RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Имам нужда от помощ при макетирането | Need help with layouts => Темата е започната от: bazitov в 21 Август 2012, 13:58:19

Титла: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 21 Август 2012, 13:58:19
Първата ми по-сериозна тема във форума.
Започвам макет - моят първи, с не особено големи амбиции, без нужда от прекален реализъм. Разполагам с малко място - около 120см на 60-80см, затова и N размерът ми пасва най-добре.

Тъй като съм съвсем в началото се надявам да мога да разчитам на съвети за моята идея, която не е нищо особено.

Посъбрах малко релси и подвижен състав и стигнах до следното.
Отгоре:
(http://img138.imageshack.us/img138/330/photo11oi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/photo11oi.jpg/)

Отстрани:
(http://img694.imageshack.us/img694/8063/photo2ifk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/photo2ifk.jpg/)

Та първия ми въпрос е разбира се, този наклон може ли да се случи при 107 см. колкото е дължината в момента, до колкото прочетох някъде трябва да се вдигнат около 4 см.
Темата, за наклоните, която е цитирана навсякъде из форума, за съжаление не ми се отваря, а връща грешка.

Иначе идеята е на макета - двата коловоза най-вляво ще има депо, до него разпределителна гара (имам 3 разкачвачки), а горе на високото още една гара, до която се стига през наклона.

Поздрави :)
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: pach в 21 Август 2012, 14:10:01
Ето "библията":
ftp://82.103.112.145/KNIGI/juri_botev.pdf
Дръпни си я, и почни от 72-ра страница.
На 83-та страница е и за наклоните.
(малко бавно зарежда - търпение)

ПП. За N e 35 мм, но обърни внимание и на плавните преходи в наклона, защото за N е много важно- моделите са "късички"
и ще засядат...на страница 85-та
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 21 Август 2012, 14:29:31
Благодаря за книгата, определено ще е от полза. До колкото виждам, наклона би бил възможен - на финала на книгата видях макет 120х75см. в N размер, в който изкачването е 4см.
Пък може и направо на него да се спра.
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: atanas72 в 21 Август 2012, 18:48:25
Поздрави и успех в начинанието. :good:
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: emilchaushev в 21 Август 2012, 21:24:42
Защо не пробваш да отклониш индустриалния клон  още до стрелката за планинската гара и обърнеш коловозите успоредно на  правата от овала. Депото тогава може да е в дясната част и да не се отклонява от главния коловоз , а от една от индустриалните прави. В момента коловозите са глухи и се завират под баира... Някак не ми седи естествено.

За наклона... Наистина имам съмнения, че ще е малко стръмничко.
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: Ivo Nedkov в 22 Август 2012, 09:00:35
Здравей. Точно така се започва макета - с реденето на линиите....
Ето какво ми направи впечатление - събрал си всичко в ляво и става претупано,
а в дясно пък е празно. Затова ти предлагам да разместиш малко нещата:
(http://img823.imageshack.us/img823/3292/photonew.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/photonew.jpg/)
Долу в ляво да ти е централната гара (в червен цвят);
Коловозите да са успоредни и да не са глухи - да има 2 стрелки и да са свързани с основния овал.
Индустриалната зоне е добре така в средата;
Да обърнеш изкачването към втората планинска гара - да стане от ляво на дясно.
Да разклониш трасето за да имаш 2 по-дълги коловоза. (в зелен цвят)
Така в дясно може да стане една голяма планина с тунел (в жълт цвят)
Можеш да потърсиш "gleisplan spur n" в GOOGLE изображения и ще намериш най-различни планове.


Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 30 Август 2012, 00:13:02
Цитат на: bategojko link=topic=3948.msg81127#msg81127 date=1345615235
Здравей. Точно така се започва макета - с реденето на линиите....
Ето какво ми направи впечатление - събрал си всичко в ляво и става претупано,
а в дясно пък е празно. Затова ти предлагам да разместиш малко нещата:
(http://img823.imageshack.us/img823/3292/photonew.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/photonew.jpg/)
Долу в ляво да ти е централната гара (в червен цвят);
Коловозите да са успоредни и да не са глухи - да има 2 стрелки и да са свързани с основния овал.
Индустриалната зоне е добре така в средата;
Да обърнеш изкачването към втората планинска гара - да стане от ляво на дясно.
Да разклониш трасето за да имаш 2 по-дълги коловоза. (в зелен цвят)
Така в дясно може да стане една голяма планина с тунел (в жълт цвят)
Можеш да потърсиш "gleisplan spur n" в GOOGLE изображения и ще намериш най-различни планове.

Това ми изглежда доста добре, ако трябва да си призная :)
След кратко пътуване се върнах с "такова" (http://www.ebay.co.uk/itm/MINITRIX-Class-47-BR-RAIL-FREIGHT-LOCOMOTIVE-DIESEL-12024-BOX-RARE-47378-/150884950179/), което малко се запъва по сегашните криви, та ще трябва да се дотества.

Тези дни ще се опитам да подредя горната схема и да допълня каквито стрелки са нужни,
пък после ще прегледам ако се ориентирам добре какви материали ми трябват, че дебело ПДЧ за N ми се струва.. прекалено, ако не се ориентирам - ще питам.
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 23 Октомври 2012, 23:05:12
Ето и как се продължи концепцията, поради липса на място....

"Финално" се спирам на Г образен макет с две гари в двата края на Г-то, като м/у тях ще има двойно трасе с пренебрежимо малка ширина и променлива дължина (по продължение на стената).

Това би ми решило проблемът и с евентуално пренасяне.

Та на въпросите, има ли смисъл да правя основа от МДФ 6мм (който вече имам в изобилие), или за такъв размер мога да мина с пенопропилен? Ще бъде ли странно, ако тази гара от снимката (която в момента е с размери 120х50см.) подложката бъде изрязана не в правоъгълник, а скосена, отново с цел пестене на място?

Отделно пенопропилена ще бъде ли подходящ да прокарам жиците през него? Ако се спра на този материал, ще трябва ли да правя рамка от летви под него?

(http://imageshack.us/a/img715/9743/photooct23224432.jpg) (http://imageshack.us/a/img715/9743/photooct23224432.jpg/)

Отворен съм и за други предложения/насоки :)
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: emilchaushev в 24 Октомври 2012, 08:01:28
Здравей,

Съмнява ме че макета ще ти достави удоволствие в този вид.
На 50 см шорина можеш да направаиш елипса, но само с R1. Помисли дали нямаш тази възможност, за да можеш поне да пуснеш влак да обикаля, защото движението напред-назад е леко скучно. Верно радиуса е най-малкия, но запазв движението.
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: G_GROZ в 24 Октомври 2012, 08:41:14
Нещо ми се струва, че геометрията на трасето хич я няма. Май си редил релсите както ти дойдат. Всяка релса има своя геометрия. Ако не съобразиш "сбора" от различните радиуси на кривите, градусите и дължините, няма да се затворят контурите геометрично. На практика  насилствено ги изкривяваш за да ги затвориш, което е абсолютно недопустимо. Тази грешка си направил, при първото подреждане - левият полукръг е очевидно с по малък диаметър от десния и няма как двата прави коловоза, които ги свързват, да ги затворят. При тая ситуация ти си изчекнал горната права и тя се е начупила на снадките за да влезе в по големия диаметър. На втората снимка, където си дал само коловозно развитие си допуснал друга "характерна" грешка. Двата горни коловоза не са успоредни в частта между двете стрелки. Кривата релса на дясната стрелка, не е с подходящ радиус. Силно ти препоръчвам идеята ти за макет, преди да я наредиш, да я конструираш с някоя програма, напр. SCARM, която ще намериш тук във форума. Тя няма да ти позволи да правиш свободни съчинения, и ще си принуден да я наредиш с правилните компоненти. Първо направи това и след това всичко останало! Ще ти дадем съвет за всичко. Успех!  
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 24 Октомври 2012, 09:31:26
Добро утро :)

Цитат на: emilchaushev link=topic=3948.msg83024#msg83024 date=1351054888
Здравей,

Съмнява ме че макета ще ти достави удоволствие в този вид.
На 50 см шорина можеш да направаиш елипса, но само с R1. Помисли дали нямаш тази възможност, за да можеш поне да пуснеш влак да обикаля, защото движението напред-назад е леко скучно. Верно радиуса е най-малкия, но запазв движението.
Това на снимката ще бъде единия край - едната гара и може би след още 1 метър и половина в завоя на стената ще стига до другата гара. С елипса в 50см. започнах и по-скоро за мен е неприемлив вариант (да обикаля в малък и лесно обозрим кръг), както съм писал, по-интерсно ми е да маневрирам и съставям композициите. После да ги разхождам до другата гара, където се обръща локомотива (отново маневриране) и влакът се връща.

G_GROZ, благодаря за коментара, напълно наясно съм с неуспоредността , напънатостта и т.н., но тези неща ги знам и няма да останат така. За проектирането в Software също бих се съгласил, ако една от основните причини да се захвана с макета е фактът, че по цял ден гледам монитор и искам да не го гледам  след 10 часа работен ден :) Софтуерът съм го оставил за финалния етап, след като вече съм решил коловозното развитие и усетил как седи физически в стаята, тогава само ще изчистя радиусите.
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 24 Октомври 2012, 16:59:40
Та най-вече въпросът ми е фибранът дали ще е достатъчно здрав или под него ще трябва да слагам допълнителна подложка, ако някой има опит с толкова малки "модули" да сподели.

Като цяло си представям няколко такива модула, от които да ми е съставено цялото трасе:
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/197246_405593279513836_758686554_n.jpg) (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=405593279513836&set=a.300958686643963.70021.133441150062385&type=1&theater)
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: mitko0888 в 24 Октомври 2012, 17:09:19
50 см. в размер N трябва да ти е напълно достатъчен да завъртиш двойно трасе, R1 и R2. Ако ти е кеф да си правиш маневри, не е зле след като композираш влака тоя да може да замине някъде, а на негово място евентуално да пристигне друг ... Не разбрах това "още 1.5 метра" колко прави като цяло, но приравнено в Н0 това си е цяла панелна стая - т.е. размерът ти е напълно достатъчен за домашно каране. Според мен две гари, да си правиш маневри в тях, в двата края на Г-то, а между тях освен свързването им да има и слизане на долно ниво, това повторено и от другата страна. На долното ниво си имаш и овалче, макар и със скрити части за да не се виждат наденички. Може и допълнителна връзка на долното ниво, между кривите, за по-дълга проходна гара. 
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: emilchaushev в 24 Октомври 2012, 21:00:35
За фибрана няма да имаш проблем, ако сложиш корк и баластрираш отгоре... Нема да мръдне трасето. А и с С200 ще можеш много лесно да му направиш ландшафта. Част от модулите в клуба са направени само с фибранова подложка около трасето и са си ОК.
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 25 Октомври 2012, 00:55:10
Благодаря, ще се спра на фибрана, пък ще видим как ще се закрепят разни моторчета за смяна на стрелките отдолу.

mitko0888 може би долната схема ще внесе малко повече яснота, направена е набързо и радиусите и коловзното развитие нямат много общо, но насоката се вижда ясно, оцветил съм бъдещите модули, като досега си говорим и гледаме само най-десния:
(http://imageshack.us/a/img805/6537/screenshot20121024at948.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/screenshot20121024at948.png/)

Може би хич няма да е лошо да се опитам да се явя на ден на отворените врати в клуба, модулите изгелждат супер :)
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: Ivo Nedkov в 07 Ноември 2012, 12:52:59
Тука виждам големи промени в идеята и реализацията на макета!
Пожелавам ти лека работа!  :)
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 02 Януари 2013, 13:45:37
Благодаря за пожеланията, промени всеки ден, но все не мога да завърша първата фаза - всички нужни релси.....

Натъквам се на следния проблем - имам стрелки Minitrix с номер 4963 и 4964, предположих, че са с номера 14963 и 14964, но за съжаление, такива номера не откривам в програмите за проектиране на трасе (SCARM),
в тези програми откривам само стрелки с номера подобни на този 14953/14954, които са ръчни. Това ме навежда на мисълта, че са същите 4963, но разликата в номерата идва от факта, че са електрически, но няма как да съм сигурен. Затова ми трябва вашата помощ.

Всичко това ми трябва, за да мога вече финално да намеря какви релси ми остава да си набавя, за да имам нужните разстояния м/у коловозите и т.н.

Ще съм благодарен, ако някой може ме ориентира в номерацията на Minitrix :)
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: mgirginov в 02 Януари 2013, 18:49:26
Влез в сайта на Трикс и ги открий по каталожния номер
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 02 Януари 2013, 19:06:25
Търсил съм, но ги няма :)

В този сайт:
http://www.trixtrains.com/trix_pdbs.html

Освен, ако сайтът на trix, не е друг...
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: Best Ripper в 02 Януари 2013, 21:51:33
Тръгни оттук http://www.trix.de/ и търси.. включително търси архиви и стари каталожни номерации... Нищо чудно да са сменяни през годините...
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: dalagg в 03 Януари 2013, 10:12:43
Май наистина няма стрелки с този номер И аз търсих и нищо не излиза. Да не би да е 5-ца, а на теб да ти се струва, че пише 6?
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 04 Януари 2013, 00:05:34
Мне, ясно се вижда, че са такива и от намереното информацията е тотално разнопосочна:
http://www.ebay.de/itm/2-Weichen-4961-4963-14961-14963-24-Minirix-N-8-/140902352350?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item20ce6f45de#ht_500wt_1219

http://www.ebay.co.uk/itm/Minitrix-Weichen-paar-4961-63-elektischMINITRIX-4961-Elektrische-Weiche-/230852138157

Резултати много: http://www.ebay.de/sch/sis.html?_nkw=Minitrix+2+el+Weichen+4961+und+4963+1+&_itemId=270492044277

Едни са електрически, други са ръчни до едните пипе 24 градуса, други ги пишат 15 градуса. Каша.

Дали не мога да си ги измеря сам, с транспортир?
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: dalagg в 04 Януари 2013, 00:13:19
Цитат на: bazitov link=topic=3948.msg85261#msg85261 date=1357250734


Дали не мога да си ги измеря сам, с транспортир?

Можеш. 10 градуса разлика се хваща с транспортир. Начертай два ъгъла - 66 и 75 градуса на един лист и сложи стрелките отгоре. Дъгата на стрелката трябва да е допирателна към двете страни на ъгъла.

А да не би да дават 24 и 15 градуса за двата лъча на стрелката (за двете линий)?
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: mitko0888 в 04 Януари 2013, 08:43:48
ГЛедам, ... , и не вЕрвам на ушите си! Кви транспортири бе хора? Те това е стрелка 24 градуса на минитрикс:

(http://picbg.net/u/62092/53596/684826.jpg)

Те това е пак на минитрикс, ама 15 градуса:

(http://picbg.net/u/62092/53596/684825.jpg)

Да не говорим че и в SCARM-a хубаво са си нарисувани и двата вида, даже им пише и дължината.

Само с гледане трудно се различават градусите на ракията, ама за тези стрелки .....
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: dalagg в 04 Януари 2013, 10:24:59
Митак, точно за това е форума -да се учим :)
Сега вече виждам разликата в стрелките.
Благодаря  :hi:
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 04 Януари 2013, 11:17:01
Цитат на: mitko0888 link=topic=3948.msg85266#msg85266 date=1357281828
ГЛедам, ... , и не вЕрвам на ушите си! Кви транспортири бе хора? Те това е стрелка 24 градуса на минитрикс:

(http://picbg.net/u/62092/53596/684826.jpg)

Те това е пак на минитрикс, ама 15 градуса:

(http://picbg.net/u/62092/53596/684825.jpg)

Да не говорим че и в SCARM-a хубаво са си нарисувани и двата вида, даже им пише и дължината.

Само с гледане трудно се различават градусите на ракията, ама за тези стрелки .....

Визуално съвпадат и са същите.
В SCAM стрелки с такива номера няма. Само в тази програма http://www.xtrkcad.org/Wikka/HomePage има стрелка с номер 496х, но е само една.

