RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering => Цифрово / дигитално управление | Digital Command Control => Темата е започната от: Xaxo в 16 Януари 2014, 23:09:33

Титла: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Xaxo в 16 Януари 2014, 23:09:33
Здравейте, какво е необходимо да се добави, за да се управлява цифрово стрелка- Roco ?


(http://prikachi.com/images/709/6961709L.jpg)
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: spas_tf в 17 Януари 2014, 01:27:02
Декодер ROCO 10775 - 8 -fold turnout decoder DCC

http://www.beneluxspoor.org/bnls/10775_aansluiting.jpg (http://www.beneluxspoor.org/bnls/10775_aansluiting.jpg)

http://www.modellbahnladen-guetersloh.de/spur_H0/roco-digital-5f/roco-10775-weichendecoder-8fach-dcc-3pu.html (http://www.modellbahnladen-guetersloh.de/spur_H0/roco-digital-5f/roco-10775-weichendecoder-8fach-dcc-3pu.html)

Това може да се замени с всеки Weichen Decoder или известен още като Magnetartikel Decoder. Това са немските термини за тези устройства не търговски марки! На ESU например този декодер носи името SwitchPilot. Всеки такъв декодер е минимум за 2 стрелки (по-старите модели) и максимум до 8 (наличните на пазара в наши дни). Ако ползваш обаче декодер не на ROCO , ще се наложи да отрежеш буксата на машинката на стрелката. Важно е да се уточни ,че всеки такъв декодер има дамо един тип или има смесени изходи тоест: стрелките както знаем са или със серво механизми или с електромагнитни механизми, съответно има декодери за едните и за другите. Когато е със серво декодер трябва да бъде : Servo Antrieb Decoder , а когато е за електромагнитен механизъм Magnet Artikel Decoder. На ESU са комбинирани - имат изходи и за 2та типа в един декодер ако не се лъжа. Думичката Artikel (Артикул) показва , че този тип декодери не са само за стрелки , а могат да командват всички механизми от тези 2 типа които пък управляват съответно : стрелки, механични семафори, бариери и разкачващи вагоните релси. дано съм бил полезен ! :-) 

Тук е описанието на типовете ESU декодери. Най-отдолу са дадени каталожните номера на всеки вид ако се спреш на тях!

http://www.esu.eu/en/products/switchpilot/switchpilot-servo/ (http://www.esu.eu/en/products/switchpilot/switchpilot-servo/)
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pach в 17 Януари 2014, 09:06:38
Човека пита за едно разклонение, не за осем (или аз не съм разбрал).
Ако е за едно, има много по-лесен и бърз начин при условие,
 че в "геолайн" е електромагнитната машинка Roco 61195:
(http://www.roco.cc/doc/idimages/def/23177.jpg)

Тогава най-добре си купи единичен декодер производство отново на ROCO - кат.№ 61196:
(http://www.roco.cc/doc/idimages/def/23178.jpg)

Или всеки подходящ (дори самостаятелно сглобен) единичен декодер. Примерно този:
(http://store.picbg.net/thumb/CE/18/371e89e3c165ce18.jpg) (http://picbg.net/img.php?file=371e89e3c165ce18.jpg)(http://store.picbg.net/thumb/70/61/96e287a65ea77061.JPG) (http://picbg.net/img.php?file=96e287a65ea77061.JPG)(http://store.picbg.net/thumb/7F/25/465ff7ee96377f25.JPG) (http://picbg.net/img.php?file=465ff7ee96377f25.JPG)
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Xaxo в 17 Януари 2014, 12:25:17
Да, става въпрос засега за една стрелка, но с тенденция за развитие.
От схемата не става ясно (" Опция за включване") - трябва ли да се прокарва отделно захранване до стрелката или стрелката ползва това от релсите?

Благодаря за отговорите.

Остава да ми подскажете и къде могат да се купят налични и на добра цена... :)
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pach в 17 Януари 2014, 13:06:26
Когато става въпрос за едно разклонение - може и от релсите, за да не се "опашеш" с кабели.
Но когато е на макет например, прието е да имат отделен усилвател (бустер) и тогава са  на отделно захранване,
което си е същия DCC сигнал, но разделен от усилвателя за релсите. Така се разпределят по-добре мощностите
и почти не се мешат схемите (и проводниците).

