздушната помпа, и по най-долната парата за сифона.
Пръта, за който пише Митко при 46 серия е отдясно на котела и задейства парния регулатор. При 36 серия този лост е скрит и не се вижда отвън.
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 16 Декември 2020, 06:05:33
 Е,... бях забравил, че това е ПАРЕН локомотив......Яска, какъв е диаметърът на тръбите и на по - тънките части отпред?  Всъщност това е по - важно за мен в случая, а не механиката. Важно е за да знам какви части да купя и най - вече, какви отвори да заложа в проекта 
;D
Тук малко интериор:

(http://picbg.net/u/76237/63521/892734.jpg)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892733.jpg)

(http://picbg.net/u/76237/63521/892732.jpg)
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: mitko0888 в 16 Декември 2020, 07:55:18
Цитат на: Сaprycorn link=topic=5359.msg120313#msg120313 date=1608070358
Ако говорим за трите успоредни тръби отляво на котела, няма прътове в тях. По тях върви пара. По най-горната тръба парата, която задвижва турбо генератора, по средната парата за въздушната помпа, и по най-долната парата за сифона.
...

Ясене, със сигурност не е така. Крановете са в онази правоъгълна кутийка, която е права, на предния край на прътовете. Отгоре на този разпределител има една дебела Г тръба, с един голям общ кран - от там се взима пара от котела.
Врътките на крановете с вбудката. От там до тази кутия - или се въртят целите тръби, или в тръбите има допълнителни пръти, които се въртят, за да може като врътнеш врътката в будката дасе завърти крана отпред.

ПС: Сега гредам, че това, което казваш, е така при 16-ката.
Титла: Re: Локомотив на БДЖ серия 36 от метал
Публикувано от: Krasi Tankista в 16 Февруари 2021, 20:17:13
Малко повече подробности:

(http://picbg.net/u/76237/63521/893442.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/893443.png)

(http://picbg.net/u/76237/63521/893444.png)

 ;D