RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Основни похвати в макетирането | Basic steps in creating a layout => Темата е започната от: Vlado в 13 Септември 2007, 11:44:20

Титла: Озеленяване на макета
Публикувано от: Vlado в 13 Септември 2007, 11:44:20
Избор и поставяне на трева, храсти и дървета
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: toniemi в 15 Септември 2007, 21:42:24
Здравейте.Реших да споделя моят скромен опит в озелиняването на мойте макети.Първо започнах с макета в НО.Тогава бях без никакъв опит,и когато положих релсите и баластрата се стигна и до озеленяването.Реших да купя трева в/у хартия от пико,едвам покрих около гарата с това парче,което струваше 120 лв в онези години.Макета ми е 4на 2 метра,доста трева ми трябва!Планините бяха доста релефни и хартиената трева не става.Потърсирсих по-евтин вариант за равните площи-мокет имитиращ трева,и с него не стана кой знае колко хубаво,но все пак имитира някаква поска култура засята около фермата и завода.Така покрих полето.Планините покрих само с темперни боички имитиращи трева направо боядисвах в/у гипса,стана но малко избледня.Обаче липсва самата релефност на тревата.Чак след като завърших макета,един от хобистите ми даде страхотна идея,която ползвам и до днес.Дървени стърготини!!!Мажете площа за затревяване с Ц-200-тънко,поръсвате със стърготините,разбира се те трябва да са ситни ,изчаквате да исъхне лепилото,обирате с прахосмукачка излишните стърготини и след това нанасяте темперни боички в подходящи цветове.Обикновенно едно зелено за основа,след като исъхне друг оттенък да е по-шарено.Така съм правил макета в Z.За дървета в НО съм използвал растението-еньовче.Има го в южния парк към хладилника по поляните.Бера го когато е цъфнало или малко слид това.Оформям дръвчето като китка от растението.Връзвам стръкчетата с конец,подрязвам и дооформям дръвчето и го отавям да исъхне.На другия ден в едно канче разтварям темперни боички в подходящи цветове,малко Ц-200,потапям дръвчето да се боядиса,изтръсквам и го простирам да съхне висящо на долу.На макета в НО има снимки на боядисани и не боядисани.Не боядисаните ми се орониха слет година-две.Смених ги ,еньовче колко щеш :D.За борчета използвах едни страхотно подходящи гирлянди от МЕТРО.Няколко метра за около 4лв.Само режеш и оформяш.Това е за НО.Предстои да положа нова трева от стърготини но не знам кога  ще имам време.Сега нещо за Z.Тук използвах стърготини за трева и ми харесва.Може да боядисвате с аерограф или четка.Аз съм боядисвал с четка.За дървета тук еньовчето не е подходящо.Грубо е.За Z и N е подходащо друго растение на което не знам името.Това е храст чиито връхчета като исъхнат ги бера,оформям и боядисвам.Тези храсти ги има в южния парк,като слизам покрай американското посолство към парка.Самият храст се намира точно до скока за колела в долния край на алеята от ляво.На друго място съм го виждал в зелената площ м/у цариградско шосе и локалното на входа за МЕТРО.Всички тези неща ги пиша заради това пусто безпаричие.Много по-лесно е готовото,но за стотина дръвчета и борчета -цифромания :o.Който има пари е добре,но такива хобисти са рядкост.Дано съм бил полезен с нещо.Питайте,ако имате въпроси.Може да разгледате мойте макети в рубриката "похвалете се с вашият макет,Антон Манковски.

Борчета самоделки-НО

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633521832549065000.JPG)


Борчета,дървета самоделки-НО

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633521831390783750.JPG)

Трева "пико"-НО

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633657518589865376.JPG)

С дървени стърготини-НО

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633588059021518750.JPG)

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633588059156362500.JPG)

Дървените стърготини приложени и в Z.

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633234160244192959.jpg)

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633234160664974209.jpg)

Дървета-самоделки

(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633460961643507500.JPG)
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: emilchaushev в 05 Декември 2007, 22:58:48
И аз да добавя по темата...

Методът с дървесината го направих малко в по- различна нотка. Отидах в дърводелна и ги помолих за торба с най- фининте стърготини. Купувате си байц- струва стотинки шишемцето. Достатъчни са 2-3 цвята. Забърквате си няколко нюанса на зеленото, жълто и кафяво, или какъвто цвят ви е необходим. Слагате стърготините в няколко пласта марля и ги потапяте.След като поемат (няколко минути), ги разстилате да изсъхнат върху вестник... и имате същата трева, която се продава за ръсене. Купих си такава и не се различаваше по нищо от тази която синаправих аз.

За полагането можете да смесвате от различните цветове стърготини. Става много приятно за гледане и не седи на "четки" върху макета.

Използвам и друг метод. В равнинните части ползвам трева на листове. От местата където поставям сгради или съоръжения и изстъргвам (тревата от Конрад след намокряне се сваля много лесно) и събирам "игличните", които са под формата на туфи. Когато изсъхнат са идеални за нанасяне с пинсети върху лепило Момент на Хенкел. Дават идеална имитация на няподкосена трева.