Налични дешифратори за разклонение  било то единични или за повече разклонения
 в България няма (при търговците), така че всичко е в твойте ръце,
сайтовете на производители и ... мрежовата търговия. ;D
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: digitalman в 28 Септември 2015, 20:44:41
Здравейте,
виждам, че предложението е да се купи:
61195 (21,9 EUR) - електромагнитната машинка Roco
69996 (27,9 EUR) - единичен декодер
т.е. за една стрелка geoline удоволствието ще струва почти 50 EUR.
Понеже няма продължение на темата, а също се чудех относно цифровизиране на Geoline стрелки, исках да попитам дали някой го е направил реално и какъв вариант е приложил ?
струва ми се доста пари като за една стрелка и въпросът ми е ако стрелките са няколко - има ли друг вид декодер и как е най-удачно да се направи за малък макет (2-4 стрелки).
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Mixy в 28 Септември 2015, 21:44:51
Ако не се предвижда автоматизирано управление на макета и движението (напр. с компютър), цифровизирането на стрелките, поне според мен, е излишен лукс.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pach в 29 Септември 2015, 08:42:13
"Има, разбира се!!!" - цитат от рекламата на ..................... ;D

Така, единичните декодери се ползват вече мнооого рядко именно поради високата им цена.

Те впрочем са обикновенно за електромагнитни машинки (две бобинки и котва м/у тях).
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQq5TPQ8MdHeyeSDkWhm8NUW8lrbaAh1WZgIdZPhbTThjLgzkpMrA)

Този е на мерклин, но има такива и за DCC:
(http://railway.zone/image.axd?picture=2013%2F4%2Ftrix_c_track_decoder_74461_dcc_installed.jpg)

От фирмите производителки се правят единични, като този е конкретно за Geoline стрелки:
(http://www.voelkner.de/products/109475/100-xl.jpg)

четворни
(http://www.viessmann-modell.com/images/52xx/5212.jpg)
 
и т.н. осмици.
(http://www.tkt-shop.de/WebRoot/Sage/Shops/TKTCSGmbH/5094/EAA5/5B5C/CD09/8D36/0A0C/05EA/1FC2/gsobild_7949.jpg)

Същото е и при самостоятелната им изработка - т.н. бюджетни!
8-ца:
(http://www.gianbott.com/_wp/wp-content/uploads/2011/10/IMG_0417_klein.jpg)

4-ка от TAMS:
(http://www.behr-mobile.eu/images/bausatz.jpg)(http://www.behr-mobile.eu/images/fertigbauteil.jpg)

единичен от ZIMO:
(http://i.ebayimg.com/t/ZIMO-MX820E-Zubehoer-Decoder-Weichen-Decoder-Magnetartikel-1-0-A-DCC-/00/s/MTE2MlgxNjAw/z/1c8AAOSwEeFVPTYD/$_57.JPG)(http://i.ebayimg.com/t/ZIMO-MX820E-Zubehoer-Decoder-Weichen-Decoder-Magnetartikel-1-0-A-DCC-/00/s/NzU1WDE1NTk=/z/wf8AAOSwNSxVPTX1/$_57.JPG)

Има разбира се и сравнително евтини от алтернативни фирми - единичен с цена 10,95 евро (за бройки <10):
(http://www.moba-digital.de/shop/images/product_images/popup_images/1_0.jpg)
http://www.moba-digital.de/shop/product_info.php?info=p1_Weichendecoder-einfach-mit-Schaltausgang-fuer-die-Weichenlaterne.html

разбира се ако е за макет би било хубаво дас е разполага и с компютър+съответното програмно осигуряване.
Но дори при наличието на компютър, ти трябва поне бустер. Компютъра се явява централата, която генерира кода,
а бустера го усилва (било то за локомотиви и/или стрелки, светофори, семафори и т.н.).
(http://www.gianbott.com/_wp/wp-content/uploads/2011/10/schema_dcc.jpg)

Но когато не ти трябва чак толкова "яка" конфигурация, можеш да минеш и без компютър, а с някоя от многобройните
мини централи, които също генерират код към бустера. И роковската "мишка" (това е централата всъщност)
има опция за управление на стрелки - на снимката е в локомотивен режим, но я публикувам тук, защото се виждат сервомашинки.
Тези серво машинки са алтернативата на електромагнитните (но не стават за геолайн).
(http://i.ytimg.com/vi/AxgOGyvKrrw/maxresdefault.jpg)
 
