RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Ревюта и поддръжка на модели | Reviews and maintenance of models => Създаване, ремонти и усъвършенстване на модели | Creation, repairs and tuning up models => Темата е започната от: lubomir в 30 Юли 2009, 09:15:47
-
Понеже снощи се видяхме с Ясен, и стана въпрос за това че дръжките по роковските модели като се счупят, не могат да се лепят, се сетих че имам малко литература по въпроса. Та сега пускам във вид на сканирани страниците със съответната информация. Няма да е лошо, някой с по-добри познания от моите по немски, да попреведе това онова, за да се изясни защо не се лепят въпросните дръжки. Аз пък ще опитам да потърся лепило(имам 4-5г опит в тоя бизнес), с което да може да се получи някакъв резултат.
-
Ето и другите!
-
По-дребните шрифтове - уголемени за да се видят
-
това вече е изяснено лепило на бизон в каталога под номер 30 ...
ама няма кой да пита :yes:
линкче :)
http://www.bison.net/US/en/view.do?UID=af993e0fc2c7dd2dc07bdc
пп Трябва да благодарите на Best Riper за информацията
-
С тоя бизон, можеш само да фиксираш, но не и да залепиш въпросния материал(РОМ), по простата причина че той има ниска повърхностна енергия, подобно на полиетилена, полипропилена и тефлона. Не ми се спори, но за съжаление това не става за залепване на дръжките!
-
Polyoxymethylene (POM) за това става въпрос нали така и аз започвам да търся
първото което виждам е странно но факт : обикновен каноколид
:lol:
-
Аз не сам се сблъсквал с такъв проблем досега.Дръжки на роковски локомотиви и вагони са ми се чупили но съм ги залепвал без проблем.Сега, понеже контактната повърхност между двете части,понякога е малка те трудно се залепват и трябват няколко опита да се фиксират.Ако са боядисани,боята може да създава проблеми,но не вярвам такива детаили да се боядисват.Аз използвам лепило Model Master и нямам проблеми.Има и лепило на Loctite за гъвкави повърхности но то може да остави бели петна.
-
първото което виждам е странно но факт : обикновен каноколид
Факт ,че освен пръстите тоя каноколит друго не може да залепи.Имах счупен буфер /Жоро не ме е забравил,надявам се :yes:/ на пиковски вагон .Първото което ми дойде на акъла-каноколит.Лепна се,здравина не му требе,ок.Прибрах вагона в кутията и след 1,5-2 месеца го изваждам-и о чудо - буфера паднал а двете повърхности на лепените детаили-побелели.Страшно "лепило ", връИ на лепилата.... :pleasantry:
-
Polyoxymethylene (POM) за това става въпрос нали така и аз започвам да търся
първото което виждам е странно но факт : обикновен каноколид
:lol:
Откога, пък канаконлита е лепило! Дори и идея си нямате що за бъркалоч е туй нещо! Даже там, дето го бъркат не са много наясно какво има в него, или по точно са наясно какво би трябвало да има, ама го няма за съжаление по една камара причини! Едва ли във форума има някой който да се е занимавал с лепила за индустрията, колкото мене, тъй че въпрсния продукт(ако това изобщо може да се каже, че е продукт) ми е до болка познат!
Относно Polyoxymethylene-а. Този вид пластмаса се лепи единствено с някои видове гъвкави епоксидни лепила, след предварителна абразивна подготовка на повърхността. На всички ни е ясно че 0,25кв.мм, няма как да се подготвят абразивно(или с коронарен разряд), и още по-малко да се залепят с продукт имащ някаква адхезия към този продукт. Да не говорим че силата на залепване винаги се приема като сила на срязване. Затова и казвам че дръжките са "трудни" за залепване. Виж ако ги поомажеш, външния слой лепило служи за "шлаух", който горе долу държи въпросните дръжки на место, но това не е залепване, а фиксиране. Залепването е успешно тогава, когато детайла е достигнал първоначалната си якост. Това което сте "залепили" едва ли ще издържи такова натоварване. И пак да напомня - става въпрос за дръжките и допълнителните детайли на РОКО, а не за дръжките на други фирми. Пиковските са полистиролни и не е проблем лепенето с лепила съдържащи разтворител. Между другото има обяснение защо Роко ползва въпросния материал - гъвкав е, а като се счупи не подлежи на лепене и трябва да се купуват резервни части. Нищо ново, същото като при автомобилите. Важното е бизнеса да върви.
Инак в нашенско съм се нагледал на какви ли не дивотии свързани с лепилната технология, но нито тук е местото, нито ми се пише толкова за да обяснявам, колко е "изобретателен" в негативния смисъл на думата българина, когато гледа да спести 1-2лв примерно. Важното е да има резултат на момента и да се вземат едни пари, пък след това..... майната му на всичко. Бутафория просто.
-
странно аз си лепих единия буфер с Loctite гел и му няма нищо то си има чалъм как се лепи с каноколит за да не оставя бели следи
оставящ го да засъхне лекичко върху станиол от цигари и деиства за пико знам че са от полистерол ама как е темата със
кошовете ми е въпрос (те кое да гледам в таблицата)
Любо благодаря за написаното доста изчерпателен отговор
-
Относно Polyoxymethylene-а. Този вид пластмаса се лепи единствено с някои видове гъвкави епоксидни лепила, след предварителна абразивна подготовка на повърхността. На всички ни е ясно че 0,25кв.мм, няма как да се подготвят абразивно(или с коронарен разряд), и още по-малко да се залепят с продукт имащ някаква адхезия към този продукт. Да не говорим че силата на залепване винаги се приема като сила на срязване
Е това е факт :good: .Аз споменах за пиковското,щото каноколита него не успя да лепне,пък като чета за роковската пластмаса- ще лепне ама с цъфтежа на налъмите :lol:
-
Предпоследния скан е, коя фирма, в кои детайли, какъв материал ползва. Като гледам Лима, че ползва масово полипропилен, това значи че нищо тяхно не става за залепване. Аз подсъзнателно тая фирма винаги съм я заобикалял и сега си обяснявам защо ;D Инак корпусите се водят Lokgehause и може да се види под всяка фирма от какъв материал ги правят. Тъй като АВС-е роднина на полистирола, то би трябвало лепенето да става с цианоакрилатни лепила, и някои други(на които е указано на опаковката) на базата на разтворители. Лечението на побеляването на залепваните детайли при полимеризацията на цианоакрилатните лепила е, залепвания детайл да се остави на проветриво место след залепването, за да не се позволи побеляване на повърхността. В този случай използването на минимално количество цианоакрилатно лепило е препоръчително. Голямото количество полимеризира по-бавно, а от там се получава по-голямо побеляване.
-
Всичките табели на 14.41 и 07 068 са лепени с каноконлит. Докато върху първия лок се учех още и леко окепазих положението, то при втория нямам никакви бели петна около табелите. С това искам да покажа и докажа, че все пак каноконлитът става за лепене и то добре, с уговорката, че оплескаш ли положението върху повърхността и залепяното засъхне, няма оправия. Други забележки нямам към лепилото.
-
е Vlado то фотоеца с това си се лепи по принцип както и смолните детайли :blush2:
сега разбирам защо не съм могъл да залепя глупостта от корубата на тауроса с ревелско лепило
Любо в този случай (пико демек) може да се лепи със бизона защото доста добре лепи мерклинските неща ?
-
...може би с това ще стане :
http://www.bison.net/US/en/index.do
-
молко опит да споделя. скоро лепих едни табели фотоец федер за репетиция върху едни "мечти" и по съвет си взех на Тамя - каноколит гел и съм много доволен. кратко е времето за корекция и хваща бързо. чакам кот минат 12 часа да го тествам колко държи. ще докладвам.
-
...между другото току що в каталога на BIZON прочетох ,че за полипропилен , найлон и тефлон "няма подходящо лепило"
-
Всичките табели на 14.41 и 07 068 са лепени с каноконлит. Докато върху първия лок се учех още и леко окепазих положението, то при втория нямам никакви бели петна около табелите. С това искам да покажа и докажа, че все пак каноконлитът става за лепене и то добре, с уговорката, че оплескаш ли положението върху повърхността и залепяното засъхне, няма оправия. Други забележки нямам към лепилото.
Браво Владо, ти си късметлия явно ;D. Твойто лепило е правено в някои от добрите дни на Специални полимери. Сега остава да броиш дните до разпадане на връзката, тъй като въпросните "специалисти" спестяват едни съставки, които са 0,25% или 0,1% от общото количество, които са по-важни от останалите 99,8% продукти във въпрсния куриоз наречен канаконлит. Почти не е тайна, че въпросните десети от процента струват толкова ако не и повече от колкото чорбата която се продава в миниатурните шишенца. Там много добре знаят, що е пластификатор, модификатор, стабилизатор, но при положение, че залепеното за момента, замазва положението на конфуз след някои и друг месец когато продукта се разпадне от само себе си, пичовете предпочитат да си ги икономисат. Както се казва икономията на материали си е чиста печалба.
Хората ползвали канаконлит преди 20г, по време на социализма помнят какво беше тогава този продукт и сравнение със сегашния просто не може да се прави, още повече че лепилата лев за кеф(мейд ин Чайна) са масово по магазините. Типично по нашенски, Специални полимери се сурнаха по нанадолнището да поддържат ниски цени, вместо да държат на поне някакво прилично качество. Имаше период от време(преди 10-години) когато къщичките си ги лепях с канаконлит(за мен тогава това си беше символ на качество), и след година две къщичките взеха да се саморазглобяват просто ей така от седенето. Трябваха ми още няколко години, за да почна да работя с лепила, да се полашкама насам на там, за да вдяна какъв точно е бил проблема с канаконлита. За мен в България полимерни продукти не могат да се правят, защото всяка рецептура бива осрана от своеволията на персонала, както и от желанието за печалбарство на ръководствата на съответните фирми или организации. Същото е и с боите, и с пластмасите, каучуковите изделия, лепилата и каквото друго се сетиш направено като продукт на химически синтез. Пък и не само в областта на химията май за съжаление!
-
още повече че лепилата лев за кеф(мейд ин Чайна) са масово по магазините.
КъФ лев, кЪф кеф?! :sorry: :wacko: По 40 гроша са в "цървулските" магазини и са доста по-силни от нашенският роден каноконлит, понеже на мене често ми се налага да лепя разни детайли по вътрешното оборудване на автомобили. :)
А относно моделарските му качества-нямам наблюдения. :dirol:
-
молко опит да споделя. скоро лепих едни табели фотоец федер за репетиция върху едни "мечти" и по съвет си взех на Тамя - каноколит гел и съм много доволен. кратко е времето за корекция и хваща бързо. чакам кот минат 12 часа да го тествам колко държи. ще докладвам.
колега какво стана въпреки че съм съвсем сигурен че седи 100% на място Тамя = Качество на добри цени :spiteful:
колко ти излезе гелчето ( сигурно си го купувал от нирата )
-
Любомир е абсолютно прав - вече и каноконлита не е това което беше...
Въобще някой спомня ли си , че се именуваше "Каноконлит-Е" ?
Ако някой иска да ползва все пак каноконлит, да си намери от оня с буква "А" тоест особено чистият който някой му викат "хирургически" (тук мисля ,че Мунчо може да се произнисе по въпроса...).
Все пак не трябва да се забравя , че каноконлита никога не е могъл да лепи "термоустойчиви" пластмаси - някой да се е опитвал да залепи ютия или нещо от сорта?
А и мнооого малко хора знаят , че каноконлита , за да запази добрите си свойства , се държи при температура не повече от +10 градуса по целзий.моят освен ,че винаги е в хладилника, гледам да го купувам от голям магазин (дори с климатик) защото там се съхранява сравнително правилно.Това от книжарница или още по-лошо - от сергия на улицата - само си давате парите за развален продукт.
(впрочем същото се отнася и за часовниковите и обикновенни батерий - те пък не трябва да "измръзват" , а по сергийте зимата са на -5/10 грядуса ;)).
Стефан от "сектата" твърди ,че от години лепи къщичките си със "Кале" и до сега не е имал проблеми!
Общо взето , опитите да се намери "универсално" лепило за нашето хоби са обречени на неуспех - трябва да се пробва с различни лепила , за различните неща които лепим , и да си избираме най-оптималният вариант.
;D ;D ;D