RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Основни похвати в макетирането | Basic steps in creating a layout => Темата е започната от: Vlado в 13 Септември 2007, 11:33:57

Титла: Баласт и баластриране
Публикувано от: Vlado в 13 Септември 2007, 11:33:57
Тема за баластирането и основните техники за извършването му.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: toniemi в 22 Септември 2007, 22:04:35
За  баластирането на макетите ми съм използвал абразив за производството на абразивни камъни или шкурка.Абразивите са с най различна големина,подбирате го според мащаба на макета.Ако сте положили вече релсите трябва внимателно да сипете ц-200 м/у траверсите и около релсите,да го разстелите равномерно на височина около средата на траверсата,след което поръсвате с абразив до нивото на травирсите.Тъй като лепилото е гъсто то около релсите става катао насип на релсов път.Щом на другият ден поисъхне лепилото оберете с прахосмукачка излишния абразив.Ако не сте положили релсите,очертайте къде ще лежат,намажете с лепило и внимателно положете предварително сглобеният релсов път.След това поръсете с абразива.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: emilchaushev в 05 Декември 2007, 22:34:37
Здравейте,
Аз лично нямам необходимото врем и нерви за посочения метод и използвам готова лента (мьосмер) на Noch. Слага  се бързо и лесно.Изглежда достатъчно реалистично, но изисква средства... Със сигурност е чисто за работа и няма опасност от замърсяване на релсовия път.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 18 Февруари 2008, 13:44:08
Абразива е най-реалистичен , но според мен е пагубен за движението на моделите. ...освен ако не пускаш прахосмукачка по релсите преди "старт".По същата причина не употребявам и гипс който е доста по.мек от абразива, но много цапа и при "строежа" и при "експлоатацията" на планините в макета(колкото и да го мажеш или боядисваш , винаги се рони) . Представям си какво става със зъбните колела на предавките като метнат абразив вътре в модела!
Преди използвах корк от настъргани на домакинско ренде тапи от вино.Корк нямаше никъде свободно по магазините , а и сега бих предпочел да положа ръчен труд , пък с парите да купя някой локомотив например.
Та след настъргването на корковите тапи , се пресяват през сита , направени със бормашината на различни отвори (номера) и получавах пет-шест различен по едрина "строителен" материал .Като се почне от едър чакъл , та се стигне до фин "пясък".Оцветявам го по различен начин , според предназначението на материала - или с пръскане с аерограф и разредена акрилна боя , като след изсъхване го "обръщам" и пак боядисвам , така остава оцветен в нюанса който ми трябва но е насипен за по - нататъшна употреба , или пак с аерограф или четки но на мястото където е залепен с Ц-200.
Казвам преди , защото технологията я ползвам същата , само дето се снабдявам с насипен корк от обувен производител - аз го пресявам само и т.н. по реда му!
Разбира се , че  основата е от коркови ленти , както е по "стандарт", а Юри Ботев отрича шперплатовите ленти защото ако няма корк върху тях , при движение на подвижния състав , силно резонират и звука е убийствен - няма нищо общо със звука от движението на влак.Някой заменят корковите ленти с стиропорени , като едновременно оформят и насипа на трасето но без лента от твърд материал и корков (или друг) чакъл , не става -звука е способен да заглуши "sound" електрониката , била тя декодер или звуков генератор ,до трагични нива.
 ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: eurostar в 18 Февруари 2008, 14:44:02
Лентичките на Noch са хубаво нещо, но са прекалено перфектни. А пък в действителност баластрата не е насипана равномерно и често закрива част от траверсите. Техниката на Toniemi е най-подходяща според мен и аз ползвам нея. В Европа има нови стандарти за железния път. Прилагам две снимки за илюстрация. Първо се полага един вид баластра като основа, след което се слага друг цвят баластра, която обгръща траверсите и следва заедно с тях наклона на виража. Освен това е задължително да има канавка за отвеждане на дъждовната вода. В повечето случаи цялото трасе е оградено срещу крави, елени и други заблудени същества, които могат в неподходящ момент да се окажат на линията (за българските макети оградата може да е срещу цигани, тръгнали да крадат контактната мрежа).
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Gervasii в 18 Февруари 2008, 14:57:38
по-принцип, може негри да се ползват за цигани, а най-честата гледка млки цигенета мъкнат калотки. това е шега но е актуално за БГ.
трябва да се прави разлика между трасета за TGV и конвенционалната железница в Европа и в България.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 18 Февруари 2008, 15:19:53
хаххехх...мн добре казано!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Voodoo в 18 Февруари 2008, 15:53:49
[Малко Off-Topic] Честно казано си мечтая да се кача на "TGV"... ;)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: mill в 18 Февруари 2008, 16:41:21
А кво ще кажете за баластрата дето я продават ,готовата ,в буркани  ???
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Gervasii в 18 Февруари 2008, 17:30:56
аз съм се возил на почти всички скоростни влакове TGV, X2000, ICE и Pendolino.
возил съм се в кабината на TGV кефа е голям особено километража който варира от 298 до 315 км/час. мойто мнение че конфорта на Х2000 (там съм се возил биснес класа-нещо като в самолет със храна и напитки Малмьо-Стокхолм) и високата скорост на TGV би била най-добрата комбинация
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 19 Февруари 2008, 08:41:50
Цитат на: muncho link=topic=25.msg2045#msg2045 date=1203345681
А кво ще кажете за баластрата дето я продават ,готовата ,в буркани  ???
Ами едно време си беше именно такъв пресят корк , но на луди цени - за сегашната не знам ;)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: NoHaB в 19 Февруари 2008, 19:54:05
Цитат на: gervasii link=topic=25.msg2048#msg2048 date=1203348656
аз съм се возил на почти всички скоростни влакове TGV, X2000, ICE и Pendolino.
возил съм се в кабината на TGV кефа е голям особено километража който варира от 298 до 315 км/час. мойто мнение че конфорта на Х2000 (там съм се возил биснес класа-нещо като в самолет със храна и напитки Малмьо-Стокхолм) и високата скорост на TGV би била най-добрата комбинация

Ако щете ми вярвайте ама ти завиждам супер много...
Адски много обичам да се возя на влакове ама никога не съм имал във ТЖВ или нещо подобно....
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 20 Февруари 2008, 10:39:53
Аз първоначално сложих една смес дадена ми като готова, която в последствие се оказа японска мазилка. Много добре стана, но отделните камъчета баласт са с една идея по-големи от необходимото. После взех насипен баласт от "Конрад" точно по размер. С него, размесен с Ц200 1:1 и понастоящем полагам баласта по релсовия път. Предимствата и на двата метода са, че става много реалистично. Недостатъкът - полага се на ръка и е много, ама много бавно. Иначе препоръчвам на всеки да слага баласта така. Мисля, че става перфектно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: br185 в 20 Февруари 2008, 22:29:25
  Вижте този адрес.
http://www.youtube.com/watch?v=919ly6PTQlo (http://www.youtube.com/watch?v=919ly6PTQlo)
На немски е и аз лично от прикаските нищо не разбрах, но мисля че показаното говори само за себе си.
Междо другото този човечец от клипа има страшен макет. Направо е супер.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: eurostar в 21 Февруари 2008, 00:24:18
Е това е точно техниката, за която Влади и Toniemi говореха и която аз също ползвам.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: toniemi в 21 Февруари 2008, 01:19:17
Цитат на: eurostar link=topic=25.msg2169#msg2169 date=1203546258
Е това е точно техниката, за която Влади и Toniemi говореха и която аз също ползвам.
Аз преди това мешах абразива с ц-200 и го полагах в/у релсите,но така ми е по-трудно и бавно.Напоследък посипвам ,леко разреденото лепило в/у траверсите и отстрани,като го намествам с накакъв инстромент,да покрие навсякъде и посипвам отгоре с абразива.Лепилото трябва да е малко по-ниско от върха на траверсите,та като посипете абразива и той потъне в лепилото,да се изравнят.Излишният материал го отнемам с прахосмукачка след като поисъхне лепилото.А този метод от филмчето го виждам за пръв път.Не знаех че има такъв фиксатор на чакъла.Така е най-лесно ;)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Жоро в 21 Февруари 2008, 08:13:06
Фиксаторът, за който говориш Тони, е същото Ц-200 разредено 1:5 до 1:7. Поне така казва чичкото.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 21 Февруари 2008, 08:22:31
Всъщност и аз не ползвам Чичковия метод, а точно този, който Тони е изоставил. В подходящ съд разреждам Ц200 с вода 1:1. После започвам да изсипвам в получената смес баласт докато на око не преценя, че гъстотата на получаващото се е подходяща за работа (не трябва да е много рядко, но и да се лепи на инструментите поради гъстотата си). След това с едно като шпатула (зъболекарски инструмент някакъв) започвам бавно и протяжно да полагам баластрата върху релсовия път. Този метод ми позволява да правя буквално всякаква баластова призма - с полуоголени траверси или изцяло покрита траверсова скара. Но пак казвам е много, много бавно...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2008, 08:28:20
Ако ви се наложи да "премествате" релсите  или да ги ползвате за друг път , те остават залепени - как ги "демонтирате" тогава?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Жоро в 21 Февруари 2008, 08:29:55
Забрави за повторно ползване. НОВИ релси.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2008, 08:30:39
Именно , има и друг метод но е изключително бавен и трудоемък!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Жоро в 21 Февруари 2008, 08:33:50
Знаеш, че има и готови баластови призми. Не изглеждат толкова добре, но можеш да ползваш релсите многократно. И пестят много време. На мен лично не ми допадат, стоят ми изкуствено.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 21 Февруари 2008, 08:43:59
Цитат на: Жоро link=topic=25.msg2175#msg2175 date=1203575395
Забрави за повторно ползване. НОВИ релси.
Напротив, няма никакъв проблем! В темата "Изтъргване на баласт от релсите без да пострада самата релса" в раздела "Имам нужда от помощ при макетирането" показвам елегантен, според мен, начин за преодоляване на проблема. С помощта на една релса П профил се запазва старата релса и без проблем може отново да се ползва.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2008, 09:13:48
И аз по таз причина не ги харесвам , сега ясно че в нашия моделизъм не гоним супер достоверност , но пък тия са толкава "изкуствени" чак като детски играчки , от тях само по отврат са ми картонените траверси! ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Февруари 2008, 09:30:58
Цитат
Напротив, няма никакъв проблем! В темата "Изтъргване на баласт от релсите без да пострада самата релса" в раздела "Имам нужда от помощ при макетирането" показвам елегантен, според мен, начин за преодоляване на проблема. С помощта на една релса П профил се запазва старата релса и без проблем може отново да се ползва.
това да - но когато вече си демонтирал релсата от трасето , но тя там понякога е така залепена , че при опит за демонтаж се изкривява и т.н.
Жоро е прав , нови релси при реконструкция , ремонт или промяна на макета.
Моя метод - направил съм си от дебела колкото траверсната лента, метална пластина (фрезована) която полагам вместо истинската релса , правя всички манипулаций по един или друг начин за баластрирането , щом почне да се сгъстява и позасъхва , изваждам траверсния шаблон който се почиства бързо и лесно , и  оставям да втвърди окончантелно , като междувременно правя и корекции където не ми харесва.На другия ден вече си полагам истинската релса която мога да е демонтирам за две минути и е като нова!
Този метод е проверен със старите "п" образни релси на "PICO" и "ТILLIG" - за новите който тия дни ще поръчвам през конрад , ще видя дали да не го модифицирам този метод , като май ще трябват нови метални шаблони , пък и повече че да става по - бързо...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 21 Февруари 2008, 10:01:25
Не би имало изкривяване, ако самата релса не се залепя за леглото. Аз правя следното: преди баластирането полагам релсите и ги фиксирам или с пирончета, или с винт за дърво. После баластирам, като заобикалям фиксаторите. След като засъхне баласта, махам пирончетата/ винтчетата и баластирам на освободените места. Така самата релса се фиксира от сместа около нея, но при евентуално махане на баласта сама се отделя от леглото, защото на практика нищо не я държи вече. И хоп, хем вълкът сит, хем агнето цяло.
:)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 21 Февруари 2008, 10:14:23
Но все пак си мисля, че Жоро наистина е прав - на мястото на старото просто сложете ново. И естетически ще е по-добре.
:)
п.п. Старите демонтирани релсови звена ги разглабям, като релсата слагам някъде в страни от пътя или подредени остават "за после" някъде около депото, а траверсите обработвам и също им намирам място на макета. Нищо не трябва да се губи...
:)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: eurostar в 21 Февруари 2008, 12:39:14
Само една поправка върху филмчето на чичката. По-реалистично (и естетично) е когато релсите са вдигнати на височина спрямо околния релеф. За това върху основната дъска залепвам едно парче (лист) корк, който обхваща всички коловози. След това градя пирамида с една или две ленти корк. За мащаб N височината на тази пирамида е около 3-4 mm. След това фиксирам релсите с пиронче в специално оставените дупки от производителя. Може би е добре в този момент да се оформи идеалният вираж (при завои). Оформям околния релеф. Трябва да се предвидят и местата на стълбовете за контактната мрежа и светофорите. След това посипвам светлата баластра като основа. Когато засъхне, оформям пирамидите с по-тъмна баластра с голяма плоска четка или мини спатула. За мен е най-лесно да полагам лепилото като чичката с голяма спринцовка. Пробвал съм и с шише - тип спрей с помпа, но от въздуха камъчетата се разпиляват. Това е. Ето една картинка:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 21 Февруари 2008, 13:11:02
Аз пък в гари не правя баластова призма, защото ако погледнете в действителност, на много места няма такава. Затова и в моята гара призма няма. Лепя като Eurostar корк отдолу и директно фиксирам релсите, после баластирам и се получава перфектно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: eurostar в 21 Февруари 2008, 13:57:46
Точно над това се замислих преди малко - как пирамидата преминава в равно трасе на гарите. Даже мисля да отида на това хубаво време до гара Искър и да хвана влак до Централна гара, за да видя на практика как стоят нещата.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 21 Февруари 2008, 14:17:52
Ходи пеша и по възможност снимай. Така ще разбереш всичко и фотографно ще запомниш.
п.п. Събрал съм две CD-та със снимки само с тая цел - възпроизвеждане на действителността такава каквато е.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: eurostar в 24 Февруари 2008, 13:59:08
Цитат на: gervasii link=topic=25.msg2048#msg2048 date=1203348656
аз съм се возил на почти всички скоростни влакове TGV, X2000, ICE и Pendolino.
возил съм се в кабината на TGV...
Въпросът ми е дали някой знае и специално Gervasii какво означава тази табелка жълт триъгълник в син правоъгълник, която се вижда на много снимки? Не мога да разбера къде и защо се слага.
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=185878&nseq=17 (http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=185878&nseq=17)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: toniemi в 24 Февруари 2008, 14:04:00
Цитат на: eurostar link=topic=25.msg2279#msg2279 date=1203854348
Цитат на: gervasii link=topic=25.msg2048#msg2048 date=1203348656
аз съм се возил на почти всички скоростни влакове TGV, X2000, ICE и Pendolino.
возил съм се в кабината на TGV...
Въпросът ми е дали някой знае и специално Gervasii какво означава тази табелка жълт триъгълник в син правоъгълник, която се вижда на много снимки? Не мога да разбера къде и защо се слага.
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=185878&nseq=17 (http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=185878&nseq=17)
Брей!Едноетажно и двуетажно TGV :o
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: TheJackal в 24 Февруари 2008, 18:15:41
eurostar да колкото ми е известно, а дано и да не греша тази табелка е метража на магистралното трасе. Примерно както е по магистралата София - Бургас, тези табелки се слагат през 100 метра или на 1 километър според зависи.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: mill в 10 Април 2008, 22:29:39
Абе друзя,да ви питам:
Кво мислите вие ако използваме за баластиране - грунд за аквариуми! Нали тъкмо камънак тряя да имитираме.Гледам най-ситния им черен ,формата на камъчетата идеална...Дали с използването на Ц200 няма да се получи .1 кило от тоя грунд струва 4лв,а в Конрад 500мл./ужасно по-малко/ бурканче -10кинта,дето само за един гаров коловоз сигурно не стига. ???
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: toniemi в 10 Април 2008, 22:54:19
Цитат на: muncho link=topic=25.msg3721#msg3721 date=1207855779
Абе друзя,да ви питам:
Кво мислите вие ако използваме за баластиране - грунд за аквариуми! Нали тъкмо камънак тряя да имитираме.Гледам най-ситния им черен ,формата на камъчетата идеална...Дали с използването на Ц200 няма да се получи .1 кило от тоя грунд струва 4лв,а в Конрад 500мл./ужасно по-малко/ бурканче -10кинта,дето само за един гаров коловоз сигурно не стига. ???
С опит става,иначе няма как да разбереш ;)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Maktub в 11 Април 2008, 04:22:02
Няма ли да стане много тежка конструкцията от тези камъни?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Gervasii в 11 Април 2008, 06:11:26
Цитат на: eurostar link=topic=25.msg2279#msg2279 date=1203854348
Цитат на: gervasii link=topic=25.msg2048#msg2048 date=1203348656
аз съм се возил на почти всички скоростни влакове TGV, X2000, ICE и Pendolino.
возил съм се в кабината на TGV...
Въпросът ми е дали някой знае и специално Gervasii какво означава тази табелка жълт триъгълник в син правоъгълник, която се вижда на много снимки? Не мога да разбера къде и защо се слага.
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=185878&nseq=17 (http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=185878&nseq=17)

за съжаление не знам
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 18 Април 2008, 15:51:32
Да попитам за баластрата - отпред на сайта има видео което обяснява как се прави , и там към С200 слагат и още нещо но не се вижда точно какво , а от немски нищо не разбирам . Тук също има хубаво обяснено със снимки по този въпрос
http://www.pikoman.de/tippsntricks/schotter/schotter.htm
та от тази препратка се вижда че "Пикомен" ползва омекотител "Ленор".Впрочем тоя също "цапа" релсите с "ръжда" като наш Владо  ;D !
Някой има ли рецептата в съотношения между водата , С200 и омекотитела ?
Също кое , за какво точно се слага ?
Още нещо добавяте ли ?
или пък ползвате друго?
Айде колеги , дайте точен съват - кое как е най-доброто , не се стискайте от към инфо!!!
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Жоро в 18 Април 2008, 16:44:01
Я да видим, кой пак не внимава в час?!?
Цитат на: Жоро link=topic=25.msg2171#msg2171 date=1203574386
Фиксаторът, за който говориш Тони, е същото Ц-200 разредено 1:5 до 1:7. Поне така казва чичкото.
Човекът смесва Ц-200 с вода и добавя една капачка омекотител или препарат за миене на съдове(каквото има под ръка). Само не ме питай за какво служи омекотителят, знаещите химици между нас могат да кажат.
А ако има човек търпение да следи строежа на макета на Пикомен, може да "открадне" куп идеи.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 18 Април 2008, 17:01:46
Бре, аз и едно време в школото се разсейвах ;D ;D ,
 Ама Жоро е железен! :P
 ;DБлагодаря!!!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Gervasii в 18 Април 2008, 17:16:36
между другото съвсем случайно попаднах преди доста време на този сайт но е много добър. това е пример как един моделист трябва споделя уменията и познанията си. пикомен си е казал интернет е голяма работа как се мъчих аз, защо и другите да го правят.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Maktub в 18 Април 2008, 17:32:37
Цитат на: Жоро link=topic=25.msg3863#msg3863 date=1208526241
Я да видим, кой пак не внимава в час?!?
Цитат на: Жоро link=topic=25.msg2171#msg2171 date=1203574386
Фиксаторът, за който говориш Тони, е същото Ц-200 разредено 1:5 до 1:7. Поне така казва чичкото.
Човекът смесва Ц-200 с вода и добавя една капачка омекотител или препарат за миене на съдове(каквото има под ръка). Само не ме питай за какво служи омекотителят, знаещите химици между нас могат да кажат.
А ако има човек търпение да следи строежа на макета на Пикомен, може да "открадне" куп идеи.

Омекотителят или препаратът служи за да премахне повърхностното напрежение на водата. Капката на масата не се разлива, а стои като сплеснато топченце именно защото това напрежение не й позволява да се разтече. То би попречило на водата да проникне хубаво между ситните дупчици на баластрата. За пример можете да хванете ситна домакинска цедка и да капнете няколко капки, да видите как водата ще остане по мрежичката и няма да мине през нея. А чрез препарата течността прониква надолу и позволява здравото залепване на лепилото отвътре на баластровия насип.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Жоро в 18 Април 2008, 18:32:09
Цитат на: Maktub link=topic=25.msg3870#msg3870 date=1208529157
препаратът служи за да премахне повърхностното напрежение на водата.
А бе друго си е, като си знае човек, ВНИМАВАЛ е в час, а и не се стиска да обясни на другарчетата си ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: ilian в 21 Април 2008, 21:30:43
Пак по въпроса за баластирането. От къде мога да си купя ленти на  Noch? Вторият ми въпрос е към тези,които ги използват- как да се справя със стрелките и тези ленти, защото ако правилно съм видял продават само за стрелки Maerklin, а моите са на Piko. Благодаря.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: br185 в 03 Май 2008, 01:25:34
  Една спретната страничка с нагледно обяснение как се прави баласт http://www.mist5.de/seiten/tipps/KSchottern/K_gleis.html (http://www.mist5.de/seiten/tipps/KSchottern/K_gleis.html) .
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Maktub в 03 Май 2008, 04:00:38
Цитат на: ilian link=topic=25.msg3953#msg3953 date=1208802643
Пак по въпроса за баластирането. От къде мога да си купя ленти на  Noch? Вторият ми въпрос е към тези,които ги използват- как да се справя със стрелките и тези ленти, защото ако правилно съм видял продават само за стрелки Maerklin, а моите са на Piko. Благодаря.

Ако не се лъжа от "Конрад".
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: ilian в 07 Май 2008, 08:38:29
Благодаря,още днес отивам.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 15 Май 2008, 12:59:06
Аз се спрях на метода да за чакълиране, взаинстван от Bush! Ефекта е подобрен. Там се използва само двойнолепящо тиксо. Т. е.   Лепиш тиксото, лепиш линията и чакълираш. И аз го тунинговах малко метода. Правя си пирамидата от корк (проверена, изрязана и съобразена с плана). Облепвам я с двойнолепящо тиксо, и от долу. (продава се на кадрат в магазините за рекламни материали). Премахвам втория пласт на тиксото, само от долу на пирамидата, позиционирам я внимателно, след което притискам към макета силно с помоща на една дъсчица, за да залепне равномерно и здраво. След това премахвам и горната част на двойнозлепващото тиксо и залепвам релсата. Накрая ръся предварително смесения чакъл (кафяв и бял от Auhagen, стават чудни пропорции на цветове)  Чакъла, както е затрупал релсата го притискам хубаво за да залепне. после с прахосмукачката и с помоща на лепилото на Henkel - kraftkleber moment доуформям непокрилте хубаво места и подробности.     
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Maktub в 17 Май 2008, 01:00:20
А мислите ли, че може да се комбинира лента от Нох покрай ръба на която към тревата е насипана и залепна съвсем малко допълнителна баластра подбрана в съответния цвят, така че да "отнеме" малко от перфектния вид на лентите?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 13 Ноември 2008, 20:53:20
А, точно същото ми светна и на мен... хем отстрани по наклона да се "развали" перфектния вид, хем да не се ръси абразив между и около релсите, хем при нужда да може да се демонтира... А и ако трябва 5 години да си играя за баластиране - *бем ти хобито тогава - то си става чист ГУЛАК!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: XRISTO в 13 Ноември 2008, 21:08:06
Цитат на: Best Ripper link=topic=25.msg12895#msg12895 date=1226602400
то си става чист ГУЛАК!

К`во е това Гулак?!Някаква манджа ли?  :)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Tatcho в 13 Ноември 2008, 21:39:26
ГУЛАГ  съкращение на Главное Управление Лагерей (Централно управление на лагерите) и описва работещото от 1923 Главно управление на наказателните лагери към НКВД.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: XRISTO в 13 Ноември 2008, 21:55:20
Е-е-е-е,та ти сега пък...От Гулаг , до гулак балкан разлика!  ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 10 Декември 2008, 16:43:37
Струва ми се, че открих нов материал за баластиране, утре се надявам да получа малко от него за проба. Нарича се "клингерни гранули".... Представлява ситни парченца печена глина, нещо като надробена тухла... На цвят - само кафяво. Три размера има - 1. 0 - 4 мм ; 2. 4-8 мм ; 3. 8-16 мм... Един приятел си е купил за проба за други неща една торба от 5 кг от най-ситния, като е платил някъде около 6 лв за всичкото... Видимо обаче около половината е съвсем ситно - до 2мм... Имало и торби по 20 кг, продавали се и в "Бриколаж"... Така че ще има нужда от пресяване за подбор на по-едрите камъчета за нашето хоби, както и да се помисли за някакъв начин за оцветяването им.
Производител на материала: http://www.isiklar.com.tr/index-en.asp
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 10 Декември 2008, 16:58:42
По - скоро за по дребните камъчета в нашето хоби защото по стандарт размера на камъчетата за мащабите е както следва:
"I"  ----------- 1,0 до 2,0 мм
"О" ----------- 1,0 до 3,0 мм
"НО" --------- 0,5 до 1,0 мм
"N" и "ТТ" --- 0,2 до 0,6 мм

Съответно и ситото трябва да ти е с тези размери на дупките.Обаче все повече хобисти от НО купуват и ползват баластра за ТТ , че била по реалистична  ;)
На времето когато стържех коркови тапи на домакинско ренде , за да си правя баластирането , си бях направил три сита с различен размер на дупките пробити според силата на удара по шилото и твърдоста на подложката  ;), от алуминиево фолио  с дебелина 0,5 мм , скрепени едно над друго , окачени в четирите ъгъла на пружини и целият пакет се "тръскаше" от едно ексцентрично колело , което ги пляскаше по борда , свързано с три зъбни предавки от детски конструктор (сега от Лего стават) към двигателче от чистачки.
Абе голяма изобретателност проявявахме - не бяхме чували за нещо повече от Пико и Веро.
 ;D ;D ;D
Оцветяването най-бързо (пак опит от корковият грис  ;)) става в днешно време със спрей (или аерограф) върху разстлано на много тънък слой  на вестник то материала ,с последващо няколкократно разбъркване , разстилане , боядисване , съхнене и пак... става много по реалистично - не всички "камъчета" се оцветяват отвсякъде , тъй като боята неминуемо ги слепва .
Аз ги "мелех" на ново преди поредното разстилане , през найлон с търкаляне на стъклена бутилка върху найлона при слаб , но достатъчен натиск на шишето...
 ;) 
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 10 Декември 2008, 20:44:36
 :D Не се занимавайте с глупости - стъргане, сита,  пък и после оцветяване. Аuhagen предлагат чудесна баластра, може да се миксира има три основни цвята. Става страхотно. Спестете нерви и цвета на косата си.   
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 11 Декември 2008, 08:41:38
Цитат на: jopeto link=topic=25.msg14668#msg14668 date=1228934676
:D Не се занимавайте с глупости - стъргане, сита,  пък и после оцветяване. Аuhagen предлагат чудесна баластра, може да се миксира има три основни цвята. Става страхотно. Спестете нерви и цвета на косата си.   

Не си разбрал за какво става въпрос?

Аухаген ----- 30 х 200 гр = 6 кг или на обща стойност , около 300 лв
клингерит ------ 1 пк х 6 кг = 6 кг на обща стойност около 6 лв.
Да кажем след пресяване (и оцветяване) ~~~ 1,5 - 2,0 кг = ~ 20 лв !!!

...??? .... е да трябва да се пресее и оцвети (стъргането бе спомен - не съвет да се прави...) , ама мисля че има смисъл , като освен изгодата остава и удовлетворението от нещо направено от собствените ръце !!!
Ти най-добре го знаеш - доколкото си спомням , сградите сам си правиш , а не купуваш всичко от Аухаген - що си губиш времето!?!?!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 11 Декември 2008, 09:56:06
 ;) Щом искате по трудния начин, добре !  Требе ли ви,  или ви не требе джокер !?  ??? Понеже аз първо си мислех за корк, после за няква алтернатива на чакъл, та накрая си купих две кутийки Auhagen. Оказа се, че  използвайки прахосмукачка ,разхода на баластра не е голям и имам останал по полувин кутия от всеки цвят.    И сега джокера !!!!   Има една мазилка, която изглежда нанесена  на стена като морски пясък. Тази мазилка се предлага във всякакви нюанси (тоест няма нужда да я миксираш за да получиш цвят). има червеникава, жълтеникава, сивкава, зеленикава-всяква. Едно чувалче струваше май към 25-30 лв.! Свържи се с Адри от форума той е собственик на железария, мисля че при него бях гледал. А иначе 20 кг чакъл това ще е бая макет  :o !?       
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 11 Декември 2008, 10:24:26
 :o :o :o
Какви 20 кг???
Къде видя ? Кой ще слага 20 кг. чакъл на макет ?
Чия е тоз макет?
Хм това за мазилка тип "морски пясък" си е идея , но само ако е с някоя от горе изброените едрини.
Мен ме устройва 0.2 - 0.6 мм!
 ;)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 11 Декември 2008, 12:32:57
Грешка не съм видял запетайката !  ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Maktub в 11 Декември 2008, 23:43:13
Цитат на: pach link=topic=25.msg14687#msg14687 date=1228983866
Хм това за мазилка тип "морски пясък" си е идея , но само ако е с някоя от горе изброените едрини.

Ако разбирам правилно, става въпрос за "минерална мазилка". Доколкото си спомням визуално, едрината на зрънцата е горе-долу около половин милиметър – това, което съм виждал у едни приятели, – но нямам представа дали няма различни едрини и дали се продава насипно мазилката + отделно смолата за забъркване или се продава под формата на каша, която се нанася направо върху стената. Ако е второто, мисля, че няма да върши работа. А иначе има всевъзможни разцветки и нюанси.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: TANO в 12 Декември 2008, 10:19:35
Баластирането е най-уморителната и неприятна работа досега по моят макет.Иначе- да, точно с минерална мазилка го правих.По принцип има 3 размера мазилки - за нас върши работа най-малкия(0,5-1мм).Този, който си купих е decolux 122 от Бриколаж.Чувалчето пише, че е 7кг. и го дават с торбичка лепило(отделно) на цена към 20лв.Малка подробност е, че като го премерите в къщи излиза 6кг. , а лепилото не върши работа щото като го забъркате трябва да го употребите до 2-3 часа.За моят макет отидоха 3кг. камъчета, 1,5кг. Ц-200 и 5 месеца каторжен труд.Правих го с 2 спринцовки - с първата нанасях лепилото м/у траверсите и около тях на разстояние около педя, а с втората ръсех баласта.След поръсването обаче е необходимо да трамбовате баласта с нещо да речем със затъпена отвертка.После следва обиране с прахосмукачка и най-неприятното - всичко това се повтаря още веднъж, защото от една ръка траверсовата скара не се запълва достатъчно.Пожелавам Ви приятна работа.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: spas_tf в 12 Декември 2008, 11:50:23
Приятели ето нагледно как се прави ,за да не се мъчите чак толкова пък било и с минерална мазилка  :)

http://www.youtube.com/watch?v=919ly6PTQlo (http://www.youtube.com/watch?v=919ly6PTQlo)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 12 Декември 2008, 12:02:40
Когато сме се "мъчили" (и аз се учудвам на начина - първо лепило , после баластра !!!) с разни стари начини на баластиране , youtube едва прохождаше (май още дори не лазеше в главите на създателите си) и такова ни беше положението . Нито клуб имаше , в наличност една книга (на Ботев) и цяла легенда кой как си прави макета ,от какви материали и къде ги е намерил , шушукана при случайни срещи в определени магазини из страната.Пък за интернет да не говорим каква екзотика в института си беше...
Сега вече е ясно , ама мина време , появиха се нови технологии , нови материали (като това decolux 122 ) дето като прочетох кое е и къде , като първосигнална реакция от ония времена , започнах да смятам за колко време ще стигна до Бриколаж , да не би да вземе да свърши и т.н.  :o
Пък после сам се размях на тъпнята си - вече не сме соц.време  ами началото на 21 -ви век ...и все пак инфото от Стоян си е ценно , защото технологията може и да е друга , но материала си е актуален.
 ;D ;D ;D ;D ;D
 
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: XRISTO в 12 Декември 2008, 12:11:06
Цитат на: pach link=topic=25.msg14679#msg14679 date=1228977698
Аухаген ----- 30 х 200 гр = 6 кг или на обща стойност , около 300 лв
клингерит ------ 1 пк х 6 кг = 6 кг на обща стойност около 6 лв.
Да кажем след пресяване (и оцветяване) ~~~ 1,5 - 2,0 кг = ~ 20 лв !!!

Това с клингерита не е препоръчително, защото има азбест, а азбеста е карценоген. :-[
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: TANO в 12 Декември 2008, 13:02:01
Спасе, не знам защо си мислиш, че по показаният метод в това клипче става по-лесно или по-бързо, може би защото не си го опитвал наистина.Доколкото видях вторият чичко просто насипва баласт и го разнася с четка, НО БЕЗ ДА ГО ЛЕПИ. Ама така и баба знае.А като се напраши макета как го чисти с прахосмукачката?Колкото до първият чичко метода му не е кой знае колко по малко трудоемък.Той просто е сменил поредността на операцийте- първо слага баласта и после го залива с някакво лепило.Тук обаче аз имам известни резерви.Кое е това толкова прозрачно лепило, което, като залееш нещо с него изобщо да не си личи и да не стои като замазано?А има и нещо друго.Трудното при баластирането е, че в 80% от времето ти се налага да стоиш наведен напред при по далечните релси.Аз лично без кръст останах.Най-лесно беше долу при гарата, която е почти в края на модулите и е по достъпна.Така като гледам и чичкото се беше изхитрил да показва на близко разстояние ама я да го видя наведен повече от 5 мин. напред.Мисля си ако се снимам и аз как слагам баласт, сигурно отстрани ще изглежда лесно ама не е!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 12 Декември 2008, 13:37:02
 ;D
Сместа която става прозрачна след изсъхване и не си личи по баластрата е разредено с вода лепило С200 от 1 към 3 , до 1 към 5 , според , зависи... ;) , добавя се малко , колкото една капачка бира за 1 литър от разреденото лепило някакъв омекотител (аз ползвам ленор-жасмин  ;D) който наистина премахва повърхностното напрежение от сместа и много добре се разлива между камъчетата.Става перфектно , защото не се налага повторно баластиране и почти нищо не се дръпва от прахосмукачката .Само че вместо 10 кубикова спринцовка  за лепилото използвам готово пластмасово шише от 200 гр. със специален накрайник на гърлото от лепило С200 на Леко.По бързо и лесно се работи на добра серия от последователни капки при изтичане на лепилото .За мен по-голяма играчка е докато разпределя баластрата равномерно по траверсите с четката , че гледам да не връщам излишната , и да е добре разпределена от първият път...обикновенно преди това около бъдещата призма съм залепил , я трявата , перон , я некщо друго , което да е като плитко коритце на бъдещата баластрова призма . Така става още по-лесно и за камъчетата и за лепилото.
А това с по отдалечените релси си е проблем винаги - както казваш , кръст да имаш и жената тая вечер да не те закача... :) ;)
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 12 Декември 2008, 14:13:21


тц тц ...тия жени вее, закачат ли ви много :)?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: spas_tf в 12 Декември 2008, 14:16:02
Е аз не казвам , че става за 5 мин, но хубавите неща стават бавно. А чичото ползва немския вариант на Ц 200 - Ponal разреден с малко вода и гел за миене на съдове. Както казва Pach явно ще стане и с омекотител. Тепърва ще баластрирам модулите и тепърва ше ме боли кръста.  ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 12 Декември 2008, 14:37:43


Дали да не перефразирам фразата: :  "Ръгай Спасе - съмнА се"

в

"Дай тоз модул ве, Спасе - съмнА се!" :o
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: spas_tf в 12 Декември 2008, 15:39:38
Адри, по-полека баце, всичко с времето си!  ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 12 Декември 2008, 15:41:37


Разбира се :) очаквам с нетърпение нов шедьовър ; btw аи аз трябва да баластрирам моя модул и да го дооправя ; но...след празниците !
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: spas_tf в 12 Декември 2008, 15:44:13
Да се надяваме , че шедъоврите ще са 7 не един! Повече няма да кажа нищо ! Ше траете!  ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 12 Декември 2008, 15:58:55
Айде е е е наштеееее!!!
Седем , седем , седем ,седем , седем ,седем , седем   !!!
какво има още да се казва тук!!!
 ;D ;D ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 12 Декември 2008, 18:17:43
Цитат на: XRISTO link=topic=25.msg14779#msg14779 date=1229076666
Цитат на: pach link=topic=25.msg14679#msg14679 date=1228977698
Аухаген ----- 30 х 200 гр = 6 кг или на обща стойност , около 300 лв
клингерит ------ 1 пк х 6 кг = 6 кг на обща стойност около 6 лв.
Да кажем след пресяване (и оцветяване) ~~~ 1,5 - 2,0 кг = ~ 20 лв !!!

Това с клингерита не е препоръчително, защото има азбест, а азбеста е карценоген. :-[
=
Ицо, подвеждаш се от неправилно изказване по-горе клингер=клингерит... Държа да кажа, че НЯМАТ нищо общо!!! Както казах в първия си пост за материала, това е печена глина! Няма никакъв азбест!

Като заговорихме за минералната мазилка, се сетих от какво е въпросният пълнеж, който ни върши работа. Това е мраморно брашно! Самото то е 5 размера, като най-дребният е "нула" - това е винервайс... Другите са цифри от 1 до 4 вкл. и показва диаметъра на гранулите... Доколкото знам се продава в чували по складовете, много е евтин, тъй като се води отпадък при добиването на мрамора, но трябва да се изсуши и пресее... Тъй като няма механичната здравина на речния пясък /чакъл/, е възможно да се донатроши едрата фракция на по-ситна... Ако няма някакви примеси, след изсъхване цветът му трябва да се доближи доста до цвета на сравнително нова баластра покрай релсите...
Бтв, абе сигурни ли сте, че размерът трябва да е 0,2-0,6 мм??? Много ситно бре! Имам чувството, че ако се смеси с Ц200, то направо ще стане като кал.  :-\ Преди малко ходих до приятеля, той е пресял клингера и ми даде една кутийка около 300-400 грама с размер 1 мм, и около 1,5 кг /от 5-те общо/, които са под 1 мм. Ама това последното ми се струва направо като прах.. освен да търся сито и да отсея евентуално нещо около 0,5 мм и да видя дали с него ще стане нещо читаво...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 12 Декември 2008, 18:23:47


Преди съм ползвал кварцов пясък и ефектът е добър. Със силно разводнена кафеникаво-ръждива боя мацам творчески , кефи ме да правя маслената диря посредата - мнооого отваря , вервайте ми !
Лепенето е по метода на Тано , но ми стана любопитно това , което демонстрират в Тубата - обърнете внимание ,че течността се капва 'точково' и атакува материала откъм основата , мисля ,че няма да има ядове с лош ефект ' разливане, сливане'
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: TANO в 12 Декември 2008, 18:33:42
Мраморно брашно? А що да си играем да го пресяваме, сушим и прочее след като минералната мазилка е, пресята, сушена и готова за полагане.И един плах въпрос - дали е едно и също да лепиш нещо с Ц-200 1:1 както е при мен, или с Ц-200 1:5 разредено с вода? Кое от двете ще бъде по залепено най-накрая?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: XRISTO в 12 Декември 2008, 20:59:03
Цитат на: Best Ripper link=topic=25.msg14841#msg14841 date=1229098663
Цитат на: XRISTO link=topic=25.msg14779#msg14779 date=1229076666
Цитат на: pach link=topic=25.msg14679#msg14679 date=1228977698
Аухаген ----- 30 х 200 гр = 6 кг или на обща стойност , около 300 лв
клингерит ------ 1 пк х 6 кг = 6 кг на обща стойност около 6 лв.
Да кажем след пресяване (и оцветяване) ~~~ 1,5 - 2,0 кг = ~ 20 лв !!!

Това с клингерита не е препоръчително, защото има азбест, а азбеста е карценоген. :-[
=
Ицо, подвеждаш се от неправилно изказване по-горе клингер=клингерит... Държа да кажа, че НЯМАТ нищо общо!!!

А-а-а-а-а, що да се подвеждам, че то Pach черно на бяло го е написал "клингерит" - прочети по-внимателно. ::)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 12 Декември 2008, 22:09:23
Точно това НЕПРАВИЛНО изписване имах предвид.. че то обърква нещата...  :P
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: XRISTO в 13 Декември 2008, 12:27:39
И аз, да ти кажа честно, малко се поучудих.От клингерита ще станат някакви стружки, които според мен не ще стават за баластиране, ама като пише така...то каква била работата.Пък това клингер не го знам какво е,клинкер съм виждал ама клингер?  ::)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 15 Декември 2008, 10:53:46
Хм , подведох ви аз , със грешното изписване (автоматизъм) :-[ :-[ :-[ на тоя клингерит...
Рипер , таблицата с размерите съм я свалил от Конрад каталога на производителите на такива баластри.Но най-добре да си пробваш на нещо и да си прецениш сам , което ти най - харесва.Аз писах ,че много от колегите в НО ни "крадат" материала щото им се струва по-реалистичен.
Тано , за С200 в 1-1 ми се струва за баластрата многа трудоемко и с разход на материали , но не съм прилагал такава гъста смес , освен при лепене на дърво...
Инак по тази технология ми е направена "онази" пътека с прав ъгъл на модула , дето "завива" покрай една "скала" - тя впрочем също я лепнах с разреденото лепило направо върху тревата , та сега ме е яд че нея затиснах с енциклопедията , да потъне в тревата , седи малко ефирно - дори не е смачкала тревата под себеси , ама не се вижда  ;)
Пясък от пътеката не можах (поне видимо) да дръпна с прахусмокачката и "почесване" с четката директно върху нея.По това време не можех да обърна модула и да видя какво и паднало излишно , защото бях залял част от реката с епоксидна смола , щеше да изтече "барабар с рибата" в нея  ;D ;D ;D. И пътеката е още цяла...
Така смятам да баластирам и малкото трасе което имам на модула (нали е 90 см мост) та ще разбера дали е ефективно това с 1-5 + омекотител.За сега сведенията са добри...
Адри с кой номер четка "покапваш" по средата на коловоза , не става ли много изцапано !?тоест колко едрички са ти петната  зависят ли освен от номера на четката , и от гъстотатат на боята ? И каква боя ползваш?
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 15 Декември 2008, 10:59:48

Драг ми приятелю ,
за боя ползвах една кафява и една черна от боичките на Кольо-художника (беше човекът на посл.сбирка). Тънка худ.четка със силно разводнена смес трасира масления теч , като тук таме с по-черно отколкото кафяво точкувам 'петна' от по-дълъг престой на машините (обикн преди семафор или стрелка)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 15 Декември 2008, 11:07:00
Боято е "Аеротон" значи!Не знаех че и неговите са водоразтворими , винаги съм си мислил че са на ацетонова основа? А номера на четката?
 ;D от която капеш тая боя? Явно като стигна до състаряване на трасето , ще се пробвам с различни...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 15 Декември 2008, 11:12:29

'разредена' е по-точно казано ; за номера - не си спомням ; действам 'на око'  и без много мислене - винаги с любезното съдействие на J.Walker .
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 15 Декември 2008, 11:23:49
Братко ,  а с "Руский стандарт" не става ли бре!?
 ;D ;D ;D
...щото ако пробам с домашнярката , ша тряяя да ма вадат от траверсите...по некое време...пък и нема да си спомняме повода....
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 15 Декември 2008, 15:49:38
Ми направо спирт и минерална вода, за да е по сюреалистично !  Чуйте цветовете и вкусете звуците ! ;D ;D ;D И накрая две линии от домашния клингерит, защото е коледа. 
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Ivo Nedkov в 21 Ноември 2009, 15:11:09
Хора, помагайте!!!
Никъде в интернет или в магазин НЕ мога да си намеря грунда за аквариуми!!!
Дайте линкове и адреси в София...
Обиколих 4-5 магазина и такова нещо няма...

Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: mill в 22 Ноември 2009, 18:53:43
http://www.discus.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=4
Е тука ако не намериш каквото търсиш,откажи се :)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Ivo Nedkov в 22 Ноември 2009, 19:09:35
muncho, голямо благодаря за линка!!!  :hi:
Още утре ше се разходя да видя какво ще си харесам...
Все пак дай някакво предложение - баласт за НО, стария профил на ПИКО с черните траверси...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: mill в 22 Ноември 2009, 22:02:19
Аз взех от този      http://www.conrad.de/goto.php?artikel=217367    ,разгледай го и търси нещо подобно или едноцветно.Каквото ти харесва.В аквариумните магазини,ама не гаражи и будки,грунда също е оразмерен.За моя макет,погледни схемата       http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,482.15.html       ,/предпосления  пост/  изразходвах 3 и 1/2 от горепосоченета разфасофка на  Conrad -12,75лв./1бр/ крайна цена.Като на 2/3 от трасето направо съм се олял с баласт,та се налажи после да махам част от него :hi:
p*s  (http://i45.tinypic.com/28l6o7m.jpg)      ето виж  как  става
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 16 Януари 2011, 15:32:01
С какво да покрия траверсната скара в депото.Исками се да изглежда като циментирани коловозите.За сега мисля да използвам подложка за паркет(от тази на листовете 3мм),да я боядисам и нарежа и така.Чудех се дали да не ги замажа с гипс и да ги боядисам? Ще чакам предложения. :yes:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: toniemi в 16 Януари 2011, 15:50:13
Цитат на: liro4605 link=topic=25.msg52493#msg52493 date=1295184721
С какво да покрия траверсната скара в депото.Исками се да изглежда като циментирани коловозите.За сега мисля да използвам подложка за паркет(от тази на листовете 3мм),да я боядисам и нарежа и така.Чудех се дали да не ги замажа с гипс и да ги боядисам? Ще чакам предложения. :yes:
С гипс не е добре,поема влагата и релсите ръждясват.Аз използвах дебел картон от кутия за обувки,той си е беше сив като бетон,може и да го боядисаш.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: bobi97 в 24 Януари 2011, 22:18:12
Хора http://proses.com/modelrailforum/items.html вижте първото клипче с какво го прави човека  :yes: :yes: :yes:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 10 Февруари 2011, 13:06:51
Цитат на: pach link=topic=25.msg14635#msg14635 date=1228921122

"НО" --------- 0,5 до 1,0 мм :haha:
 

Това ми е много от полза  :hi:
Дотук 3 пакета на Пико и още съм до никъде.Вчера от магазин JUSK си купих едни шишенца с пясък за декорация по 350гр за по левче.Май малко ще го преситя после ще го "ПРЕЧУКАМ  :haha:" в хаванчето и готово.
  С влака прекарвахме кварцов пясък за стъкларския завод,който също си мисля че става, но сега го вози частника и не ми е попадал скоро.В депото неработи пясъчника с който се зареждат локомотивите.Инак пясъка му е идеален -сити се през 3-5сита изпича се и става супер.
  Много ми допада пиковския понеже е като модерните пътища(сив отенък на гранит от гара Бов). Пробвам сега да боядисвам тоз деповския,но ще трябва да направя 2-4 отенъка на сивото и да го смеся.Даже и малко черничко.

   Проба-грешка,проба-грешка,и така  :haha: :yes:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 10 Февруари 2011, 13:14:21
Имай предвид, че масовата (в БГ) практика е за Н0 да ни изкупувате баластрата която е за ТТ.
Едрината от ТТ повече ви допада. :spiteful:
...и прецени (не че не го виждаш всеки ден пред машината) точно какъв цвят ... и за къде искаш да е съответната баластра?
Щото сега е сива ,но след 10 години ще е съвсем друга на цвят. В промишлените паркове е ...мръсничка.
Около старите депа е черно/кафява и т.н.

Силициевият пясък е трепач по въпроса с едрината, но къде го ...разпиляват.
Напред, давай все така... :hi:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 10 Февруари 2011, 14:28:32
И аз само за ТТ си купувам, не само защото стои по реалистично, но и надявайки се,
че така ви (на ТТ четата) причинявам дискомфорт, Пламене  :sarcastic:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 10 Февруари 2011, 14:47:56
Цитат на: widowmaker link=topic=25.msg54090#msg54090 date=1297340912
И аз само за ТТ си купувам, не само защото стои по реалистично, но и надявайки се,
че така ви (на ТТ четата) причинявам дискомфорт, Пламене  :sarcastic:

Офтоп:

Шо така `танасеее!?!! :scratch_ones_head:
Дискомфорта не се прехвърля изкупувайки камънакоооо!!!!
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Дооооо`ооообре... щом ТТ-то ви е създало пр0блем!!! :haha: :haha: :haha:

ПП на офтопа:
Жороооо, вИде ли как се пише двойно положително по третване!?!!!

ТТ-то !!!!!!

(виж темата "Н0 или ТТ?")
 :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :hi: :pleasantry:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 10 Февруари 2011, 14:54:44
В каталога на Конрад в частта, отнасяща се за баластрата и за улеснение на купувачите има посочване на размер "от - до" на отделните песъчинки от баластрата за всички мащаби (или поне за НО, ТТ, N и Z).
Купувах от Конрад на три пъти баласт за НО и съм много доволен от него - добър размер, голямо количество. По-голямата част от положения баласт на макета ми е точно такъв.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 10 Февруари 2011, 15:09:17
Цитат на: Vlado link=topic=25.msg54093#msg54093 date=1297342484
В каталога на Конрад в частта, отнасяща се за баластрата и за улеснение на купувачите има посочване на размер "от - до" на отделните песъчинки от баластрата за всички мащаби (или поне за НО, ТТ, N и Z).
Купувах от Конрад на три пъти баласт за НО и съм много доволен от него - добър размер, голямо количество. По-голямата част от положения баласт на макета ми е точно такъв.

Цитат на: pach link=topic=25.msg14635#msg14635 date=1228921122
По - скоро за по дребните камъчета в нашето хоби защото по стандарт размера на камъчетата за мащабите е както следва:
"I"  ----------- 1,0 до 2,0 мм
"О" ----------- 1,0 до 3,0 мм
"НО" --------- 0,5 до 1,0 мм
"N" и "ТТ" --- 0,2 до 0,6 мм

...

Цитат на: liro4605 link=topic=25.msg54087#msg54087 date=1297336011
"НО" --------- 0,5 до 1,0 мм :haha:
 

Владо, че ти от къде мислиш през 2008-а година съм го описал!!!?!!!! ;)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 10 Февруари 2011, 15:27:05
 :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 10 Февруари 2011, 15:36:13
Това, което се продава в конрад наистина е добро като размер. И аз имам от него.
Проверих обаче това, което предлагат Аухаген и тяхното се оказа по едро.
ТТ расфасовката се оказа точна.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 10 Февруари 2011, 16:04:58
Ще ми трябва доста така че мисля да си го правя сам.
Сега въпросите който си задавам са:
 -Къде ми е старото метално хаванче,че с дървеното нестава?
 -Ще ме "бие" ли жената ,ако използвам старата мелничка за кафе? :haha:
 -От какво да е ситото с едрина 1мм и другото с едрина 0.8мм ,за дамо же да отсея и големите и прашеца?

 Лошото е че при боядисването камънчетата се слепват и работата се утроява,но пък това е хоби и ем се забавляваш ем ти е безплатен кефа.
  Този от конрад -на каква цена за колко метра път стига?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 10 Февруари 2011, 16:09:52
Ха-ха!Докато си задавам въпроси и отговорите един по един изникват.
 Ще взема една пластмасова кутия ще я надупча с бургийка 1мм и едното сито е готово.  :yahoo: Същото ще е и с другото.
Ако на някой друг му хрумне идея да пише.Има едни мрежички дето се ползват за шлайфане,но незнам несъм си задавал въпроса колко им е едрината.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: София 70 в 10 Февруари 2011, 16:17:24
В магазините за по 1 лев продават цедки , чиито отвори са около 1 мм.
А аз направих голяма грешка , като започнах да баластирам с 1.5 мм камъчета .Стореното - сторено .Сега ще гледам да се поправяи ще падна на 1 мм , че 0.6 ми се вижда ситно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 10 Февруари 2011, 16:23:58
Цитат на: liro4605 link=topic=25.msg54097#msg54097 date=1297346698
Ще ми трябва доста така че мисля да си го правя сам.
Сега въпросите който си задавам са:
 -Къде ми е старото метално хаванче,че с дървеното нестава?
 -Ще ме "бие" ли жената ,ако използвам старата мелничка за кафе? :haha:
 -От какво да е ситото с едрина 1мм и другото с едрина 0.8мм ,за дамо же да отсея и големите и прашеца?

 Лошото е че при боядисването камънчетата се слепват и работата се утроява,но пък това е хоби и ем се забавляваш ем ти е безплатен кефа.
  Този от конрад -на каква цена за колко метра път стига?

Една разфасовка от сигурно 1 кг баласт струва в Конрад 16 лв. Заслужава ли си толкова труд при положение, че можеш да си я купиш готова и точна по размер за никакви пари?!?!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 10 Февруари 2011, 16:30:21
Освен в ибея, никъде другаде няма разфасофки от баластра по 1 кг.
Аухаген най-големите (те са и в Конрад) са по 250 гр.
ПРи Жоро са 10/11 лв.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 10 Февруари 2011, 16:33:54
Може и да бъркам, но ще проверя и ще кажа допълнително.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: staff123 в 10 Февруари 2011, 16:34:22
http://www.asoa.de/spurh0.htm
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 10 Февруари 2011, 16:35:54
Цитат на: pach link=topic=25.msg54101#msg54101 date=1297348221
Освен в ибея, никъде другаде няма разфасофки от баластра по 1 кг.
Аухаген най-големите (те са и в Конрад) са по 250 гр.
ПРи Жоро са 10/11 лв.

В конрад има расфасовки по 450ml (обемни), реално е около килограм.
На цена от 5,95 €
Имам го у нас:

http://www.conrad.de/ce/de/overview/1605088/Gleisschotter
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 11 Февруари 2011, 02:12:48
На път за работа гледах в краката си и видях че баласта ще ми е без пари.После минах и през пясъчника на депото и там гледах.До София и обратно друг път,надали съм гледал толкоз осезателно призмата въпреки че съм минавал стотици пъти да не кажа хиляди(май са си хиляди).
  От цялото гледане видях че баластрата за макета ми е буквално в краката.Искат се само 2кутий от сладолед,по-здравички(от делта или едни за кво ли не, дето ги има в магазинчетата за по левче).Това което си мисля,ще пренесе и от духа на железницата.
  Взимам 2 кутий.Разпробивам им дъната с отовори от 1мм ,а другата с отвори 0.5мм .Взимам камъни от реална баластова призма.Най-различни на цвят и от най-различни гари(такива който ме кефят).Слагам ги в парче бризент или по здрав плат.Разтрошавам ги.После изсипвам съдържанието в кутията с отвори 1мм.Пресятото слагам в кутията с отовори 0.5мм. Накрая това което остане в кутията с отвори 0.5мм е баластрата която ми е нужна.
  За релсов път с обща дължина 50м колко баласт ще ми е нужен?Колкото и да е,си мисля,ще е на цената на поне 1бр вагон,който немога да си направя,а баластрата мисля мога  :scratch_ones_head:.
  Ако всичко стане както съм го замислил,ще направя 1 кофа и ще раздавам  :haha:.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 11 Февруари 2011, 09:06:23
Пусни я на 5 лв. килото и ще избиеш рибоците...  ;) Трудно може да се каже колко баластра ще ти отиде за твоя макет, тя е малко като мазилката - няма норма.. Гледаш уж дреболия и гълта сума ти кила...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: optron в 11 Февруари 2011, 18:47:58
Цитат на: liro4605 link=topic=25.msg54127#msg54127 date=1297383168
На път за работа гледах в краката си и видях че баласта ще ми е без пари.После минах и през пясъчника на депото и там гледах.До София и обратно друг път,надали съм гледал толкоз осезателно призмата въпреки че съм минавал стотици пъти да не кажа хиляди(май са си хиляди).
  От цялото гледане видях че баластрата за макета ми е буквално в краката.Искат се само 2кутий от сладолед,по-здравички(от делта или едни за кво ли не, дето ги има в магазинчетата за по левче).Това което си мисля,ще пренесе и от духа на железницата.
  Взимам 2 кутий.Разпробивам им дъната с отовори от 1мм ,а другата с отвори 0.5мм .Взимам камъни от реална баластова призма.Най-различни на цвят и от най-различни гари(такива който ме кефят).Слагам ги в парче бризент или по здрав плат.Разтрошавам ги.После изсипвам съдържанието в кутията с отвори 1мм.Пресятото слагам в кутията с отовори 0.5мм. Накрая това което остане в кутията с отвори 0.5мм е баластрата която ми е нужна.
  За релсов път с обща дължина 50м колко баласт ще ми е нужен?Колкото и да е,си мисля,ще е на цената на поне 1бр вагон,който немога да си направя,а баластрата мисля мога  :scratch_ones_head:.
  Ако всичко стане както съм го замислил,ще направя 1 кофа и ще раздавам  :haha:.
Ще имаш трудности с докарването на едрината. Имам предвид, че ще получаваш много голям процент зърна с размер различен от зададения диапазон и съответно много баластра ще изхвърлиш. Вярно, че без пари, ама и повече мелене ще падне. Освен това брезента ще се накъса от чупенето - и чукът, и камъните за по-твърди от него.
По-скоро ако можеш да намериш пясък отнякъде - не знам спирачния пясък за локомотивите какви параметри има ... Сигурно няма да е трудно да изнесеш един-два джоба ...
Цитат на: liro4605 link=topic=25.msg54087#msg54087 date=1297336011
   Проба-грешка,проба-грешка,и така  :haha: :yes:
Важното в случая е между всичките "проба - грешка" да има и по някое "проба - а, стана!". :)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: taert в 11 Февруари 2011, 19:05:46
Аз използвам тези цедки. Малко са малки като диаметър, но в хобито бърза работа нямаме :)

(http://img820.imageshack.us/img820/5456/p1020771e.jpg)

Пясъкът го взех от гара Пионер от складовете

Това е резултатът:

(http://img638.imageshack.us/img638/6146/p1020772v.jpg)

Насипах го така да се види като размер и цвят спрямо релсите. По принцип има нужда да се премине през малкото сито повече от веднъж. Нямам още завършен участък за съжаление.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 11 Февруари 2011, 19:41:55
Много писане падна за някакви 12лв за килограм, при това готова за полагане!
Но българина е на принципа "обичам да ми е трудно"...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: KRAKOMOBILA в 11 Февруари 2011, 20:13:10
Цитат на: widowmaker link=topic=25.msg54186#msg54186 date=1297446115
Много писане падна за някакви 12лв за килограм, при това готова за полагане!
Но българина е на принципа "обичам да ми е трудно"...
Стига с глупостите! Ако правиш стабилен макет - 1 кг до никъде няма да ти стигне. А и 12 лв на кг са си пари. Защо човек да не бъде изобретателен и да си съкрати разходите - или да ги вложи в нещо друго свързано с макета ?
 Не всеки може да си позволи да даде примерно 100 лв за баласт.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: gregary в 11 Февруари 2011, 20:39:23
Цитат на: liro4605 link=topic=25.msg54127#msg54127 date=1297383168
На път за работа гледах в краката си и видях че баласта ще ми е без пари.После минах и през пясъчника на депото и там гледах.До София и обратно друг път,надали съм гледал толкоз осезателно призмата въпреки че съм минавал стотици пъти да не кажа хиляди(май са си хиляди).
  От цялото гледане видях че баластрата за макета ми е буквално в краката.Искат се само 2кутий от сладолед,по-здравички(от делта или едни за кво ли не, дето ги има в магазинчетата за по левче).Това което си мисля,ще пренесе и от духа на железницата.
  Взимам 2 кутий.Разпробивам им дъната с отовори от 1мм ,а другата с отвори 0.5мм .Взимам камъни от реална баластова призма.Най-различни на цвят и от най-различни гари(такива който ме кефят).Слагам ги в парче бризент или по здрав плат.Разтрошавам ги.После изсипвам съдържанието в кутията с отвори 1мм.Пресятото слагам в кутията с отовори 0.5мм. Накрая това което остане в кутията с отвори 0.5мм е баластрата която ми е нужна.
  За релсов път с обща дължина 50м колко баласт ще ми е нужен?Колкото и да е,си мисля,ще е на цената на поне 1бр вагон,който немога да си направя,а баластрата мисля мога  :scratch_ones_head:.
  Ако всичко стане както съм го замислил,ще направя 1 кофа и ще раздавам  :haha:.

 :good: Хубава идея - най-близка до реалното.
Ако,просто разтрошването се усъвършенства,резултата ще е най-истинския и удоволствие за хобиста! :yes:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 11 Февруари 2011, 20:53:48
Никой не ми отговори за 50м железен път колко баластра ще ми трябва.Май ще излезе че цената ще иде за към половин 46та.
Другото което е за мен че сътвореното с ръка ,е по "истинско" и носи дух!

 Ако ви кажа че в стената която изградих :paint:(в селото ми близо до Пловдив) има поне по 1 камък от рампата на почти всяка гара по 8ма линия сигурно ще ме помислите за луд.Като застана пред нея и си знам кой от къде е и ми "говори".Оградата си е моя ,кефа си е мой,духа който носи тя за мен също!Всеки да си мисли каквото си ще!Така ще е и баластрата в макета.Това ме кефи,това правя! :locomotive: :locomotive: :locomotive: 

  Сър Грег с тез мащаби който и ти си се захванал ,ще видиш за какво става въпрос  :swoon:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 11 Февруари 2011, 21:48:44
Цитат на: KRAKOMOBILA link=topic=25.msg54190#msg54190 date=1297447990
Цитат на: widowmaker link=topic=25.msg54186#msg54186 date=1297446115
Много писане падна за някакви 12лв за килограм, при това готова за полагане!
Но българина е на принципа "обичам да ми е трудно"...
Стига с глупостите! Ако правиш стабилен макет - 1 кг до никъде няма да ти стигне. А и 12 лв на кг са си пари. Защо човек да не бъде изобретателен и да си съкрати разходите - или да ги вложи в нещо друго свързано с макета ?
 Не всеки може да си позволи да даде примерно 100 лв за баласт.

А трудът, който ще хвърлиш колко ти струва?
Или него не го слагаме (както си му е реда в бг) в сметката?
(а после що сме на тоя хал - ами като нямаме уважение към самите нас...)
И друго:
Това хоби с икономии от по 12лв. НЕ СТАВА.
Както не става и само с пиковски локомотиви,
които са на години между моите и Жоровите,
пребоядисване с баданарката и операции в тоя дух.

И какви са тия 100лв за баласт?
Трябва да се налепи много тънък слой върху баластрената призма,
която обикновено е от корк. К'ви килограми, к'ви 100 лева?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: evrokoma в 11 Февруари 2011, 21:57:07
Остави труда тука не сме на работа неимоверно по голямо е удоволствието всичко да излиза изпод двете ти ръце с готово и баба може :spiteful:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 11 Февруари 2011, 22:03:31
Абе не е зле и тия, дето давате акъл, че сто лева са нищо, ей така и да ги раздавате тия сто лева...  :diablo: Много е лесно да се дава акъл, ама още е по-лесно като се ръси акъл и да се дават И ПАРИ!!!  :hi: Или май вече не е лесно - акъл и пари да се дават накуп на друг, а?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 11 Февруари 2011, 22:38:27
Цитат на: evrokoma link=topic=25.msg54201#msg54201 date=1297454227
Остави труда тука не сме на работа неимоверно по голямо е удоволствието всичко да излиза изпод двете ти ръце с готово и баба може :spiteful:

Виж, човече млади, работил съм над 2 години като макетчик.
Докато дялахме корпусите на корабите на ръка,  един нямаше да е идеално по чертеж
и ни отнемаше 10-на дни къртовска работа.
Като купихме 3д фрезата и се родихме.
Оставаше ни повече време да правим допълнително детайли по надстройките -
бравите на вратите, смесителни батерии по умивалници и т.н., т.е. губихме си
времето за нещо по-фино и по професионално от това да шкурим корпуса.

Усещаш ли какво имам предвид?
Не си струва загубата на времето за такива неща, след като ги има готови.
Използвай времето да разгърнеш въображението си при правене на макета
и за нещо по съзидателно от това да чукаш камъни :)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 11 Февруари 2011, 22:44:34
Изкривяваме темата!

р.р.Човека с който работих другото си хоби "Лека му пръст" беше МОДЕЛЧИК - на много неща ме научи и много дух ми даде. :hi: :hi: :hi:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: j.k.kolev в 11 Февруари 2011, 23:07:51
Добре, че съм и стар акварист. Всякакви песъци из къщи :spiteful:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: zazo в 11 Февруари 2011, 23:09:03
Цитат на: widowmaker link=topic=25.msg54207#msg54207 date=1297456861

Ти до 12 лева ли си опрял?
Ела, ще ти ги дам.

Докато не спрете да мислите на дребно, винаги ще имате само дребни в джоба.
Извинявам се за откровението.

Пич, ще прощаваш, но това вече е грозно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 11 Февруари 2011, 23:52:38
Кое е грозно? Що винаги подскачате все едно някой ви е казал че сте жестоки селяни.
Та кое е грозно? Че ще дам на някого пари да си купи 1 кило баластра ли?
Или за мисленето на дребно ли? Да не би да е лъжа?
М/у другото обръщението "пич" също е грозно.
Нито ме познаваш. нито пък си ми на годините.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: zazo в 12 Февруари 2011, 00:07:24
Всъщност да, така е. Простете, сгреших.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 12 Февруари 2011, 00:49:38
Няма смисъл да хабим енергия да измисляме колелото повторно, след като вече други са го направили, и то много, много отдавна.
Това с трошенето на камъни и пресяването им е меко казано несериозно. И ще падне голямо, ама много голямо трошене, докато се направи
някакво прилично количество. Не си струва усилията, а и вида на крайния продукт съвсем няма да е като на баластрата по жп линията.
Трошенето на камъни се прави със специални машини, така, че се получават фракции с различен размер след пресяване. Но не се ползва чук.
Знам, защото съм работил 3 г. в драгажен флот по Дунава, та там чакъла преминава през специална трошачно-миячно-сортировъчна инсталация
или накратко ТМСИ и излиза на минимум 5-6 размера.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: XRISTO в 12 Февруари 2011, 01:08:31
Ако ще раздаваш по 12 кинта - пиши ме и мен!  :spiteful:
Пък ако ще и да съм за тебе селянин - боли ме хикса, е, жесток поне не съм - през живота си една кокошка даже не съм заклал.  :lol: :lol: :lol:
Само не ме карай да идвам да си ги взимам до софето, че ще трябва да вложа петдесетачка за това упражнение....  ;D  :pleasantry:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: rambo001 в 12 Февруари 2011, 02:17:11
Ето как изглежда направен от мен баласт от истински баласт;     това е натуралния му цвят  http://rambo001.snimka.bg/hobby/hand-made.326389.17634134
а този съм боядисал с ръждив пигмент който също е направен от мен; :blink:  http://rambo001.snimka.bg/hobby/hand-made.326389.22374789
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: KRAKOMOBILA в 12 Февруари 2011, 09:09:39
Цитат на: rambo001 link=topic=25.msg54217#msg54217 date=1297469831
Ето как изглежда направен от мен баласт от истински баласт;     това е натуралния му цвят  http://rambo001.snimka.bg/hobby/hand-made.326389.17634134
а този съм боядисал с ръждив пигмент който също е направен от мен; :blink:  http://rambo001.snimka.bg/hobby/hand-made.326389.22374789

Браво! Изглежда доста реалистично! С какво го натроши до този размер ?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: nilfe в 12 Февруари 2011, 09:38:23
Цитат на: rambo001 link=topic=25.msg54217#msg54217 date=1297469831
Ето как изглежда направен от мен баласт от истински баласт;     това е натуралния му цвят  http://rambo001.snimka.bg/hobby/hand-made.326389.17634134
а този съм боядисал с ръждив пигмент който също е направен от мен; :blink:  http://rambo001.snimka.bg/hobby/hand-made.326389.22374789


Аз бих попитал, колко време ги чука тези камъни, та да получиш баласт за поне 50 метра трасе. Ако се замислите реално бая трошене си трябва за един макет примерно от рода на макета на Грегари. :yes:
Иначе баласта изглежда много добре, почти като истински.  :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Saruman в 12 Февруари 2011, 09:48:52
Не не изглежда, направо си е истински. Евала!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: nilfe в 12 Февруари 2011, 10:18:43
Истинският не е толкова остър, камъните са по-обли.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 12 Февруари 2011, 10:33:12
ЕЕЕЕ  :clapping: !Баласта е супер!Да се разберем на лична метода който си изполсвал какъв е,че тука стана една?

 nilfe - ще прощаваш но облото се получава от триенето на каманака един в друг под въздействието на минаващия влак или атмосферните условия.Белия е със съставка на варовик,а сещаш се от дъжда например какво се случва с варовика.Да неговорим цяла зима като е под снега.При сивия със съдържание на гранит не е така.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 12 Февруари 2011, 12:25:34
Ето какво предлага Аухаген на расфасовки по 500мл (над килограм), на цена от 9,14лв. при Жоро:

(http://www.auhagen-shop.de/images/product_images/popup_images/61825.jpg)

(http://www.auhagen-shop.de/images/product_images/popup_images/61826.jpg)

(http://www.auhagen-shop.de/images/product_images/popup_images/61827.jpg)


Реално цветовете са по-светли. Това е истинският цвят на баластрата от първата снимка:

(http://store.picbg.net/pubpic/90/DF/20c69525437c90df.JPG)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: evrokoma в 12 Февруари 2011, 13:06:06
http://kamani.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=54&Itemid=61&lang=bg и не спорете за глупости виж за 12лв хората какво предлагат :sarcastic:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 12 Февруари 2011, 13:12:00
Е, струва ли си трошенето с чука тогава?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: nilfe в 12 Февруари 2011, 13:16:31
Цитат на: liro4605 link=topic=25.msg54227#msg54227 date=1297499592


 nilfe - ще прощаваш но облото се получава от триенето на каманака един в друг под въздействието на минаващия влак или атмосферните условия.Белия е със съставка на варовик,а сещаш се от дъжда например какво се случва с варовика.Да неговорим цяла зима като е под снега.При сивия със съдържание на гранит не е така.

Не съм сигурен дали не съм прав. В природата никъде не се срещат камъни във вида в който е баласта. Размера на камъните се получава от човешка дейност, а именно разтрошаване в специални съоръжения наречени мелници (топкови или чукови). Първоначално камъните се натрошават между валяци на едро, после за да се получи съответната фракция се прекарват през редица мелници и чак накрая се пресява и се оформят фракциите. Именно тогава се наслагва този фин прах, който наблюдаваме по чакъла и който ти мислиш за варовик и се заоблят ръбовете им. Ако камъните бяха от варовик, то с времето да са се отмили и релсите щяха да висят във въздуха. Само морето с времето може да заобли камъка, ако той се движеше, както ти твърдиш, то релсовият път би изглеждал доста крив.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 12 Февруари 2011, 17:15:11
     Интересно тогава:
Защо има баластопресевни машини?
Чувал ли си за планировъчна машина?
Защо от някой кариери вече не се използва чакъл?
Защо при направата на нови пътища се използва чакъл със съдържание на гранит?

 Доста орехи например и какво ли не съм чукал на релсите с камък от баласта и ще ти кажа че има такива направо с режещи ръбове.

  Приятни мигове на всички с хобито  :good: !
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: gts.best в 12 Февруари 2011, 17:20:57
Баластрата се получава в чукови трошачки и пресевни машини, не в мелници. При мелниците следствие наличие на мливни тела се получава заобляне на ръбовете.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 12 Февруари 2011, 17:23:40
Цитат на: gts.best link=topic=25.msg54235#msg54235 date=1297524057
Баластрата се получава в чукови трошачки и пресевни машини, не в мелници. При мелниците следствие наличие на мливни тела се получава заобляне на ръбовете.
Като например стоманени топки.Такива се возят редовно от БДЖ за нуждите на завода в Пирдоп например.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: rambo001 в 12 Февруари 2011, 21:15:28
Направата на баласт е доста времеемка. Големите камъни разтрошавам с чук върху здрава бетонна плоча с умерени удари до получаване на горе -долу еднакви камъчета. След това пресявам през цедка с отвори колкото желания размер (1мм). Което остане се връща за повторно натрошаване, и така докато не останат едри камъни.
Вече готовият баласт се пресява през по-финна цедка за да се отстрани пепелта.  :yes: ,след това се прекарва през вода за отстраняване и на най-финните частици прах  :good: и това е.
За оцветяване използвах светъл пигмент от ръжда.
На мен ми отне цял ден за направа на около 400мл.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 12 Февруари 2011, 23:24:12
Цитат на: rambo001 link=topic=25.msg54242#msg54242 date=1297538128
Направата на баласт е доста времеемка. Големите камъни разтрошавам с чук върху здрава бетонна плоча с умерени удари до получаване на горе -долу еднакви камъчета. След това пресявам през цедка с отвори колкото желания размер (1мм). Което остане се връща за повторно натрошаване, и така докато не останат едри камъни.
Вече готовият баласт се пресява през по-финна цедка за да се отстрани пепелта.  :yes: ,след това се прекарва през вода за отстраняване и на най-финните частици прах  :good: и това е.
За оцветяване използвах светъл пигмент от ръжда.
На мен ми отне цял ден за направа на около 400мл.
Баце,цял ден,това са 50 лв.надник! :ok:
по-добре да я купиш от малкия ЦУМ! :pleasantry:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: G_GROZ в 13 Февруари 2011, 09:50:21
Не знаете как лесно да трошите камъни. Имам приятел бомбаджия по кариерите. Още днес му поръчвам шашки в мащаб HO. Едни мънички такива. Гърмят на 16V AC.  Ще има и цифрови с декодер. Взрива се произвежда на F4. Давайте заявки! :focus:  
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 13 Февруари 2011, 09:55:43


и с малки чукчета
ние чукаме чакълчета  :dance1:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 13 Февруари 2011, 10:06:17
Цитат на: G_GROZ link=topic=25.msg54253#msg54253 date=1297583421
Не знаете как лесно да трошите камъни. Имам приятел бомбаджия по кариерите. Още днес му поръчвам шашки в мащаб HO. Едни мънички такива. Гърмят на 16V AC.  Ще има и цифрови с декодер. Взрива се произвежда на F4. Давайте заявки! :focus:  

Хахах, ама на различни адреси да са (не е нужно да гърмят в залп) и ако може на 16 диси, щото не сме с моторола/мерклин цифрово :)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 14 Февруари 2011, 09:26:42
Колеги :hi:,какво ще ме кажете за тази оферта?  :search:

http://cgi.ebay.de/GLEISSCHOTTER-SUPER-STARTPAKET-HO-4-0-KG-TOP-/180615455160?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item2a0d8521b

Доставката е 18 евро!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 14 Февруари 2011, 09:28:37
Да купуваш камъни през Ибея, не е точната техника щото 4 кг + пощенските разходи... :scratch_ones_head:
Сметни си сам цената дали ти е изгодна (ако продавача се съгласи да праща по другите страни )???
 :yes: ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 14 Февруари 2011, 09:31:31
Цитат на: pach link=topic=25.msg54302#msg54302 date=1297668517
Да купуваш камъни през Ибея, не е точната техника щото 4 кг + пощенските разходи... :scratch_ones_head:
Сметни си сам цената дали ти е изгодна (ако продавача се съгласи да праща по другите страни )???
 :yes: ;D ;D ;D
Тук за 6.00лв. ти дават,200гр.
А за 8 кг. от ИБЕЯ,доставката е 25.00евро.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 14 Февруари 2011, 09:40:04
Както писах вече, при Жоро 500мл (над килограм) Аухаген е малко над 9лв.
На Аухаген баластрата е хубава, имам вече от нея (ТТ стои по добре, Н0 иде малко едра)
Жоро ми е приятел, което значи, че аз купувам от него, за да върви
неговия бизнес, а не тоя на някой непознат немец.
От ибей купувам това, което при Жоро го няма.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 14 Февруари 2011, 10:42:57
А за качеството,какво ще ме посъветвате? :thank_you:
http://cgi.ebay.de/GLEISSCHOTTER-SUPER-STARTPAKET-HO-4-0-KG-TOP_W0QQitemZ180615455160QQcategoryZ31111QQcmdZViewItemQQ_trksidZp5197.m7QQ_trkparmsZalgo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D7076677048488769034
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 14 Февруари 2011, 11:06:07
Цитат на: lubo_gumata link=topic=25.msg54306#msg54306 date=1297672977
А за качеството,какво ще ме посъветвате? :thank_you:
http://cgi.ebay.de/GLEISSCHOTTER-SUPER-STARTPAKET-HO-4-0-KG-TOP_W0QQitemZ180615455160QQcategoryZ31111QQcmdZViewItemQQ_trksidZp5197.m7QQ_trkparmsZalgo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D7076677048488769034

Май ти ще трябва да ни съветваш, щото не знам някой до сега да е купувал баластра през ибей... :scratch_ones_head:
 :pardon:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 14 Февруари 2011, 11:09:00
КОЛЕГИ,търся качество :hi:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 14 Февруари 2011, 11:21:20
Дори и баластрата на Tams е добра.
Все пак това са камъни, не е декодер.
Щом на визия ти харесва, купувай.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: toniemi в 14 Февруари 2011, 13:20:35
(http://media.snimka.bg/7313/020880378-big.jpg?r=0)

Обикновен пясък!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Adrian в 14 Февруари 2011, 14:03:51
отдъхнах си... все си мислех как Маестро Тони ще приложи демо и ще каже ..'от котешка тоалетна' :blink:
е ма мноо си гоем !!!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: toniemi в 14 Февруари 2011, 15:54:06
Цитат на: Adrian link=topic=25.msg54320#msg54320 date=1297685031
отдъхнах си... все си мислех как Маестро Тони ще приложи демо и ще каже ..'от котешка тоалетна' :blink:
е ма мноо си гоем !!!
радвам се! :give_rose: :give_heart:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: mill в 14 Февруари 2011, 22:35:00
http://www.conrad.de/ce/de/product/217367/   от този продукт /12лв./използвах около 3 опаковки .Като в началото бая се олях с количеството  :blush2:
Според мен седи добре. (http://i55.tinypic.com/2lo4rrs.jpg)
 Предполагам с други разновидности на същия материал се постига ефект -на изоставено трасе,омаслено и т.н.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 14 Февруари 2011, 22:59:28
Цитат на: muncho link=topic=25.msg54347#msg54347 date=1297715700
http://www.conrad.de/ce/de/product/217367/   от този продукт /12лв./използвах около 3 опаковки .Като в началото бая се олях с количеството  :blush2:
Според мен седи добре. (http://i55.tinypic.com/2lo4rrs.jpg)
 Предполагам с други разновидности на същия материал се постига ефект -на изоставено трасе,омаслено и т.н.

[/quote


Благодаря! :hi:
За 40 линейни метра,колко баласт ще ми трябва?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 14 Февруари 2011, 23:00:39
 :good: Много е реалистично!Имайки предвид това което пишеш значи 12х3=36лв. по простата математика.Сметни сега и в метри с коловозите колко ти е общата дължина,и ще  си първия писал нещо смислено по въпроса който зададох.
  Ще се радвам да дойдеш на 12.03:2011г да го обсъдим на живо  :good: :hi:.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: mill в 14 Февруари 2011, 23:02:54
Ако ми дадеш скица или рисунка на тея 40 м.,по-лесно ще ти кажа.Така ....де да знам,никога не съм смятал моя макет в метри ,колко е трасето :scratch_ones_head:
По алгебра и геометрия в 9кл.останах на поправителен :blush2: :blush2: :blush2:
Ето това е в по едър план,публикувано по напред в същата тема
(http://i45.tinypic.com/28l6o7m.jpg)
На плоскостта  OSB има корк,върху него допълнителна призма пак от корк и тогава са релсите с баласт.Същия е захванат с лепило С200 разредено с вода/1:1/ ,като капех капка по капка върху насипания баласт.Много трудно и вредно за кръста е тази операция :yes:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 15 Февруари 2011, 08:38:39
...dispatcher...

Колега, щом стигнеш до баластирането (независимо на кой материал си се спрял) ако искаш купи си (или направи - не е трудно) това приспособление

(http://proses.com/modelrailforum/3-pic-ballast.jpg)
 което много облекчава работата по въпроса. Перфектно и бързо, разпределя баластрата по трасетата и след това остава (подобно на Мунчо) да "залееш" с лепилото. Има го в Н0 и N, като тук му е магазина и производителя (комшия).
http://proses.com/modelrailforum/items.html
 Обикновенно ползваме С200 + вода (от 1/1 до 1/5) + няколко капки (на 250 мл) от някакъв течен сапун или омекотител (аз ползвам Ленор). Последната съставка на лепилната смес се слага за да премахне повърхностното напрежение на това странно нещо наречено вода (има много интересни и невероятни свойства), за да може лепилната смес да се разлива по баластрата без да прави капки. Аз също го правя със спирнцовка (5/10 куб.см) като капвам по една капка от двете страни на външната част на траверсата и по дв/три капки от вътрешната част в междутраверсното пространство. Изглежда малко и не си личи дори че си капнал (освен че е мокро) но след изсъхване хваща перфектно баластрата и излишното което пада (било то с четка, обръщане или прахосмукачка) си е излишно и от трасето. Това е в общи линии техниката.
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 15 Февруари 2011, 09:16:34
Цитат на: pach link=topic=25.msg54361#msg54361 date=1297751919
...dispatcher...

Колега, щом стигнеш до баластирането (независимо на кой материал си се спрял) ако искаш купи си (или направи - не е трудно) това приспособление

(http://proses.com/modelrailforum/3-pic-ballast.jpg)
 което много облекчава работата по въпроса. Перфектно и бързо, разпределя баластрата по трасетата и след това остава (подобно на Мунчо) да "залееш" с лепилото. Има го в Н0 и N, като тук му е магазина и производителя (комшия).
http://proses.com/modelrailforum/items.html
 Обикновенно ползваме С200 + вода (от 1/1 до 1/5) + няколко капки (на 250 мл) от някакъв течен сапун или омекотител (аз ползвам Ленор). Последната съставка на лепилната смес се слага за да премахне повърхностното напрежение на това странно нещо наречено вода (има много интересни и невероятни свойства), за да може лепилната смес да се разлива по баластрата без да прави капки. Аз също го правя със спирнцовка (5/10 куб.см) като капвам по една капка от двете страни на външната част на траверсата и по дв/три капки от вътрешната част в междутраверсното пространство. Изглежда малко и не си личи дори че си капнал (освен че е мокро) но след изсъхване хваща перфектно баластрата и излишното което пада (било то с четка, обръщане или прахосмукачка) си е излишно и от трасето. Това е в общи линии техниката.
 ;D ;D ;D

Благодаря ти,Пачо! :hi:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 15 Февруари 2011, 16:51:23
Обаче най-изчерпателен и пълен по въпроса за едрината на моделната баластра,
както винаги се оказва норматива на MOROP - тоест NEM:
http://www.miba.de/morop/ph02-v1.pdf
 :yes: ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 15 Февруари 2011, 22:03:49
Днес нова идея  :haha: Ситата са вече направени.Качвам се на влака с тях и право в кариерата при трошляка  :haha:
Щом се вдига прах ще има и ситни камЪчета  :lol: Нищо не ми пречи да отида,ем ще си направя разходка.Лошото е само е времето се влоши а проектите ме напъват.  :resent:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 17 Февруари 2011, 19:24:12
(http://bgphoto.net/photos/37794/o634335653367119008.JPG)
Цветова гама на баластовата призма у нас.Липсва само камъка с кафяв отенък от кариера при спирка Камено бургаско.
Тук има доста "стари кучета" ,но за по начинаещите да кажа.При по-големия камък доло в ляво кафявия отенък е получен от стружките,който се отделят при спирането на влака (или при спускане в надолнище с пневматичната спирачка).В междугария с продължителни наклони,където влаковете се движат еднопосочно(и не само) може да се види как 2та пътя са с различен цвят.Този по който влаковете предимно се спускат е с ръждив отенък.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 18 Февруари 2011, 09:29:24
Цитат
В междугария с продължителни наклони,където влаковете се движат еднопосочно(и не само) може да се види как 2та пътя са с различен цвят.Този по който влаковете предимно се спускат е с ръждив отенък.

Те това се казва ценна информация!!!!
 :good:
Никой до сега не се се сетил (особено по макетите) да обвърже точно така цветовата гама!!!
 :hi:
Още един пирон в сандъка, където съхраняваме реализма в моделните железници!!!
 :yes: ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 18 Февруари 2011, 11:11:42
Ръждивият оттенък се дължи на засиленото използване на спирачките в на долно и съответно повишеното триене на калодките в колелата.
На макета ми, в лявата му част, двойният път в изкачване е изпълнен точно така - разредена кафява боя леко нанесох покрай релсовия път. Не се получи лошо, но можеше и по-добре.

п.п. Намерих и снимка. Не е много ясна, но поне може да се забележи нещо:

(http://media.snimka.bg/7702/021659936-big.jpg)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: lubo_gumata в 18 Февруари 2011, 11:24:05
Не съм се съмнявал,Владо!  :hi: :hi: :hi:

Very well! :good: :good: :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 18 Февруари 2011, 11:44:32
Това го знаем (повечето моделисти)...
И на твоя макет сме го видяли.

Ставаше въпрос за това,
 че при двойна линия едната  е по-силно ръждива(баластрата под нея),
 тъй като тя се ползва за спускане ( спирачките),
докато другата в повечето случай е за изкачване ползвана
 и съответно там ръждата е минимална!!!
Там може би маслото ще е повече  :spiteful: :pleasantry:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 18 Февруари 2011, 11:56:21
Намерих добри снимки за онагледяване:

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/misc/track/BDZZ_0000000259289285%2B.jpg)

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/misc/track/BDZZ_0000000259289288.jpg)

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/misc/track/BDZZ_0000000259289286.jpg)

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/misc/track/BDZZ_0000000259289287.jpg)

;)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 18 Февруари 2011, 12:06:14
Както се вижда на първата снимка има разни петънца,така че ако някъде случайно улеетене се притеснявайте ,ще е по реалистично даже  :good:  :haha:!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 18 Февруари 2011, 12:12:00
Цитат на: Vlado link=topic=25.msg54567#msg54567 date=1298022981
Намерих добри снимки за онагледяване:

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/misc/track/BDZZ_0000000259289285%2B.jpg)
....
;)

 :good: :good: :good: :ok: :ok: :ok: :hi: :hi: :hi:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 18 Февруари 2011, 20:31:58
Освен камънака много добре се вижда и различното изпълнение на контактната мрежа...  :drinks: И цялостното оформление на пътя и околното пространство... Идеални комплексни снимки...  :hi:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 22 Март 2011, 16:29:19
Баластирането на ръка се оказва доста трудоемка работа.Гледам как се работи с тази "машинка" ,но немога да разбера кога се слага лепилото?
  Приемете го каго въпрос.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: zazo в 22 Март 2011, 16:30:54
Миро, коя машинка имаш предвид?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 22 Март 2011, 16:50:57
Явно имаш предвид тази "машинка"
(http://proses.com/modelrailforum/3-pic-ballast.jpg)

Ето тук има по снимки (в четвъртата група почва лепенето):
http://www.pikoman.de/tippsntricks/schotter/schotter.htm
а тук има и едно видео (след 1 мин. и 45 сек.):
http://www.youtube.com/watch?v=919ly6PTQlo
 ;D ;D ;D

ПП.Машинката е само за баластиране - лепилото за сега го слагаме по-горе упоменатите методи!!! :pardon:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 17 Април 2011, 17:00:12
)))))))))))Някой купил ли си е тази ,,машинка,,? Гледайки преди време тази страница си я направих същата- за нищо не става, просто се търсят нови жертви на рекламата.Истината е една каквото и да си говорим, а именно- ръка трябва да пипне  и то с мерак и желание/знанията и опита се трупат/ , дали по метода на пробата и грешката, или с приятелски съвет. ПРЕДВАРИТЕЛНО СЕ ИЗВИНЯВАМ ЗА ИЗРАЗА, но, на западняка скоро очаквам да му предложат и машинка за бърсане на задника, да не би да збърка посоката и натиска))))))). Но да се върна на темата. Като отворя скоба, че всички пътища водят до Рим. Аз лично исползвам коралов пясък, защото- той се чупи или счуква много леснои бързо.И поради рехавата си структура и материал, е извънредно лесно да се боядиса в же;ания  цвят. Ако някой реши, че му харесва, може да се закупи от магазините, специализирани  в акваристиката.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 18 Април 2011, 09:00:50
Имаме я в клуба...
и при направените проби, останахме доволни от резултата - най-малкото защото пести време. :good:
Разбира се после се минава с четка за да се "преметат" траверсите и остава лепеното.
 Може би е въпрос на сръчност, или нещо в изработката е сбъркано. :scratch_ones_head:
 Впрочем "машинката" се произвежда от комшия (при това май е турчин от балгарски произход).
Поне един от нашите клубни членове си я направи също сам и не е споменал лошо за нея. :drinks:
В крайна сметка е въпрос на опит и ...вкус, кой канво ще ползва за баластирането - като машинки и "смески".
Аз баластрата, лично си я купувам от Жоро на Аухаген и съм доволен, особено в светлината на експериментите направени от Топалов  (чеТТник) за оцветяване/обезцветяване.
 Само сивата си я пресях от много ситен чакъл в този цвят. :spiteful:
Дори забелязвам "нахалството" на Н0бисти - не стига, че ни изкупуват баластрата в ТТ,
ами ни убеждават, че за нас била едричка!!! :fie: :fool:

 :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 18 Април 2011, 09:44:10
Ами, ПРИДОБИВИВАНЕТО , да става само с носене на макет в магазина за доказателство :lol:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: zazo в 18 Април 2011, 09:54:23
Цитат на: pach link=topic=25.msg57788#msg57788 date=1303106450
...
Дори забелязвам "нахалството" на Н0бисти - не стига, че ни изкупуват баластрата в ТТ,
ами ни убеждават, че за нас била едричка!!! :fie: :fool:
...

То кое е като хората в ТТ, та баластрата ще ви е наред.  :lol:  :lol:  :lol:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 21 Април 2011, 13:03:37
Понеже много се изговори по таз тема,някой даже едва ли не каторжник ме нарекоха ,нека ви покажа резултата.Преди това само да спомена че до трошене на камъни не се стигна понеже то си има машини за таз цел и матеряла е в изобилие :yes:.
     Та:
 1.Посещение на коя да е кариера:
http://bgphoto.net/photos/37794/o634389869036905000.jpg
   Виждате камарките с "отпадък".
http://bgphoto.net/photos/37794/o634389868333780000.jpg
  Тук пък се вижда разпиления материал покрай товаренето.
 2.Пресяването:
 За целта използвах стар гевгир за първа ръка,като събирах това което изпада от него.После сятото преситих през мрежа за комари.
3.Резултата:
(http://bgphoto.net/photos/37794/o634389868240030000.jpg)
Тук ощи лъщи.Забравих да спомена че мина през промивка.На снимката просто нямах търпение да наложа релса да видя как е.
(http://bgphoto.net/photos/37794/o634389868278623750.jpg)
 Сами преценете за резултата.Може би една идейка по ситно но съм в процес на търсене и на друго сито.
Цялата операция я направих за 10-15мин ,при което получих един буркан (800мл) баластра.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: zazo в 21 Април 2011, 13:07:50
Добър е резултата, няй-вече откъм цвят иначе и аз съм за още малко по-ситно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Mixy в 21 Април 2011, 13:18:51
Много добре е станало!  :yes:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 21 Април 2011, 13:22:51
В процес съм на търсене на по ситно сито,та ще видим и по ситен резултат.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 21 Април 2011, 13:39:38
Чудесно е и така! Внимателно сравни двете снимки и ще видиш, че дори има по големи камъни в реалната баластра.  :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 21 Април 2011, 13:53:39
     Като висим по гарите съм правил съпоставяне на камъните спрямо траверсата.Има такива ,който покриват почти изцяло траверсата на късо.
     Скоро време мисля да ходя до кариерата та ,ако на някой му харесва и му е нужен да заръчва :sarcastic:.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Април 2011, 14:02:40
Цитат на: zazo link=topic=25.msg58015#msg58015 date=1303380470
Добър е резултата, няй-вече откъм цвят иначе и аз съм за още малко по-ситно.