Почти всеки декодер за електромагнитни механизми, чрез една приставка в изхода си може да управлява и сервомашинки.
Но това е за по-старите модели. Всички съвременни декодери могат да управляват и серво директно:

(http://www.mw-modellbahnversand.de/images/product_images/original_images/digikeijs-dr4024-set.jpg)

А алтернативата на всичко това е изцяло самостоятелната им изработка.
Мрежата е пълна с проверени и изпитани схеми, придружени със съвети и РСВ за тях.
 ;D ;D ;D
Титла: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: digitalman в 29 Септември 2015, 21:21:09
благодаря за бързия и подробен отговор. Да разбирам, че оптималното решение в този случай е - електромагнитната машинка Roco да се закупи, а след това контролера (единичен или такъв за няколко стрелки) и booster могат да се изработят ръчно или да се намерят по-евтини решения от това на Roco. Предполагам управление с multimaus би било ок (поне говорейки за 3-4 стрелки максимум), независимо, че контролера няма да е оригинален.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pach в 30 Септември 2015, 08:44:30
А имаш ли опит в сглобяването на хардуер, защото никнейма ти е близо до това?
Ако имаш, ще ти публикувам тук най-добрите и оптимални варианти за самостоятелна изработка,
които да работят под управлението на МултиМаус 10810  на ROCO - тоест по протокол "XpressNet" за DCC.
Ако смяташ, че няма да се справиш  или може просто да нямаш инструменти и условия за това, може да ти
помогна с това, или да ти публикувам тук оптимален вариант на закупуване на необходимите модули за 4 стрелки.
Доколкото разбирам ти имаш роковската система с мишката, следователно имаш централа и бустер.
Ако стрелките са ти геолайн - ръчно управляеми, да значи, че ще ти трябват електромагнитни механизми,
защото са по-тънки за монтирането им, тъй като сервомашинките са дебели и се монтират отдолу
и един 4-изходен блок за тяхното управление по DCC. Правилно ли съм разбрал наличното оттеб?
Избери си вариант от така описаните сега.... и да започваш!
 ;D ;D ;D
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: digitalman в 01 Октомври 2015, 11:30:15
Самият аз нямам голям опит, но имам приятели които се занимават по сериозно с електроника и бих могъл да използвам помощ за тази цел.
Имам стартов комплект на ROCO с Мултимаус и мисля централа която върви с комплекта (не съм сигурен за booster). Няколко стрелки, които бих опитал да цифровизирам, и затова се опитвам да разбера какво е необходимо и каква част от него може да се опитам сам да направя. Така, че накратко съм отворен да разбера какъв е оптималният вариант за 4 стрелки (или може би да започна с една от тях), както и дали все пак да започна с едната от тях и после да направя и останалите.
Това за което не съм сигурен е, дали имам booster - в комплекта има една черна кутия от която излиза кабела за MultiMaus, както и за захранване на релсите. Предполагам, че идеята на booster-a е при по-голяма консумация, да подпомага системата един вид.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: mitko0888 в 01 Октомври 2015, 12:08:23
Хубаво питаш за "оптимален" вариант. Според мен започни от другата страна.

Ако ще си редиш релсите на пода, и след това ще си ги прибираш в кашона, не знам да има друго решение, освен да си купиш четирите електромагнита за превключване, както и четири декодера за всяка стрелка. Монтираш си ги на всяка стрелка и стрелките си ги слагаш където и както искаш. Така както Роко си го е направил и си пише във всеки каталог и във всяко описание. Цената си си я сметнал сам.

Ако мислиш че ти се занимава с цифрова техника и ще стане, тези индивидуални декодерчета можеш да си ги направиш сам. Има доста писано по въпроса. Ако твоят приятел ще започва тепърва да прави такива неща, само пиенето и черпенето ще ти излезе по-скъпо от тези 100 евра за декодери.

Ако мислиш тези четири стрелки да ги монтираш на една дъска, т.е. да си направиш макет, модул, диорама и т.н., вече може да мислиш за друго задвижване (задължително моторно) и за друго управление. Например четворен декодер който ще ти излезе около два пъти по-евтин.

Ако ти е мерак да правиш нещо сам и не ти се захваща с процесори, по-добре си направи пулт с копчета и лампички, и си щракай стрелките аналогово, а влаковете ще си ги караш цифрово с мишката.

