RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Ревюта и поддръжка на модели | Reviews and maintenance of models => Представете модел | Review a model => Темата е започната от: mitko0888 в 27 Септември 2019, 17:24:55
-
Дойде му времето на ето този (снимка от интернет):
(http://picbg.net/u/62092/63128/885396.jpg)
Започвам с това, че локомотивът не е мой, но при мен дойде с едно оплакване, за което ще стане въпрос по-късно. Както се
предполага, от него трябва да стане българско 06, но това няма да е мое дело.
Кутията е доста красива, бих казал повече отколкото трябва - здрава, дебела, гланцова.
Вътре има едно доста удобно пластмасово легло, от две половинки, доколкото виждам не трябва да се реже за да се прибира в него локомотивът с закачени куплунги. Но пък всичко това е навряно в една допълнителна пластмасова обвивка, според мен напълно излишна.
(http://picbg.net/u/62092/63128/885383.jpg)
Като доп. части са сложени плуговете, два цели и два изрязани заради куплунзите. Да си сложи кой каквото иска. Имам и стандартните спирачни маркучи. Не мога да преценя тези плугове до колко са истински, със сигурност са копирани по образец на реална машина, може и някоя българска да има такива врътки по плуга, може и да трябва да се резнат леко със скалпела.
(http://picbg.net/u/62092/63128/885384.jpg)
Освен това като зап. части са сложени и кинематиките, явно някои го предпочитат като стендов. Вместо пружинки има едни еластични S от същата пластмаса.
(http://picbg.net/u/62092/63128/885385.jpg)
Като се погледне самата машинка изглежда доста добре:
(http://picbg.net/u/62092/63128/885386.jpg)
Кошът е от цветна пластмаса. Май няма боя по него. Покривът е боядисан в сиво. Рамата е отделен детайл, заедно с големия съндък в средата. Това разбира се дава съвсем друг общ вид спрямо нашите шестаци с целите ламарини отстрани, но според мен моделът е много подходящ за преработка на цялата конструкция. Трябва разбира се добре да се изработи ръбчето в осонвата на кабините. Виждат се и някакви наченки на интериор, напълно достатъчен освен ако някой не се взира нарочно с лупа в прозорците. Според мен качеството и детайлността на коша е от ниско до стандартно (добро) за пластмасов модел. Дръжките и чистачките на стъклата са отделни детайли.
(http://picbg.net/u/62092/63128/885387.jpg)
Покривът обаче ми се вижда доста постен, със замазани детайли, т.е. едно ниво по-ниско от нормалното (за мен). Повече отговаря на детските модели на Пико.
(http://picbg.net/u/62092/63128/885388.jpg)
Мисля че кривите прозорчета са си достатъчно точни. Също и челото, което поне мен най-ме дразни ако не е българското.
(http://picbg.net/u/62092/63128/885392.jpg)
Талигите са доста 3D, с ясно изпълнени пружини и ресори, и разни други детайли, дори и при сериозно взиране изглеждат добре, без да имам претенции че знам какво трябва да има по тях. Средната им част, с редуктора, е метална, детайлировката е пластмасова. Тъй като машината не е моя не съм разглобявал по-нататак талигата. Не знам дали са същите метални колела, като на Тилиг, или са сложени нормални пластмасови. Червякът е с една доста рехава капачка с щипки, но пък самите чашки на карданчето се вадят лесно и според мен безопасно вместо махането на целия червяк от капачката с щипките (това е нужно за изваждане на талигата).
(http://picbg.net/u/62092/63128/885393.jpg)
(http://picbg.net/u/62092/63128/885394.jpg)
Преди да започна с вътрешността, "разбира се" първо чета инструкцията. Не е ясно защо не я намирам в pdf на сайта на производителя. А от текста ми изглежда че все едно аз съм я писал! Т.е много ми допаднаха разни неща, които едва ли средно статистически влакаджия ще прави. Напр. пише при първо пускане да го врътнете за поне 5 минути в едната посока на средна скорост, след това на същата скорост в другата посока, пак толкова. Мазането е дадено на всеки 6 месеца или 100 часа работа, но се казва и моторът да се пуска поне на всеки три месеца за поне няколко минути. Но по никакъв начин не става ясно дали да се капе масло в редукторите, и то къде да се прави това, или само да се мажат чашките на карданите с грес. Карданите между другото не са напълно симетрични, в което не виждам никакъв смисъл - много лесно може да се напъне и да се сложи някой от тях на обратно.
Инструкцията започва с това, че токът трябва да е между 0.2 и 0.4А. Кой от вас си мери тока на локомотивите (освен мен естествено)? Въобще стилът на този един лист с указания си е доста добър - хем има някои неща "от моето време", хем има и всичко което се пише в такива листчета. Всичко е на английски език, защо ли ми е на 5 други непознати езика ...
Картинката за отварянето (за поставянето на декодер) е толкова ясна, че и аз я разбрах веднага - два винта отдолу, завинтени на магия в две пластмасички, лепнати към покрива. Сваля се корубата, още два винта на платката, завити директно в металната част. Тук според мен има дребно недомислие, защото платката трябва да се повдигне за да се постави декодера отдолу, а жичките пречат ... Там други производителе правят едни дребни прорези за да стане това напълно безболезнено.
Не знам защо са избрал 21MTC. Аз бих заложил на PLUX22. На платката се включват два куплунга за всичките светлини, от всяка страна с по 4 жици. Бели, червени и ДВА общи проводника. Горните фарове са с по едно светодиодче от всяка страна, лепнато на края на платката. Не виждам възможности за директно използване на днешните декодери с десетина изхода и кондензатор, трябва всичко да се преправя. А платката изглежда съвременна:
(http://picbg.net/u/62092/63128/885389.jpg)
(http://picbg.net/u/62092/63128/885390.jpg)
И като се вдигне платката излиза и най-големия чеп! Не знам с какъв ъкъл, този Алберт е решил на този голям и хубав локомотив, да сложи това малко китайско моторче - еднодневка. А място има мнооого.
(http://picbg.net/u/62092/63128/885391.jpg)
Според описанието е "запечатан, далготраен 5 полюсен мотор". Мисля че наистина е 5 полюсен, не можах да го усетя на въртене но със сигурност не спира на 6 стъпки, а на повече. "Необслужваем", т.е. не е предвидено да се чисти колектора и четките, а се хвърля и се слага нов, ако се намери от някъде, и като се заплати колкото трябва. Моторчето е с два маховика, работи абсолютно безшумно, а към желязото е залепен с два силиконови листа по 1 мм, които поемат всякакви вибрации. Обаче по размери си е чисто китайско размер F050, т.е плоско, с делелина само 12 мм, диаметър е около 15.5 (не съм го вадил от гнездото си, че май е залепен с тези силикони). При грамотно конструиране на тежестта би трябвало спокойно да се събере ф20 или ф24 - размер F180 или F280. Моторчето е изключително маломощно, т.е. слабосилно, токът на празен ход само 40 мА, при сглобен локомотив в движение наистина е 200 мА. До 400 не можах да стигна, виж два реда по-долу защо. Не знам в този размер как ще се чувства с тези 2.5W. Аз ползвам моторчета с този размер, и то три полюсни, и при такъв ток издържат доста кратко.
Става въпрос за големия чеп: нещо което аз поне за пръв път виждам от поне 20 години насам. Като му се закачат разни вагончета, или като види баирче или стрелка, локомотиват не започва да боксува като всички останали, а просто спира! Шест осен, тегло само 480 грама вместо поне стандартните 550, а не тегли нищо. Колелата изглеждат от някакъв не лъскав метал, без гуми, би трябвало да дърпа с над 100 грама, ама друг път. Даже и не мога да го измеря както трябва, както казах при най-малкия зор моторчето просто спира с почти нулева тяга. С декодер, и на чист аналог, и с ШИМ и какво ли не - все тая. С декодер, мокомотив - самичък, върви много добре - и бавно, и с мащабните си около 100 км/ч. С влак - тцъ.
Други отрицателни емоции: Разни дребни детайли са залепени, а не монтирани. Свирките от едната страна са накриво:
(http://picbg.net/u/62092/63128/885395.jpg)
Единият буфер е врътнат, по талигите има поне два залепени детайла - една джвъчка, която изпадна сама от едната талига и ясно се вижда че е само лепната без никакъв крепеж на мястото си, и тези сребристи стълби които изглеждат безкрайно грозни.
Които май не са стълби, защото не име там мястото, а са румънските датчици за сигнализацията. Но пък на кутията ясно си е декларирано че е правен в Китай.
Накратко: Доста добре изглеждащ "стандартен" пластмасов дизелов модел, според мен в ценовата категория около 100 - 150 Евро. т.е. за мен цената му от 200 не съответства на изпълнението. Ама нали е "рядко срещан" - цената става. Недопустимо маломощен и евтин мотор, особено за такъв голям локомотив. Перфектен донор за да стане бг 06, ама трябва добре да се пипне. "Рамата" е отделна пластмасова отливка, в нея е щракната основта тежест, на която е монтирано всичко. С лека преработка около резервоара (той и без това не стои добре) би могло да стане както трябва. Фарове, елементи по покрива, нови дръжки и е готов. Разбира се с нов мощен двигател, за който трябва тежестта да се резне с флекса, или по-добре да се фрезова. И да се добави тежест (има място). И да се направи осветлението ... много стана.
-
Оригиналът на Тилиг е с двигател Машима 1628, който си е бая мотор.
(http://picbg.net/u/76237/63226/885400.jpg)
Твърде захаросано си представяш преработката в 06 на БДЖ. Има бая неща да се пипнат за да стане. Най - малко ще трява да се залепи и шлайфа коша, от което следва, че всичките там люкчета трябва да се правят отново. Налага се да се поставят пътеходни над буферните греди, нови фарове, а ако питаш мен и изцяло нови детайли по покрива. Неправилната форма на покрива над кабините, както и неточното разположение на капаците отдясно зад първа кабина вероятно ще трябва да се преглътнат. Рязането на резервуара въобще не е толкова проста работа, а увеличаване ширината на външните прозоречни греди на кабините е практически доста трудно изпълнимо. В крайна сметка това са само тези проблеми, които лъсват на пръв поглед, всъщност са много повече. :swoon:
Като добър пример за преработка в 06, може да се посочи локомотивът на Васко, който е в клуба.
-
Този модел не ми е слабост, та не го знам много добре този Тилиг.
Машима 1628 е също плосък, кръглата част е ф16 (15.8), ама тясната част е само 13.6 мм. Горе - долу влиза в сегашното място от 14 мм. На машимата и дават около 14 г/см при 12 волта.
Сегашното моторче е с ф15.5 и тесен размер 12 мм. Не е кой-знае колко по-различно. При една и съща дължина. Върт. момент е около 10 г/см.
За мен това са малки моторчета. И доста слаби. И от твоята снимка се вижда, че в цялата ширина на корубата има достатъчно място за нормален мотор, а не за толкова малък.
На това място трябва да се сложи моторче със същата дължина - 28 мм, но може да се събере и 32 мм без никакъв проблем. Но да се сложи легнало, а не право. Тогава височината на вала няма да се вдигне, ще се събере дебелина около 18 мм и ф24. Обикновино Мабучи с тези размери, тип FK280, има въртящ момент от 35 до 42 г/см. Нещо подобно са моторчетата на големите "нови" локомотиви на Пико, но пък на тях оборотите са повече - към 14000. Машимите с подобни размери - 1824, 1830 или 1833 - са около 20 г/см, по-слаби са, но за сметка на това оборотите са до 10000.
А за захаросаното - нали няма аз да го правя, сладко ми е да гледам ...
ПС: Ширината е ОК, не знам как си я мерил. Нови ецвани капаци ще са по-добре, но ширината е колкото трябва.
ПС2: Имам си един Lnez V36, Машимата вътре е 17 х ф20 х 33 мм, няма етикет с номер, но това за мен е минималното за Н0 като размери.
-
Браво Митко и много благодаря!
Тук се нуждаехме от такова подробно представяне,
на този конкретен модел, за да няма после
"Ах...Ох...ама що не казАхте?" ;D
(макар Краси вече да намекна) :hi:
За модела ( по ревюто и снимките)....
Моторчето явно е китайски аналог на прословутите
"усукани" , които вътре са с много намотки под формата
на усукани цилиндри, та за това са необслужвани и безчеткови.
Ротора трябва да е магнитен. Та за тях (т.н. "фаухабер") е характерно, че са маломощни и лесно прегряват.
От тук идва спирането им при "зор" и нуждата от охлаждане
чрез монтаж в метална отливка (рамата). Май единственото
им предимство е мноооого по плавният им ход...
Впрочем, за тях официално се казва в инструкциите (за мотора),
че не е желателно употребата им да е продължителна или
в краен случай да се охлаждат (почиват) на всеки 10 минути
експлоатация, поне за и половин час.
А и така се потвърждава, основна грешка на прохождащи моделисти,
в по-горно ниво - направата на самостоятелно задвижване,
за някои свои модели.
А именно:
Много оборотния, но слаб мотор (обече е и миниатюрен),
не може да бъде конпенсиран по мощност от последващият редуктор!!!
Но винаги някои се изкушават, заради липсата на място в самоделката и
съответно, миниатюрните размери на предлаганит подобни мотори! Същото е валидно и за високите обороти,
които също редуктора (освен намаляването им) не може да компенсира по мощност.
Та накратко Митко е абсолютно точен, като казва че такъв
мотор не му е мястото в "наш" модел!!!
Съдейки по снимките, на мен не ми пасва особено
и такоснемането от колоосите, което така реализирано,
предполага освен лесно замърсяване и бързо износване.
Платката може и да е съвременна, ама е правена, за лесно
и бързо сглобяване, но не и разглобяване (лесно) което би
било в наша полза (за моделистите решили се на "тунинг")!!!
От там и описаните от Митко, съответни недостатъци.
По снимки и и това описание, според моето скромно мнение,
моделът е за движение самостоятелно, като все пак задвижен
"стендов" образец в нечии колекционерски витрини.
...или ако някои, наистина го искат, за да го ползват пълноценно в макети,
модули и т.н. теглещ влакове, трябва да са много опитни, за да могат да го тунинговат качествено и пълноценно (като визия)!
Но пък какъв кеф, би бил за тези които ги "сърбят ръцете",
особено при хубав краен резултат!!!
Нали!?
&bgflag
ПП.А това с небоядисания кош, изработен от оцветена пластмаса,
ми подейства доста разочароващо и ...отрезвяващо, особено с тази цена!!! Но на "живо" може би не е така лошо!?
-
pach, моторчето няма нищо общо с това което си написал. А е най обикновено "тип 050", по-точно 055. Напиши Mabuchi 050 double shaft в гугъла и ще видиш за какво става въпрос. Само че е 5 полюсно. С такова моторче съм си преправил T3 и 89.2, но те са малки и леки, по 150 грама, и не им трябва повече. Тук моторчето едва върти редукторите.
Цената си я измислих, май я срещах някъде преди време. Сега гледах в някакъв сайт 170 евро с ДДС.
-
В али има същото моторче (https://www.aliexpress.com/item/32841471115.html?spm=a2g0o.detail.1000014.27.2d8312bc7LpTUl&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=0b45ee19-c77a-42b8-950d-0127e5955032), само че е черно.
-
За мен, като неспециалист са доста объркващи посочените от Пламен данни. Би ли могло по - простичко да се обясни кои мотори са добри и кои не? След като Фаулхаберите са толкова маломощни и прегряват за 10 минути, защо всички германци искат моторите им да са такива? Те какво - карат ги под 10 минути ли? Същите тези мотори били високооборотни и маломощни. Бихте ли обяснили що е високооборотен мотор и какви са неговите недостатъци? И по - елементарно на какви критерии трябва да отговаря един мотор за да бъде добър според вас? Реклама на моторите на Пико или Роко не е нужна. Митко, моля те расъжденията на тема фрезоване на рами да бъдат подплатени с конкретни предложения къде това може да се случи в София или България, а не така просто хвърлени в пространството. Обсъждането на негодният мотор и откъде можем да си го купим, ми се струвет напълно неуместни.
:dirol:
-
Краси, моторът не е негоден, писах че аз съм го използвал в два локомотива, освен това и в една мотриса. Но не е подходящ за голям и тежък 6 осен локомотив. Във V23, E69, всички малки парни локомотивчета ан Роко и флм, се използват и по-малки моторчета.
Знаеш много добре защо този локомотив дойде при мен - защото като му закачиш няколко вагончета, при първата баирчинка локомотивът спира. Не боксува, а просто спира. и за да видя защо и как става това го разкулачих, снимах, и със съгласие на собственика написах какво съм видял вътре.
Моторите на Пико въобще не са за реклама, както писах това е "стандартен" размер 280, ако е 5 полюсен се означава 285. Даже на повечето снимки е малко по-къс, "265", означението добре се вижда дори и по рекламите в списанията. Може да се купи евтино от алито, или скъпо от Пико, или от къде ли не за около 1 долар, с маховици и доставка ще дойде повече.
Къде да се фрезова - не ми е трябвало, до сега аз съм си рязал каквото ми трябва с фрекса, ако не става - не се захващам. Тук съм чел един моделист да си фрезова / реже рамата за 07, друг, от Пловдив, фрезова почти всеки локомотив за да сложи декодер. Познаваш ги и двамата, питай, и готово.
Ако те интересува кое е високо оборотен мотор: на Роко, Kof III, по каталог, и по тестовете на Миба, при 12 волта моторчето се върти с 30600 оборота в минута. Това е прекалено много за нормално моторче, някой си беше изапател с него преди това, та го купих евтино втора ръка, оправих си го, и от тогава вече доста години си го карам с мащабна и малко по-висока скорост, до 60 км/ч, при което оборотите не са повече от 10000. И нямам никакви ядове. От не многото ми локомотиви има и още два които при 12 волта вдигат над 20000 оборота. Това е много, моторте бързо сдават багажа, затова се продават, и то не евтино.
Стандартното влаково моторче може и да има по каталог 14 - 17 000, но това е на празен ход и при 14 - 16 волта. В локомотива оборотите падат, при 12 волта обикновено се около и до 10000.
За фаулхабер моторите нещата са абсолютно същите. Цъкаш в сайта, избираш си напримар 1224 (като за мястото в този локомотив), и пише че неограничено време ще работи при ток до 0.22А и върт. момент до 17 гсм. За парен локомотив с предавка 1:30 - 1:50 - става. За 060 това е достатъчно само да върти предавките. Като сложиш вагони, по спиралата, ще прегрее. Затова на голям локомотив се слага голям мотор. Напр. следващият размер, 1628 вече издържа неограничено 0.8А и може споктойно да си обикаля непрекъснато с шестосна машина и с вагони, колкото може да дърба без да боксува.
-
Те повече от половината Фаулхабери с подходящи размери са с не - повече от 10 000 оборота в минута, тоест не са високооборотни по твоите стандарти, ама този 1628 не можах да го открия въобще. Тези хора дето фрезоват да не са партизани - имена нямат ли? :search: Аз съм убеден, че не познавам човек, който фрезова качествено ( с изключение на Борис, но той сега не работи). Знам някои, които имат фрези, но простете невежеството ми - още не съм видял фрезована рама наживо. :(
-
.....още не съм видял фрезована рама наживо. :(
При мен има десетина, правени по оригинален 3D проект и изработени на CNC. Човекът с фрезата се казва Пламен - 087 819 9357
П.п. човекът с оригиналните 3D проекти е моя милост ( :hi: скромен съм)
-
Нищо не разбрАх и съвсем се объркАх ! :resent: :resent: :resent:
Обаче купона е голям .
-
Първо адмирации за подробния обзор на локомотива! :hi: Темата лекичко се премести на мотори, та реших и аз да попитам и оцапам леко в тая насока.
Та понеже преди време си поръчах този мотор:https://www.aliexpress.com/item/33049650588.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3c064c4dUoufQP (https://www.aliexpress.com/item/33049650588.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3c064c4dUoufQP) и първите тестове се оказаха страхотни, малък ток на празен ход /50mA при 12v/, плавно развъртане и т.н. Първо реших че ще е страхотен донор за пиковски стар E11 /с двата мотора/. Но при 12v като му блокирам ротора вдига 1.3A постоянни. При 15 надвишава 1.5A и надали HO декодер ще "устиска" на такъв не пиков ток.
И въпросът ми е има ли как да го огранича, или да стискам палци нещо да не го блокира в движение?
-
Това от твоя линк е страхотен мотор. Имам го от доста години на ето този локомотив, само че с една опашка:
http://picbg.net/u/62092/63128/885436.jpg (http://picbg.net/u/62092/63128/885436.jpg)
Слагай смело. Няма кой да ти блокира мотора при движение. И да стане - защитата на декодера ще го изключи (предполагам няма да сложиш 20 годишен декодер). А ако много ти се играе с влакчета, направи си Е11 истинска (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3847.0.html), с централен мотор и червяци.
-
При мен има десетина, правени по оригинален 3D проект и изработени на CNC. Човекът с фрезата се казва Пламен - 087 819 9357
П.п. човекът с оригиналните 3D проекти е моя милост ( :hi: скромен съм)
Пак избърза да се възмутиш, без да има защо. :victory: Не става въпрос за фрезоване на рами по 3д проекти на многокоординатна СНС фреза, а за ръчно, или полуавтоматично фрезоване на фабрична цинкова рама по обикновенна скица с размери. Последното се прилага от по - напреднали моделисти именно при замяната на двигатели, или електронни елементи.
Само не разбрах кои са нелегалните партизани. Митко мълчи, като комунист пред Гестапо. :pleasantry: Иска да ме накара да прочета целия форум, ама няма кога PZ 16 не чака. :nono:
-
Много се отклонихте от темата. Много ще се радвам някой да направи сравнителни снимки от модела на Алберт и на Тилиг. Интересно ми е дали вообще има някакви разлики.
-
Ами разликата е, че тези на Тилиг са боядисани и отстрани. А и мотора де. Не видя ли снимката? Всъщност и разните там дръжки са метални. ;D
-
Оказа се, че дръжките са метални когато са сменени, така че само боята и мотора са разликите. Има промени и в моделите на Тилиг от различни години, в частност покрива и кривите прозорци. Моделът на Алберт модел отговаря на последната версия на Тилиг.
;D
-
Специално за Красен - сравнение на двата модела:
(http://picbg.net/u/76237/63226/885683.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885684.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885685.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885686.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885687.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885689.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885690.jpg)
Открийте десетте разлики, както се казва.......или двете. На последните две снимки, кошът на Алберт е върху престилката на Тилиг. Пасва перфектно, което не е изненада, все пак става въпрос за една и съща матрица.
:sarcastic:
-
Значи престилките са различни, така ли?
-
Значи, че престилките са абсолютно еднакви и взаимозаменяеми. Ако питаш дали престилката на Тилиг е по - широка, а тази на Алберт по - тясна, ще те разочаровам и двете са еднакви и стърчат настрани и от двата коша.
:sarcastic:
-
На снимките на Митко, рамата е на нула с коша по дължина /в средата/, и плуговете са сменяеми /личи от ревюто/. Как така тая рама е по-дълга - пък е същата?
-
някой да ми каж реалния диаметър на фаровете ?
-
На снимките на Митко, рамата е на нула с коша по дължина /в средата/, и плуговете са сменяеми /личи от ревюто/. Как така тая рама е по-дълга - пък е същата?
Да ти кажа честно, този въпрос точно от теб не го очаквах. Разликата в дължините е от ецваното пътеходно, което съм сложил за да отговаря на локомотива на БЖК. Разлика в ширината просто няма. Вече е безпредметно да се коментира има ли прилики или по - точно разлики, моделите и на двете фирми са излезли от ЕДНА И СЪЩА МАТРИЦА - тази на Тилиг и това не подлежи на никакво съмнение. Всичко друго е чесане на езици - ей така време да минава. Бях се зарекъл да не пиша въобще за пластмасови модели, но този проект може да се окаже предизвикателство. Може и да покажа как ще го преработя в БДЖ - ейска 06 - ца. Двигателя твърдо няма да се сменя, макар че аз бих му праснал едно бързооборотно и маломощно Максонче - ей така за спорта, просто за да видя дали
ще загрее след 10 минути, влачейки 10 празни хопера.
;D
-
някой да ми каж реалния диаметър на фаровете ?
Нека да направят такива локомотиви в шеста епоха:
(http://picbg.net/u/76237/63226/885718.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885719.jpg)
Няма да има нужда от никаква преработка. :yes:
-
ok,дай ми снимки отстрани
-
Да ама българските нямат мигачи. А на Тилиг/Алберт имат...
Нашите са само три машини, ремонтирани за малко над половин милион лв. с ДДС за всяка.
Отстрани изглеждат "по български"
-
ok,дай ми снимки отстрани
(http://picbg.net/u/76237/63226/885720.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885721.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885722.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885723.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885724.jpg)
(http://picbg.net/u/76237/63226/885725.jpg)
Това е, което имам по темата до момента. Митко, безспорно е прав за мигачите, но те могат да не се печатат. По - лесно е отколкото да правят нови 3 фара. ;D
-
Нека да направят такива локомотиви в шеста епоха:
О,не!
С това тъпо лого и тези цифри по рамата....просто ужазъъъъ :angry: :angry: :angry:
Най-красив си е БДЖ...
-
Тонка, по - добре е да се направи още един пробив, както с хоперите, а не да се мрънка. Който иска старото БДЖ да си го спретне сам. Преработката на матрицата с по големи фарове си е главоболна дейност и не е оправдана за нашия микро пазар. От друга страна много колеги харесват този вариант на шестицата, те нямат ли право на глас? Плюс това по - добре е да се направи класическо БДЖ 06 от МТБ - много по добър е и по лесно ще стане преработката на матрицата. Те го доказаха с какви ли не версии Н0 и ТТ.
-
Тонка, по - добре е да се направи още един пробив, както с хоперите, а не да се мрънка. Който иска старото БДЖ да си го спретне сам. Преработката на матрицата с по големи фарове си е главоболна дейност и не е оправдана за нашия микро пазар. От друга страна много колеги харесват този вариант на шестицата, те нямат ли право на глас? Плюс това по - добре е да се направи класическо БДЖ 06 от МТБ - много по добър е и по лесно ще стане преработката на матрицата. Те го доказаха с какви ли не версии Н0 и ТТ.
Говорех само за логото и цифрите на рамата...
Другото се доработва...
-
Няколко думи за логото на БДЖ Товарни превози. Мнението ми за него, напълно съвпада с твоето - АБСОЛЮТНА НЕГРАМОТНА ГЛУПОСТ. Имам чувството, че е правено от някоя секретарка по скица нахвърляна от пияният началник. Като художествена стойност е пълна нула, като информационна също. Грозно изпълнение с ужасен шрифт. Обаче на някой неизвестен ЖП шеф му е харесало и го е утвърдил. Така е с всичко напоследък - всеки прави това, което не му е работа. Навъдиха се всякакви самозвани художници, болни от творческо безсилие. Това е още по - обидно, като знаем какви успехи жънат наши автори на международни конкурси за винени етикети например. Просто "мутрите", които държат спиртоварните май ще се окажат с много по - добър художествен вкус от нашите БДЖ шефове. Що се отнася до цифрите по рамата - това си е вече чисто ЕВРОПЕЙСКА простотия. Няма какво да се сърдим и ние пожелахме да сме в кюпа.
-
Е ако Алберт ще правят румънската версия на нашата шестица.. не мерси определено няма да я взема.
-
... Що се отнася до цифрите по рамата - това си е вече чисто ЕВРОПЕЙСКА простотия...
Краси, европейската директива (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/PDF/?uri=CELEX:32019R0773&from=EN)изисква ОТ ДВЕТЕ СТРАНИ на локомотива да е изписан този номер, с цифри поне 80 мм (което в големия мащаб Н0 е 1 мм). Така както това е направено напр. на вектроните на ПИМК.
Това, че на нашите ново боядисани локомотиви този номер е изписан и отпред, и отзад, си е чиста НАШЕНСКА измислица и простотия, за която (ако питаш мен) са виновни не европейците от последните 10 години, ами някой друг от предишните 50 :)
-
Модел на БДЖ 06, VI-та епоха, не изглежда никак зле, даже си е направо супер. Ето малко снимков материал за успокоение на естетите и меценатите :) (има малко за доработване):
(http://media.snimka.bg/s1/6454/039152727-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/6454/039152728-big.jpg?r=0)
Очевидно от естетическа и художествена гледна точка локомотивът си е супер. Браво на майстора! :hi:
Моето мнение по въпроса е, че от колекционерска гледна точка, тази ливрея на локомотива, както и тази на БЖК, са по-интересни от класическата (IV епоха). Все пак има не малко модели преправени в IV-та епоха, а в БДЖ VI-та, и в БЖК, като изключим този на mitko 0888, няма. На ТБД също няма в HO. Та в този ред на мисли, ще се радвам и ако от Albert Modell го направят в VI-та епоха, независимо дали ще е на БДЖ, БЖК или ТБД. Разбира се и класическата БДЖ ливрея ще е добре дошла.
Няколко думи за логото на БДЖ Товарни превози. Мнението ми за него, напълно съвпада с твоето - АБСОЛЮТНА НЕГРАМОТНА ГЛУПОСТ. Имам чувството, че е правено от някоя секретарка по скица нахвърляна от пияният началник. Като художествена стойност е пълна нула, като информационна също. Грозно изпълнение с ужасен шрифт. Обаче на някой неизвестен ЖП шеф му е харесало и го е утвърдил. Така е с всичко напоследък - всеки прави това, което не му е работа. Навъдиха се всякакви самозвани художници, болни от творческо безсилие. Това е още по - обидно, като знаем какви успехи жънат наши автори на международни конкурси за винени етикети например. Просто "мутрите", които държат спиртоварните май ще се окажат с много по - добър художествен вкус от нашите БДЖ шефове. Що се отнася до цифрите по рамата - това си е вече чисто ЕВРОПЕЙСКА простотия. Няма какво да се сърдим и ние пожелахме да сме в кюпа.
Не знам дали художникът е секретарка, но най-вероятно са платени една торба пари за новото лого...
-
pavlinbg, гледам че ме споменаваш, ама аз нямам локомотив на БДЖ, освен един 07 който правя вече 6 години и малко.
Това, което показваш, сопред мен си е супер. Не знам кой и е майстора. Имам една дребна забележка, но тя едва ли се забелязва, освен ако не сложиш една до друга снимка на оригинала и модела, и то от тази страна.
Обаче плуговете мисля че трябва да са доста по напред,или да са с друга форма, знам ли, не се вижда добре, но това за мен очевадно променя силуета на локомотива.
Пък какво толкова не му харесвате на логото. Трябва отдалече да се познава на кого е локомотива, което определено става - не може да го сбъркаш с това лого.
-
Красене , защо не може да проумеете , че никой не ще и да чуе да прави специално нещо българско - навиват се за малки количества при минимум разходи - пребоядисване и декали . В случая алберт разполагат с тази матрица .
-
Красене , защо не може да проумеете , че никой не ще и да чуе да прави специално нещо българско - навиват се за малки количества при минимум разходи - пребоядисване и декали . В случая алберт разполагат с тази матрица .
Аз пък напротив с удоволствие правя локомотиви на БДЖ и други български превозвачи но не наблюдавам особен интерес у публиката. Всеки иска, ако може без пари ама тая отдавна вече не върви. В подкрепа на Адри трябва да отбележа, че когато става въпрос за сериозен ангажимент, повечето мълчат като мушнати гайди. Защо например Адриан трябваше да уреди изцяло сделката с хоперите дори търсейки подкрепа от чужбина? В крайна сметка много от хората мълчаха, а после хоперите се разграбиха за дни. С 46 серия беше същото , а сега се продава за 1000 евра. Защо нямаме доверие на някой, който реално прави възможни нечиий моделни мечти? А за тези, които не разбират къде е проблема да се направи 06 - ца четвърта епоха от модела на Тилиг - Алберт ще кажа, че доработките на матрицата ще струват сума, която нашият мижав пазар няма да може да осигури и за 10 години. Ако проследите тази тема в развитие, нагледно ще ви демонстрирам голяма част от тези доработки и ще ви стане ясно защо Алберт не биха го направили.
За логото - разговорът Мите е твърде дълъг за този медиен формат, но ще ти кажа, че през онези 50 години, за които говориш такова откровенно тъпо лого нямаше как да се появи по презумпция. И сега наблюдаваме съвсем нелоши лога в жп бранша. Например логото на НКЖИ. Просто си зависи от художествения вкус на отговорните фактори. Ама когато им липсва образование и не разбират от елементарни художествени принципи имаме и подобаващ резултат.
-
Нека сме благодарни и на това което биха направили за нас...после с леки промени и бихте могли да постигнете моето съвършенство ;D
http://toniemi2.snimka.bg/hobby/bdj-06-seriya.463952.all първо си я направих от пластмаса по чертеж...
(http://media.snimka.bg/5356/016968339-big.jpg)
(http://media.snimka.bg/5356/016968338-big.jpg)
http://toniemi2.snimka.bg/hobby/bdj-06-seriya.463952.all после си ги отливах от оригиналната...
(http://media.snimka.bg/7494/021243801-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/7512/021279493-big.jpg?r=0)