Та това, което ми показваш са снимки на стрелки без конкретен източник или номера, например тук също виждам едни стрелки http://www.ebay.de/itm/Minitrix-4953-4963-Trix-2-elektrische-Weichen-30-24-rechts-Roco-Spur-N-1-160-/271130368156?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item3f20a1189c#ht_500wt_1219, до които е написано 30/24 градуса... верно - може да са и пълни глупости, но визуално не намирам разлика.

Но ако приемем, че стрелките са 15 и 24 градуса, за да изправя коловоза ще са ми нужни R2 15 и R2 24 градуса (ще си ги проверя вече в scam)?
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: mitko0888 в 04 Януари 2013, 13:22:51
Цитат на: bazitov link=topic=3948.msg85279#msg85279 date=1357291021
Цитат на: mitko0888 link=topic=3948.msg85266#msg85266 date=1357281828
ГЛедам, ... , и не вЕрвам на ушите си! Кви транспортири бе хора? Те това е стрелка 24 градуса на минитрикс:

(http://picbg.net/u/62092/53596/684826.jpg)

Те това е пак на минитрикс, ама 15 градуса:

(http://picbg.net/u/62092/53596/684825.jpg)

Да не говорим че и в SCARM-a хубаво са си нарисувани и двата вида, даже им пише и дължината.

Само с гледане трудно се различават градусите на ракията, ама за тези стрелки .....

Визуално съвпадат и са същите.
В SCAM стрелки с такива номера няма. Само в тази програма http://www.xtrkcad.org/Wikka/HomePage има стрелка с номер 496х, но е само една.

Та това, което ми показваш са снимки на стрелки без конкретен източник или номера, например тук също виждам едни стрелки http://www.ebay.de/itm/Minitrix-4953-4963-Trix-2-elektrische-Weichen-30-24-rechts-Roco-Spur-N-1-160-/271130368156?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item3f20a1189c#ht_500wt_1219, до които е написано 30/24 градуса... верно - може да са и пълни глупости, но визуално не намирам разлика.

Но ако приемем, че стрелките са 15 и 24 градуса, за да изправя коловоза ще са ми нужни R2 15 и R2 24 градуса (ще си ги проверя вече в scam)?

Идеята ми беше: пробвай се да се пребориш с SCARM. Можеш даже и да си създадеш своя геометрия - не е никак трудно.

За съжаление не видях снимки на твоите "проблемни" стрелки за да ти окажем някаква адекватна помощ.

Дал си доста собри линкове, в които си търсил за минитрикс стрелки. Въпреки че няма никакъв опит с N, до тук ми стана ясно че минитрикс прави тези два вида, които съм дал за пример със снимки. Номерата са различни - първо са четирицифрени, след това - с добавена 1 отпред. Ако са ръчни или електрически - естествено пак има разлика в номера, но не и в геометрията.

15 градуса са по-дългички, изглеждат по-добре ако имаш място, радиусът на кривата изглежда доста голям.
24 градуса са значително по-къси (виж отклонението, а не правата част!), с видимо по-малък радиус на кривата. Освен това към тях има и малка крива релсичка - 6 градуса, така че от 24 можеш да направиш 30 градуса. 

По въпроса за твоя макет: Пробвай се да кажеш какво искаш да правиш с него? Да имаш макет, на кйто влаковете да се въртят и обикалят в разни посоки? Или да правиш бавни и плавни маневри (което не знам до колко ще е сполучливо с този мащаб!). Или да си направиш сигнализации / сигнали / зависимости на маршрути и т.н. на гари, които да са максимално близки до реалното движение на влаковете? Ти ли ще управляваш влаковете си или искаш да си вървят самички и да не се блъскат? Какви влакове ти харесват - стари къси, млади и дълги, големи парни, ICE, ... Или пък ти е кеф да моделираш терен и къщи?

Пробвай все пак нещо малко като начало, без да се харчиш много по него. Дори и само на фибран да е - в този мащаб нямаш проблеми. Пък след това ще видиш какво не те кефи в макета и ще си направиш нов - по-хубав и по-голям. Не знам дали е най-доброто решение да се мъчиш да начертаеш "идеалния" макет, да го пуйчиш, правиш и преправяш дълго време, и да видиш че нещата на живо не са както си ги мислил. Няколко опита не са излишни!
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 05 Януари 2013, 18:29:35
Ето и ситуацията до момента :)

На долната снимка, ясно се вижда, как не могат да ми се затворят коловозите. Искам да разбера какви са ми стрелките, за да мога на програма, като SCAM, да ги видя спрямо производителя и да ги поръчам. Като взема и няколко флекс релси, ще оформя и коловозите около складовете и/или малко депо - зависи от сградите, които взема. С това ще завърша поне частта с гарата.
(http://imageshack.us/a/img834/594/photojan05171708.jpg)
Още един изглед:
(http://imageshack.us/a/img805/8560/photojan05171809.jpg)

Тук идва друг момент, че по-скоро трябва да си избера перон и други сгради от фалер или фолмер, защото от платформата на Auhagen, която виждате, не останах доволен как изглежда. Трябва да ги избера предварително и да съобразя разстоянието м/у коловозите спрямо размерът им.

Това пък е управлението на стрелките и разкачвачките:
(http://imageshack.us/a/img189/7167/photojan05172228.jpg)

Друга дилема отново и отново е, че тази гара стана прекалено дълга, спрямо началната ми идея парче от макета да не надвишава метър на 70см.
Затова се чудя дали да не започна с по-малки модули от по метър, в които да се упражнявам - баластиране, терен, дръвчета и т.н. На финал да се съединят в дългo двойно трасе (като гарата на снимките май ще трябва да стнае с двоен изход, защото ще е проходна). Отделно ще видим какво ще съединиява трасето или иначе казано какво ще има в двата му края - в единия индустрия, а в другия крайна гара+ депо. Поне мога да си ги правя по етапно и да си сменям идеята до последно. В последствие може да заменя краищата с по едно ухо, за да могат да се въртят безкрайно.

Относно подвижния състава - харесва ми дизеловият магистрален локомотив, само трябва да му набавя подходящи 6 товарни вагона (спрямо индустирята или тя спрямо вагоните - ще видим). Маневреният засега е ОК. Очаквам и една дизелова мотриса на минитрикс, която ще отмени пътническите превози. След това ще следва цифровизация на подвижния състав. Останалите вагони, които имам ще се разпределят из гарите и депото за декор :)

Безкраен процес....
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 12 Януари 2013, 19:35:21
(http://img703.imageshack.us/img703/663/photogoh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/703/photogoh.jpg/)

Май достигам до някакъв финал на коловозното развитие, но се появиха следните въпроси:
- тъй като е двойно трасе, влизащо и излизащо от гарата не виждам как влак, намиращ се на 1ви коловоз ще може да замине през 3ти коловоз. Ясно е, че проблемът може да се реши с още 4ри стрелки, но как мислите, има ли принципен проблем да остане така?
- взел съм корк, за бърза справка - първо си запоявам захранващите проводници - колкото по-начесто толкова по-добре. После залепям първо корка за фибрана и после релсите за корка с ц200?
- чак тогава баластиране, озеленяване и декорация
- фибранът взе да се огъва... дали да не го направя двоен или да мисля рамка с оребряване?

Ако нещо може да стане по-правилно - кажете  :)
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: pavel75 в 13 Януари 2013, 14:31:53
Не всички гари имат бретел. Примерно ако на гара Костенец приемат влак на първи коловоз посока София, то няма как оттам влакът да продължи по правилния път. Според мен не е проблем така да остане.
Титла: Re:Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 13 Януари 2013, 17:18:14
Цитат на: pavel75 link=topic=3948.msg85620#msg85620 date=1358080313
Не всички гари имат бретел. Примерно ако на гара Костенец приемат влак на първи коловоз посока София, то няма как оттам влакът да продължи по правилния път. Според мен не е проблем така да остане.

:hi: точно това ме интересуваше.
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 21 Септември 2014, 23:12:55
Мина доста време от последния път, когато имаше обновления по макета.
Смених си мястото и съответно всичко, снимано до момента е разкачено, прибрно и пренесено.

В момента разполагам с малко място, което от една страна е повече от колкото беше преди това - почти парадокс  :dance1:

Изчистих концепцията за администрация - ще бъде SBB и епохата >= IV, но това не ми попречи на практика да си взема два OBB вагона и други два NS вагона... което като го добавим от кашата от преднияте покупки, нещата още дълго време ще са цветни.
Отделно успях да цифровизирам двата локомотива, които вече имах.

Тъй като мясото, в което мога да творя макет, е стаята наречена хол или всекидневна, се стигна до консенсус, че каквото и да е - ще трябва да е и красиво (освен малко, достъпно, чисто и т.н.).

Та след дълго ровене в интернет (винаги помага) попаднах, като че ли на перфеткния формат, който идва от най-обещаващото място на планетата, когато става въпрос за липса на пространство - Япония
http://space.geocities.jp/popoya2008/menu.html, като връзката тръгна от този форум http://www.rmweb.co.uk/community/index.php?/topic/38509-japanese-prototype-n-scale-desktop-layout/

Съвпада ми с идеята за обхождане на стаята по нейните ръбове, като дали в началото, в края или и някъде по средата ще има разширения - гари или индустриални мотиви (тук вече сме в сферата на мечтите), но задължително ще има място, за приятно и дълго маневриране, като идеи ще черпя на корем от този сайт http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/sw-inglenook.html.

Вече съм успял да сглобя четири П-образни мини-модула - с тотално сгрешени размери, спрямо показаните в японския сайт, а като завърших университета си бях обещал никога да не се опитавам да смятам без калкулатор :), та резултатът е малко по-високи и малко по-широки модули :D

Следваща стъпка е - първи стъпки с релеф, тревички и полагането на баластра, т.е. ще се лее c200.

До голяма степен дължа прилива на свежа мотивация, на посещението ми в клупа по ЖП моделизъм в София, последната седмица на август. Адмирации за постижението на всички участници, наистина клубният макет е невероятен.  :hi:

Ще се постарая да пускам по някой друг update със снимки - дано често да имам повод  ;)
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 28 Септември 2014, 03:25:01
 :hi:
Залепих първата релса и корка за един от модулите, съответно шумът е осезаемо по-силен спрямо незалепена релса в/у незалепен корк.

Та не ми се продължаваше с баластирането - предвид очаквания резултат, че ще стане още по-шумно. Рових из форума за начини да намаля шума, но накрая успех да намеря това съпоставяне на различните възможности за намаляване на шума:
http://s374444733.websitehome.co.uk/c-noise/index.htm
По-скоро ще залепя следващите релси + корк с такова лепило (на латексна основа) и после ще баластирам отново с него вместо с ц200, пък да... чуем.
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 21 Октомври 2014, 18:52:49
Започнах супер елементарен план на гара разпределителна или там където ще стоят локомотивите и вагоните.

Тъй като съм пред поръчване на материалите от картинката се чудих дали разкачвачките, трябва да бъдат в началото на всеки коловоз, или мога да поспестя някоя друга?
(http://store.picbg.net/thumb/38/0D/d515d75f71ee380d.png) (http://picbg.net/img.php?file=d515d75f71ee380d.png)
(това продължава, до колкото позволява мястото, в глухи коловози вдясно)
Поздрави :)
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: Жоро в 21 Октомври 2014, 21:55:43
На теория можеш да минеш с по една разкачвачка преди да влезеш в стрелките. Как става разкачването - тук: http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,560.45.html :buba:

В същност, точно на твой въпрос съм отговорил тогава :)
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 21 Октомври 2014, 23:23:13
Имах спомен, че съм питал нещо за разкчаването, даже се чудих дали не си задавам въпросът два пъти.

На практика да не се цигъня за разкачвачки в началото на всеки коловоз, така както ще имам по-малко ядове при маневриране?  :hi:
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 24 Октомври 2014, 19:22:05
Как бързо се променят плановете  :sarcastic:

След като откарах една нощ в четене на теория стигнах до следния план на депото (разпределителната гара или което е по-правилно):
(http://store.picbg.net/thumb/9E/C6/249390b7c6129ec6.png) (http://picbg.net/img.php?file=249390b7c6129ec6.png)
1. Най-долният коловоз си е основната линия, която няма да затапвам отдясно, за да може ако ми се прииска, да мога да си направя овал или пък да преместя модула в друга част от трасето.
2. Коловозът над него - ще бъде за пристигащите и заминаващите влакове - пристигащите да бъдат разфасовани, а заминаващите да бъдат събирани на него.
3. Разклонението, което избива вляво е ... не знам терминът на български, но на теория трябвало да е дълго колкото най-дългия коловоз от депото - иначе съм щял да имам големи проблеми при маневриране в бъдещето :no:

Та главното ми чудене е, тези двете стрелки вдясно свързващи коловозът, за пристигащи/заминаващи, с основното трасе, дали не ми скъсяват прекалено много този същия коловоз, но пък ако ги нямам си мисля, че излизането посока вдясно, ще е доста по-трудно.
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 26 Октомври 2014, 22:50:32
Първи опити в полагането на баластра, терен, трева и храсти. Резултат:
(http://store.picbg.net/pubpic/5C/7D/cf981553fff15c7d.JPG) (http://picbg.net/img.php?file=cf981553fff15c7d.JPG)
(http://store.picbg.net/pubpic/8F/AD/b5ce93e27ebf8fad.JPG) (http://picbg.net/img.php?file=b5ce93e27ebf8fad.JPG)

Удоволствието е голямо :) Резултатът за мен - спорен, особено в частта с баластирането - получиха се доста дупки, но за първи път - толкова, следващият модул ще си спазя процедурата. Донякъде е по-трудно и заради ниските траверси, но това си е особеност на Kato.
Друг страничен ефект е, че в бързането при първия слой трева, не покрих баластрата и съответно сега имам, приятен, ефект на леко обралса линия в едната част.

Предстои слагането и на още детайли. Имам и цялостна концепция за железницата, но ще споделя в следващи постове.  :hi:

Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 04 Декември 2015, 23:28:47
Напреднах в неизвестна посока  :dirol:
(https://farm1.staticflickr.com/631/23523157955_629ac77e84_c.jpg) (https://flic.kr/p/BQEkjT)

Всичко от плана без отклонението в синьо го имам наредено на пода и окабелено - включително и обръщателното ухо с помощта на KSM-SG модул (https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=en:ksm-sg).

Тук имам въпрос - дали синьото отклонение не е по-добро от жълтото?

Това жълтото ми седи доста неестествено, като организация на движенитo. Разходих няколко влака от гарата на края на жълтото отклонение (липсва на схемата) до горната гара (която по коловозно развитие копира Wassen, обаче за маневриране е голям зор/скука) и нещо не ми се стори "правилно".
Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: bazitov в 15 Октомври 2016, 02:30:02
Намерих готова сгъваема маса с размери 178х58см, достатъчно евтина - и нестабилна, че да взема две.

В този размер събрах следното:
(https://c1.staticflickr.com/9/8599/30030695600_ca9d80452d_c.jpg) (https://flic.kr/p/MKHaxN)
Радиусът на кривите е 249мм - ще минават 6 осните локомотиви, но в завой по-добре да не го гледаш :sarcastic:

От едната маса ще махна краката, а рамката ще оребря за по-добра стабилност. Ще са две половини - на картинакта се вижда ясно къде се разделят.
Двете половини ще се скрепят една над друга и ще се складират под леглото - идеята е да се включват само кабел към централата и кабел за захранването на стрелките. Така ще елиминирам настоящия основен проблем - кабели кабели кабели.

Предстои неелектрически тест на трасето за определяне на възможните композиции и типове влакове, които ще могат да се разиграват.

Подозирам, че ще скучновато, но едва ли по-скучно от влакове в кашони. Ако ви хрумне нещо - пишете.
Ще кача и снимки.

Титла: Re: Започване на малък макет в N размер
Публикувано от: Ivo Nedkov в 20 Октомври 2016, 17:27:37
Виждам, че тук концепцията за макета се е променила.
Публикувай снимки от напредъка, за видим как се получават нещата при теб.
Успех.