RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering => Цифрово / дигитално управление | Digital Command Control => Темата е започната от: totomoto в 20 Януари 2018, 23:43:06

Титла: Въпрос за декодер
Публикувано от: totomoto в 20 Януари 2018, 23:43:06
Някой знае ли нещо за тези декодери? Сдобих се не го случайно. Успях да го подкарам с "мауса" но не ми харесва как се държи - най-ниската скорост е доста висока, а максималната е направо страхотия. Също така фаровете не светват от копчето, а се включват над определена скорост. Възможно ли е да е със някакви странни настройки ( получих го в комплект със стар локомотив) или просто е старо поколение. Осем пинов си е и очевидно е Филипс. Ето две снимки:

(http://i.imgur.com/PpxUvHul.jpg) (https://imgur.com/PpxUvHu)

(http://i.imgur.com/tf9lBJYl.jpg) (https://imgur.com/tf9lBJY)
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: pavlinbg в 21 Януари 2018, 09:18:54
Опитай корекция на минималната скорост и ускорението като конфигурираш променливите  CV 2 и CV3. Повече информация за това можеш да прочетеш тук:
 http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1457.60.html  (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1457.60.html)
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: totomoto в 21 Януари 2018, 13:50:40
Успях да намаля минималната скорост много. Доволен съм. Не мога обаче да го накарам да светне когато искам - свети само в някакъв скоростен диапазон, на място никога. Също така не мога да намаля максималната скорост - пробвах в много широки граници, но разлика не виждам. В темата, която сте ми посочили (наистина супер полезна) пише това:

5.   С функционалните бутони нзтиснете 5 (за CV5) и след това */ОК бутона;
6.   Излиза V=180*.

При мен излиза V=63 конктретно за CV5. Това повече ми прилича на текуща стойност, въпреки, че изрично автора казва, че показаната стойност не е такава? Къде бъркам.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: dred77 в 21 Януари 2018, 13:56:55
 На някой декодери това 63 е максимален волтаж на мотора :http://www.uhlenbrock.de/de_DE/service/download/handbook/en/I4B050BD-013.apd/Bes76320e.pdf (http://www.uhlenbrock.de/de_DE/service/download/handbook/en/I4B050BD-013.apd/Bes76320e.pdf)
 Някъде съм срещал и това за светлините, ако се сетя къде ще пиша.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: mitko0888 в 21 Януари 2018, 15:17:52
Цитат на: totomoto link=topic=5051.msg110400#msg110400 date=1516535440
...
При мен излиза V=63 конктретно за CV5. Това повече ми прилича на текуща стойност, въпреки, че изрично автора казва, че показаната стойност не е такава? Къде бъркам.

Ти нали се сещаш че това, което ти пише на мишката, няма нищо общо с това, което е в декодера. Запиши си всички стойности, които ти трябват и за скоростта, и за лампите.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: pavlinbg в 21 Януари 2018, 15:33:13
Цитат на: totomoto link=topic=5051.msg110400#msg110400 date=1516535440
Успях да намаля минималната скорост много. Доволен съм. Не мога обаче да го накарам да светне когато искам - свети само в някакъв скоростен диапазон, на място никога. Също така не мога да намаля максималната скорост - пробвах в много широки граници, но разлика не виждам. В темата, която сте ми посочили (наистина супер полезна) пише това:

5.   С функционалните бутони нзтиснете 5 (за CV5) и след това */ОК бутона;
6.   Излиза V=180*.

При мен излиза V=63 конктретно за CV5. Това повече ми прилича на текуща стойност, въпреки, че изрично автора казва, че показаната стойност не е такава? Къде бъркам.

Какъв ти е локомотивът? С каква честота на двигателя работи? Опитай се да намериш някаква информация за това!
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: pach в 21 Януари 2018, 16:06:28
???????
 :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: :scratch_ones_head:

Двигателят работи с честотата която му подаде дешифратора. Друг е въпроса на коя честота се държи добре и не
се чува в звуковия диапазон.

Ако ползваш МултиМаус, той не чете съдържанието на СV-та.
Както казва Митко, презапиши си всички стойности в тях,
за да си сигурен какво съдържат. Съгласно ръководството
от онази тема.
Фаровете трябва освен самостоятелно са се палят,
да са  на самостоятелен извод от дешифратора.
Така както описваш работата им, сякаш са включени в изходите
да двигателя ( светят само при каране)!

...И от къде все ги намирате тези допотоптни дешифратори.
Не знаете ли, че всеки такъв има определен брой записи в него.
Може да ти се струват много 10к, то съм виждал вече такива с изчерпан лимит на запис. Дори и да работите още, такива дешифратори, са все по-близо до лимита си, колкото са по-далеч,
от датата на първата им продажба. От Филипс не правят дешифратори
- просто са ползвани филипсови чипове.

Има вероятност да трябва да превключишш, стъпките да скоростта на най-ниската им стойност. Стъпките на дешифратора са три вида 14, 28 или 128 стъпки,
а твоя е стар навярно и едва ли работи на по-големите
по брой стъпки.
Стъпките за изменение на скоростта,  са различни от съдържанието на СV-то за скоростите.
 :hi:

Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: pavlinbg в 21 Януари 2018, 18:03:29
Цитат на: pach link=topic=5051.msg110412#msg110412 date=1516543588
???????
 :scratch_ones_head: :scratch_ones_head: :scratch_ones_head:

Двигателят работи с честотата която му подаде дешифратора. Друг е въпроса на коя честота се държи добре и не
се чува в звуковия диапазон.

Естествено, че в DCC тези параметри се задават от декодера. Аз имах предвид данни при DC режим на управление. Все пак всеки двигател си има работна честота в DC. Много често производителите на декодери се съобразяват с параметрите на ел. двигателите, които поставят на техните локомотиви. Аз това го изпитах на гърба си - имах проблеми с роковски декодер поставен на локомотив на PIKO. Според мен тези неща /плавно потегляне и плавно движение при ниска скорост и др., за които пита колегата/ не зависят само от декодера, но и от конкретните характеристики на двигателя.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: totomoto в 21 Януари 2018, 19:29:35
Няма много добра чуваемост, но както и да е. Добих впечатления и благодаря на всички писали по темата.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: mitko0888 в 21 Януари 2018, 20:01:14
Цитат на: totomoto link=topic=5051.msg110414#msg110414 date=1516555775
Няма много добра чуваемост, но както и да е.

На снимките ти се виждат два чипа, във всеки има по два мос транзистора. Ето (https://4donline.ihs.com/images/VipMasterIC/IC/PHGL/PHGLD078/PHGLD078-699.pdf?hkey=EF798316E3902B6ED9A73243A3159BB0) ти пдф-а на единия, ето (https://assets.nexperia.cn/documents/data-sheet/PHP225.pdf) и на другия. Според мен не може с четири транзистора и малко диоди да стане дцц декодер, освен ако няма и един процесор скрит някъде в това, което не ни показваш под черния шлаух.
А другите отговори отговарят на симптомите, които описваш, ако това наистина беше ненастроен декодер. Запиши си наново основните няколко cv-та и си готов.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: svetljjjo в 21 Януари 2018, 21:15:03
Off-Topic:
...И от къде все ги намирате тези допотоптни дешифратори.
Не знаете ли, че всеки такъв има определен брой записи в него.
Може да ти се струват много 10к, то съм виждал вече такива с изчерпан лимит на запис. Дори и да работите още, такива дешифратори, са все по-близо до лимита си, колкото са по-далеч,

Това за 10к записа пише ли го някъде ? Упоменато ли е в документацията на декодерите.
Щото е странно по принцип им дават на флаш паметите 100 хиляди записа и 10г да подържат четлива информацията
Мисля че едва ли някой може да изчерпа лимита на запис на декодер даже да си го постави за цел по скоро ще си скапе бутоните на
мишката преди да стигне и половината от лимита  :lol:
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: totomoto в 21 Януари 2018, 23:06:41
Абсолютно! 10К значи практически вечно.

 mitko0888, декодера не приема никакви намеси. Днес пробвах всичко. Не мога даже да му сменя адреса - знаех, че е "20" защото го пишеше на кутията на лока. До тук съм с този декодер. Лока се движи сравнително добре! Лампите светят когато си поискат - ще го преживея.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: mitko0888 в 21 Януари 2018, 23:11:57
Цитат на: totomoto link=topic=5051.msg110417#msg110417 date=1516568801
Лампите светят когато си поискат - ще го преживея.

Да не би на едни стъпки / скорост да светят, а на други да не светят?
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: totomoto в 22 Януари 2018, 00:10:14
Ако говориш за "14 28 128" стъпки - не, нямам предвид това .  Светват някъде на позиция 1 "часа" на врътката и пак угасват към 3,5. Без значение дали са включени от копчето за светлини ( "ОК" ако не се лъжа).
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: pach в 22 Януари 2018, 00:25:31
Цитат на: totomoto link=topic=5051.msg110417#msg110417 date=1516568801
Абсолютно! 10К значи практически вечно.

 mitko0888, декодера не приема никакви намеси. Днес пробвах всичко. Не мога даже да му сменя адреса - знаех, че е "20" защото го пишеше на кутията на лока. До тук съм с този декодер.

 :blink:
Яяяяя...ти да видиш!!! Нали били вечни !?
 :scratch_ones_head:
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: totomoto в 22 Януари 2018, 00:31:08
Отказвам да повярвам, че на този декодер му е изчерпан лимита от 10 000 презаписа! Това имах предвид и съм сигурен че ме разбра и от първия път. Нещо друго обаче определено му е изчерпано.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: dred77 в 22 Януари 2018, 01:00:58
 Данеби да е заключен :https://www.tcsdcc.com/Customer_Content/Literature/Decoders/Z_Scale/Z2/Z2.pdf (https://www.tcsdcc.com/Customer_Content/Literature/Decoders/Z_Scale/Z2/Z2.pdf), виж CV15 от линка?
 Тези декодери http://www.zscalemonster.com/tcs/z2/z2info.pdf (http://www.zscalemonster.com/tcs/z2/z2info.pdf) между другото пускат и спират лампи на 36% от скоростта, Auto-Mars CV49 CV50
 Може и хардуерно да е повреден, но най добре е да го ресетнеш, ако  може. Снимай го целият както каза Митко, или трябва да се допиташ до врачка, че така с два mosfet чипа и осем жици нищо не личи.  Nem652 ли е ? Може ли да е обърнат куплунга? Снимай го на лока как е боднат.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: bazitov в 22 Януари 2018, 01:56:28
Наскоро взех един локомотив с вече монтиран декодер от eBay, което за мен в мащаб N e голямо предимство, особено за фабрично неподготвените по-стари модели.

Та ако се прочете стойността на CV8 и се проследи в този PDF (https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/appendix_a_s-9.2.2.pdf), то може да се разбере моделът на декодерa. След това по-лесно може да се намери ръководството за работа.

Горната информация е сбит преразказ на тази статия https://jamestrainparts.com/2016/09/19/identifying-your-dcc-decoder/
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: svetljjjo в 22 Януари 2018, 03:13:08
по лесно ще е да търсиш по процесора отрежи шлауха и виж къв е процесора
така намерихме и онзи моя мерклинския по процесора LD30 излезе че е С02
и чак от после видях че то и на самата платка си пише С02 ама кой да знае че мерклин имали някога декодери модел С02  ;D
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: mitko0888 в 22 Януари 2018, 08:15:13
Може би е нещо старинно с регистрово програмиране. Мишката не го поддържа.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: totomoto в 22 Януари 2018, 10:11:08
 bazitov,това е супер полезно, благодаря., Днес по-късно ще пробвам да разбера какъв ми е декодера.

svetljjjo, шлауха наистина не ми се реже, но ако се наложи ще го оперирам.

 mitko0888 лока не е от най-новите категорично. Това, което имам е точно такова:

https://www.ebay.de/p/Roco-H0-43684-Lok-BR-112-2-DB/2255299828?thm=3100
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: mitko0888 в 22 Януари 2018, 10:55:47
Според уикито локомотивът е от периода 1994-1998. Определено е добра реколта за Роко.

Пробвай все пак да си превключиш мишката на 14 стъпки, и след това и лока в библиотеката на 14 стъпки, и виж дали можеш да му смениш адреса например и как върви. Ако не помага - снимай го целия от двете страни, и ако ноистина е с регистри - z21 може да го програмира. Или си купи един евтин румънски - локомотивът си заслужава още 20 евра.
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: XRISTO в 12 Май 2018, 22:36:24
Някой пробвал ли е някакъв подобен декодер  и ако да, моля за впечатления.

https://ru.aliexpress.com/store/2977030?spm=a2g0v.10010108.0.0.df672ad1sddd4N (https://ru.aliexpress.com/store/2977030?spm=a2g0v.10010108.0.0.df672ad1sddd4N)
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: dred77 в 13 Май 2018, 00:43:36
Цитат на: XRISTO link=topic=5051.msg111660#msg111660 date=1526153784
Някой пробвал ли е някакъв подобен декодер  и ако да, моля за впечатления.

https://ru.aliexpress.com/store/2977030?spm=a2g0v.10010108.0.0.df672ad1sddd4N (https://ru.aliexpress.com/store/2977030?spm=a2g0v.10010108.0.0.df672ad1sddd4N)
Аз имам няколко сложени на  локомотиви, добре се държат. Пробвал съм ги само на Roco централа и NanoX. Слушат и изпълняват команди добре. Копирани са от TSC: http://www.tcsdcc.com/ (http://www.tcsdcc.com/). Като недостатък само липса на  Railcom :"Note: LaisDcc decoders are compatible with NMRA DCC standards. And not
compatible with Railcom and Motorola right now. We will add Railcom to it soon"
 Сайт: http://laisdcc.com/decoders/ (http://laisdcc.com/decoders/).
 Cv list : http://www.laisdcc.com/cvlist.pdf (http://www.laisdcc.com/cvlist.pdf).
 
Титла: Re: Въпрос за декодер
Публикувано от: XRISTO в 13 Май 2018, 21:20:57
Благодаря!
Ще пробвам с един като за начало и ако ми харесат - ще взема повечко.
 :hi: