RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Имам нужда от помощ при макетирането | Need help with layouts => Темата е започната от: 760mm в 10 Март 2010, 02:41:53

Титла: Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 10 Март 2010, 02:41:53
Моля, не ме разпъвайте! Работата е следната ;) В стаята, за която си мисля, имам маса с размери 140 х 60. Искам съвсем непретенциозно да си направя на нея най-просто релсово пътче - тип елипса; полукръгове от двата края с релси R2 на Roco и по две прави между тях (едната от които стрелка с изтеглителен коловоз към средата). Но за целта ми трябва площ минимално 135 x 75.

Как да "разширя" масата най-лесно? Предполагам, че е добър вариант да намеря някаква "плоскост" с размерите 135х75, която да сложа на масата и на плоскостта да редя, тъкмо, ако го направя плоско (само трева и малко растителност), ще може  да се маха от масата лесно.

Каква плоскост е подходяща и от къде?
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: Gervasii в 10 Март 2010, 06:38:51
с паркет можеш да доизградиш масата до желаните размери.
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: mgirginov в 10 Март 2010, 06:40:04
Цитат на: Gervasii link=topic=2321.msg37686#msg37686 date=1268195931
с паркет можеш да доизградиш масата до желаните размери.
:lol:
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: pach в 10 Март 2010, 08:24:59
Що да те разпъваме?
 Тук има доста пъти задаван този въпрос в съответните теми.
Има и доста различни отговори (като основен материал за макети).
Обаче питай по-добре в клуба на трезвениците - те знаят да правят маси,
 ние само ги ползваме!!!
 :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: nilfe в 10 Март 2010, 21:19:08
Пак го бъзикате теснолинейния. ;D
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: 760mm в 10 Март 2010, 21:51:39
 :hi:
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: Der Hetzer в 10 Март 2010, 22:23:07
Имам цял таван пълен с дървения - главно разглобени и потрошени с каратистки боцове и футболни шутове гардероби, шкафове, легла итн.
За размери и от какъв материал са не съм гледал, утре ако имам време може да се кача по светло да разгледам. Цената на всичко е еднаква - 10 лева броя, независимо дали ще вземеш врата от гардероб или парче от чекмедже. За количества - отстъпки.

Ако си наемеш камион - давам ти всичко, което е на тавана (освен дървените неща има стара източногерманска центрофуга и една дъбова бъчва) без тухлите дето съм си ги складирал там за 60 лева. Ако имаш пернишка печка или камина ще изкараш тази и следващата зима с тях.

135 x 75 не знам дали имам, но ще погледна, може пък да намеря 2 еднакви и да ти направя промоция.

Това не е бъзик, офертата е сериозна  :hi:
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: 760mm в 11 Март 2010, 03:38:45
Супер. А какъв е шанса в крайна сметка да помогнете на един ентусиаст, желаещ да си започне просто макетче и неразбиращ от материали и това от къде се купува и какво, за да се започне най-лесно? И стига сте ме заяждали за острия ми коментар от миналата седмица. Извинявам се официално за казаното от мен, наистина и двата клуба са страхотни, аз не взимам повече отношение и приемам правилата им.
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: lokomotion в 11 Март 2010, 11:23:35
Сега,като изключим разни врати на шкафове и гардероби които ти се предлагат(въпреки,че и те стават ако не са лакирани/боядисани)хубав дървен материал можеш да намeриш в строителните хипермаркети(например Baumax).Повечето макети са големи дървени плоскости,повдигнати в краищата с летви,за да се осигури място под тях за кабели,разни устройства и т.н.В Baumax ,например има всякакакъв дървен материал,а и ти го режат според твоите изисквания.Дано да сам ти помогнал поне малко.
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: 760mm в 11 Март 2010, 13:38:40
Си;) Моят първи макет ще е по-скоро sandbox (пясъчник; но на английски се ползва като термин, а на български за сега не е въведено в този смисъл); та ми трябва просто една хубава плоскост. За материал нямам идея; но сигурно всеки става. Ще ги помоля да режат колкото ми трябва и готово :)
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: mill в 11 Март 2010, 14:08:54
Цитат на: 760mm link=topic=2321.msg37749#msg37749 date=1268307520
Ще ги помоля да режат колкото ми трябва и готово :)
Малка подробност : Като отидеш да си купиш плоскост в строителен хипермаркет си плащаш цялата .Примерно 2 х 4 метра.Ако сакаш да ти я резнат - пак плащаш,за окантване - тоже плащаш ,а остатъка "дръвчето" си го взимаш .Както казва  NG - замисли се  ;D
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: 760mm в 11 Март 2010, 15:12:55
Мунчо, право казваш, ами тогава какво? Друг вариант не виждам. Това с гардеробите беше мъдро.
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: n_sirakov в 11 Март 2010, 19:41:09
Здравей ,не знам колко е стабилна тази маса но защо не пробваш с един лист гипскартон с размери 1,2x2м. и цена около 5 лева ,лесно можеш да го изрежеш и да стане 140x80 или 150x90 както искаш. Но ако искаш да го местиш няма да стане защото ще трябва да го закрепиш към масата с няколко рапида.
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: Der Hetzer в 11 Март 2010, 23:55:02
Еми оти гипскартона - а си се подпрел - а се е избабанясал поне полвината...

дърво или "симона" - тва е истината
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: Dare_Devil в 12 Март 2010, 09:39:32
Аз пък ще ти предложа XPS - плоскостите са 60х120 см, леки и сравнително здрави са, в твоя случай можеш да използваш 4 плоскости залепени за плота на масата така че да се срещат в центъра и, и след това си ги изрязваш колкото ти трябва. Реже се лесно, поглъща шума... Ако пък не искаш да лепиш по масата можеш да направиш нещо като рамка от летви с две кръстосани летви отдолу, които дапоспират XPS-a когато решиш да сваляш целия пакет от масата.
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: 760mm в 12 Март 2010, 13:51:06
Благодаря на всички. Надявам се, че така озаглавена, темата може да се окаже интересна и за други новодошли. Обещаха ми дървена плоскост с точните размери, което е най-добър вариант, защото е готова - здрава, може и да се мести и няма да се налага да все лепи/закрепва към масата :) Шумоизолиране : защо всъщност се прави това? В смисъл, всички се радваме да чуваме как тракат колелата по наставите, но в следващия момент шумоизолирането е почти станало стандарт. Защо?
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: Vlado в 12 Март 2010, 14:00:34
Защото ако не се шумоизолира изобщо няма да чуваш наставите. Всъщност цялата работа е заради създалото се триене между колела и релсов път и получаващият се като следствие постоянен шум при движение. Като се шумоизолира въпросният изолиращ слой (най-често тънък лист корк) поема вибрациите (трептенията) и движението на подвижния състав става по-истинско, защото хем има шум, но не дразнещ, хем се чува класическото тракане.
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: pach в 12 Март 2010, 15:42:29
Щом обичаш да маневрираш... :hi:
Ако увеличиш размерите съвсем малко на "дъската" (около 75 см х 140 см) можеш да го направиш това:
(http://www.gleisplan.ch/bin/plaene1/plan1.3alt.vis.jpg)
Това е горното ниво (видимото).
А това долното (скритото).
(http://www.gleisplan.ch/bin/plaene1/plan1.3alt.sbf.gl.jpg)
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: pach в 12 Март 2010, 15:44:10
Има и друг вариант за долното ниво:
(http://www.gleisplan.ch/bin/plaene1/plan1.3.gl.sbf.jpg)
Титла: Re:Най-добра основа за макет
Публикувано от: 760mm в 12 Март 2010, 15:58:56
Готини идеи! А нещо с постоянно движение? Плоскостта е вече разширена - ще бъде 80 х 145. Но искам да има постоянно движение (елипса, няма как!). За сега мисля да я направя така:

(http://media.snimka.bg/5760/017775952.jpg)

Може би мога да го направя и на две нива? Какво мислите за тази идея?
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: pavel75 в 12 Март 2010, 16:12:38
Ако имаш възможност направи гара от едната страна
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 12 Март 2010, 18:04:11
Моля, коментирайте тази идея, гарата е долу, но се чудя дали да го има коловоза, който се отклонява от първи коловоз, май е неестествено?
Мисля и за идея да имам обръщател в горната част, но той как се инсталира - май трябва макета да е на две нива, обръщателя се нуждае от легло, в което да се сложи.

(http://media.snimka.bg/5761/017777074.jpg)
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: Жоро в 12 Март 2010, 18:59:40
Последният вариант не е лош. Само лявата стрелка, горе в ляво  ми идва малко в повече и изкуствено, но ти си решаваш.

А иначе вървиш с уверени крачки по пътя на Иво. При него, от една дъска с обръщател, се стигна до депо с всички необходими съоръжения. Засега. А ти, гледам за два дни извървя пътя от една елиса с две прави до сегашния проект. И вече мислиш да слагаш на тая площ и обръщател. Плашим се да си представя, какво ще дойде след още два дни :swoon: На какво ще заприлича тая дъска, колко голяма ще стане и как ще я местиш :blink:
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 13 Март 2010, 01:19:00
Не, не. Идеята е дъската да си е 145х80, пък на нея да събера максимално много релсов път за да е по-забавно. Обръщател няма да има, защото няма как да се сложи на плоска дъска (нали?). Някъде около последното, което съм показал ще се спра. Има си място и за индустриални постройки горе и за гара долу. Само долу не зная дали третия коловоз (най-горния) да остане, или е неестествен?

+Има ли стандарт за посоката на обикаляне на влака в елипса? На мен ми се струва по-логично да идва от ляво и да отпътува надясно от гарата долу; това го установих сега, като наредих пробно елипсата. При това положение ще трябва горните две стрелки да ги сменя да са с десен диагонал; за да може да влиза на заден ход и да товари вагони локомотива.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 13 Март 2010, 06:38:19
Последен вариант : включих и теснолинейка. Зелените петна са гористи местности, сградата долу е гара; другите две са индустриални постройки:

(http://media.snimka.bg/5763/017781625.jpg)

Моля, коментирайте ;)
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: KRAKOMOBILA в 13 Март 2010, 09:34:42
Искаш прекалено много неща на прекалено малко място... няма да е реално.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: Adrian в 13 Март 2010, 10:06:58


 на мен ми харесва :)
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: vlado1 в 13 Март 2010, 12:07:44
А защо не сложиш 2 нормални коловоза в горната част (нещо като диорама), а надолу да си развиеш любимата ти теснолинейка ? Тогава и мястото ще е достатъчно.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 13 Март 2010, 13:39:09
Владо1, идейно е, но за сега нямам никаква тракция за теснолинейката, така че дори планираната тук от начало ще е само две прави и кош за 77-ца. В HO имам повече налични неща и от начало ще си поиграя с HO-то. Вероятно е второто, което опитам да правя да е именно това - гара Септември горе и надолу теснолинейка с още две гари, примерно Аврамово и Банско.

Какомобила, ами то никога не е реално, освен, ако не е диорама, има ли затворено движение вече е нереално, защото никой влак не се върти в кръг на толкова малко място. Иначе те разбирам, нагъчкано става, но пък в малко място ще има много забавление и неща за правене/маневриране + постоянно движение. Мястото е важен фактор, а ако сложа например само едно гарово развитие ще е по-реално, но ще стои само за украса после.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 25 Април 2010, 17:33:07
Така, още съм далече от започването на реален макет, но вчера си купих първите три площадни лампи с цел експерименти и си спретнах ето това перонче, моля за критика - така и така е само пробно :)

(http://media.snimka.bg/6078/018410584.jpg)

(http://media.snimka.bg/6078/018410591.jpg)

(http://media.snimka.bg/6078/018410594.jpg)

(http://media.snimka.bg/6078/018410617.jpg)

(http://media.snimka.bg/6078/018410621.jpg)

(http://media.snimka.bg/6078/018410626.jpg)

Мерси ;)
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: Vlado в 26 Април 2010, 09:50:27
Ми добре изглежда перона. То е станало нещо като нощна диорама. Дерзай, това мога да кажа. Апетитът идва с яденето, а опитът с работата. Колкото повече знаеш, толкова ще ти е по-лесно. Успех!  :)
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: Mixy в 26 Април 2010, 10:44:27
Нощният изглед е станал много добре - трудно е да се критикува.  :good:
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 26 Април 2010, 14:38:38
Е, няма да е само нощна, но иска много време и средства ;) За сега нощем е най-приятно, защото се вижда предимно единственото, което е направено :) Все пак съм сигурен, че може да се критикува. Може би размера на черно/белите павета на ръба на перона не е реалистичен?
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: Vlado в 26 Април 2010, 14:44:45
При тази светлина и различимост на детайлите ще е много трудно да се коментира каквото и да е. Лично аз по-скоро бих обсъдил самите снимки, но не и сниманото на тях. Затова най-добре направи нещо съществено като макетиране и тогава очаквай и съществени коментари тук по него.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: Жоро в 26 Април 2010, 16:53:28
Светлине, както винаги - хубави снимки. Може би без първата и последната.
Стълбовете не са площадни, те трябва да са по-високи, осветявайки по-голяма площ. Тези, което имаш се водят паркови. Те са по-ниски, по-натруфенки, като за парк, където осветлението не трябва да пречи много на влюбените. Перонното осветление обикновенно е много семпло и с високи стълбове, осветявайки голяма площ. Ако е двураменна лампа, тя се ориентира както ти твойте - успоредно на коловозите и в средата на перона. Според мен си уцелил и разстоянието между стълбовете.
Ако приемем, че перонът е едностранен, пейките са на място, но ако е двустранен, те трябва да са по средата на перона.
Самият перон стои малко далеч от коловоза. Слизащите ще трябва бая да скачат от вагона. Има си норми, ще ги видиш и ще го коригираш.
(http://www.fremo-net.eu/uploads/pics/Lichtraum.gif)
Най- долу в ляво са размерите за перон - 760(8,7) и 3400(39,1).
И още нещо, на локомотива светят или само бели, или само червени светлини.

П.П. Диорамата е най-добрия начин да добие човек умения, полезни след това за по-голям поект. Успех! :yes:
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 21 Ноември 2010, 04:19:48
Въпрос:

Изкачване на ниво 2 - от колко минимално звена е логично и реалистично да се извърши (примерно с роковска геолиния)? Правя тук опити с една елипса с R3-йки и по 4 прави между тях; но нещо не се изкачва реалистично.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: topalov в 21 Ноември 2010, 12:04:37
Максимум 3,5 %, което ще рече 7 см на 2 метра (не знам колко са ти дълги звената, за да ти кажа бройката).
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: 760mm в 21 Ноември 2010, 13:14:16
Хммм. Значи, за да си качиш влака на второ ниво и да слезе ти трваба макет доста по-голям от метър на два?
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: bdz43r в 21 Ноември 2010, 13:14:59
Точно така.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: optron в 21 Ноември 2010, 22:19:35
Вземи пример от Тано - той изкачва влаковете си по окръжности.  За два метра пълен кръг ти трябва завой с радиус около 32 сантиметра.
Титла: Re:Първи макет на 760mm
Публикувано от: pach в 22 Ноември 2010, 08:24:15
Само че при завойте, това 3,5 на 1000 пада под 3,0 за да
компесира допълнителното затруднение за изкачването в завой.
За целта прочети на Ботев статията в главата на този сайт,
както и последните писания на Трамвая.
Поучителни са...