Не пипай ТТ-то - ще стреляме вече от чеТТата. :focus: :haha: :haha: :haha:

Браво Миро, ама едно е да пресяваш, друго е да "чукаш камъни" както се гласеше.
Аз го пресявам през две три различни цедки за чай - има комплекти с три различни размера,
 в магазините по един лев. От години имам (ако не е изчезнала от вилата),
"тръскачка" за такова пресяване - ексцентрик с двигателче , който "бие" по цедката окачена на пружини върхе дъска.
Става перфектно и без никакво усилие (освен за изработката на "тръскачката").
Така навремето си пресявах корка от настърганите (на домакинско ренде) тапи взети от близката кръчма.
Тогава така си баластирахме макетите... :give_heart:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 21 Април 2011, 14:06:12
Чувал съм и за натрошен ориз ,когато материалите са били оскъдни. :)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Април 2011, 14:09:46
Бе то... наврамето поляци и руснаци ползваха сушени билки и подправки,
 за дърветата по макетите... :scratch_ones_head:
Представи си как миришеха само!!!
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 21 Април 2011, 14:16:45
(http://bgphoto.net/Image.aspx?PhotoId=8511419)
Ето нещо по което се работи с този баласт.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Април 2011, 14:20:05
Който работи, да маха овреме малките камъчета до всяка релса от вътре - понякога в тях удрят ребордите.
 ...на по-старият подвижен състав де... имахме индентични случай (с твойта снимка) по модулите на Клуба.
 :hi: :yes: ;D

(http://picbg.net/u/16413/41260/543075.jpg)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 21 Април 2011, 14:23:39
Тук влакове няма да вървят иначе един зъболекарски инструмент идеално се справя с това което казваш. :yes:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 21 Април 2011, 15:39:18
Не е лоша баластрата на снимките по-горе, ама по-отива за аквариум...
Нереално е оцветена нещо или снимката е кофти...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 21 Април 2011, 18:20:06
Съвсем новата баластра е точно такъв цвят - почти бяла с лек жълт оттенък... Естествено, че зависи от камънака - има и по-тъмна... Каквато и да сложиш, все става.. Да не говорим, че с времето наистина ще се замърля и придобие "реалистичен" цвят... Другата особеност на новата баластра е, че покрива доста повече и по-плътно траверсите. Показаната на снимката става в този си вид след няколкогодишно използване - част от нея се набива в насипа, друга се разсипва надолу по него... И оттам се оголват траверсите...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: hristo_t в 21 Април 2011, 19:54:58
Браво Миро!! Много добре е станало!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: nilfe в 21 Април 2011, 20:01:55
 :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 22 Април 2011, 03:41:07
Вобще не е оцветявана и е получена от истинска такава.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: plto4ka71 в 22 Април 2011, 15:58:23
Цитат на: KRAKOMOBILA link=topic=25.msg54190#msg54190 date=1297447990
Цитат на: widowmaker link=topic=25.msg54186#msg54186 date=1297446115
Много писане падна за някакви 12лв за килограм, при това готова за полагане!
Но българина е на принципа "обичам да ми е трудно"...
Стига с глупостите! Ако правиш стабилен макет - 1 кг до никъде няма да ти стигне. А и 12 лв на кг са си пари. Защо човек да не бъде изобретателен и да си съкрати разходите - или да ги вложи в нещо друго свързано с макета ?
 Не всеки може да си позволи да даде примерно 100 лв за баласт.

Тук съм съгласен с колегата и аз. Щом може да си направим нещо- защо не...?! Нали и в това е тръпката да си хобист, а не всичко да се купува. Това си е просто бизнес. А в условията, при които живеем ние, да поддържаме и създаваме такива макети, си е направо ГЕРОЙСТВО.  А и този 1 кг, за колко линеен път стига- някой мерил ли е до сега?  При мен само в гарата, по груби изчисления има между 8 и 10 метра релси. И пясъка, който си намерих ще ми  спести средства, с които пък ще си  КУПЯ все пак нещо, което не мога да създам. Направил съм си и стълбове, имитиращи стоманобетонните. Както единични, така и двойни за двупътните участъци. Само дето нямат още изолатори, но мисля, че и на това ще му намерим цаката. Все ще ми подскаже някой, какво да направя...?! Снимки ще има до ден- два в страницата ми във Фото БГ. Линкът е в представянето ми.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 22 Април 2011, 22:16:26
Не нога да кажа , че съм прочел всички мнения по темата, най-малкото, защото не само тука е засягана.Не знам дали мога да обобщя, но май от една страна е стремежа към пълно наподобяване, което е резултат на мащабни,,късове,, и правдоподно цветово  изпълнение. А от друга за шума- но това е толкова относително , а и акустиката е сложна наука ;D. И си мисля, че,, всички пътища водят към рим,, ........, защото май основното е удоволствието от това да създадеш нещо, всеки по своя си начин  и път.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 23 Април 2011, 00:09:00
Е, аз като купувам ландербан локомотиви и вагони (които никак не са евтини), 100-те лева за баластра са ми последния проблем....
Пък и на мен ми трябва немска, а не българска, така, че всеки с потребностите и възможностите си.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 23 Април 2011, 18:52:25
http://bgphoto.net/photos/37794/o634391813287530000.jpg
Суровия продукт от които получавам баластрата.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 28 Април 2011, 18:04:58
 ;D С новия гевгир става "една идея" по-ситно  :yes: .
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: София 70 в 02 Май 2011, 21:23:55
Ето такава баластра слагам.
Не знам дали прилича много на истинска , но на мен ми харесва.
http://bojidar33.snimka.bg/hobby/bttb.558027
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: tritehiksa83 в 03 Май 2011, 10:46:39
По повод баластирането,ми е интересно тази балат която изглежда малко като згур има ли определено място където се слага?
(http://www.reynaulds.com/images/Tillig/86606.jpg)
Изглежда ръждива на цвят.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: widowmaker в 03 Май 2011, 12:23:04
По скоро снимката не е с реални цветове, както обикновено...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Жоро в 03 Май 2011, 12:53:27
Това, което пише на кутията е "кафяв". Подобен цвят е масов в депа, работилници и всякакви места, където капе масло или се разсипват въглища.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: KRAKOMOBILA в 03 Май 2011, 13:16:27
Където капе масло и се разсипват въглища не е ли черно ?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 03 Май 2011, 13:39:39
Разбира се, че е черно ...но само докато е прясно.
Като минат два/три месеца и пет/шест дъждовни порой - така се омешва всичко, че
общия цвят особено по-отдалеч, изглежда точно като въпросната баластра за макет.
Най-добре е да имаш собствени впечатления от различни коловозни развития като поне един път
си изградиш свой собствени виждания за основните неща в моделизма.

Другия вариант е да огледаш хубаво местните снимки (във форума),
щото на някой качени за едно нещо, се виждат още цял куп неща които в момента не се обсъждат.
Подобно се случи в темата за...май беше на Миро за двойната линия,
стълбове за контактна мрежа и ...някой видя на тях,
разликата в оцветяването на баластрата при двете
успоредни линии, КЪДЕТО ВПРОЧЕМ Е ТОЧНО КАФЯВА .

ПП Поправка!!!
Точно тук и в точно тази тема - само две страници назад са качени цял куп снимки:
(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/misc/track/BDZZ_0000000259289285%2B.jpg)

Та някой друг да вижда черна баластра като касенчо? :sarcastic:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: bdz43r в 03 Май 2011, 13:47:51
А ти виждаш ли на снимката депа, работилници и места, където капе масло и се разсипват въглища?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: KRAKOMOBILA в 03 Май 2011, 14:55:18
пламенчо, пламенчо... ограничен си доста приятелю. Ясно си личи, че не си влизал в депо. На снимката баласта е кафяв заради калодковия прах... а аз кафяво масло не съм виждал.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 03 Май 2011, 15:10:17
Aдминистацията на Railwaypassion моли най-любезно pach и  KRAKOMOBILA да изгладят различията си извън форума.

Малкия въобще не си в час - не става въпрос за депа и т.н. а дали има ръждивокафяв цвят баластра!

Цитат на: tritehiksa83 link=topic=25.msg58919#msg58919 date=1304408799
...(http://www.reynaulds.com/images/Tillig/86606.jpg)
Изглежда ръждива на цвят.

Но то така, от търчане след мен по темите и писане в стил "От мен по знаещ няма!"
не ти остава време нито да прочетеш нито да вникнеш в писаното.
Само се заяждаш и превръщаш този форум в чат стая за пубертети...
та чак се чудя защо още модераторите те траят.
От локфорума също нещо не става  :scratch_ones_head: ...не пишеш ли вече там?
Значи освен, че не си моделист, не си и спотър !!!
То какво ти остана?
 :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

ПП.А това, че постоянно си позволяваш да правиш нападки,
 под формата на лични оценки за мен и някой други хора тук,
 говори само едно - кой всъщност е ограничения ...при това умствено!


ПП2.
В депо съм влизал още преди ти да се родиш!
При това още на парна тяга като основна в БДЖ.
Дали не съм виждал как изглеждат коловозите там??!! :scratch_ones_head: :sarcastic:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: bdz43r в 03 Май 2011, 15:55:52
Цитат на: pach link=topic=25.msg58949#msg58949 date=1304424617
не става въпрос за депа и т.н. а дали има ръждивокафяв цвят баластра!
Никой не е отричал, че има.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: KRAKOMOBILA в 03 Май 2011, 16:17:44
Aдминистацията на Railwaypassion моли най-любезно pach и  KRAKOMOBILA да изгладят различията си извън форума.

Никой не е отричал - просто пламенчо не вижда по-далеч от носа си и не чете какво пишат хората.  
 А се заяждам само с теб - и то защото ти започна да се правиш на много тарикат.

 За локфорума не ми говори - защото едно време аз и Евстатиев го създадохме - още когато го нямаше дори този форум, дори и теб те нямаше в интернет пространството.... След това поради различни причини - понятни за много хора спрях да посещавам форума - вече от доста време. И друго - локфорума е далеч от спотърски форум - но това е друга тема.
 А модераторите ме търпят.. защо да не ме търпят да не си хванал бога за шлифера, че да търпят само тебе и да те връщат от банановата република без причина.
 В депо си влизал... ама явно насън щом си намерил кафяви коловози от въглища или масло.

 Общо взето зададох прост въпрос на Жоро, а ти пак осра хубавата тема с малоумните ти постове.  :)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 03 Май 2011, 16:26:46
Да кажа и аз нещо по въпроса с баластрата:

Бях сигурен, че съм виждал такава баластра някъде и след проверка в профила ми в snimka.bg намерих:

В района на гара Карнобат:

(http://media.snimka.bg/0181/006617929-big.jpg?r=0)

Посока Лозарево - на снимката долу в ляво:

(http://media.snimka.bg/0181/006617934-big.jpg?r=0)

Само за сведение - макар и кафява, но доста по-светла:

(http://images25.snimka.bg/005791775-big.jpg?r=0)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: KRAKOMOBILA в 03 Май 2011, 16:31:27
Кафява баластра има на много места.. но не и в депата където са разсипвани въглища или е текло масло.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 03 Май 2011, 16:59:17
Aдминистацията на Railwaypassion моли най-любезно pach ....  обиди и заяждания извън форума.

Човека попита дали това е реален цвят на баластрата и къде има кафява баластра.
Смятам че отговора вече му е ясен. :hi:


Останолото ще го подмина - не ме интересува един елемент с недоизживяно детство
и който явно се дразни от това...
и който се има за всезнайковец, но като не му харесва - осрана била темата
...
Та ти Красене, (сам самин) ревеш като бебе по целия форум от типа
Цитат
...сърдете се на Пламен.Аз няма да ви дам разписанието...
и съответно по целия форум сереш ,
щото нямаш нито срам, нито уважение - ама нямаш чак никаква спирка и си най-големия тарикат. Евала!!!
Дано разбереш, че не е така по-скоро, щото първите седем години са ти закъсняли явно...Ако и това закъснее...


Другия вариант -  да изпълняваш поръчка на твой фаворизиран човек - явно не е така,
щото и фаворитати  не би потърсил помощ от вчерашен хлапак.
По въпроса за тарикатите, глупаците и т.н. - Красене, какъвто ти езика - такъв ти е и ума.
Първо порасни, пък после раздавай правосъдие на връстниците си.
За останалите хора, колкото и да ти се иска, просто нямаш нито право, нито аргументи!!! :yes:
[/s]
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 03 Май 2011, 19:05:33
Кафява баластра има най-вече, където минават пътниеските влакове! Най-кафява е между релсите. Обяснение на феномена може да намерите ако погледнете, някой път през дупката на тоалетна в пътнически вагон. На  хобисти, които търсят 99% реализъм, мога дам съвет да нанесът с пръст между релсите кафява боя. На такива,  които търсят 100% реализъм да използват реална кафява субстанция по свой избор. Излиза без пари и е ще изглежда много истинско! :sarcastic:   
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: gts.best в 03 Май 2011, 19:11:54
... :yes:........с естествен аромат............

Така освен звук ще има и мирис..............

 :drinks:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 03 Май 2011, 19:14:32
Цитат на: jopeto link=topic=25.msg58981#msg58981 date=1304438733
Кафява баластра има най-вече, където минават пътниеските влакове! Най-кафява е между релсите. Обяснение на феномена може да намерите ако погледнете, някой път през дупката на тоалетна в пътнически вагон. На  хобисти, които търсят 99% реализъм, мога дам съвет да нанесът с пръст между релсите кафява боя. На такива,  които търсят 100% реализъм да използват реална кафява субстанция по свой избор. Излиза без пари и е ще изглежда много истинско! :sarcastic:   
Мога да ви събирам и от кучето, само дайте заявки)))))))))))))))))))))))), апропо, добре, че форума не е ,,Авиомоделизъм,,.-ще трябва мноооого материал да се пръсне по макетите, и респективно много да дебна кучето :lol:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Vlado в 04 Май 2011, 10:10:54
В случая става по-скоро въпрос за изначално сложена тъмно кафява баластра по трасето, а не потъмняла по различни причини (калодки, масло и т.н.). Затова и представих снимки, за да се види, че по нашата жп мрежа има такава. А който иска да си прави реалистични наклоните по трасето и местата на покапало масло в депата има възможност да го постигне, използвайки подходящи бои и др. материали.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: divo_ivo в 04 Май 2011, 11:15:07
Такама баластра с червеникъв отенък се добива в кариерата на гара Българово и се използва масово в Бургаски регион.По издръжлива е от масовата бяла.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 04 Май 2011, 12:36:16
Цитат на: divo_ivo link=topic=25.msg59004#msg59004 date=1304496907
Такама баластра с червеникъв отенък се добива в кариерата на гара Българово и се използва масово в Бургаски регион.По издръжлива е от масовата бяла.
  :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 04 Май 2011, 13:23:25
Лично мое мнение , че е малко излишен спора за оттенъка или  точния цвят на баластрата.Защото все пак правим макети- правдоподобни, мащабни, стараем се да са близко до действителността.Но, тука идва различния аршин, ако мога така да кажа, четейки писанията във форума.Защото весеки пресъздава различна епоха, различна администриция, съгласете се , че не е нужно всичко да е еднакво, до ,,последната буква от теорията,,Баластрата в гарА Боф била жълта а, малко преди завоя към Айтос кафяво, и тн. Ако спазваме всичко от действителносста, никой няма да прави макети с гари, защото , май намя гара с по къси от 200 метра коловози, сметнато в мащаба, няма място за такива прави  в домашни условия.Мисълта ми е , че всеки правейки  с желание и любов мактета, оставя в него или вгражда, както искате го кажете, част от себе си, от своите цветоусещания, от своята си лична  естетикаи вкус, и това  е важното, време, прекарано с хобито, което отлита бързо. :drinks:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 04 Май 2011, 16:55:22
Цитат на: niki link=topic=25.msg59017#msg59017 date=1304504605
Мисълта ми е , че всеки правейки  с желание и любов мактета, оставя в него или вгражда, както искате го кажете, част от себе си, от своите цветоусещания, от своята си лична  естетикаи вкус, и това  е важното, време, прекарано с хобито, което отлита бързо. :drinks:
:good: :drinks:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 04 Май 2011, 21:28:54
В подкрепа на това , което казах, вижте последните сники, едната баластра е покрила и траверсите, другата не е, всичко е различно, и според мен така и трябва да е на макетите/наблягам на според мен/ и не означава нищо друго освен, че аз така ще правя . А именно, на места с последната коментирана техника- първо баластра, после лепило, и на места обратното. Защото, като тръгнат композициите , съобразно терене се сменя и звука, което пак според мен е добре.Добре е защото както има разнообразие на звуци, на цветове , форми, това дава живот на макета-разнообразен , различен, неповтарящ се.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 07 Май 2011, 13:22:04
pach,сподели, че в клуба имало и вършела работа,,машинката,, за баластиране, та сега си направих една на бързо да тествам ;Dhttp://nikyyy.snimka.bg/other/maket.584748.23349718 (http://nikyyy.snimka.bg/other/maket.584748.23349718)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 15:16:02
Хааахахаааа, покрай "пресмятанията" на отстоянието от перона на приемната сграда на гара (спирка?)
 Видбол, ( в темата за гара ФИЛИПово) се разрових и извадих цените и някой други
 неща от индустриялен зентър Тракия в Пловдив.
Та там попаднах и на това...


Цитат
Кварцови пясъци
  Кварцов пясък 016, 040, 063 - бял торба 25 кг. 10,75 12,90
Кварцов пясък 0,8 - 1,2 мм - бял торба 25 кг. 10,75 12,90
Кварцов пясък 1,2 - 1,6 мм - бял торба 25 кг. 10,75 12,90
Кварцов пясък 1,6 - 2,4 мм - бял торба 25 кг. 10,75 12,90

Кварцов пясък 2,4 - 3,3 мм - бял торба 10 кг. 6,67 8,00
Кварцов пясък 3,0 - 5,0 мм - бял торба 10 кг. 6,67 8,00
Кварцов пясък 5,0 - 10 мм - бял торба 10 кг. 6,67 8,00
Кварцов пясък 016 - бял бигбег 1 кг. 0,18 0,22
Кварцов пясък 040 - бял бигбег 1 кг. 0,25 0,30
Кварцов пясък 063 - бял бигбег 1 кг. 0,25 0,30
Пясък "-" 03 - ЖКД бигбег 1 кг. 0,15 0,18

И като се има предвид това
Цитат
"I"  ----------- 1,0 до 2,0 мм
"О" ----------- 1,0 до 3,0 мм
"НО" --------- 0,5 до 1,0 мм
"N" и "ТТ" --- 0,2 до 0,6 мм

размера на баластрата в нашия моделизъм, струва ми се вече напълно излишно
да коментираме кой материал как да се сдобием...
Все пак говорим за 25 кг(!!!) на цена 12,90 лв с ДДС-то.
Размера 0,8/1,2 мм е напълно съвместим с нашия който употребяваме, а чеТТник Топалов отдавна
 "проигра" метода на оцветяване с воден байц (за кафяво и по-тъмно) или с отмиване ...(май със вода пак)
 на тъмна баластра за да стане по-шарена и реалистична.
Мдааа, в най-скоро време това ще бъде проверено
 и евентуално ще отиде за справка  тук - Материали за макетиране-за какво и от къде? (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,670.msg8080.html#msg8080)

Производителя е ictrakia (http://www.ictrakia.com/index.php?str=2%20-%20%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0))
 

ПП.Ето и pdf-то за въпросната стока
http://www.ictrakia.com/images/BROSHURA-2010-IC_Trakia.pdf

Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: bdz43r в 31 Май 2011, 15:32:29
С кварцовия пясък обаче аз ударих на камък при използвания от мен метод.
Оказа се, че разтвора на Ц-200 с омекотител, който отлично попива в купешката и собствено произведената баластра, изобщо не прави така при кварцовия пясък. Въпросния става на топчици, все едно го капя с чиста вода.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 15:42:34
 :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: :scratch_ones_head:
Мдаааа, това ще трябва да го ...обработиме (тук или на живо) щото така както го описваш си е ...голяма проблем.
Може би има още нещо (непредвидено) ...я едрината, я ....повърхностното напрежение по самия пясък (той наелектризирва ли се?!?) или кой знае какво...???

Дали пък не е трябвало сапун (веро) да се сложи, щото с омекотителя понякога не става ...???

ЧеТТниците (и по специално един експериментатор) ще го проверим дали не може да се реши този пхроблем!? :hi:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: topalov в 31 Май 2011, 16:22:12
Не става тая работа така... хората са го измислили и произвели. Това, че си играя със ситото и цветовете е една друга тема, но готовата е пИрфектна. При Жоро има в 4 цвята, от които могат да станат 8, а при желание и повече. Нито ще я купя наведнъж, та да я усетя финансово, нито ще ми трябват 25 кг. Както казаха някои колеги "Българинът не си цени времето!"
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 16:29:22


Това се отнасяше за всички които не пазаруват при Жоро.
Прав си  -  не си ценят нито времето, нито парите!!!
Двете количества и ценово не се връзват 250 гр --- 25 кг !!!
 ................................................................10,50 лв-- 12,80 лв!!!
Пък който иска да си троши още камъни с чукчето!!!
Това е свободен пазар, свободна воля, свободна страна!!!
 :yes: ;D ;D ;D
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 14 Юни 2011, 19:47:30
Понеже позабравихме темата да я подхраня с някой друг снимчок от реалността
http://bgphoto.net/photos/37794/o634436645771093750.jpg
Кафяв чакъл от район Бургас

http://bgphoto.net/photos/37794/o634436646538281250.jpg
Място с преход в различни цветове баластра

http://bgphoto.net/photos/37794/o634436647214375000.jpg
http://bgphoto.net/photos/37794/o634436648181875000.jpg
Място където се сменя вида на траверсите от по-стар към по-нов тип.Междугарието е Стралджа-Церковски.За мен това е най-добре направения жп път в Бг
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 14 Юни 2011, 19:51:09
Тука релсите са ,,по конец,, не като при гара Владя.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 15 Юни 2011, 08:21:30
Цитат на: niki link=topic=25.msg61662#msg61662 date=1308070269
Тука релсите са ,,по конец,, не като при гара Владя.

Не може и дума да става за сравнение на двете снимки, тъй като едната е правена от разстояние 4/5 метра, а другата от разстояние150 метра!!!

И тебе да те снимам от 150 метра, само ще приличаш на маймун!
 :lol: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: refil в 15 Юни 2011, 10:00:57
Цитат на: pach link=topic=25.msg61667#msg61667 date=1308115290
Цитат на: niki link=topic=25.msg61662#msg61662 date=1308070269
Тука релсите са ,,по конец,, не като при гара Владя.

Не може и дума да става за сравнение на двете снимки, тъй като едната е правена от разстояние 4/5 метра, а другата от разстояние150 метра!!!

И тебе да те снимам от 150 метра, само ще приличаш на маймун!
 :lol: :lol: :lol: :lol:


Неможе наистина да става и дума за сравнение.В междугарието Стралджа-Церковски се развиват най-високите скорости в България.Там бяха правени скоростните проби на "новите" вагони серия 44.Така,че твърдението "като по конец" е абсолютно вярно
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: niki в 15 Юни 2011, 10:25:15
Цитат на: pach link=topic=25.msg61667#msg61667 date=1308115290
Цитат на: niki link=topic=25.msg61662#msg61662 date=1308070269
Тука релсите са ,,по конец,, не като при гара Владя.

Не може и дума да става за сравнение на двете снимки, тъй като едната е правена от разстояние 4/5 метра, а другата от разстояние150 метра!!!

И тебе да те снимам от 150 метра, само ще приличаш на маймун!
 :lol: :lol: :lol: :lol:
))))))))))че то и от близо е същото, не ти трябва 150 метра да се отдалечеваш :lol:/имах пред вид за мен, не за линията))
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Gogo55 в 05 Януари 2012, 23:17:08
Как ви се струва това баластиране?
(http://forum.gogobg.net/download/file.php?id=455&)
(http://forum.gogobg.net/download/file.php?id=456&)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Mixy в 05 Януари 2012, 23:39:00
Това захар ли е???
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 05 Януари 2012, 23:40:22
За едрина е добре, мисля, че за Н0 диаметърът на камъчетата беше около 1,5 мм. Твоите са доста прозрачно-бели, създават впечатление, че си сложил захар по линията. Помисли да ги позацапаш леко с някаква бежова-кафяла боя, ама без да се оливаш.. Леко, колкото да обере прозрачността. За боя - опитай с оксидни бои /на прах/, ако не намериш отделно, същите се ползват и във фугиращите смеси за плочки. Не пробвай с постна боя /за вар/ - тя се размива и мърля...  :drinks:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: bdz43r в 05 Януари 2012, 23:49:31
2,5 мм и за І е голямо.
Като размер е екстра.
На вид - ужасно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: j.k.kolev в 05 Януари 2012, 23:51:29
Като да си сложил релса в разсипана чаша ориз.
Шегувам се разбира се, баластрата не изглежда много реалистично.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 06 Януари 2012, 00:06:30
Грешка - 1,5 мм исках да напиша... А колко е впрочем едрината на реалната баластра? Среден размер...
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: bdz43r в 06 Януари 2012, 00:40:04
6-7-8 см средно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Gogo55 в 07 Януари 2012, 15:40:08
Втори опит направих.Камъчетата са някви истински камъни,продават се в магазинчета за по 1лв. и са за декоративна украса на саксий, или нещо такова свързано с цветарството. Под релсата има депрон с дебелина от 5мм., а най-отдоло е изолация за ламиниран паркет с дебелина от около 2мм. Размера на камъчетата варира от 0,5 до около 2мм. Ще си трябва и бойчка накрая, но това сега не е на дневен ред. Надявам се вече да има някакъв що годе сносен вид за макета, или да правя отново опити и суха тренировка?
(http://forum.gogobg.net/download/file.php?id=457&)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 07 Януари 2012, 16:12:30
Продължавай с опитите, следя с интерес!  :good: :sarcastic:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: София 70 в 07 Януари 2012, 20:20:50
Моля, коментирайте и моята баластра.
Да знам дали да развалям. :focus:
http://bojidar33.snimka.bg/hobby/bttb.558027
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: jopeto в 07 Януари 2012, 20:32:41
Супер е ! :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: BateYavko в 23 Януари 2012, 02:09:47
Някой може ли да ме ориентира "купешка" торбичка баласт 250гр за N мащаб /пр NOCH 09174/ за колко релсов път стига при стандартна подложка 32/3 мм ?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: emilchaushev в 23 Януари 2012, 08:21:12
Освен Жорж да обади...
Аз лично до сега съм работил с мьосмер

Иначе ми идва наум идея.. Хващаш един флекс или няколко прави, посипваш с баластра и мериш пликчето. Така ще разбереш колкоо си наръсил и на какво разстояние. Кофти е, че трябва да поръчваш два пъти, но..
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: ram6505 в 20 Април 2012, 17:12:21
Здравейте колеги,
Искам да ви попитам какво е точносо съотношение за правене на С200 разтвор за лепене на баластра?
Благодаря предварително
Поздрави
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: taert в 20 Април 2012, 17:15:12
Аз го правя 1:4 с вода и капка, две препарат тип "Веро".
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: zazo в 20 Април 2012, 17:22:30
И по-рядко да го направиш, не е страшно, по-лошото е да е гъсто. Незнам taert какви количества разбърква, но аз на около 200 мл. смес вода/лепило слагам едно яко изтискване на "верото".
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: taert в 20 Април 2012, 17:55:49
Да, трябваше да уточня, че ползвам тези опаковки на Ц200 дето са на Оргахим - една тубичка "Леко" от 200 гр. с доста удобна "човка" отпред. Според мен се работи удобно с нея. Явно аз слагам много по-малко веро. Послушай Зазо той при всички положения има повече опит от мен.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: JesusBlack14 в 20 Април 2012, 18:39:01
Има и друг начин освен нанасяне върху баластрата. Може след като си направил сместа да  смесиш с баластрата за да ти стане каша и след това да нанасяш със малка шпакличка или пластина кашата. Когато изсъхне става също толкова добре и спестява оформянето на баластрата докато е суха  :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: София 70 в 21 Април 2012, 10:06:32
има опаковки по 1 литър - излиза по-изгодно.
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: pach в 21 Април 2012, 10:49:04
Цитат на: taert link=topic=3799.msg76980#msg76980 date=1334933749
Да, трябваше да уточня, че ползвам тези опаковки на Ц200 дето са на Оргахим - една тубичка "Леко" от 200 гр. с доста удобна "човка" отпред. Според мен се работи удобно с нея. Явно аз слагам много по-малко веро. Послушай Зазо той при всички положения има повече опит от мен.

И на мен "инструмента" ми е такъв!!!
Обаче този въпрос вече поне пет пъти е разискван тук - търсачката не работи ли?

Нека ram6505 не се обижда - давам пример във връзка с едно друго обсъждане във форума, където отивам да правя предложение (...не за сватба)
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Krasi в 12 Октомври 2012, 18:25:58
Едно страхотно филмче как се слага баластра.

http://www.youtube.com/watch?v=4s1OiQJ1kws

Резултатът е перфектен. :good:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: BateYavko в 15 Октомври 2012, 17:57:11
Това страхотно филмче го гледам всяка седмица за да не изхвърля 270-те парчета GeoLine дето ми седят на склад!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: liro4605 в 27 Октомври 2012, 14:01:08
Въпрос:
Кннигата на Юри Ботев е класика в жанра,но не е ли вече малко стара от гледна точка на материалите които се препоръчват в нея?
Например:
Депрон 5мм неможе ли да замени корка?Днешните лепила и силикони не са ли приложими в моделизма?
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Rizar в 27 Октомври 2012, 14:09:16
Еми аз ползвам корк. Май е време да се напише нова библия на жп моделистите, не че на тази и има нещо но както каза лиро вече си е поостаряла.  :drinks:
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: BateYavko в 02 Февруари 2013, 14:54:30
Цитат на: BateYavko link=topic=25.msg71549#msg71549 date=1327277387
Някой може ли да ме ориентира "купешка" торбичка баласт 250гр за N мащаб /пр NOCH 09174/ за колко релсов път стига при стандартна подложка 32/3 мм ?

Да си отговоря сам на въпроса... /и за тези дето им предстои/

(https://lh4.googleusercontent.com/-OiZ3Bumgvvg/UQ0Jyp1ceSI/AAAAAAAAAt0/yYmKNxAn-gw/s640/shop969900.pictures.NOCH-09374.jpg)

За 17м релсов път /с 1.5м двоен участък/ отидоха 3 торби = 750гр.
За да се посмеете: Купих 15 торби от незнание и умни съвети, ха ха!
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: Best Ripper в 02 Февруари 2013, 15:07:55
Другото, което се опитват някои да внушат е, че полагането е неимоверно къртовски и многомесечен труд.. Което също няма нищо общо с реалното. Е, стига да не броиш и редиш камъчетата едно по едно...  :lol:
P.S. И при мен разходът изобщо не беше огромен, но сам си направих преценка и купих колкото прецених.. И ми стигнаха, че и малко остана... Ама то за да стигне, трябва да остане...  :pleasantry:
Титла: Баласт и баластриране
Публикувано от: spas_tf в 26 Септември 2013, 10:40:04
Продължение на тема -  (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4359.0.html)

http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4359.0.html[/url]

То не е нужно да я разлепваш. Ето един много добър пример как да го направиш :

http://www.youtube.com/watch?v=4s1OiQJ1kws&feature=c4-overview-vl&list=PLt53kL8MrhDAANGGPxO0Wl7-ztJZaUxc5 (http://www.youtube.com/watch?v=4s1OiQJ1kws&feature=c4-overview-vl&list=PLt53kL8MrhDAANGGPxO0Wl7-ztJZaUxc5)

Мисля , че няма да сбъркаш  :hi:
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: daddy_g в 26 Септември 2013, 10:41:33
Цитат на: spas_tf link=topic=4359.msg91412#msg91412 date=1380181204
То не е нужно да я разлепваш. Ето един много добър пример как да го направиш :

http://www.youtube.com/watch?v=4s1OiQJ1kws&feature=c4-overview-vl&list=PLt53kL8MrhDAANGGPxO0Wl7-ztJZaUxc5 (http://www.youtube.com/watch?v=4s1OiQJ1kws&feature=c4-overview-vl&list=PLt53kL8MrhDAANGGPxO0Wl7-ztJZaUxc5)

Мисля , че няма да сбъркаш  :hi:
Нямам аерограф
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: Adrian в 26 Септември 2013, 10:43:41
силно разредена водна боя , или оцветител за латекс :) + четка
с тъмно кафяво/черно направи маслените разливи от машините посредата на коловоза ;) наистина така прилича на ориз
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: jopeto в 26 Септември 2013, 10:50:28
Има много лесен начин !!!! Случайно го открих!  Взимаш Ц200 и го разреждаш, като за баластиране, там с капчицата течен сапун и редичко да е.  Намираш едни водни боички и разтваряш, малко от кагфявото вътре, по твой вкус. Може и с четка да нанасяш, може и със спринцовка да повториш фикса. При мен резултата се получи случайно, след като смесих два вида баластра и Ц200- та разми , кафявата, която се оказа ,бяла баластра боядисана с акрилна боя. Но ефекта на края излезе много сполучлив!   
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: pach в 26 Септември 2013, 11:54:10
В Club BGTT промиваме предварително черната и кафява баластра на АUHAGEN. "Откритието" е на Митко Топалов!
Също се оказва че е бяла, оцветена в различни цветове. След една/две и повече промивки,
които правим в зависимост от ефекта който ни трябва, я изсушаваме и полагаме по познатия начин.
Получава се много добра "шарения" (направо като истинската), която допълнително покапваме с ръждива смес или
потръкваме със полусуха четка топната в съответната боя за "разлято масло". Резултата е бърз, лесен и мн.добър!
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: Vlado в 26 Септември 2013, 14:54:37
Опитах се да си спомня какво съм правил по макета навремето, за да постигна някаква реалистичност на баласта и тъй като намерих няколко снимки, да споделя и аз опит:
Тук използвам техниката на сухата четка, като след като потопя четката в избраната боя, на някое чисто място мацам докато не започне само леко да маже косъма (боята не е плътен слой, а по-скоро остатък) и чак след това започвам да покривам баласта. Получава се лек оттенък, намек за боядисано, нюанс. Вярно, трудоемка техника, но, мисля добра, ако се изпълни добре:

(http://media.snimka.bg/8846/023947855.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/8846/023947860.jpg?r=0)

По-големи снимките тук: http://media.snimka.bg/8846/023947855-big.jpg?r=0

В случая съм нанасял имитация на ръжда от калодките на композициите, така често срещано положение по големите наклони по жп мрежата ни.
Уви, критичният ми поглед изнамери много кусури за собствената ми работа, но все пак, смятам, може да се даде като пример.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: Gervasii в 26 Септември 2013, 16:54:00
Цитат на: pach link=topic=4359.msg91416#msg91416 date=1380185650
В Club BGTT промиваме предварително черната и кафява баластра на АUHAGEN. "Откритието" е на Митко Топалов!
Също се оказва че е бяла, оцветена в различни цветове. След една/две и повече промивки,
които правим в зависимост от ефекта който ни трябва, я изсушаваме и полагаме по познатия начин.
Получава се много добра "шарения" (направо като истинската), която допълнително покапваме с ръждива смес или
потръкваме със полусуха четка топната в съответната боя за "разлято масло". Резултата е бърз, лесен и мн.добър!
Много е добро! Би ли пуснал снимки да видя как изглежда!
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: daddy_g в 26 Септември 2013, 17:26:59
Ще я наглася баластрата..има даже и едно шишенце с патинатор ръжда с който, размесен с вода, състарих релсите
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: jopeto в 02 Октомври 2013, 14:03:04
Цитат на: pach link=topic=4359.msg91416#msg91416 date=1380185650
"Откритието" е на Митко Топалов!
  Щом казваш, сигурно е така!  Моят макет е  баластиран през 2004 г. ,  а  иначе, от Хоби свят взех първата внесена баластра, направо от щанда. Много хора даже докато я разнасях ме пиаха дали не е рекламно нескафе на Auhagen.   
Титла: Re: Re: гара Гавраилово - мащаб НО
Публикувано от: pach в 02 Октомври 2013, 14:57:59
Жопе, той поне го е споделил с останалите, докато за теб никой не е разбрал,
 че "промиваш" баластрата, до получаването на желания цвят....
На макета ти не знам как е, защото няма ясни снимки да се види точното изпълнение. 

Радвам се,   че не си "изпил" рекламното кафе и си го ползвал по предназначение,
защото някои, някога ..."в една далечна, за повечето тук, галактика" се опитваха и истинска утайка,
 от кафе да ползват при баластиране, за да получат знаменития ефект на "ръждиво-металния прах паднал от колодките".  :lol:

Други пък стържеха коркови тапи и допълнително оцветяваха полученото с постни бои,
 като по този начин "удряха" джакпота - баластра и звукоизолация едновременно,
докато немците тогава май не си баластираха още макетите (поне така се вижда на снимките от старите списания)!
Такива бяха времената на соца и ...липсата както на пълна информация, така и на достъп до "заветните" материали.

Радвам се, че твоя макет е първия баластиран с каменната баластра на Аухаген!!! :hi:

ПП. Впрочем съвсем наскоро разбрах, че баластрата на Нох, не е каменна, а именно от корков грис!!! :hi:
(човек се учи докато е жив, което е доста приятно и добре за макетите ни  ;D)
Титла: Re: Re: гара Гавраилово - мащаб НО
Публикувано от: jopeto в 02 Октомври 2013, 15:10:36
За Нох трябваше да питаш, имам каталог от деведесетте, в който изпозват коковият гипс точно за баласра в прочем от там съм гледали тяхната схема за полагане на релсите и баластрата с основа от двойнолепящо тиксо. Това както и да е!  Да не цапаме темата на човека с глупости.  :hi: 
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: pavel75 в 02 Октомври 2013, 15:45:46
Нещо не мога да намеря другата тема. Като я открия ще ги слея. Тук пишете за баластра, а в старата нека остане само за гара Гавраилово в НО.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: WarDog в 20 Декември 2014, 02:40:42
Не знам още ли се следи темата, но да споделя и аз.
Помагайки на сина да си направи диорамата, се зачудих как да имитирам чакъл. пробвах това и онова, рових в нета и т.н., имаще завидни резултати.
Но веднъж погледа ми попадна на аквариумът и какво да видя...
... филц, различни по размер и цвят зрънца. Идеалният материал. Разтърсих се и в един зоомагазин намерих голям щанд за акваристика. А на него филц за дъно на аквариум, размери от фин морски пясък до дребен чакъл 3-6мм, цветове няколко.
Купих помалко от тях, и в къщи експериментирах с различни пропорции. Получи се много добре, като избрах подходящата просто поръсих върху нанесеното лепило и отстраних излишният материал. Без оцветяване и дообработка, напълно естествен вид.
П.П.
Наскоро разбрах че в някои строителни магазини можеш да намериш същото на по-ниски цени.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: WarDog в 15 Февруари 2015, 23:56:35
Искам да се извиня, за каламбура който направих.
В индустрия като строителството,занимаваща се с обекти с големината на сграда, камъчета  с размери в мм са мнооого финни.Затова нарицателно им казват "филц", по аналогия с филцовият плат.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: Mixy в 04 Март 2015, 18:03:06
Баластиране в 1:1 - Агартала, Индия. Работник изсипва камъни върху новострояща се влакова линия.

(http://85.14.28.164/d/images/slideshows/0000098995.jpg)

Поне в това отношение май сме по-напред...
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: Величко в 04 Март 2015, 21:57:12
При над милиард население, ако автоматизират всичко, безработицата ще е предпоставка за масови безредици и още по-голяма смъртност. 
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: ZAHARI в 23 Януари 2016, 21:58:24
Цитат на: Vlado link=topic=25.msg2136#msg2136 date=1203496793
Аз първоначално сложих една смес дадена ми като готова, която в последствие се оказа японска мазилка. Много добре стана, но отделните камъчета баласт са с една идея по-големи от необходимото. После взех насипен баласт от "Конрад" точно по размер. С него, размесен с Ц200 1:1 и понастоящем полагам баласта по релсовия път. Предимствата и на двата метода са, че става много реалистично. Недостатъкът - полага се на ръка и е много, ама много бавно. Иначе препоръчвам на всеки да слага баласта така. Мисля, че става перфектно.
в каталога на конрад има нещо което се използва точно за насипване на баластрата
Титла: Re:Баластиране
Публикувано от: ZAHARI в 23 Януари 2016, 22:51:32
Цитат на: Maktub link=topic=25.msg4400#msg4400 date=1209776438
Ако не се лъжа от "Конрад".
да от там са
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: liro4605 в 26 Септември 2017, 09:59:27
https://www.youtube.com/watch?v=IXkbmffKsrs
Определено му се получава.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: pach в 30 Септември 2017, 16:44:49
бързо и лесно в Н0:
https://youtu.be/ibYL2tDBFF4
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: liro4605 в 30 Септември 2017, 21:48:42
Цитат на: pach link=topic=25.msg109021#msg109021 date=1506779089
бързо и лесно в Н0:
https://youtu.be/ibYL2tDBFF4

Това са го виждали сигурно 90%(да не кажа99) от хората ,който ги интересува.Дай сега да видим от къде, как и да сравниш цени.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: pach в 30 Септември 2017, 22:19:24
Не разбрах с чий цени да сравнявам...може би с тези от "комшуто" от Турция!?

Както и да са...

баласт четка

(https://www.fedes.at/media/image/77/e3/46/schotterbesen3_600x600@2x.jpg)
Интелигентните баластни помощни средства на цифровия център осигуряват равномерно разпределение на точното количество баласт в трасето. Така че чакълът е детска игра и се извършва в най-кратки срокове. Перфектното баластно легло ...
от 9,00 € *
 
(https://www.fedes.at/media/image/27/4c/ae/schotterhilfe_1_600x600@2x.jpg)
 Поддръжка на чакъл Стандартен плосък профил

Интелигентните баластни помощни средства на цифровия център осигуряват равномерно разпределение на точното количество баласт в трасето. Така че чакълът е детска игра и се извършва в най-кратки срокове. Перфектното баластно легло ...
от 18,00 € *
 
(https://www.fedes.at/media/image/27/4c/ae/schotterhilfe_1_600x600@2x.jpg)
 Помощна помощ за чакъл с 2 плоскости и профил на канавка.

Интелигентните баластни помощни средства на цифровия център осигуряват равномерно разпределение на точното количество баласт в трасето. Така че чакълът е детска игра и се извършва в най-кратки срокове. Перфектното баластно легло ...
от 29,00 € *

от https://www.fedes.at
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: liro4605 в 01 Октомври 2017, 10:04:52
       Професоре,имах предвид съвсем друго нещо.Лесно е да се заровиш в нета,да се вглъбиш в него и даже да забравиш за реалният свят,но аз исках да споделиш(дали ти дали друг),ти купи ли си я,пробва ли я,лесно ли се работи наистина с нея,заслужава ли си,как най-лесно, бързо и евтино да си я вземем и от къде?Такива едни реални неща в които „копи пейст“ не върши работа.
       Не ме разбирай погрешно,но едно такова,ако си заслужава ми е нужно ,а предният ти пост с нищо не ми помага,а за тази „чудесия“ знам от много време.

  Поправка(редакция)
    За професоре извинявай,не знам защо го написах така.Всъщност ти използваш тази дума за един човек дето няколко пъти ти казва ,че не обича да го наричат така.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: mitko0888 в 01 Октомври 2017, 21:53:11
Ето един реален пример колко лесно баластират хората с такива джаджи: цък (https://youtu.be/YwqJ6fOiNug?t=168).
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: svetljjjo в 02 Октомври 2017, 01:17:09
Като гледам тея клипчета с тея анджакламички  за баласт се сещам за един търговец в средата на 90-те продаваше на битака едно подобно на джобно ножче някакво китайско реже бръсне точи стъкло реже и той демонстрираше като го гледаш ще кажеш че от лабораторийте на НАСА е излязло и като си го купих нито реже нито бръсне абе нищо пълен боклук . Та ми се струва че нещата не опират толкова до приспособления колкото до човека  . На тея дето го демонстрират че е толкова лесно сигурно и права лопата да им дадеш пак ще си нанесат баласта както трябва  ;D
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: pach в 02 Октомври 2017, 09:27:40
Цитат на: svetljjjo link=topic=25.msg109038#msg109038 date=1506896229
...
Та ми се струва че нещата не опират толкова до приспособления колкото до човека  . На тея дето го демонстрират че е толкова лесно сигурно и права лопата да им дадеш пак ще си нанесат баласта както трябва  ;D

Абсолютно точно казано.
Аз лично баластирам на ръка, без никакви приспособления
 1 м за около 10-15 Мин. Впрочем въпросните приспособления
са много ефективни на прави участъци. В крива не всички
могат да работят. За това някои са качени на талиги.

Принципно разпределянето на баластрата
на ръка (с мека четка) е най-добре....а голямото забавяне идва
от финалното "разливане" на лепилната смес. Ако за това се
измисли "машинка", то тя наистина би ускорила процеса.

Клипа който показва liro, съм го показвал поне преди месец,
или повече тук във форума. Но той е за градинските мащаби.
Там е съвсем "друга бира", включително тежестта на баластрата,
машинките за разпределянето и както и твърдостта на четките.

Миро, не разбрах теб какво те бърка как се обръщам към професора?!? Да не би да си бил с нас, когато си говорим или правим нещо? Мисля, че това как се обръщам тук или когато се
 виждаме  с него си е наша работа !!!
Или може би съм подразнил в оказиона един
 "пич" с оценка "ка" по стечение на обстоятелствата
и твой градски?

Ако искаше да споделят с теб опит и да научите нещо
по въпроса за баластирането, имахте идеалната
 възможност  - можеше да се включите с помощ,
доколкото знам е поискана и отказана ( начина е замесил
и нас - "софийските приятели" :blink:), в изграждането за града ви на оня макет!!!
Дето трябва да е готов когато ще сте културната столица на
Европа! При максимални размери около 7х4 м. има работа за всеки.

 :hi:
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: liro4605 в 03 Октомври 2017, 09:40:50
Цитат на: mitko0888 link=topic=25.msg109037#msg109037 date=1506883991
Ето един реален пример колко лесно баластират хората с такива джаджи: цък (https://youtu.be/YwqJ6fOiNug?t=168).
Тази ми се струва по-фалшива от показаната по-горе.
Цитат на: svetljjjo link=topic=25.msg109038#msg109038 date=1506896229
На тея дето го демонстрират,че е толкова лесно сигурно и права лопата да им дадеш пак ще си нанесат баласта както трябва  ;D
И на мен не ми харесва как ми се получава,но не спирам да се опитвам.Лошото е,че няма махане после,но пък както казва един човек в клипа по-долу„–И в реалната железница призмата не е идеална“  :yes: Е има и където е,но по наща ,ще е там,където сме задобрели  :)

https://www.youtube.com/watch?v=A8Zqx6fOjRQ&version=3&hl=en_US
От този клип научих нещо,а то е ,че намокрянето на призмата преди нанасяне на лепилото върши страхотна работа.Наистина лепилото попива по съвсем друг начин.

https://youtu.be/EWEmRviabCM?t=1357
Марлин пък действа по-съвсем друга технология.Дори слага баласт преди да сложи релсите.

Пламене,извиних ти се,че съм го написал неволно така „професоре“,дори го редактирах като прочетох поста си.Стига с тия твоите пледоарии,човек вместо да ги чете по-добре да прочете Хайдути

Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: pach в 03 Октомври 2017, 10:26:24
Няма смисъл предварително да се мокри баластрата.
Тук нееднократно сме обсъждали как се правят лепилни смеси за баластирането.
Повърхностното напрежение във водата разредила с200
се премахва с няколко капки течен сапун...или милиграма,
в зависимост от количеството на сместа. А ако се ползва
омекотител, вместо течен сапун, се премахва и електростатичното
 напрежение. Тогава именно лепилото се разлива по различен
начин ( по-добър)!

 Именно заради нуждата от електростатичното напрежение, сместа за тревните площи "засаждани" с  флокатор пък обратното - не
се прави с омекотител или сапун. Особено когато се правят туфи.

Баластрата е хубаво да се слага последна. Или поне след
околния ландшафт в непосредствена близост до горното строене.
Така когато я разпределяме, тя ляга на около без да е
геометрично правилна заради ландшафтната подложка,
но не и върху основата. Когато баластрата изсъхне с лепилото,
образува твърда каменна кутия, която допълнително резонира
при движение на подвижния състав по трасето.
Когато тази своеобразна кутия опира в основата плътно, този резонанс се предава върху цялата конструкция, било макет или
модул. Ефекта от звука е такъв, че обезмисля слагането на корк
 под трасето. Особено при големите, но апартаментни мащаби.

 ;D
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: liro4605 в 03 Октомври 2017, 10:32:00
    Можеш ли да го покажеш на клип как става това?
       По-горе момчетата и техният начин го пробвах и става много добре и лесно :good:
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: mitko0888 в 03 Октомври 2017, 10:46:58
Цитат на: liro link=topic=25.msg109047#msg109047 date=1507012850
И на мен не ми харесва как ми се получава,но не спирам да се опитвам.

Миро, не знам какво си правил и "не ти се получава". Лично за мен баластрата си мисля че въобще не е проблем за един хоби макет. Ако се произвежда (по занаятие) или по друга причина те гонят срокове - това е друг въпрос. Но тогава и самите макет иса с доста "условности". Вярно е че имам баластиран само някой друг метър. Преди четири години напарвих едната гърловина, това лято малко линии (без стрелки). Всеки момент ще завърша цялата предна част на долното ниво. 

Мога да кажа че самото изсипване на баластрата и оформянето на призмата със суха баластра не отнема повече от 15 минути на метър релси. Може би още толкова за да се накапе лепилото. И още толкова за евентуални корекции на вече мократа смес. На другия ден почиствам и се може да се започва с боята по релсите.

Не искам да пиша по подробно, защото назад в темата са дадени като че ли всички възможни варианти за баластиране. И аз не съм открил нищо ново. Единствано мога да допълня, че първият път, след много четене, напарвих лепилото на нещо като 1:5, чаках повече от два дни и доста от камъчетата не се хванаха. Сега го направих нещо като 1:2, след примерно няколко часа можеше спокойно да се работят други неща по макета, а на следващия ден всичко беше стегнало и стана супер.

Може разбира се да се похарчи един метър релси за няколко проби - според това каква е основата и какво е точно лепилото (че у на с всеки производител си го прави както знае). Аз лично прескочих тази стъпка.

Тези джаджи по никакъв начин не могат да ти направят посипката според това дали имаш дървени или бетонови траверси (които трябва да се запълнят различно). Ако тръгнеш да утъпкваш или подпъхваш материал под релсите - не става, трябва да го правиш ръчно и да развалиш формата. Да не говорим  за оформяне около стрелки, перони и всякакви други неща около трасето (основи за светофори, прелези и т.н).
Не съм никак против подобни неща, за последните 4 години съм си накупил какви ли не дреболии и инструментчета, но специално в такива форми за баластра въобще не съм се и заглеждал и мисля че са абсолютно безполезни. Затова пуснах и линка към това клипче, където хубаво се вижда че след изсипването на баластрата трябва ръчичка да пипне.
Единствено ползвам три различни четки (детски, за рисуване, твърди, бели, плоски, от супера за 1 лв. в пакетче от 5 различни). Една по-широка (около 8 - 10 мм) за оформяне, работя май само с нея, една тясна (около 4 мм) ако трябва да бръкна някъде, и една (около 6 мм) с която бъркам по мокрия баласт (ако трябва), за да не цапам и да не развалям твърдостта на другите. Купих си обаче три моделарски инструментчета - шпаклички (общо 6 края с различна форма) за оформяне на сухо и мокро, както и за почистване по стрелки и др. (гледам че и зъболекарите използват абсолютно същите при изграждане и оформяне на пломби). Но то беше по-скоро заради спорта, а не по необходимост, може да се използва каквото и да е подходящо нещо (напр. мини лъжичка за кафе).

ПС: Докато пиша се появиха още мнения. Ако искаш нещо по-подробно - кажи.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: mitko0888 в 03 Октомври 2017, 16:56:11
Сега се загледах в клипчето на Иво: Много е важно и много по-лесно ако запичнеш да сипваш първо в междурелсието и да го оформиш с четката. Ако е повече - лесно излиза в краищата на траверсите. Ако е по-малко - като сипеш отвън се запълва. Ако първо сипеш отвън, и след това посредата, и ако посредата изсипеш валко повече камъчета, няма на къде да ги разкараш.
С тези спринцовки се измъчих и аз. Откачи ми се китката - ако натиснеш малко повече, пръска в струя, а не на капки. При по-малко - не пуска въобще. Вижда се и на клипа на Иво колко често пръска вместо да капе. При изкуствена основа не можеш да поливаш като него на поразия, трябва си накапване. Затова от аптеката взех най обикновен капкомер за очи - май беше 50 ст., пластмасов. Едно време му казвахме гутатор и бяха стъклени. Събира десетина-петнадесет капки. Стискаш, топваш в лепилото, стискаш - капваш върху релсите. По две в средата и по една от всеки край на траверсата - зависи от подложката и дебелината, но се познава лесно колко да капнеш. И винаги е на капки и не се напъваш. И отива точно там където трябва.
Титла: Re: Баласт и баластриране
Публикувано от: pach в 03 Октомври 2017, 23:46:37
Митко мислех, че само аз броя капките.
Същият брой - по една в края е две в средата
слагам и в ТТ. Освен с капкомер (гутатора не беше ли за клизми?)
може и с обикновенно бурканче от детска храна ( по обем и метална капачка).
Два отвора в металната капачка, на които се спояват два щуцера,
от тръбички ( може от дебели пълнители за химикалки). На щуцерите два шлауха - през единия тече лепилната смес, другият запушване с пръст. Отвреме на време се отпушва леко пръста да поема въздух. Другия шлауха се ползва като подвижно рамо с което капеше по баластрата.

...това впрочем е старото изпълнение за бързо лепене БЕЗ ПРЪСКАНЕ ИЛИ НЕДОСТИГ НА ЛЕПИЛОТО!
Намислил съм същата постановка, но вместо бурканче,
са окача на високо, пластмасово шише от 0,5 л за кока-кОла
( примерно ) в чиято капачка са забити два медицински абокада.
Тоест две дебели игли за приливна системи, комплектовани с два
прозрачни шлауха. Останалото  с техниката е като с бурканчето.
Впрочем, ако са медицински шлауха, може вместо с пръст да се запушва, да се работи с устата и език. Езика е "тапата",
 а когато трябва, може  с устата леко да се надува - тоест така с малко
опит да се регулира скоростта и количеството на лепилната смес
с голяма точност. А тя е от значение особено при малките мащаби.
Живот и здраве след 10-ти ще го пробвам с пластмасов "уред"!
 ;D

ПП. Когато лепилната смес е 1+3+0,5 части, лепило+вода+омекотител, сместа е в идеално полутечно състояние, преди работа раздрусвам на вибрация и съхне за около час, два в зависимост от сезона.
Не оформям докато съхне, но почиствам излишното за да не пречи на колоосите.
 :hi: