RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Основни похвати в макетирането | Basic steps in creating a layout => Темата е започната от: Vlado в 13 Септември 2007, 11:35:54

Титла: Направа на релеф
Публикувано от: Vlado в 13 Септември 2007, 11:35:54
Основни техники за оформяне на ландшафта.
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: toniemi в 22 Септември 2007, 21:30:05
Зь направата на планините на мойте макети съм използвал стиреопор и гипс.Пълнежа на планината е от стиреопор,а отгоре обмазвам с гипс.По този начин става здраво и леко.За по-добра детаилност при оголени скали може да използвате парчета естествен камък или по-релефна кора от исъхнало дърво.
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: emilchaushev в 05 Декември 2007, 22:46:53
Аз използвам и стиропор , но само за подпора тук- там, какато и рамката и етажите на макета. Облицовам с релефна хартия на Noch 60840 (което съвсем не е задължително). Самата хартия е добре гофрирана и се моделира добре, а като плюс може да се добави и доброто спояване с гипса. После по познатия метод с гипса.
След като е положен гипа съм пробвал на макета два подхода.
1. Навсякъде гипса се покрива с Ц200 и след това с темперните боички се правя на Пикасо. Мацайте съвсем произволно - става страхотно. Може да се запечата отново с Ц-200 над боята.
2. Боядисвам и после запечатвам с Ц200

Лично на мен първия метод ми харесва повече, защото боята не се попива веднага от основата на гипса и когато се мине с няколко цвята те се смесват успешно, като се постига по- реален успех. Метода търпи и корекции на гафовете :)
Ще гледам скоро да публикувам снимки. за самия процес на правене.
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: NoHaB в 16 Февруари 2008, 11:13:04
Така...
Първо се мажат листи А4 с Ц200 и се намачкват....
С тези т.н. топки хартия се оформя релефа...
После с малки листчета 5Х5см се топят в лепило за тапети и се лепва отгоре за изглаждане...
релефа се изгражда много лесно и бързо,лек е,доста здрав,лесно се оцветява и изглежда страхотно......

Ето снимки-->>> http://www.bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=30573&AlbumId=109829
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: Maktub в 30 Март 2008, 01:08:33
NoHab, това доста добра идея за изграждане на релеф, мисля нея да ползвам, но да те питам: релефът става ли достатчно здрав, за да понесе изнасяне на жп трасе на второ/трето ниво или първо трябва да се напави от шпертплат носещата конструкция за трасето и тогава наоколо създаваш релефа?
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: NoHaB в 30 Март 2008, 10:01:10
Цитат на: Maktub link=topic=26.msg3324#msg3324 date=1206832113
NoHab, това доста добра идея за изграждане на релеф, мисля нея да ползвам, но да те питам: релефът става ли достатчно здрав, за да понесе изнасяне на жп трасе на второ/трето ниво или първо трябва да се напави от шпертплат носещата конструкция за трасето и тогава наоколо създаваш релефа?

Зависи, ако сложиш по 3-4 пласта хартия става достатъчно здраво ,че аз докато правя нещо се подпирам на планините без никакъв страх....
Стават много здрави и изглеждат добре....
А и лесно се коригират ако някаде не ти харесва.....

За допълнителна здравина може да ползваш и Ц200 вместо лепило за тапети.....и те тогава става много яко...
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: jopeto в 15 Май 2008, 12:19:38
       Моят метод !  След подробно разглеждане на всички каталози на Конрад,  книжката с ретрометодите на г-н Ботев и каталози на Noch, претеглих всички методи и заключих, че този с телената мрежа е най - добър, но не мога да си го позволя. За това си изобретих свой собствен! След като сте изградили Hardwera е прозвъняната линия, който изглежда, като гол скелет е време за запълване и уформяне на възвишенията. Закупувате от първата железария, мрежа за топлоизолаии, по възможност по скъпа( защото е по мека и гъвкава) няколко квадрата ще ви излезат 5 лв. Нарязвате парчета според вашите нужди, фантазии и възможности Нкисвате ги във вода  докато станат меки и лесни за уформяне. Манасяте по тях  Ц 200 или лепило за тапети и ги прикрепяте по дървените части. Може да подлагате спомагателни предмети под тях докато изсъхнат за по-лесно постигане форми. След това повтаряте операцията върху вечеизсъхналия слой с парчета завъртяни на 45 градуса (за здрвина). След това отивате до Магазните около и в "Шипка 6"  и си закупувате листове А1 от ръчно-правена хартия от памук (както се досещате не е скъпа). Връщате се у вас и се залавете за работа от ново. Накъсвате  хартията на парчета според релефа. намазвате убилно (докато попие) с Ц200 и лепите върху вече твърдите пластове мрежа. С добренапоена четка с Ц 200 мажете върху хартията. След като изсъхне става много здраво и лепилата за тревата и псъка се закрепят чудено за релефа.
      Скалистите участъци са сложен етап от макетирането, но както се досещате си изобретих алтернативен вариянт, който се оказа по-ефектен от тези предлагани от фирмите. По някой железарии и магазини за плочки се продават фасадни плочки, които са перфектни копия на истински камъни с различни форми, реалистични цветове  и много прецизен релеф. Закупувате една такава (на мене една ми стигна) и я чупите на парчета, след което получавате множество "скали" Желателно е да определите позициите на скалите преди да правите възвишенията. Закрепят се със силикон или      hot glu gun. Фугите между хълма и скалата може да запълните прецизно с акрилен силикон( върху него залепва лепило идеално)  Ефекта е чудесен.     ;D
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: Maktub в 17 Май 2008, 00:52:46
jopeto, изглежда интересно, качи някоя снимка, ще бъде още по-добре нагледно
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: br185 в 17 Май 2008, 13:01:25
Цитат на: jopeto link=topic=26.msg5269#msg5269 date=1210843178
    Закупувате от първата железария, мрежа за топлоизолаии, по възможност по скъпа( защото е по мека и гъвкава) няколко квадрата ще ви излезат 5 лв. Нарязвате парчета според вашите нужди, фантазии и възможности Нкисвате ги във вода  докато станат меки и лесни за уформяне. Манасяте по тях  Ц 200 или лепило за тапети и ги прикрепяте по дървените части. Може да подлагате спомагателни предмети под тях докато изсъхнат за по-лесно постигане форми. След това повтаряте операцията върху вечеизсъхналия слой с парчета завъртяни на 45 градуса (за здрвина).
  Тзи мрежа за която говорищ пластмасова ли е? Щото по железариите съм виждал такава.
А дали няма да е по здраво с метална? Че тази пластмасовата ми се види много гъвкава.
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: jopeto в 17 Май 2008, 13:48:47
Прочети пак по-внимателно. Отговорите на въпроса ти са си в самата статйка.
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: br185 в 17 Май 2008, 20:18:54
Цитат на: jopeto link=topic=26.msg5396#msg5396 date=1211021327
Прочети пак по-внимателно. Отговорите на въпроса ти са си в самата статйка.
Виноват! Нещо съм бил много разсеян докат съм го чел първия път.
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: Best Ripper в 16 Октомври 2008, 08:44:26
Доколкото съм се занимавал с железария и свързани с нея неща, методът за армиране с телена мрежа може да има един неприятен проблем - ръждясването... По железариите се продава т.нар. "кокошкарска мрежа", която има достатъчна здравина, не е много гъста и тежка, но няма галванично покритие! Затова при работа с Ц200 и водоразредими материали ръждата тръгва веднага и нищо чудно някъде неприятно да избие на видимо място.. Да не говорим, че тръгне ли веднъж, ръждата няма спирачки докато не изяде цялото желязо... Не случайно всички лепила, латекси и акрилатни бои се продават в пластмасови опаковки... Така че според мен jopeto чудесно се е сетил за я замени с мрежа за термоизолации, която е от изкуствен материал и няма проблеми с корозията...  ;)
Титла: Re: Направа на релеф
Публикувано от: lubomir в 05 Януари 2009, 16:49:16
Цитат на: Best Ripper link=topic=26.msg11372#msg11372 date=1224135866
Доколкото съм се занимавал с железария и свързани с нея неща, методът за армиране с телена мрежа може да има един неприятен проблем - ръждясването... По железариите се продава т.нар. "кокошкарска мрежа", която има достатъчна здравина, не е много гъста и тежка, но няма галванично покритие! Затова при работа с Ц200 и водоразредими материали ръждата тръгва веднага и нищо чудно някъде неприятно да избие на видимо място.. Да не говорим, че тръгне ли веднъж, ръждата няма спирачки докато не изяде цялото желязо... Не случайно всички лепила, латекси и акрилатни бои се продават в пластмасови опаковки... Така че според мен jopeto чудесно се е сетил за я замени с мрежа за термоизолации, която е от изкуствен материал и няма проблеми с корозията...  ;)
Мрежата за термоизолации е от стъкловлакна.
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: eurostar в 16 Октомври 2009, 13:42:03
Имам един въпрос - сдобих се с формички за отливка на скали (гумени) на Noch. Въпросът ми е дали трябва да се мажат с нещо преди наливането на гипса. И дали трябва да е гипс или някакъв друг материал? Някой има ли опит с такива неща? Инструкциите са само на немски и не съм много наясно какво да правя.
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: pach в 16 Октомври 2009, 14:33:12
Цитат на: eurostar link=topic=26.msg29880#msg29880 date=1255689723
Имам един въпрос - сдобих се с формички за отливка на скали (гумени) на Noch. Въпросът ми е дали трябва да се мажат с нещо преди наливането на гипса. И дали трябва да е гипс или някакъв друг материал? Някой има ли опит с такива неща? Инструкциите са само на немски и не съм много наясно какво да правя.

Ако са гумени би трябвало да се отлепват при огъване.
Дори и да се отчупи нещо от гипса , тъкмо скалата ще стане по-различна от предната.
Гипс разтворен както си трябва, в правилното съотношение гипс към вода, за да стегне за 10-тина минути, без да се пресича.
Тогава имаш около пет минути преди да спре да тече от съда към формата - време достатъчно да излееш няколко форми.
След 15-тина минути го вадиш внимателно от формата и гжо оставяш да съхне поне 24 часа.Характерно - ако е на вестник , пуска много вода , след изсъхването става снежно бял и лек като перце (съответно лесно се чупи ).
Това е.
Не мажи формата с масла или олио защото попива в гипса и след това гадно се боядисва и т.н.
В краен случай ползвай тънък слой вазелинова паста , която не навлиза толкова агресивно и по-лесно се изчиства от него, но не виждам смисъл.

Само не помня съотношението гипс във вода - ама мисля ,че Шатси трябва да се произнесе по този въпрос.Или ходи чети в строителните форуми или направи си сам.
Все пак гипсовите корнизи съм си изливал преди 30 г... :ok:
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: Vlado в 16 Октомври 2009, 15:37:30
Мога да кажа аз как съм си правил всички гипсови отливки по макета - колоната на единия мост и устоите и на двата моста, скалите, порталите на тунелите, колоните на тунелите, пероните и пътната настилка:
Използва се смес на гипс, Ц200 и вода. Съотношението е: 1x0,5x1. Ц200 се слага, за да се подобри здравината на гипса след изсъхване (трудно се чупи).
За да не засъхне бързо сместа първо се разтваря лепилото във водата, докато не се получи хомогенна течност. След това се изсипва гипса и се бърка пак до хомогенизация. След като е готова сместа се намазват тънко с машинно масло стените на калъпа (според мен включително и ако е от гума), за да може след изсъхване лесно да се отдели същият от отливката. Наистина след това за известно време се усеща лека миризма на масло, но с времето изчезва. По мои впечатления наличието на масло не влияе на възможността за боядисване на отливката (всички отливки в последствие ги боядисах без проблем, а боята си стои и до днес). Ако отливката е много дълга не е зле да се сложи мрежа с подходяща форма в калъпа, която да се полее с разтвора на гипс, Ц200 и вода и след изсъхване на отливката да действа като арматура на същата.
Това е от моя опит по темата! Успех! :)
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: SANDO в 16 Октомври 2009, 18:04:24
Можеш да използваш продукта на КНАУФ-ФУГЕНФЮЛЕР това също е гипс но с по добри качества здравина.Напълното му исъхване при температура 20градуса е2-4часа.Боядисва се както поискаш и с каквото поискаш.
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: eurostar в 16 Октомври 2009, 22:55:51
Eй, благодаря, хора. Аз чак сега се сетих да погледна и видеото на производителя. Там пръскат само с вода и две капки сапун в гипсовата смес. Но вашите идеи също ще изпробвам.

Направа на скали (http://woodlandscenics.woodlandscenics.com/FlashVideos/MakeARock.html)

Оцветяване на скали (http://woodlandscenics.woodlandscenics.com/FlashVideos/ColorRocks.html)

Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: Vlado в 18 Октомври 2009, 19:31:10
Това със сапуна е хитро, защото наистина Пламен е прав, че маслото после зле ухае, пък макар и с течение на времето да изчезва лошия мирис...
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: pach в 19 Октомври 2009, 09:22:49
Цитат на: Vlado link=topic=26.msg29981#msg29981 date=1255883470
Това със сапуна е хитро, защото наистина Пламен е прав, че маслото после зле ухае, пък макар и с течение на времето да изчезва лошия мирис...
То си зависи и какво масло ползваш, но аз имах предвид , че се просмуква в гипса и прави бели от общ характер.Иначе по принцип на баданарката с боята нищо не може да и се опре, но после ако маслото е дошло в повече - избива подобно на ръждата от металните части (например пирончета по релсите при баластиране).
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: optron в 01 Юни 2010, 23:11:29
Ихаа! Много добре изглеждат. Станали са като карстови скали - те има такава заоблена форма, защото дъждовната вода всъщност ги разяжда.
Титла: Re:Направа на релеф
Публикувано от: pach в 02 Юни 2010, 09:06:46
Много готино!!!
 :good: :good: :good:
Леко и удобно, при това не се иска кой знае какъв опит , и най-вече стават за отрицателно време!!! ;D ;D ;D