Приятна работа!
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Vlado в 06 Декември 2007, 08:52:01
Аз пък го давам мързеливата при озеленяването, а именно - купувам всичко. Тревата, почвата, дърветата, всичко е купешко. Така спестявам време, а и да си призная, ми харесват как са направени имитациите на тези неща, пък и убеждението, че не е важно от какво е направено, а как ще стои на макета. Затова:
 - тревата е готова, на листове - фатката е, че когато се слага на макета ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да се къса на ръка, а не механично (с ножица, например);
 - почвата - мажа с четка с Ц200 основата и внимателно посипвам и залепям;
 - дървета - Noch, но задължително махам основата на всяко дърво, защото стоят изключително неестествено с нея. След като махна "коренищата", пробивам отвор в основата на макета, вкарвам дънера в нея и залепям около ствола с прозрачно лепило за пластмаса, а отдолу (невидимата част) с Ц200. Става бетон.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: krasimirt в 27 Декември 2007, 16:48:16
честите коледа на всички!
ако пазиш основите на дърветата,аз бих желал да ти предложа да ги купия?
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Vlado в 27 Декември 2007, 23:31:58
Цитат на: krasimirt link=topic=30.msg885#msg885 date=1198766896
ако пазиш основите на дърветата,аз бих желал да ти предложа да ги купия?
Не ги пазя, защото няма как - всичко режа с ножица и става на парчета.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 28 Декември 2007, 08:35:57
Цитат на: krasimirt link=topic=30.msg885#msg885 date=1198766896
честите коледа на всички!
ако пазиш основите на дърветата,аз бих желал да ти предложа да ги купия?
В магазините за стендов моделизъм на "Хоби ****" ...все ги бъркам...абе тия на Овча купел и на ул"Кирил и Методий" има за стотинки по 6 бр. на леяк "коренища" на дървета (както и борчета за тях) като се продават по отделно!
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: krasimirt в 29 Декември 2007, 00:16:21
благодаря!
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 07 Март 2008, 10:36:12
Нещо интересно !!! ::)

Това май е най-добрата възможност за имитиране на течаща вода
http://www.busch-model.com/aqua/default.htm
Раздвижете мишката по снимката бавно , много хитро изкачат снимки от „миналото” на тази диорама.
Наистина добре е направена и реката и местноста , вярно че е с рекламна цел , ама все пак!
Джипове , мостове , рибари , туристи и косача горе , а падналото дърво в реката и зеленинаната по брега , дожста идейно решение , само пари да има достатъчно!!!

Немска точност!!!
http://www.busch-model.com/katalog/d/artikel/7206-tt.htm
Пустите му шваби , даже и хълмовете ще правят под строй на определен ъгъл.Винаги съм подозирал , че в Германия не само магистралите са планирани , но и природата им е като от калъп на компютърно проектиране!!!

За материала на скалите , не знам , но се пазете да не ви намокри водопада!!!
http://www.busch-model.com/katalog/d/artikel/7208-tt.htm
или да не паднете във реката
http://www.busch-model.com/katalog/d/artikel/7589-tt.htm
макар , че ползват и „морско” фолио
http://www.busch-model.com/katalog/d/artikel/7180-tt.htm
А тази осветена панорама наистина е готина!
http://www.busch-model.com/katalog/d/artikel/2875-tt.htm
Абе то много на тема ландшафт и аксесуари , та за финал – те това се вика реализъм
Все едно е истински влак , по истински терен!!!
http://www.busch-model.com/welten/bruecke.htm?52,53

Само едно не разбрах – къде са им цените????????Някой ако намери ценоразписа , да каже!
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: jopeto в 19 Май 2008, 23:08:44
Лисат с водата дето е на Bush е ментак! Това е само снимка на вълнички. Ползва се само за основа. От горе се излива веществото, което придава илюзия за дълбочина на  водата. Имам си вече такъв да знаете от мен специално за водата не си купувайте аксесори от снимки за да не се разочаровате.
 
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Voodoo в 20 Май 2008, 11:24:30
Значи метода с дървените стърготините и аз го ползвам . Последното откритие е конци в определен цвят се нарязват на много ситно и се посипват...  смятам ,че става доста добре...

Това са стърготините правил съм ги по следния начин. Накисвам в различни разтвори/цветове на водни бои самите стърготини после на вестник ги оставям да изсъхнат. Лепя ги с Ц200 за самия макет. ( ...има още работа по тях... )-->
(http://bgphoto.net/photos/31917/o633460327715382500.jpg)


А това са конците -->
(http://bgphoto.net/photos/31917/o633462066179132500.jpg)


Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 21 Май 2008, 12:19:00
И аз като Владо предпочитам да кпувам повечето неща. Излиза по-скъпо, но бърза работа нямам. Когато, колкото. Поствам няколко снимки на едната от двете къщички в N, които съм лепил преди двадесет и  пет години приблизително, когато съъм бил на дванадесетина. Нямаше качествени лепила, да не говорим, че и аз толкова съм можел. Къщичките бяха оклепани, кофти залепени, но вместо да ги изхърля наскоро взех, че ги "обрашляних":

бифор – афтър  ;D

(http://bgphoto.net/photos/31306/o633469694600378750.JPG)

(http://bgphoto.net/photos/31306/o633469694877410000.JPG)

(http://bgphoto.net/photos/31306/o633469695383816250.JPG)

(http://bgphoto.net/photos/31306/o633469695522097500.JPG)
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: br185 в 22 Май 2008, 19:05:07
 Направо красота. Това зеленото придава много свежест на макета. Създава усещане за пролет.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 23 Май 2008, 00:45:03
Още не е макет, засега редя върху една маса и обмислям, но зеленийката наистина ме кефи.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: ilian в 07 Август 2008, 12:55:20
Супер е  къщичката. Като стане готова и моята,ще я покажа. А за дърветата,реших да пробвам нещо интересно. Стъбло от изсъхнала чубрица,малко модифицирано,и стърготини. Ето линка, дано успея да го кача като хората:
 
   http://bgphoto.net/Photos.aspx?UserId=33401&AlbumId=121215
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 07 Август 2008, 15:27:31
Хехе, ако клончето чубрица го поръсиш със стрит джоджен, ще бъде доста ароматен макет  :) Шегата настрана, готино изглежда, но дали не е много крехко?
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: ilian в 07 Август 2008, 19:03:33
Трудното е докато залепнат клонките. Иначе е здраво - успях да го изпусна 2 пъти докато го снимам. Но съм го правил с моментно лепило. Трябва да пробвам с лепило за дърво. За аромата си прав,доста мирише. Сега търся приложение на едни семки от диня ;D
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: eurostar в 08 Август 2008, 13:22:50
Цитат на: Maktub link=topic=30.msg5651#msg5651 date=1211361540
... но вместо да ги изхърля наскоро взех, че ги "обрашляних":
Toзи брашлян кой номер е в каталога на Конрад или е от друг магазин?
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 08 Август 2008, 14:04:04
Купих го преди два-три месеца от магазина на Жоро, но не си спомням - този в "Овча купел" или този на "Кирил и Методий". Мисля, че и в двата го има(ше). На Noch е, но тъй като съм на работа, довечера ще погледна номера и ще ти го дам. Представлява 3-4 мм дебело правоъгълно парче с приблизителни размери 20х15 см - нещо като много едропорест дунапрен с фини частички отгоре, - в отделна опаковка. В момента в каталога на Нох

http://www.noch.de/en/katalog_2008.php

можеш да го видиш на 77 или 78 страница - има снимка две ръце го държат и го късат, като има и различни нюанси на зеленото. Утре ще напиша и точния номер.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 08 Август 2008, 15:48:32
При използване на естествени материали , за направата на дървета има две рецепти на смеси , които способстват запазването на материалите за по-дълго време .Също така при импрегнацията (напоявате се ) с тях , материалите вече не са толкова крехки и чупливи.
Първата рецепта е :
Използва се принципа на обливане , изцеждане и изсушаване на материала , обработен със разтвора.
Гъстотата на разтвора трябва да е ниска – колкото по-течен , толкова по лесно се прави банята и изсушаването . Недостатъка е ,че след обработката , детайла (в случая-дърво от чубрица) губи гъвкавостта си и става по чупливо и при сушенето е доста миризливо .
Самият разтвор се прави от  ацетон, или чист бензин(тоест силен и безцветен),  или толуен, или трихлоретилен , или пък друг силен разтворител.(Експериментирай) В него се разтваря прозрачна пластмаса – най-добре от кутийки на CD-та.Някой ползват прозрачни листове за диапроектори (Офис – суперстор ги продават –от ония дето рисуваш и налагаш на диапроектора) или други подходящи силно прозрачни (не матови) материали.
Втората рецепта е:
Вейките се потопяват в разтвора направен от глицерин , толуен , изопропилов алкохол  в съотношение 1 :1 : 1 .Така те остават сравнително гъвкави защото се покриват с тънък слой но пък имат малко лъщяща повърхност.По – добре е преди това да бъдат оцветени с боята, чрез четка , спрей или аерограф.
Разновидност на този разтвор за работа е – 1 обемна част глицерин , 1 част ацетон и 2 части чист спирт.Съхне и на студено , Може в него да се добавят бои които се разтварят (не се пресичат-ако не знаеш - опитай) в алкохола и ацетона.
За бързо изсушаване се прави – 1 обемна част глицерин и 2 части вода . Затопля се на около 60-80 градуса и детайла стои потопен около час , за да се импрегнира добре.Тук също може да добавиш боята с която искаш да бъде оцветено предварително.
Още един начинт на обработка с глицериновият разтвор е тази:
Смесват се в подходящ съд (на който не действат разтворителите и в зависимост от размера на дърветата) и се загряват малко преди точката на кипене (~80 градуса) .И тук може да се добави текстилна боя на прах  за предварителното им оцветяване.потопяват се за около 30 минути , след което се оцеждат и сушат.Идеята е ацетона да изтласка водата от растението и да го замени с глицерина.Така стават гъвкави в продължение на години.
Излишно и да споменавам ,че тези рецепти се правят на открито , лятна кухня , тераса и ли много добре проветрено място , за да не се дрогираш и пребиеш от замайването.
За листа може да намериш исушени орехови (остават меки поради мазнините в тях ) или зелени от зелен чай.след известно стриване , ги пресей през цедка с ралична едрина.Хубаво е лепилото с което ги лепиш да е под формата на спрей – става доста  икономично и качествено.
Успех с озеленяването ;D ;D ;D
П.П...а да освен ,при обработката , след това въобще не миришат - отиде ти аромата на бобена чорба в макета ;D
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: ilian в 09 Август 2008, 19:26:40
Жалко,искаше ми се да запазя този аромат ;) А да питам,как да направя короната по- обемиста,че така изглежа по-скоро като дърво от зимен пейзаж. Ще се възползвам от съвета,благодаря за него. Ще пращам още снимки :)Благодаря за мненията.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 11 Август 2008, 11:20:55
Цитат на: Maktub link=topic=30.msg8636#msg8636 date=1218193444
Купих го преди два-три месеца от магазина на Жоро, но не си спомням - този в "Овча купел" или този на "Кирил и Методий". Мисля, че и в двата го има(ше). На Noch е, но тъй като съм на работа, довечера ще погледна номера и ще ти го дам. Представлява 3-4 мм дебело правоъгълно парче с приблизителни размери 20х15 см - нещо като много едропорест дунапрен с фини частички отгоре, - в отделна опаковка. В момента в каталога на Нох

http://www.noch.de/en/katalog_2008.php

можеш да го видиш на 77 или 78 страница - има снимка две ръце го държат и го късат, като има и различни нюанси на зеленото. Утре ще напиша и точния номер.

Голяма грешка - не е на "Нох", а на "Аухаген", с код 76950, но е същото, което е на снимката от каталога на "Нох".

Pach, както винаги - изключително интересна информация, но няма да мога да изпробвам техниката поради липса на помещение и ако се развихря вм хола, жената ще ме изгони за прекомерно "ароматизиране" ;D Не че като съм в N не мога да си ги редя и на палатка, ама все пак...  ;D
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: eurostar в 12 Август 2008, 10:46:47
Ето това е най-добрата фирма в областта на озеленяването.
http://www.woodlandscenics.com/ (http://www.woodlandscenics.com/)
Всичко, което съм купувал от тях е било качествено и най-важното - реалистично. На сайта им има и видео-демо кое как се прави.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 12 Август 2008, 12:23:04
Какъв е тоя бъгав линк?Постоянно ми рефрешва сам и не вади нищо освен бял екран.  ???
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 13 Август 2008, 13:42:07
При мен си отваря нормално и е наред...
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 13 Август 2008, 18:01:01
А-а-а-а,то било от операта....с експлоръра се отваря без проблем,извинявай!  ::)
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Heksi в 27 Септември 2008, 21:03:17
Хора Тука требе да се похвала !!! методА със така наречените дървени стърготини (трици) толкова ми се хареса че реших да го пробвам . И така днес се захванах с тово така важно дело при макета :)   :)   :) . Нещеш ли майка ми се прибра вкъщи , очаквах реакция която да прекъсне моята работа НО ..... . Майка взе че се включи активно в работата . СтРаННо Но факт  !  ;D :D ;) :)
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: eurostar в 28 Септември 2008, 01:55:21
Но това още не значи, че със стърготини можеш да озелениш качествено. Аз лично не вярвам в това. Само като помислиш колко видове трева има около релсите... Майка ми и баща ми ми казват колко било хубаво от първата релса, а аз досега съм сменил 10 пъти ъглите на входните коловози, защото не ми харесват. Гледай снимки и пресъздай действителността, а не някаква импресия, по която само лаиците да се захласват. Не вярвай в комплиментите на хората, а само на очите си, Mr. Heksi.
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: Heksi в 28 Септември 2008, 11:37:26
Аахх не съм се изказал правилно .аз не озеленявам целия макет със стърготините , а само определени участъци . За останалата част съм се подготвил от хоби магазините  :)
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 29 Септември 2008, 09:55:34
Колкото повече техники за озеленяване комбинираш - толкова по - добре се получава!А кой метод на кое място ще приложиш - всичко идва по метода "проби-грешки- а ,те тук ще е ,и занапред така ще е!!! ;)
Титла: Re: Озеленяване на макета
Публикувано от: mill в 22 Декември 2008, 00:08:41
Да ви кажа -ползвах трева от Конрад на Noch и от Хоби Стронг/Жоро/ на Auhagen.Ми тази дето си я купих от ул."Кирил и Методи"88 е на светлинни години от конрадската.Auhagen -плътна,обемна лесна за работа ,не се къса листа като го нагласяш по "баирите" .А тая на Noch -отврат ,много тънка,плешива и след нея толкова боклук пада . Туу как по рано не взех аухагенска(http://www.bg-sait.com/smiles/a51.gif)...Та според мен за трева - Аухаген и няма да чакате до второ пришествие.Плащаш и се мащаш ,с тревица в торбица.
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 29 Януари 2009, 09:23:11
Намерих си снимки от първите две дървета за модула , самостоятелно изработени брезички...
От многожилен проводник за стъблата и клоните , боя за цялостно боядисване , перманентен черен маркер 0,3 мм за кората на брезите  и зелено оцветени дървени трици...
(http://picbg.net/u/16413/23452/266546.jpg)

На тази снимка кората още не е нашарена с черното  ;),ствола е "набучен" на част от дървен шиш за скара с чиято помощ всъщност е монтирано и на модула ,  а короната в последствие бе направена по "бухнала"  :spiteful: с допълнително налепен зелен дунапрен смлян в кафемелачката  :fool:

 :thank_you:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 11 Май 2009, 22:41:36
Един "тревист" въпрос:
-Дали бих могъл първо да залепя дървени стърготини върху мястото, което трябва да "затревя" и после да ги боядисам с въпросният зелен байц?Няма опасност да ги разлепя, защото залепването няма да е с С200, а с хелметекс.Едва ли би станало на "четки", а? Вие как мислите драги съфорумци?  :)
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: eurostar в 12 Май 2009, 00:09:33
Идеалният вариант все пак си остава С200. Разреждаш С200 (горе-долу 1/4 лепило на 3/4 вода) в шише с пръскалка (например от препарат за прозорци). Ако не искаш да си купуваш готова трева, тогава предварително позеленяваш стърготините със зелена темперна боя. Когато изсъхнат ги разтриваш за да се разделят като трапезна чубрица. Слагаш ги в солница и си подготвяш почвата. Боядисваш терена с кафява "почвена" боя. Когато изсъхне си готов за озеленяване. Пръскаш от лепилото върху терена и посолваш с трева. След няколко часа повтори процедурата до желаната плътност. Накрая фиксираш с още малко пръскане на лепило. Тревата става като кора след като изсъхне и можеш да си я чистиш с прахосмукачка.

Внимание: Това лепило на водна основа може да повреди (изкриви) някои материали като картон, корк и др. В този случай е по-добре лепилото да е по-гъсто и да се нанася с четка.

Ето ти един бонус, ако решиш да пресъздадеш някой водопад край Ловеч:
How-To Videos (http://woodlandscenics.woodlandscenics.com/FlashVideos/MakeWaterFall.html)

Bonne chance!
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 12 Май 2009, 08:28:32
За лепилото на водна основа си прав - въздействието му върху картон и някой други (папиемаше ,хартия , тъкани и т.н.) хигроскопични материали е ясно , но с едно уточнение .
Корка е водоустойчив , не поема вода , не гние и не хваща плесен - това обуславя употребата му и в други области! ;)
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 12 Май 2009, 11:08:34
"Манията"  да ползвам "хелметекс" в този случай се дължи на желанието ми да боядисвам след като съм залепил стърготините, а ако съм осъществил залепването с С200, всеизвестен факт е, че ще се разлепят още при нанасянето на байца, с който смятам да оцветявам.От темперните боички се пазя, защото смятам, че са по-нетрайни от байц и всяко попадане на капчици вода върху вече направената трева ще размиват боята и тревата ще стане бяла на такива места.Май ще взема да експериментирам върху пробно парче картон.Обаче тази идея с кафявата боя върху основата ми харесва - наистина би се получило по-добре, според мен.  :good:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 12 Май 2009, 11:11:00
Всеизвестен факт е ,че след изсъхването С200 вече не е водно разстворимо , та не ми е ясно , все пак , защо трябва да се "надишаш" с хелметекс ???
 ;D
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 12 Май 2009, 11:27:54
Цитат на: pach link=topic=30.msg24384#msg24384 date=1242115860
Всеизвестен факт е ,че след изсъхването С200 вече не е водно разстворимо , та не ми е ясно , все пак , защо трябва да се "надишаш" с хелметекс ???
 ;D

Тъй ли?!И защо като лепна теракота над мивката с С200 (крайна плочка е, постоянно се слагат тежки неща върху нея) не мърда, а същата, залепена отстрани , в коритото на лятата мивка, съвпада заобградена от други плочки, което предполага по-здраво залепване,без да я докосваш пада за 2-3 дена?  :spiteful:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 12 Май 2009, 12:13:20
А кой те е излъгал ,че С200 става за теракота???
 :lol: :lol: :lol:
Следващият път като се откачи плочката опитай направо с декстриново лепило - ще стане трепач!!!! :pleasantry:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 12 Май 2009, 17:27:06
Никой не ме е лъгал - става, но за сухи места, пробвал съм и оттам съм се и убедил.  :good:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 13 Май 2009, 08:29:51
Ясно е колко става и колко не...
Да се чуди човек ,що разните фирми производителки на строителни лепила , не са се сетили да преопаковат С200?!
 ;D
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 13 Май 2009, 09:57:36
Я лепни със строително лепило плочка , която е паднала, че да ти видя сеира?Ще стърчи като магаре сред оФце!  :haha: А колкото до лепилата, за това се казват и лепила, защото съдържат в себе си лепило+цимент, не бих се учудил дори да е С200, това Адри би трябвало да знае по-добре,де.  :good:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 13 Май 2009, 10:11:56
Ами ти що не слагаш "+цимент" към С200 - може и да се задържи плочката.
Впрочем , не знам какъв майстор си  :good: , но мога де се похваля че и на петте стени в банята , в рамките на последните 15 години съм въстановявал паднали плочки (чакам да минат числото 30 и ще пренаредя отново банята...) първоначално лепени от "супер майстори" и нито една не ми се е опънала , нито пък си личи кои са слагани повторно !!!
Всъщност и аз само по звука от почукването по тях ,  мога да ти ги покажа !
Но никога не съм ползвал лепила които са предназначени за друго...
 :spiteful: :haha: ;D ;D ;D
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 13 Май 2009, 10:40:23
Аз съм строител по професия, така че не смятам да се хваля.Пак ти повтарям, че ако смеся цемент с каквито и да е л---а и намажа плочка, която е паднала, не която редя, повтарям(явно говорим за различни неща), а която е била лепната и паднала - ще стърчи, защото тя със старият разтвор, с който е била лепната е била на едно ниво с другите.Да не би да искаш да кажеш, че мога да я лепна с теракол или с някакво друго лепило и да са на едно ниво? Е щом законите на физиката не важат за теб, то наистина си страхотен строител.  :good:

Междувпрочем, дай на лична, че оспамихме хубавата и доста полезна тема.  :)
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 13 Май 2009, 11:18:34
Цитат на: pach link=topic=30.msg24464#msg24464 date=1242198716
... в рамките на последните 15 години съм въстановявал паднали плочки  (чакам да минат числото 30 и ще пренаредя отново банята...) първоначално лепени от "супер майстори" и нито една не ми се е опънала , нито пък си личи кои са слагани повторно  !!!
...
Според мен говорим за едно и също нещо ,но ти не четеш "бавно"  :pleasantry:

Повторно сложените ПАДНАЛИ ПЛОЧКИ са ми еднакви с останалите и не само по шарка (която е малка цветна градина) , но и на ниво и на геометрия , и за това пиша , че не могат да се различат , освен по звука...Разбира се , ЗАДЪЛЖИТЕЛНО почиствам "гнездото на плочката с длето и чук + мамата ...от старият материал останал все пак колкото да пречи и т.н.
Впрочем мойте плочки са без всякакви фуги заради шарката) и пак не съм имал проблем с повторното им залепване...(без да го разбираш като хвалба - просто факт...) - въпрос на дозировка на материала ;) .

Колкото до темата , така и не разбрах , защо не си оцветиш стърготините предварително в байц (става за половин час със съхненето на принципа - изсипваш стърготините в байца , прецеждаш , връщаш байца в шишето , растилаш стърготините да се изсушат , стриваш слепналите и готоФо  ;D) и след това на предварително боядисаната повърхност (така се прави и с "наелектрезиращата" се трева) си ги лепиш по метода на Евростара - демек - Жорж???

И още нещо по темата ,че все пропускам - брезата от горната снимка , или много я мачкат "зяпачите" по модула или медната тел провисва от собствената си тежест , но вече поне четири пъти се налага да и правя формата на короната и все се променя...
В момента ,след поредното оформление съм я сложил под стъклен звънец , да видя дали ще и провиснат клоните!?Тоест ако "да" значи медният проводник не е бил подходящо твърд...

Ще видим , и ще пиша пак!
 :bb2: ;D
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: jopeto в 13 Май 2009, 11:25:58
 :diablo: Темата не се казва  "Домашен майстор" !!! Моля изтрийте тоя бесмислен и неуместен спор! Пишете за тревички, не за плочки! :diablo: :angry: :angry:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 13 Май 2009, 11:51:20
Цитат на: pach link=topic=30.msg24467#msg24467 date=1242202714
Колкото до темата , така и не разбрах , защо не си оцветиш стърготините предварително в байц (става за половин час със съхненето на принципа - изсипваш стърготините в байца , прецеждаш , връщаш байца в шишето , растилаш стърготините да се изсушат , стриваш слепналите и готоФо  ;D) и след това на предварително боядисаната повърхност (така се прави и с "наелектрезиращата" се трева) си ги лепиш по метода на Евростара - демек - Жорж???

Честно да ти кажа, опасявам се, че ще се омърлям до ушите с този байц(аз криво-ляво ще се умия, но откакто при поредните си моделистки напъни разлях шишето с ацетон на покривката и жената щеше да ме усмърти  :haha: се страхувам от бои и разредители) - затуй по-ми се иска да го "мацна" с четката, но щом не става така - ще рискувам, пък ако липсвам идната седмица - то значи белята е станала и жената ме е изгонила.  :lol:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 13 Май 2009, 11:54:44
Джопе , що се заяждаш ????  :angry:
Нито спорим , нито е безмислено уточняването на качествата на едно от най-употребяваните лепила!!!!Тревичките също се лепят нали????
Кви вампири те гонят?????
 :fool: :fool: :fool:

Лепилата в шишета (особено ацетоновите) аз си ги лепя върхе картонена подложка от бира - така дори да го бутнеш с лакът , не се обръща поради голямата подлложка  ;).
За байца - на балкона с една саксия отдолу , да попива  :pleasantry:, или на двора върху естествената тревичка... :beee:

Има и домакински ръкавици , но ако се омазваш до уши , направо химическо наметало ти трябва !!!  :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 13 Май 2009, 13:45:35
Цитат на: pach link=topic=30.msg24472#msg24472 date=1242204884
Лепилата в шишета (особено ацетоновите) аз си ги лепя върхе картонена подложка от бира - така дори да го бутнеш с лакът , не се обръща поради голямата подлложка  ;).

