RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Главен форум | Main forum => Железопътен моделизъм | Railway modelling => Темата е започната от: MetroiD в 30 Юни 2010, 19:21:07
-
Както споделих по-рано, в момента се ровичкам за влакове в O Scale за нашия Коледен град. Благодаря на Жоро от Хобисвят за инфото - поогледах гамата на Lionel, след това и тази на MTH, но най-ме грабнаха продуктите на Bachmann (http://www.bachmanntrains.com/home-usa/index.php). Фирмата е (очевидно) сред малкото, произвеждащи в мащаб О, както и в "теснолинейния" On30, а няколко модела техни влакови композиции са специално създадени с Коледни мотиви. Падна ми ченето, като видях това:
(http://www.bigtrainstore.com/on_30/on30_strtcar_set.jpg)
Автоматично обръщане с престой от 5-10 секунди - check, осветление - check, депо за трамвая - check; че даже и цената е ОК! Няколко допълнителни релси и решението на транспортния проблем в Коледния град ще е налице. Остава само да изчакам до септември, когато ще се поднови производството... Та покрай чакането реших да се допитам до вас дали някой има наблюдения върху марката - ще съм благодарен за всякакви мнения и коментари. Също така - надявам се, че един трансформатор ще бъде достатъчен за преобразуването от US в EUR волтаж, но все пак си признах и преди - по техническата част не съм много напред с материала, та може и сериозно да се бъркам... Ако някой сподели информация относно този аспект при купуването на влакове от Хамериканско, ще си измервам благодарността в бира!
-
За трансформаторите никакви дертове - само съблюдаваш да ти покрива консумираната от макета мощност и си готов. Още повече, че има и стабилизирани преобразуватели от 220 на 110 волта за всякакви мощности по магазините за електроника.
За Бахман (сори, малко грубо звучи :haha: ) трудна работа - тази марка не съм я чувал и ми се струва, че не е особено известна тук. Тоест, не се знае много за нея. Нека който знае да каже.
-
Намерих видеo (http://www.youtube.com/watch?v=Lf5ij0fjpTA) на модела. Изглежда доста добре, и е тъкмо в нужния ми мащаб. С преобразувателите ще го мисля, щом ми попадне в ръчичките... вече засърбяха!!
Имам обаче друго питане: моделите в мащаб On30 работят на релси HO, тъй че се чудех дали не би било по-добра идея вместо целия сет да поръчам само трамвайчето, а релсите и допълнителното оборудване да взема от тук... Забелязах, че досега никой не е разправял впечатления от On30, та надали може да очаквам много инфо, но по-скоро търся мнение дали тази идея е добра. Модел от Америка, на нормални "местни" HO релси. В това (http://www.youtube.com/watch?v=ClY5aUiCZBs) видео, направено директно от Bachmann, човечецът обяснява, че няма проблем да се изкарат старите НО релси за такива модели, но все пак второ мнение от вас би ми било много полезно. Най-малкото дали ще има проблеми с мощността, осветлението и т.н....? Пак мерси предварително и пак за проявилите се - обещавам бири!!
-
Аз не ща бири, на мен ми дай кебапчета! :on_the_quiet:
Ако няма проблем със съвместимостта на релсите, става, само не знам как можем да го проверим това. При нас например се е случвало модели в G да не стават на релси в I, заради височината на релсите. Иначе междурелсието е еднакво до части от милиметъра. Ако могат да се намерят някъде характеристики на релсовите глави на On30, да можем да ги сравним, ще е добре.
Друга особеност са радиусите на завоите - може да са други стандарти.
-
optron, кебапчета да са, че и с гарнитура! ;D Хелп мииии, дет се вика, пък месо винаги ш'намерим ;)
Релсите, които принципно са включени в сетове с тоя трамвай, са някакъв специален Е-Z модел на Bachmann, които му позволят да се движи и в двете посоки ('auto-reversing'). Не съм примрял за тях, честно казано, защото сетът много оскъпява модела, включеното в него "депо" не отговаря напълно на мащаба на трамвая, а и, както казах, предпочитам релси, захранване и т.н. да си взема от тук - затова и цялата дандания. За радиуса на завоите пише, че е 18", което май си е съвместимо с НО? Иначе можел да търкаля officially и на ей такива Ресо релси (http://www.internethobbies.com/pecoscal16tr.html), пак със стандартното НО междурелсие от 16.5мм. Ама за релсовите глави инфо - йок :/ Надявам се поне, че тази информация за съвместимостта с НО Ресо релсите води нанякъде - нали те са по-известни от тая страна на света?
Това, че не споменаш проблеми с мощността, значи ли, че тя не би трябвало да е повод за притеснение?
-
То си пише на първите реслси Code 100-демек взимаш си релси на Piko и пей сърце ;D :good:
-
Браво! Много хубаво си се ориентирал! Два часа не ми стигнаха да разгледам каталозите. Най-напред чест прави на фирмата, че пълните каталози са публикувани за свободно теглене. Е, който иска, ще си поръча хартиено копие срещу 8 долара. Не се сещам за европейска фирма, която да е направила това. Конкретно трамвайчето, като му гледам характеристиките, е чудесно! Аз също бих си го взел по-нататък, но първо ще изчакам ти да споделиш своите реални впечатления. Но друга ми беше мисълта. Колкото и да не им се иска на някои колеги, които смятат, че нашето хоби е аристократично, скъпо, за богати хора и на който не му уйдисва, да ходи да събира салфетки и кутии от цигари, това е поредното доказателство, че категорично не са прави. Ако разгледаме по-внимателно каталозите, ще видим, че американските локомотиви и вагони, дето ги наричаме "сандъци" и прочие, имат дори повече детайли и джвъчки от европейските. Това, че са коренно различни от тия, които сме свикнали да виждаме из Европа и у нас е отделен въпрос. Но гледайки цените, за пореден път се убеждаваме, че в САЩ стандартните модели струват поне на половина по-евтино от тези в Европа, същото се отнася и за цифровизираните със звук. А при по-високите категории за същите пари, които даваме за Роко, Флайшман или Брава, получаваме много повече детайли и функции - вътрешно осветление, възпроизведен салон и т.н. А в по-едрите мащаби, разликите и като цени, и като детайлност, са фрапантни. Преди известно време коментирахме една друга американска фирма - Arthean, когато колега донесе от САЩ перфектни модели на локомотив и двуетажни вагони. И при нея положението е същото. Е как тогава в Америка може да се произвежда и продава по-евтино и достъпно, а в Европа не? Или европейските фирми се управляват от абсолютни катили, за които ж.п. моделизмът не е нищо повече от крава, или ние сме будали, като държим изключително на немските и австрийски модели. Демек не е луд тоя, дето яде баницата, а тоя, дето му я дава. Е във втория случай сами сме си виновни, че си трошим главите и им пълним гушите. Същото се отнася и за немските/австрийски моделисти.
-
.... Демек не е луд тоя, дето яде баницата, а тоя, дето му я дава. Е във втория случай сами сме си виновни, че си трошим главите и им пълним гушите. Същото се отнася и за немските/австрийски моделисти.
:yes:
Именно! :yes:
Пък и е въпрос на гледна точка... ;D
От гледна точка на английският паунд :bb2:, европейските модели също са сравнително евтини. :lol:
А за аристрократизма не си прав - лафа произлиза не САМО заради цената на моделите, а заради всеобхватността на хобито (архитектура, ландшафт, електротехника, електроника, бояджийство, дърводелство, екс/ин-териор и всичко което се сетиш още) + най-голямата предимство , задвижването на този комплекс ги прави още по атрактивни.
Кой някога се е занимавал със строежи, градоустройства,пътища, пощи, армия, крепости и т.н.???
Всички умни и развиващи своя ум хора, но не и обикновенния френски или немски селянин - той най-много бунт да направи за "общото дело". :spiteful:
Или да открадне нещо за себе си ,
подобно на днешните политици - нали не ги смяташ за аристократи!?!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ПП. Ах, дааа...Икар имаш една качествена бира от мен по твой избор :yes:, когато напишеш нещо тук с положителна насоченост. :hi:
Само не ми казвай , че няма и хубава бира... :sarcastic:
-
Хехе, така като гледам, ще имаме какво да си разправяме, като се видим - разбрах, че правите сбирки последният четвъртък от месеца, т.е. 29. юли? Имам доста неща да слушам, но пък и да разправям - че даже такива, дето може да ви заинтересуват на клубно равнище. Но за тях в детайли - по-нататък, като станат (още) по-ясни.
Колкото до Америка / Европа - факт е, че много неща в САЩ са по-евтини. В края на краищата там играят много фактори, сред които т.нар. economies of scale, потребителската психология (американецо обича от всичко по много), както и чистият размер на общия пазар. Затова винаги, когато някой тръгне да сравнява цените там и тук, трябва да се замисли, че паралелите просто не са на място, колкото и на нас, 'европейците', да не ни е приятен тоя факт. Пазарът там прави цените по-ниски, докато пазарите в Европа (щото никой не може да ме убеди, че е един общ...) вършат точно обратното. Което не значи автоматично, че там е потребителски рай де. Но това е безкрайна тема...
Щях да казвам - трамвайчето ще го взема; само уточнявам детайли, както и откъде да го заръчам. Ще го пробвам на наши НО релси (Piko, примерно) и се надявам да си тръгне без проблем. Ако не - тогава ще му мисля.
-
Хехе, така като гледам, ще имаме какво да си разправяме, като се видим - разбрах, че правите сбирки последният четвъртък от месеца, т.е. 29. юли?
правим срещи всеки четвъртък в ресторант "Терасата" на ул. "Цар Симеон" след 17-17,30 часа
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,1674.0.html
и разбира се денят на отворените врати на клуб "Железопътен моделизъм - България" всяка последна събота на месеца, където сте доре дошли и двете сбирки разбира се
http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/board,33.0.html
-
Това, че не споменаш проблеми с мощността, значи ли, че тя не би трябвало да е повод за притеснение?
В случая да, макар че нищо конкретно не съм казал.
Релсите в НО могат да понесат ток, достатъчен да захрани десетина локомотива. Не без загуби, разбира се, но просто ти давам ориентация. А като това трамвайче сигурно ще могат и 20-на да вървят...
Проучи как стои въпросът с управлението му - аналогово ли е, цифрово ли е, за да знаеш какво ще ти трябва, за да го управляваш.
Икар, фактор за цените е и цената на труда. За пример ще ти дам BMW, които произвеждат някои от моделите си в Щатите. И то модели, които не са само за америкаския пазар. Това в добавка към разсъжденията на Метроида.
-
Проучи как стои въпросът с управлението му - аналогово ли е, цифрово ли е, за да знаеш какво ще ти трябва, за да го управляваш.
Ъм... нямам идея :search: Споменах ли, че още съм гол и бос в жп моделизма... :/
Към края на това видео (http://www.youtube.com/watch?v=ClY5aUiCZBs) се вижда контролерът и т.н. - по това може ли да се съди?
-
Този контролер е аналогов, защото локомотивът е аналогов.
Кой точно артикул е този трамвай, да му прочета спецификациите?
-
Този контролер е аналогов, защото локомотивът е аналогов.
Кой точно артикул е този трамвай, да му прочета спецификациите?
Мерси много за инфото!! Трамваят е артикул номер 25128 (или 25155 - друга разцветка, същият трамвай).
-
Намерих го. Много оскъдна информация, изобщо не ме ориентира. Лошо за сайта им! Не съм проверявал в каталога какво е написано.
Като за твоя случай май ще ти трябва едно такова устройство - http://www.bachmanntrains.com/home-usa/products.php?act=viewProd&productId=1542 То следи трамвая (или влак също) и обръща посоката, когато стигне някой край на линията.
-
Тая джаджа реално би ми била нужна, ако реша да го пусна по нормални НО релси, примерно Пико, като искам да не върви в затворен loop, ами да обръща, тъй ли? Добро решение... алтернативата е да му накупя от стандартните Бахмански E-Z reversible релси, ама пък за тях захранване отделно не виждам да се продава. Та май наистина ще опра до тоя контролер. Благодаря за отговора и компетентното инфо!
-
Ако трамвая ти е аналогов и искаш да го караш по релси на ПИКО,
можеш да го управляваш с най обикновен трансформатор (траф).
Ако искаш да се движи по отворено трасе и като стигне края
да сменя посоката си на движение, това може да се направи и без такъв скъп контролер...
Дай точна информация, какво искаш да постигнеш и ще се намери най-удачното решение. :good:
-
bategojko, да, трамвайчето явно е аналогово, и целта на цялата тая тема беше да разбера дали мога да го карам по нормални НО релси. След като няколко хора вече потвърдиха, че не би трябвало да има проблем с това, а optron пусна линка с контролера, се зачудих именно дали няма начин - щом така или иначе няма да го карам по предвидените Бахмански НО релси - да го пусна с отворено трасе и връщане от края примерно по ПИКО релси. От твоите думи разбирам, че и това не би трябвало да е толкова сложно... което може само да ме радва :drinks:
Още веднъж - доста съм нов в моделизма, поради което и задавам може би глупави въпроси. Извинявайте, ако съм досаден, но благодаря много на всички, които ми дадоха инфо!!
-
Щом си купиш трамвайчето, го донеси на някоя от срещите в клуба.
Там ще можем да го изпробваме върху линии ПИКО с аналогово управление.
Ако всичко е наред, лесно ще се направи и схемата за обръщането на посоката на движението. :yes:
-
Има и готови електронни блокчета които го превключват назад/напред щом стигне крайна точка - ние ги ползваме за тъй наречените пенделни влакове. Продават се от "нашите" фирми за влакове ... имаги и в Ибея.
Включването им е лесно и всеки що годе запознат с начална електротехника се справя без проблем.
-
Обръщащите релси май си вървят с този контролер - те самите нямат електроника в себе си.
Дадох контролера за пример, ясно е, че може да му се намери или направи дубликат. Занимавам се с електроника, може да помогна. Ма баш по време на сесията няма да е, седнал съм да уча. :unsure:
Между другото намерих трамвая в Обединеното кралство - 47 паунда.
-
Още веднъж мерси на всички за инфото. Като пристигне тук, ще му мисля релси, превключватели, обръщалки и т.н. Но ме успокоява мисълта, че ще върви на НО релси, т.е. винаги ще се намери решение ;)
optron: Аз търся конкретно артикул 25155, в Hershey's разцветката, а него го има на много малко места, в Европа не видях някъде наличност. Та от US of A ще е явно.
-
25155 не го откривам в сайта на Бахман. Сигурен ли си в номера? Къде го има?
-
Ето го (http://www.modeltoytrain.net/product_info.php?cPath=2&products_id=5); на сайта на Bachmann го няма, тъй като не го правят вече, бил е някакъв спешъл/ collector's edition и вече не се произвежда. По американските онлайн магазини обаче все още се намира - трудно, но не и невъзможно. Иначе в момента се правят само вариантите United Traction и коледния, като последният ми е една идея по-натруфен от нужното. Hershey's е точно със цветовата схема на трамваите от град Хърши от 20те години на миналия век, а на мен ми допада тяхната история, тъй че изборът не беше труден.
Ето различните изпълнения за сравнение:
(http://www.eahobby.com/images/25127.jpg)
(http://www.eahobby.com/images/25128.jpg)
(http://www.eahobby.com/images/25155.jpg)
-
Ясно, затова не съм го намерил значи.
Ами като пристигне трамваят и не можеш да се ориентираш какво да го правиш, обаждай се, ще го мъдрим ... :good:
-
Доставката от почти другия край на света (Калифорния) отне тъкмо две седмици и днес трамваят вече е на софийска почва!!! ;D
Оказва се, че Spectrum класата на Bachmann напълно отговаря на очакванията. Трамвайчето определено е детайлен и изпипан модел, с вътрешно осветление и светещ фар в посоката на движение. Най-хубавото - движи си по НО релси без никакви проблеми, както си пролича след test drive-a при Жоро (за което страшно много благодарим и двамата с Ася!) Благодаря и на всички, които писаха в темата, за помощта и информацията, особено на Пламен, както и на optron - не съм сигурен дали с теб се запознахме на някоя от сбирките, но имам да те черпя кебапчета!!! :drinks:
-
Направи му снимки поне и пусни да видим :yes:
-
optron - не съм сигурен дали с теб се запознахме на някоя от сбирките, но имам да те черпя кебапчета!!! :drinks:
Не, аз в събота съм на друга сбирка, но то не пречи да се запознаем през другите дни. Сега не съм в София, но септември месец ще се появя. :)
Приятни занимания с трамвая! :good:
ПП: И аз чакам снимки ... :on_the_quiet:
-
Попромених заглавието на темата, за да можем тук да дискутираме принципно On30, а не само фирмата Bachmann или конкретния модел на трамвайчето.
След много ровичкане се убедих, че като се абстрахираме от Bachmann, има много малко други производители, които предлагат готови модели точно в този мащаб. Въпреки това, On30 се оказва един от най-бързо развиващите се подвидове на общото ни хоби - поради леснодостъпността, предлагана от НО релсите, комбинирана с детайлността на модели в мащаб О. Затова и повечето On30 моделисти предпочитат сами да строят моделите си с подръчни материали.
Основната част от моделите и диорамите в On30 са на миньорски или дърводобивни железници-теснолинейки, а това не предполага особено широк набор от автентични локомотиви и композиции. За сметка на това, някои от тях са си направо легендарни, тъй че вариантите за изпълнение на един и същи локомотив по нищо не отстъпват на възможните опции, примерно в НО. Що се отнася до трамвая - нашият кафевушко тип Birney наистина отговаря на първообраза си - подобни теснолинейни трамваи навремето е имало както в град Хърши, така и в град Олбъни.
Може да не е 100% реалистично, но аз лично виждам огромен потенциал за traction diorama, използваща On30 - трамваи в О, които да се движат на НО. Единственият проблем е, че предпочитам да използвам готови модели, а трамваите и в О са малко, да не говорим за On30...
Обратно на темата с нашия нов любимец - ще го наснимам и ще пусна снимки, обещавам - но няма да е скоро. Най-вероятно към края на август ;)
-
Я честно си кажете, такъв щурак (http://www.youtube.com/watch?v=e-8FOn0vW3c) досега виждали ли сте ;D
(http://www.bachmanntrains.com/home-usa/products/images/uploads/29157.jpg)
Rio Grande Southern Motor Car #1 - eстествено, в On30. Колкото шантав, толкова и съвсем реалистичен. По-детайлно инфо за него (макар и в друг мащаб) - ей тук (http://www.youtube.com/watch?v=MuK9lAes6RU); а на живо - скоро. :dance1:
-
И този (http://www.youtube.com/watch?v=ts7mjk1y1VE&feature=related) не е за изпускане.Даже кит по калниците са му изимитирали. :hi:
-
Тъй, ама 'scratch build chassis' ще рече, че моделът е custom, а не фирмен. Което е разбираемо, щото камионът е лесно разглобим / човръкваем, а основните забавни неща (мотор отпред и реалистично задвижване с кардан) няма нужда да се променят.
-
Гледам, че тая тема откакто не съм наминавал, също е позаспала... Малко да опресним нещата:
(http://www.valleymodeltrains.com/catalog/images/160/160-28603.jpg)
28 Ton Two-Truck Climax - От тази година Bachmann си поокастриха портфолиото със sound-equipped локомотиви и Climax-ът вече се намира адски трудно; щеше да ме е много яд, ако го бяхме изпуснали. Вярно, че трудно може да мине за "ново" попълнение, защото го напазарувахме доста отдавна, но пък миналата зима за пръв път успя да дебютира на макета... .
(http://farm8.staticflickr.com/7044/8689784089_9e31ce8f22_z.jpg)
А ето на какво сме хвърлили око:
(http://www.ehattons.com/images/products/28201_28875_Qty1_1.jpg)
Porter 0-4-2 - Малкият чайник 100% ще ни е следващото попълнение. Неистов сладур, а и без това вагонетки в тоя цвят поне имаме бол.
(http://www.wambles.com/image/cache/data/bachmann/28905_c-500x500.jpg)
Baldwin 4-6-0 ET&WNC #14 - Една от най-красивите 4-6-0 по мое скромно мнение, така че задължително също ще трябва да се налази.
Хубавото е, че Bachmann започнаха да обръщат по-сериозно внимание и на останалия подвижен състав и новите им вагони са осезаемо по-детайлни и качествени... Лошото е, че като изключим Bachmann, вече почти не останаха сериозни фирми, които да правят On30. В тоя ред на мисли, оглеждам се за едно старичко (от 2006г.) Mikado на Mountain Models (http://on30annual.com/reviews/on30_review_mountainmodels_K-28/K-28_1.jpg) (които вече не съществуват като отделен клон на Precision Scale Models); ако някой го мерне, да свирка.