А за въпросния бустер хубаво си се сетил -  трябва ти при по-голяма консумация. С твоя стартов набор и 4 стрелки мисля че отговорът е ясен - тези, които те съветват за него, да си купят по един, ей така - да си имат, пък ти се радвай и си карай с мишката.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pach в 01 Октомври 2015, 12:42:12
Митко го е казал съвсем точно. Само ще го допълня в подробностите.
Сложиш ли си машинки (било то моторни или електромагнитни) на стрелките,
вече  ще можеш да си ги управляваш, не на ръка а по електрически път (аналогов или цифров)
.За аналоговото ти трябва трафче за 16V и пулт за управление( бутончета).
Това не пречи на релсите по които да "върви" управлението на локомотивите ти.
Впрочем същото се отнася и за сигнализацията - светофорна или семафорна.
Но ако държиш и стрелките да се управляват по цифров път и дори с компютър, не си играй с единични декодери,
дори и да ти ги сглобят или да ги купиш. Ако твърдо си решил да имаш най-малко четири стрелки - взимай
четворен декодер - и позваш колкото изхода ти трябват (1,2,3 или 4) - "те хляб не искат, ако са свободни".

Колкото до бустер,централа и т.н. допускаш основната грешка на повечето български моделисти,
които като кажат "мишка" си мислят, че "компютъра" е другаде. Както и по-горе съм го уточнил,
в цифровото управление централа е това което излъчва кода - в твоя случай това е "мишка"-та на ROCO.
Води се МултиМаус кат.№10810. А "черната" кутия си е тази която усилва сигнала от централата (мишката)
по мощност за релсите(кат.№10764). Тази "черна кутия" на ROCO се казва "усилвател" (Verstarker) когато е в комплект с централа.
По новите модели на ROCO са с кат.№10884 които имат възможност за мноооого централи да се включат!!! Но за това друг път.
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSo7YpEBQ5UkIAvjwFfUwsLZy4r3sNPdo6aM_inxz_19pk_OQalcA)
А "бустер" (booster) когато се продава отделно. НА ROCO е с кат.№10765. Имат несъществени разлики отвън, но вътре са абсолютно индентични.
Това при ROCO, но принципа на наименуване на двете неща - усилватели и бустер е индентичен навсякъде, като бустерите
могат да бъдат и различни от усилвателите - тоест доста по-мощни. Имаше една тенденция да се правят дори до 10 ампера,
но ги спряха защото при късо се случваше да заваряват колоосите на моделите към релсите,преди да сработи предпазната автоматика.

И така да повторим за пореден път, че ми се изтъркаха зъбите вече!!! (не се отнася за теб конкретно).

Централа - може да бъде "мишка" или компютър. В някои случай вместо "централа" се ползва термина " станция"
Усилвател - усилва сигнала от централата и обикновенно е комплект с нея.
Бустер - усилвател, който може да има и по-голяма изходна мощност защото често е самостоятелно звено.

Все пак тук има доста теми, но ако искаш прочети това и малко ще ти се затвърдят нещата надявам се.
http://railwaymodel.blog.bg/hobi/2013/10/01/.1154514
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 03 Януари 2016, 17:48:30
В стартовият сет на Роко стрелката е само механична, както е показал и автора на темата. Това нормално ли е ?

И в крайна сметка кой е най евтиният вариант да цифровизирам  стрелки примерно ? Геолайн ?
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Adrian в 03 Януари 2016, 18:23:36
Има си декодер наRoco за тази цел утре ще му видя арт номера
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: mitko0888 в 03 Януари 2016, 20:07:29
Цитат на: kossis link=topic=4460.msg102690#msg102690 date=1451836110
В стартовият сет на Роко стрелката е само механична, както е показал и автора на темата. Това нормално ли е ?

И в крайна сметка кой е най евтиният вариант да цифровизирам  стрелки примерно ? Геолайн ?

Както ти писах още на 15-ти декември, стрелките в стартовите сетове са механични. За да станат ЕЛЕКТРИЧЕСКИ ти трябва електро магнитно задвижване - 61195 (http://www.roco.cc/en/product/23177-61195-0-0-0-0-0-005002/products.html). Това задвижване, за да го управляваш цифрово, от мишка или нещо друго, ти трябва декодер 61196 (http://www.roco.cc/en/product/23178-0-0-3-1-0-0-005002/products.html). (тези подчертани текстове могат да се цъкат). Става много прибрано и прилично, всичко е скрито отдолу под релсите, само се щрака и завинтва, няма никакви други жици и т.н. Точно за гео лайн стрелки и трасета - има и картинки тук (http://www.elektrickevlacky.cz/documents/ROCO_geoline_EN.pdf). Тази година цената е 21.90 + 27.90 = 49.80. (евро).
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: XRISTO в 03 Януари 2016, 20:39:09
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3526.0.html (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3526.0.html)
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 04 Януари 2016, 12:10:28
Друго решение няма ли ? Харесал съм комплект линии на Роко с 3 стрелки и моята е четвърта. Та за 4 стрелки трябва да дам 400 лева ???!
Това и за Немците ми се струва че е малко скъпо ??? Защото примерно ще цифровизирам един Лок и един има от Сета. Това ще ми се върже средно 50 лева за Лок. А за 4 стрелки 400 лева ??? Това е трасе все пак.

Между другото Лока от стартовият сет е с фарове и ги сменя както следва. Декодера е 8 пина действително.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Adrian в 04 Януари 2016, 12:12:47
Митко ме превари - това е - кеф цена няма
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pavel75 в 04 Януари 2016, 12:58:04
А защо искаш да цифровизираш стрелката?
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 04 Януари 2016, 14:48:09
Да ти отговоря с въпрос на въпроса ти- А защо взех Мулти маус и цифров сет ? В момента единствената разлика с аналоговият е управлението на фаровете и по плавното тръгване от място.

Трябва ми втори цифров Лок за да усетя някаква разлика и естествено цифровите стрелки.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pavel75 в 04 Януари 2016, 14:58:07
Цитат на: kossis link=topic=4460.msg102715#msg102715 date=1451911689
Да ти отговоря с въпрос на въпроса ти- А защо взех Мулти маус и цифров сет ? В момента единствената разлика с аналоговият е управлението на фаровете и по плавното тръгване от място.

Трябва ми втори цифров Лок за да усетя някаква разлика и естествено цифровите стрелки.

Цифровото управление е голям кеф. Както казваш - плавно потегляне, на линията може да имаш много локомотиви, но в движение да е само един, възможността за звук.
Обаче (това си е мое мнение) не виждам смисъл да се дават толкова много пари за цифровизиране на стрелки. За мен това е нужно при много голям макет и то ако се управляват от компютър. При повече стрелки ще станеш луд да превключваш адреси, за да може да смениш някоя стрелка. По-добре си направи едно табло и ги управлявай с релета. Аз лично до сега не съм виждал на живо макет с цифровизирани стрелки, както и не съм чул някой да планира такова начинание.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 04 Януари 2016, 15:01:54
Аз говоря за 4 стрелки, а тази мишка можела да поддържа 1024 :lol:

С много стрелки и с табло пак ще се ошашавя.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pavel75 в 04 Януари 2016, 15:07:07
Цитат на: kossis link=topic=4460.msg102718#msg102718 date=1451912514
Аз говоря за 4 стрелки, а тази мишка можела да поддържа 1024 :lol:

С много стрелки и с табло пак ще се ошашавя.

Изборът си е изцяло твой, но ако искаш ела в клуба и виж как сме го направили. Според мен тия пари е по-добре да ги дадеш за звуков декодер, но все пак ти решаваш.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Best Ripper в 04 Януари 2016, 17:28:58
Цитат на: pavel75 link=topic=4460.msg102720#msg102720 date=1451912827
Изборът си е изцяло твой, но ако искаш ела в клуба и виж как сме го направили. Според мен тия пари е по-добре да ги дадеш за звуков декодер, но все пак ти решаваш.
Таблото е за постоянно трасе /макет/. А той дали изобщо мисли на тоя етап за такова или мисли да си реди всеки път различно?  ;)
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pavel75 в 04 Януари 2016, 17:30:16
Цитат на: Best Ripper link=topic=4460.msg102728#msg102728 date=1451921338
Таблото е за постоянно трасе /макет/. А той дали изобщо мисли на тоя етап за такова или мисли да си реди всеки път различно?  ;)
Да за това си прав, но все пак си мисля, че това са много пари. Да беше 5 лв да кажеш - здраве да е!
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: mitko0888 в 04 Януари 2016, 18:01:39
шЪ взема да се цитирам, че няма кой да чете, пък и написаното е от предишната страница, не е на тази:

Цитат на: mitko0888 link=topic=4460.msg101077#msg101077 date=1443690503
...
Ако ще си редиш релсите на пода, и след това ще си ги прибираш в кашона, не знам да има друго решение, освен да си купиш четирите електромагнита за превключване, както и четири декодера за всяка стрелка. Монтираш си ги на всяка стрелка и стрелките си ги слагаш където и както искаш. Така както Роко си го е направил и си пише във всеки каталог и във всяко описание. Цената си си я сметнал сам.

.....

Ако мислиш тези четири стрелки да ги монтираш на една дъска, т.е. да си направиш макет, модул, диорама и т.н., вече може да мислиш за друго задвижване (задължително моторно) и за друго управление. Например четворен декодер който ще ти излезе около два пъти по-евтин.

Ако ти е мерак да правиш нещо сам и не ти се захваща с процесори, по-добре си направи пулт с копчета и лампички, и си щракай стрелките аналогово, а влаковете ще си ги караш цифрово с мишката.

...


А пък след това, както и в онази другата тема, след мен някой беше изброил доста други решения - с четворни и осморни декодери, с моторно задвижване (освен на макет не знам как може да се сложи на стрелка) вместо с оригиналния ел. магнит и т.н.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 05 Януари 2016, 09:15:53
Добре де дайте линк за по евтини аналогични бобини на които да пасват на Роковските стрелки + блок за командването им.

Това като за начало с цел аналогово командване.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Best Ripper в 05 Януари 2016, 20:52:44
Цитат на: kossis link=topic=4460.msg102740#msg102740 date=1451978153
Добре де дайте линк за по евтини аналогични бобини на които да пасват на Роковските стрелки + блок за командването им.

Това като за начало с цел аналогово командване.
Няма такива. Всеки производител си пази производството и прави собствените си неща различни /макар и малко/ от тези на другите. Геолайнът и подобните линии с вградена призма си имат строго определени механизми, които се закрепват по определен начин на определи места. Разните китайски "бобини" в най-добрия случай се ползват за макет, защото се слагат отдолу на плота /рядко встрани до стрелката/. Така че купувай роковски и да ти е мирна главата. Иначе после ще изпишеш 4-5 страници с въпроси - ами ся тая бобина къде да я завра, че не влиза... какви са й изводите..  как да я приспособя, че не движи свястно езиците на стрелката и пр., и пр.

За управление на тия механизми, освен 16 волта променлив ток отделно от всичко, ще ти трябват клавиатури с нормално отворени контакти - тук вече каквото си харесаш, на когото харесаш. В краен случай, ако в тия механизми има крайни изключватели /по принцип в новите има, ама тия на Роко не ги знам точно - би трябвало да имат/, може да сложиш и ЦК ключета с две крайни положения.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 06 Януари 2016, 09:33:58
Точно на тази куха призма ако не мога да завра една бобина, незнам къде тогава ще може. Отдолу под профила има отвори за видии бол. Те отворите са за гумените дъмпферчета против плъзгане, но и за видии ще станат.

Та какви ли не простотии съм приспособявал и по колите и по разни счупени работи и съм захващал, та една бобина да не мога да завия под тоя тунел/линия. :)

Даже ме навежда на мисълта че механичният ПВЦ превключвател  на оригиналната стрелка може да събере някаква бубина при отваряне, тоест да му се насади на него една.
А ако не мога пък да свържа правилно подобен елемент, то по добре да не се занимавам изобщо с подобно хоби. Все пак 10 години съм учил електроника основно по разните училища.

16 волтовият аналогов траф 1,2 ампера го имам-оня със защитата Зет незнам си какво. Та упорното напрежение го имам.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pavel75 в 06 Януари 2016, 09:36:47
Нали беше идеята за декодери на стрелките или аз съм в грешка? Защото почнахте вече за ЦК ключета да говорите.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 06 Януари 2016, 09:55:38
То с декодер е ясно- даваш 100 пари и правиш една стрелка цифрова. Това още в началото на темата е изяснено.

Но с моите доходи малко не е оправдано това точно.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Ivo Nedkov в 06 Януари 2016, 10:16:01
kossis, ето ти 2 теми за задвижване на стрелки.
Прегледай ги, има най различни решения:
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4574.0.html (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,4574.0.html)
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,132.0.html (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,132.0.html)
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Best Ripper в 06 Януари 2016, 10:52:40
Цитат на: pavel75 link=topic=4460.msg102751#msg102751 date=1452065807
Нали беше идеята за декодери на стрелките или аз съм в грешка? Защото почнахте вече за ЦК ключета да говорите.
Щот накрая така стана.. от цифрово се почна пилене на парите... и накрая се стигна до типично нашенско побългаряване. Не знам само защо продължава да пита. Да взима първата бобина от нещо си, чука, бургията и джезвето с калая и да действа...  :dirol:
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pavel75 в 06 Януари 2016, 11:02:17
Цитат на: Best Ripper link=topic=4460.msg102759#msg102759 date=1452070360
Щот накрая така стана.. от цифрово се почна пилене на парите... и накрая се стигна до типично нашенско побългаряване. Не знам само защо продължава да пита. Да взима първата бобина от нещо си, чука, бургията и джезвето с калая и да действа...  :dirol:

Няма проблеми да пита, нали за това е форума, но аз се обърках за целта. Първоначално разбрах, че иска да се цифровизират и аз изразих мнение, че това е прекалено скъпо и ненужно. Ако тази идея е отпаднала няма лошо да се обсъди как точно да се "побългари"
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: kossis в 06 Януари 2016, 12:05:11
А точно това е номера- да се по-Българи !

Значи първо питах естествено за вариант с декодер, но на сносна цена, явно няма  и тогава варианта с аналоговото управление също не е чак толкова лош.

Купил съм сет за 350 лева, преко сили. А и неми е единственото хоби това. Явно съм от шкаф/колекционерите.
Сега го наредих новото Роко и му нашибах от старите вагони още и стана дълга композицията. Но все пак търся развитие. Вероятно ще цифровизирам 1, 2 лока скоро и тнт. Сигурно ще купя още от тези Роковски линии.

Понеже има доста от старите линии и 6 ръчни стрелки се чудя там мога ли да намеря преходници и да ги вкарам в играта и тях. Също тези ръчни стрелки дали могат да станат и те с бобини.
Всъщност могат- в темата която  колегата даде по горе се виждат тези неща с ръчните стрелки.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: pavel75 в 06 Януари 2016, 12:13:24
Всяка стрелка може да стане с бобина. В клуба ползваме механизмите от Конрад, но те са както каза Венци - за постоянен макет, защото са доста "дебели". Според мен за варианта който искаш е механизма да е изнесен отстрани на стрелката. Сигурно има начин лостчето на конрадския механизъм да се преработи и да не е отдолу на стрелката.
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: Mixy в 31 Март 2016, 23:43:40
Останалите постове са преместени в темата Кой какви механизми ползва за стрелки? (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,132.msg102763.html#msg102763), тъй като излизат извън контекста на настоящата тема и не са свързани конкретно с цифровизиране на стрелките Roco.

Mixy

Администратор на Railwaypassion.com
Титла: Re: Как да цифровизирам стрелка Roco
Публикувано от: zahari в 11 Февруари 2023, 20:46:28
Цитат на: pach link=topic=4460.msg93211#msg93211 date=1389942398
Човека пита за едно разклонение, не за осем (или аз не съм разбрал).
Ако е за едно, има много по-лесен и бърз начин при условие,
 че в "геолайн" е електромагнитната машинка Roco 61195:
(http://www.roco.cc/doc/idimages/def/23177.jpg)

Тогава най-добре си купи единичен декодер производство отново на ROCO - кат.№ 61196:
(http://www.roco.cc/doc/idimages/def/23178.jpg)

Или всеки подходящ (дори самостаятелно сглобен) единичен декодер. Примерно този:
(http://store.picbg.net/thumb/CE/18/371e89e3c165ce18.jpg) (http://picbg.net/img.php?file=371e89e3c165ce18.jpg)(http://store.picbg.net/thumb/70/61/96e287a65ea77061.JPG) (http://picbg.net/img.php?file=96e287a65ea77061.JPG)(http://store.picbg.net/thumb/7F/25/465ff7ee96377f25.JPG) (http://picbg.net/img.php?file=465ff7ee96377f25.JPG)

При електрическите стрелки дали ще ми трябва само платката или и двете?