Това е идея!  :good:Не ми е идвало на ум, а е хитро решение.
Лошото при инцидента с ацетона е, че не беше лепило, а истински ацетон, който размаза цветовете и шарките на платнената покривка в кухнята.  :blush2: С него си мия четките,с които си боядисвам човеците.Не ползвам терпентин, защото е с пъти по-скъп, а и той сигурно щеше да омаже покривката по същият начин. :wacko:


Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 13 Май 2009, 15:14:14
Ама хората се оборудват с парче "баляматум" , моделни подложки (ама са скъпички...) , стари покривки или стари вестници като правят опасни за домашното имущество неща!!!
 :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: jopeto в 13 Май 2009, 18:35:55
Значи да се включа извън темата за теракола и плочките  :sarcastic:. Най-готина трева според мен си е тази на ролките, която е от влакънца (в последствие при мене така се оказа). Когато се намаже с ц200 хартиената и подложка може да се уформя по релефа идеално. Продават се най-различни меланжирани комбинации, цветове и нюанси. От същата се продава и в пакетче, аз си я използвам за дообработка нея. По добре изглеждаща от стърготините (по макета си имам и от двата вида). Ако има желаещи мога да вкарам няколко ролки на по-евтини пари, също така каменни зидарии, плочки за грдската част и тухлени стени. (всичко е от пластмаса, реже се лесно с макетен нож и е небоядисано). Ако се съберът желаещи пишете на ЛС.     
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 14 Май 2009, 08:30:42
Еййй, добре ви послушах!Стана супер тревичката!Първо пресях стърготините в един маслоприемник от камион(ами оказа се,че нямам сито, а стърготините са едри).Малко се оказа едричко ситото и тревата излезе по-едричка, но не е крайно лоша, по мое мнение, почти като купешката.После изрязах парче чорапогащник и налях байца в една консервена кутия.Лошото на цялата работа беше, че не сложих ръкавици.Сега да ми видите ръцете - зелени като на извънземно са, няма миене!  :lol: Търках с ацетон, лакочистител, спирт и други химии, ама нъцки!  :haha:Ще ходя с ръце в джобовете цял ден, да ми дойде акъла.Ама още следобед ще прехвърча до санитарния магазин за чифт хирургически ръкавици.Приемам идеи за сито, защото имам цял чувал трици, ама са едрички.  :spiteful:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: fyut в 14 Май 2009, 09:21:03
 :) Боя за великденски яйца. Став супер, не мажеш и се изпира от домакините. Освен това е трайна върху дървените стърготини. Това го научих от списание "Градина".
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 14 Май 2009, 09:29:39
Самите стърготини ги пресей през мрежа за комари , но от по едричката дето е от алуминиеви телчета.Върши работа и за баластра и други такива  :spiteful:.
Ако искаш още да изчистиш от прахоляка , пресяваш и през по-ситно ,купи си за лев/два домакинско сито от бяло тенеке за брашно .Само че взимаш това дето ще остане в ситото.
Домакинските ръкавици тип "хирургически" са по левче в домашните потреби и перилни препарати (внимавай кой размер си взимаш).
Може да ползваш и тези от тънък найлон за еднократна употреба - такива слагат в комплектите за презареждане на мастиленоструйни принтери.Май ги има и в "магазин за един лев" или по аптеките , на пакети...
Ръцете може да се опиташ да ги измиеш на пара (но без да ги щавиш :spiteful:) - идеята е като се изпотят , порите се очистват сами.Така съм свалял от ръцете си и засъхнало лепило , с което ходих три дена  :swoon:.
Принципно , байца е като кафето - не се разтваря от органични разстворители (особено като засъхнат) а само от спирт (но при теб е късно вече :beee:) на каквато основа се произвежда , или топла вода .
Ама голем си мърляч ша знаиш - жената ша та подгони пак!!! :pleasantry:
 :lol: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 14 Май 2009, 22:08:49
Или вместо да ги пресяваш дай на жената да ги разделя с пинсета, да не седи и да се чуди какво да прави  :sarcastic:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: XRISTO в 14 Май 2009, 23:26:36
Купих,значи,две цедки: едната като за чай такава, а другата от тези за брашно, по-ситна.Ръкавички-едни оранжеви, стягат, защото нямаше последния 9-ти номер и взех 8-ми.  :blink:Пресявам,значи през по-едрото сито, едрото го изхвърлям.Едро ми се стори, но не му се вторачих много-много(това става в гаража).Пресявам през второто и си викам, ще взема и едрото пресято и ситното да ги събера в едни кутии, пък ще му мисля у дома като се прибера.Като се качих и ги погледнах - ами тези, по-едрите стават, ама като за листа на дървета или за храсти.Направих една дозичка със ситното и ми се стори супер-точно като за НО размер.Онова, едрото е като за по-голям мащаб тревата ми се струва.  :no:Обаче си става супер тревицата, направо да и се ненагледаш!И най-важното е, че зеленият байц е с цвят на трева, ама 1:1 - не се налага никакви нюанси да вадя.Смятам тези дни да купя и един жълт и един червеникАкъв, че да правя пожълтяла трева и шума, а червеното за плодни дръвчета.  :good:
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 15 Май 2009, 08:30:09
Червеният байц е малко по специален - винаги се оказва че бие много наситен цвят !
Направи проби , за ориентация!
Успех!
 ;D
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: eurostar в 15 Май 2009, 10:49:50
Сега за една друга част от озеленяването. Производителите на дървета не слагат върху етикета мащаба, а само сантиметри. Аз лично съм си купувал няколко пъти дървета, които впоследствие връщам в магазина поради това, че стоят неестествено големи до моите влакове.

Хора, някой в състояние ли е да направи списък на по-разпространените дървета в Европа с реалните им размери, за да могат моделистите да си смятат колко сантиметра трябва да са в техния мащаб? Разбираемо е, че с възрастта някои видове като чинара могат да добият гигантски размери, но да кажем най-разпространените: бор, ела, бук, дъб, ясен, бреза, липа, върба, топола, овошка...
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 15 Май 2009, 12:04:31
Хм , вярно има такъв проблем - аз също съм стресиран  :swoon:от разминаването в това което съм чел , и действително как изглеждат на място в макета.
Решението е простичко , поне при Жоро !
Обикновенно слагаме на щанда един вагон в мащаба (за мен в ТТ) върху релса и си меря дърветата на живо , докато избирам кой да си купя!Клякам до щанда и на височината на очите , гледам! :blink: :blink: :blink:Така до сега съм най-доволен!  :good:
Инак скоро се заглеждах по таблица с имената на най-распространените дървета в европа , размири в сантиметри и схема на короната.Имаше и снимки на същите като модели...
Остава да намеря статията или сайта и ще ги метна тук ... ;)
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 15 Май 2009, 12:16:16
Има и друг вариант !
Без вагони , релси и т.н.
Току що ми донесоха ламинирани две корици от каталозите на конрад за железопътен моделизъм (мисля че бяха от 2008 и 2003 години) които бях изрязал до нужните места.
Сега разполагам с два ламинирани листа , които стават за измерване и изчертаване , щото по крайщата си имат линийки , в размери дадени в метри , но мащабирано за НО , ТТ , N и Z.
При желание може листовете да се обрежат и до размерите на самите линийки , щото сега в средата имат епохите и означениета на иконките за съдържанието на даден модел според конрад.
Ако се сведат до самите линийки , стават още по преносими - вадиш от портфейла и мериш директно в метри за мащаба !

 :yes: ;D ;D ;D
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: Maktub в 16 Май 2009, 04:39:21
Има я оптическата илюзия - като ги гледаме на живо отдолу, изглеждат сякаш по-малки, отколкото ако ги погледнем отвисоко (както при макет) и имам чувството, че по макетите често се срещат по-малки дървета, отколкото би трябвало именно защото нямаме око за погледа от високо...
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: Adrian в 12 Януари 2010, 08:37:48

Нека малко да поизтупаме темата от праха ,
един интересен производител ;

sylviasdd (http://www.sylviasdd.com/) , препоръчан ми е от приятел , разгледайте - има интересни неща ;



(http://zull.org/dont/HO/ozeleniavane/Etoile%20Verte%202.JPG)

(http://zull.org/dont/HO/ozeleniavane/Etoile%20Verte%203.JPG)

(http://zull.org/dont/HO/ozeleniavane/Etoile%20Verte%204.jpg)

(http://zull.org/dont/HO/ozeleniavane/Etoile%20Verte%20walls.JPG)
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: luci в 01 Март 2010, 00:15:59
Цитат на: Adrian link=topic=30.msg33997#msg33997 date=1263278268

Нека малко да поизтупаме темата от праха ,
един интересен производител ;

sylviasdd (http://www.sylviasdd.com/) , препоръчан ми е от приятел , разгледайте - има интересни неща ;


И аз ги бях намерил, само дето нямаха ТТ иначе много реалистични и сложни са дръвчетата, направо не-бутафорни. Интересно как пристигат ако се поръча нещо, не се ли повреждат при транспорта.. изглеждат много уязвими
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: eurostar в 15 Май 2010, 17:28:16
Искам да питам тези листове с трева Auhagen киснат ли се във вода преди да се мажат с лепило или се мажат само с лепило? Доста трудно залепват, за разлика от обикновен лист или картон и за това питам.
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: pach в 17 Май 2010, 09:03:53
Трудно???? :blink:
Процедирай все едно са тапети - или с С200 или наистина с лепила за тапети.
Разнасяш с четка лепилото отзад в равномерен слой , изчакваш известно време да се размекнат, също като тапетите , щото и лепилата са на водна основа и лепиш.
След изсъхване се вкоравяват и стават перфектно.
Титла: Re:Озеленяване на макета
Публикувано от: schatsi в 17 Май 2010, 10:42:08
Аз мокря листовете с пулверизатор или с четка , а основата на която ще лепя  мажа с неразредено С-200. По този начин листа става гъвкав , заема формата на релефа и лесно се напасва (намества) на макета.Недостатъка е ,че трябва да си по-внимателен защото по-лесно се къса.
Успех!