RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Общ форум | Chit-chat => Общи приказки извън хобито | Chit-chat away from the hobby => Темата е започната от: G_GROZ в 10 Март 2011, 22:45:51
-
Тези дни мина между другото новината за земетресение 7.3 в Токио. Малко след него, втори трус 6.2. Абе тия хора нещо се люшкаха като на дискотека и нищо не се случи. Никакви поражения, никакви жертви. Нямат ли високи сгради, нямат ли влакове да се усучат като спагети при такъв трус? Още повече много от тях са се движили в тоя момент с повече от 300км. Ами метрото, трафика. Май не е и спрял тока. При такива случки се питам що за народ са тия? Не ми е ясно. Да не си спомняме и за атомните бомби. В същото време у нас духна някакъв ветрец и разделиха държавицата ни на някакви оранжеви и жълти кодове. Да не дава Бог, ако ни сполети една хилядна от бедствията на Япония, тук ще се обяви черен код завинаги!
-
И на мен тази новина ми направи впечатление днес. Японеца е кораво к****е :sarcastic: Кат БГ шоп :lol:
В почти всяка сграда там има дръжки във всеки коридор, просто да не изпопадах хората, а сградите им са на светлинни години структурно и технологично. Гледах едно предаване за разни сгради как са строени, включително и за някакво много високо сдание с незнам си колко десетки тона голяма топка, окачена на стоманени въжета, за да обира вибразиите при земетресение или бури и някви такива чудеса :blink:
Та това 7.3 за тях си е наше 3.7 примерно... Тук, ако ни връхлети дори само техния вторичен трус и половината сгради в БГ ще изпопадат... ::)
Eто една такава сграда с топка и при китайчо:
http://gizmodo.com/#!5019046/how-a-730+ton-ball-kept-the-second-tallest-building-from-falling-during-the-chinese-earthquake
-
http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2803111
Доста е далеч от Токио!1600км.
И доста отдавна!Преди година!
Иначе,на Филипините е имало по-скоро!24 юли 2010г
http://www.ekipnews.com/news/world/aziq/zemetresenie_s_magnitud_7_3_po_rihter_razljulq_filipinite_/82931/?page=2604
Да не си се объркал с това!
Според проучване от март тази година, ако днес Токио бъде „разлюлян" от земетресение с магнитуд 7.3 по Рихтер, ще има над 5,000 загинали, около 160,000 ранени, а материалните щети ще са за над $1 трлн.
http://money.bg/news/id_538616459
-
В Япония такива земетресения са ежедневие. Свикнали са и имат отлична система за превенция.
-
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3671051
Става нещо страшно!
-
Дам, това вече не е никак на добре...
Ето и тук новината:
http://www.dnes.bg/world/2011/03/11/8-9-udari-iaponiia.113181
-
:( :( :(
В момента CNN предава на живо от 150 км - фронт на заливаното от образувалото се цунами.
Вече навлезна втората вълна - над 10 м.височина!!!
Очакват и трета, но ще е малка...
-
Препоръчвам на японците да се :suicide_fool: :suicide: :suicide: :focus: :skull: :suicide:
-
Ще оцелеят - бяха все пак предупредени...но колко ли ще им струва това?!
:( :( :(
-
http://www.youtube.com/watch?v=S9UQXw3nPUQ
Тука някъв пич даже си снима, вместо да излезне навън...
Бе страшничко си е доста...
-
То навън няма шанс вече...по-добре да си стои може и да му се размине...
Резервоара дали е гръмнал или предстои!?
-
Като е почнал първичния да, ама аз след него веднага бих се изнесъл, защото почти задължително има вторични и третични... А пича си седи най-спокойно...
http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Video-Japan-Earthquake-Tokyo-Tsunami-Fears-After-89-Magnitude-Quake-Rocks-Buildings-In-Capital/Article/201103215950160?lpos=World_News_Carousel_Region_0&lid=ARTICLE_15950160_Video%3A_Japan_Earthquake%3A_Tokyo_Tsunami_Fears_After_8.9_Magnitude_Quake_Rocks_Buildings_In_Capital
6.1 OFF EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 08:08
5.9 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 08:08
6.1 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 08:08
6.0 OFF EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 08:08
6.3 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 07:52
5.4 OFF EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 07:30
6.3 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 07:32
6.2 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 07:28
7.0 OFF EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 07:03
6.9 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 06:58
6.3 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 06:37
8.9 NEAR EAST COAST OF HONSHU, JAPAN 2011-03-11 05:46
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/11/japan.quake/index.html?hpt=T1&iref=BN1 :no: :fie:
-
Немислимото се случи. 8,9 степен не е шега работа. Нормите за сеизмична устойчивост на сградите у нас май бяха за 8-ма степен. Ако тука удари такова земетресение, камък върху камък няма да остане. :unsure:
Да пази Господ.
-
Ужас! :(
-
Първата вълна вече е в Аляска...
Чакат я в хавайте и на мексиканското крайбрежие...
То май цялата тихоокеанска плоча е надъгнала (отново) в/у азиатската.
Трусовете продължават...службите работят..ама кога ще спре да люлее!?
Ужасна работа! :(
-
Мани... Такова земетресение не е имало никога там... :( Добре че строят добре и са в непрекъсната бойна готовност... Жертвите и поразиите са твърде малко за такъв катаклизъм... Те вече са навикнали - друса ги по няколко пъти на ден... По всички ръбове на тихоокаенската плоча няма никога да спрат тия земетресения и вулкани... За съжаление... :sorry:
-
Колко по скалата на рихтер е най-силното регистрирано земетресение - къде и кога - някой има ли инфо ?
-
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3671511
-
Малиии,най-хубавите влакове имат,ама никога няма да ги видя.Аз на 4 Рихтерова степен и съм цръкнал.А това дори не мога да си го представя ,че и след това -луп,луп...не е за мен :wacko:
Преди малко безалкохолното седи на масата и дъщеря ми рита от другата страна...Гледам течността се разклати - скочих,викам си айдее и тук :haha: :haha: ...жена ми рече ,че съм луднал ;D.
С една дума-мноо ме е страх от това :blush2:
-
Най-силното земетресение в световната история е с магнитуд 9,5 по Рихтер в Чили на 5 май 1960 година.
Следващото по сила е земетресението в Аляска с магнитуд 9,2 по Рихтер, регистрирано на 27 март 1964 година...
Днешното е Япония е седмо по сила, откакто е въведено наблюдение и измерване...
За сведение: скалата на Рихтер е до 10... Другата, наЩа, совиетскътъ, е 12 степени...
-
Скалата на Рихтер е логаритмична, което ще рече, че всяка степен е два пъти по-силна от предишната. Когато вчера отворих темата, имах предвид земетресението в сряда от 7.3, което по принцип е доста опостушителна сила, но за него почти нищо не се чу. Естествено, не съм предполагал, че докато пиша, Господ е подготвял два пъти по - силен трус и след няколко часа го е стоварил отново там. Но тия японци не са човеци! Не знам дали някой от нас може да си представи за какво става въпрос. И пак след земетръса все едно почти нищо не е имало! Е, от цунамито няма как да се избяга. Трябва да се има предвид, че науката допуска при такава сила, сериозни промени в релефа на земната повърхност, още повече на остров. Ама айде да не предизвиквам съдбата, да не усъмнем с нещо още по- ужасяващо! Бог да ни пази от такива шеги на природата! Еле па нас!
-
Продължават да стават "хубави" неща:
http://world.actualno.com/news_338775.html
:(
-
Ако не могат да контролират верижната реакция, реакторът ще "цъфне" като чернобилския...
-
Аз доколкото разбрах той вече е цъфнал като чернобилският (паднали стени и покрив) - хубавото е, че няма графит.
-
Доколкото нашите пишман журналисти са наясно с реакторите (а те май не са и пишат глупости), май само външният корпус е рухнал.
Самият реактор вътре уж бил цял...
Написали са "започнала е верижна реакция...". Ами то без такава реакторът не работи. Виж друго е, че може да е станала неуправляема.
То ако не могат да спрат/контролират реакцията (май част от графитните пръти са запекли от високата температура), той ще си "зяпне" сам...
Щом не са го угасили аварийно, явно не могат.
P.S. Сега прочетох, че корпуса на реактора е здрав. Избухнал е водорода, който се използва за охлаждане на реактора.
-
Първо, паднали стени и покрив не означава гръмнал реактор... Блокът далеч не е само реактор.
Второ, съвременен реактор ВИНАГИ остава под контрол.. Ако случайно прегрее и има вероятност да гръмне, се включва най-последната му защита - цистерни с борна киселина, която го гаси напълно и безвъзвратно... Такива резервоари са абсолютно задължителни за реактори с забавител тежка вода, тъй като единствено те могат да се изнасят извън страните-производителки, тъй като не могат да се използват и за военни цели /както реакторите с графитен забавител/. Затова и козлодуйските реактори НИКОГА не могат да гръмнат като чернобилския... И те също имат гасене с борна киселина... :drinks:
-
Хванах те ве - и ся ще спя спокойно !
-
Айде сега пък вулкан! Трета от възможните 5 степени на активност. Министър председателя на Япония, заяви доколкото разбрах, че това е най-голямото бедствие от Втората световна насам, сполетяло острова. Май значи, че атомните бомби са били по-малко зло.
-
... и 3 експлозии в АЕЦ Фукушима 1 до момента...
А това не знам колко от вас ще успеят да го видят, но е качено само във фейсбук до момента:
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1605260179420&comments
Ужасяващо!!!
-
Зловещо
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/13/world/asia/satellite-photos-japan-before-and-after-tsunami.html (http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/13/world/asia/satellite-photos-japan-before-and-after-tsunami.html)
-
Зловещо
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/13/world/asia/satellite-photos-japan-before-and-after-tsunami.html (http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/13/world/asia/satellite-photos-japan-before-and-after-tsunami.html)
:( :( :( :bad: :bad: :bad:
-
Покъртително.. :wacko:
-
Голяма трагедия! :(
-
Дам и аз точно това гледах... б@си м@м@т@...
И още нещо:
http://www.youtube.com/watch?v=5-zfCBCq-8I
-
По една от световните информационни телевизии (CNN, BBC, Euronews - не помня точно) съобщиха, че четири влака изчезнали и не могат да ги намерят!! Смятат, че някои от тях са пропаднали в земята, други отнесени в океана. Отначало се говореше само за един изчезнал влак, но в събота вечерта обявиха за четири......
-
Както и кораб с над 100 души... работата е много сериозна. :fool:
-
Интересно ми е какво мислите за случващото се в АЕЦ Фукушима 1 в Япония. Ето кратка информация - отсял съм фактите от останалите глупости, които се пишат.
След земетресение от 8,9 по рихтер и цунами с вълни над 6м. настъпват проблеми с охлаждането на всичките 6 реактора на АЕЦ Фукушима 1 и няколко реактора от АЕЦ Фукушима 2.
В събота (12.03.2011) след прегряване се получава взрив на водород в първи блок на АЕЦ Фукушима 1. Наблюдава се повишаване на радиоактивният фон около централата - но все пак остава безопасно за околната среда и хората.
В понеделник сутринта (14.03.2011) последва втори взрив доста по-мощен в трети блок на АЕЦ Фукушима 1. Въпреки силният взрив - няма нарушаване на обшивката на реактора - и отново радиацията не надвишава безопасната норма.
Днес (15.03.2011) следва трети взрив в блок №2 на АЕЦ Фукушима 1 - след взрива радиационния фон се повишава до 8 пъти над нормалното за човешкото здраве. Има подозрения за нарушена обшивка на реактора и изтичане на радиоактивни материали.
Наблюдава се повишаване на радиационния фон в няколко префектури, включително и в Токио.
Също така днес 15.03.2011 е имало пожар в 4-ти реактор на АЕЦ Фукушима 1 - който за щастие е потушен - никой не се ангажира с информация дали има изтичане на радиоактивни материали от 4-ти блок.
До момента централата има проблеми с 4 от 6-те реактора.
Най-лошото е според мен, че до вчера вятъра беше посока от запад и облаците отиваха над окена - днес обаче вятъра е от изток и вече облаците се издухват посока Япония, Корея, Китай - и като цяло към населени места. В Япония вече радиацията значително превишава нормалното (над 40 пъти).
Лично аз мисля, че е време хората да започнат да се притесняват за случващото се в Япония и техните АЕЦ.
-
Aми притеснително си е наистина на къде ще го разнесе вятъра...
А колкото до сравнението с Чернобил, ако не греша и там реално не беше гръмнал реактора, а благодарение на оглаждащата система е експлозията, която отнася точно покрива на сградата и част от стените, а в последствие от температурата се стопяват и стените на реактора... Може и да бъркам разбира се, ама дано не се повтори ситуацията, че ще стане наистина страшно.
-
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2011/03/14/nhk.vo.quake.damage.friday.nhk?hpt=C2
-
Аварията в АЕЦ Фукушима май ще се окаже с много по-големи последствия от земетресението и цунамито.
-
Засега последствията са главно за енергийната система. Специалистите смятат, че ситуацията ще бъде овладяна и няма да са стигне до застрашителна радиация.
Между другото рано таз сутрин съобщиха, че след допълнителни анализи са установили, че основният трус е бил не 8.9 както беше обявено досега, а 9-та степен по Рихтер. Някой ще каже - дето 8.9 там и 9, но скалата не е линейна, и разликата между 8.9 и 9 по скалата, представена в сила, е 1.5 пъти!
-
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/03/14/1059248_molia_bez_panika/?sp=0#storystart
-
Звучи добре, но това е писано преди да избухне втори блок и да се повиши радиационния фон 400 пъти над нормата. Тъй, че още нещо се е объркало и нещата хич не са толкова розови колкото ги описва въпросният господин.
-
Скалата за радиационна опасност е до 7-ма степен. Чернобил е бил 7-ма степен, Фукушима достигна 6-та степен и радиационния фон продължава да се покачва.
-
...да в главата на някой.... :sarcastic:
Предлагам на админите да прекръстят темата на "Природно бедствие в Япония-2011",
или нещо по-близко до действителността и обсъжданията тук...
:hi: :hi: :hi:
-
Последната информация към 13:30 ч. българско време е, че 7 часа след последната експлозия, нивото на радиацията е намаляло рязко до около 0.6 милисиверта.
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/03/15/1059459_kiodo_baseinut_s_otrabotenoto_gorivo_na_iaponskata_aec/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/03/15/1059459_kiodo_baseinut_s_otrabotenoto_gorivo_na_iaponskata_aec/) - от сайта на Дневник
-
Само дето не е последна информация - Ето я последната информация към 15,35.
http://www.focus-news.net/?id=n1502715
-
Само дето не е последна информация - Ето я последната информация към 15,35.
http://www.focus-news.net/?id=n1502715
Това че от сайта пишат актуален час нищо повече не означава, защото цялата "новина" дублира вчера казаното в повечето късни новини на някои ТV.
Каквото и да е , лошо е...за съжаление... :(
-
Кое дублира ? Няма нищо общо с новината пусната от "Mixy"
-
Статията във Focus е обзорна. А и българските медии общо взето са малко тромави. Но пък има интересна статия в Капитал, която макар да не е технически добре обоснована, дава представа за това какво (може би) се е случило във Фукушима.
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/03/14/1059248_molia_bez_panika/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/03/14/1059248_molia_bez_panika/)
-
Именно за фокус говоря - този път фокуса им не е "на фокус"!!! :sarcastic:
-
Да - статията във Капитал е много интересна. Но е актуална към 13-ти март, а днес сме 15-ти - и от тогава до сега се случиха доста и различни събития - включително покачване на радиационния фон до доста големи цифри.
И като не вярвате на фокус - гледайте CNN - ще видите същото.
-
От както стана бедствието, в офиса един екран е само на CNN, но и те вече повториха старите новини по десет пъти.
Микси е абсолютно прав - българските медии са доста назад с "опресняването" на информацията, а пък и
ако си прочетат "преводаческите" бисерчета, не ще се изчервят, ами би трябвало да умрат от срам...
Ама толкоз могат горките...обаче се кефят и обръщат на "журналистите" ....
В момента тече (в нашия офис) залагания кой и кога ще изтърси най-големият бисер, било то от сутрешните блокове, или като се цзитират един друг, и т.н. и т.н.
Пълни противоположности ...и то изключително в нашите медии.
ПП. То резултата е логичен, като "новините" се пишат от току що завършили някакъв факултет, но хал хабер си нямат от някой теми и редакторите им са само по-тъпи от тях, щото са администратори ...и едните и другите "четат" в мрежата на фона на чалгата "течаща" в слушалките им, но и идея си нямат за какво говорят. И "изтичат" бисер след бисер...
:lol: :lol: :lol:
:scratch_ones_head:
Old Train Bridge, Fukushima Prefecture
(http://gallery.photo.net/photo/8413641-lg.jpg)
-
:search:
"Този текст е дълъг, но след като го прочетете ще знаете повече за ядрената енергия, отколкото всички журналисти на планетата взети заедно".
Йозеф Йомен е докторант в MIT и специалист по оценка на риска. Той не е ядрен инженер и затова може би обяснява много просто какво точно се случва в ядрените централи във Фукушима (оригиналният текст е от 12 март, ). Йомен е бил помолен да опише ситуацията от свой приятел австралиец, живеещ в Япония, така че роднините на последния да не се безпокоят. Текстът стана много популярен през уикенда, извиняваме се за късното пускане и за малко необработения превод, но както ще видите, става въпрос за доста дълго и интересно обяснение.
Преводът е благодарение на нашия стажант Светослав Тодоров. Ако има грешки и неточности, моля обвинявайте мен (Илин Станев).
Update: Осъвременен вариант на оригиналната публикация (на английски) вече се хоства на сайта на Департамента по ядрени науки и инженерство в Масачузетския технологичен институт (MIT). Може да я намерите тук, заедно с последната проверена и потвърдена информация около ядрената авария в Япония.
Не е имало и НЯМА да има изтичане в значими количества радиация.
Под значимо количество имам предвид ниво на радиоактивност, което е по-голямо от това, което се получава при дълъг полет или халба бира, която идва от област, в която има естествено високо ниво на радиоактивност.
Чета всяка една новина за инцидента, откакто земетресението се случи. Няма нито един (!) материал, който да е точен в данните си и да не съдържа грешки (част от проблема идва от слабостите в методите на публична комуникация в Япония по време на кризи).
Когато казвам, че един материал е с грешки нямам предвид тенденциозната журналистика, насочена против съществуването на ядрени централи – това е напълно нормално в днешни дни. Имам предвид грубите неточности, когато стане дума за физически и природни закони, както и ужасно грешно интерпретиране на факти, поради очевидна липса на фундаментално познание за начина, по който атомните реактори са построени и за това как действат.
Сега ще засега няколко фундаментални факта, преди да обясня какво всъщност се случва.
Конструкцията на ядрената централа във Фукушима
Централите във Фукушима са от типа реактори с кипяща вода. Нещо като тенджерите под налягане. Атомното гориво затопля водата, водата кипва и се образува пара, която завърта турбината. Тя предава движението на генератора, който произвежда електричество. След турбината парата се охлажда и кондензира отново във вода, която се връща обратно в реактора.Тази ядрена тенджера под налягане обикновено действа на 250 °C.
Атомното гориво е уранов оксид. Неговата температура на разтапяне е около 3000 °C. Самото горивото се произвежда под формата на пелети (нещо като цилиндърчета с размера на части от Лего). Тези частици се зареждат в тръби направени от циркониева сплав, която е с температура на топене 2200 °C. Конструкцията формира т.нар. горивни пръти. Тези горивни пръти са скрепени заедно под формата на пакети (или топлоотделящи елементи), които после се слагат в реактора. Пакетите и гнездото, в което са поставени, се нарича "ядро" (активна зона или реакторно ядро) - в него се осъществява ядрената реакция.
Циркониевата обвивка на горивните пръти е първото ниво на защита. То отделя радиоактивното гориво от останалия свят.
Активната зона се поставя в т.нар. обеми под налягане (корпусът на реактора). Т.е. тенджерите, за които говорих по-рано. Реакторният корпус е второто ниво на защита. Той е като един здрав похлупак, който е направен така, че да може безопасно да издържи няколко хиляди градуса по Целзий.
Целият "хардуер" на атомния реактор – съдът под налягане и всички тръби, помпи, водни запаси за охлаждането, са вложени в третото ниво на защита. То е херметически затворена черупка от най-здравата стомана. Третото ниво на защита е проектирано, изградено и тествано с една единствена цел: да може да удържи в себе си безсрочно пълно разтапяне на ядрото. За тази цел, голям и дебел бетонен резервоар е поставен под корпуса, т.е в рамките на третото ниво на защита. Това е т.нар. ядрен прихващач. Ако ядрото се разтопи и корпусът на реактора се разпука (и евентуално се разтопи), той прихваща разтопеното гориво и всички останали продукти. Изградено е по такъв начин, че горивото да се разсее и охлади.
Черупката на реактора е заобиколена от сградата на реактора. Тя е външната защита, която предпазва реактора от въздействието на природата. Това е частта, която се е повредила по време на експлозията, но за това по-късно.
Фундаментални факти за ядрените реакции
Ядреното гориво генерира топлина чрез деление на атомните ядра. Големите уранови атоми са разделят на по-малки. При това се отделят топлинни неутрони, които, удряйки друг U-235 атом го раздробяват, с което генерират друг неутрон и т.н. Това се нарича верижна ядрена реакция.
Пакетирането на множество горивни прътове един до друг би довел до бързо прегряване и след около 45 минути ще започне топенето им. Необходимо е да се спомене, че на този етап ядреното гориво в реактора не може по никакъв начин да предизвика експлозия като атомната бомба. Да построиш атомна бомба е всъщност доста трудно (както в Иран много добре знаят). В Чернобил, експлозията беше причинена от прекалено високото налягане, образувано от охлаждащата вода, експлозия на водородните пари и спукване на всичките три защити. С това, материал от разтопеното ядро е навлязъл в околната среда (т. нар."мръсна бомба").
Защо това не се случи и няма да се случи в Япония ще разберете сега.
За да се контролира ядрената верижна реакция, реакторните оператори използват т.нар "забавители". Забавителните пръти абсорбират неутроните и потушават реакция. Атомният реактор е направен по такъв начин, че когато се използва нормално, забавителите не се използват. Охлаждащата вода отнема температурата като превръща водата в пара. Предвидена е доста резервна вода, така че да не се надвишава работната температура от 250°C.
Тънкият момент е, че след вкарване на забавителя и спирането на верижната реакция, ядрото ще продължи да произвежда топлина. Въпреки че верижната реакция е прекъсната, от горивните клетки продължават да се отделят много междинни радиоактивни елементи, най-вече цезиеви и йодни изотопи. Тези химични елементи продължават да се разпадат и да излъчват топлина. Понеже след спиране на верижната реакция уранът не ги възобновява по никакъв начин, ядрото се охлажда за няколко дни, и тези радиоактивни елементи се разпадат до нерадиокативната си форма.
Тази остатъчна топлина е всъщност причината за сегашните драма.
Първият "вид" радиоактивен материал е уранът в горивните пръчки, като и междинните радиоактивни химични елементи, които се отделят при разпада на урана - цезий и йод.
Вторият вид радиоактивни елементи се образуват извън горивните пръти. Тези радиоактивни материали имат много кратък живот, тяхната активност спира и те бързо се раздробяват на нерадиоактивни материали. Под бързо, имам предвид секунди. Така че ако радиоактивен материал е бил изпуснат в околната среда, то това въобще не е опасно Защо? Докато кажете "р-а-д-и-о-н-у-к-л-и-д", те са вече безопасни, защото се разпадат в нерадиоактивни елементи. Най-често те са изотопна група N-16, т.е. радиоактивен изотоп на кислорода. Другите са благородни газове като ксенона. Но откъде идват те? Когато уранът се разпада, той произвежда неутрон (вижте по-горе). Повече от тези неутрони ще се ударят в други неутрони и ще продължат ядрената верига. Но някои ще напуснат горивната клетка и ще влязат във взаимодействие с водните молекули или въздуха. Тогава, нерадиоактивен елемент може да "хване" неутрона. И така той става радиоактивен. Както обясних по-горе, секунди са необходими те да се откъснат един от друг и неопасният елемент да се завърне отново към прекрасното си невинно аз.
Този вид радиоактивност е много важен, когато говорим за радиоактивен материал, който е пуснат в околната среда.
Какво стана във Фукушима?
Ще се опитам да обобщя фактите. Земетресението, което се случи в Япония, беше 7 пъти по-мощно от най-разрушителното, което ядрената централа е създадена да устои. Скалата на Рихтер се изчислява логаритмично, тоест разликата между трус с магнитуд 8.2, за какъвто централите са предвидени, и 8.9, какъвто се е случил реално, е 7 пъти, не 0.7. Така че следва да кажем първото голямо браво на японските инженери – всичко е успяло да остане цяло.
Когато земетресението удари с магнитуд 8.9, всички реактори автоматично са се изключили. Секунди след като трусът е започнал, забавителите за влезли между горивните клетки и са прекратили верижната ядрена реакция. Задачата на охладителната система е да отнеме остатъчната топлина. Тя е около 3 процента от обичайната при нормално функциониране на реактора.
Земетресението не само спира реакторите, т.е. не произвеждат необходимата им енергия, но унищожава външното електрическо захранване (т.е. далекопроводите). Това е един от най-сериозните възможни инциденти за ядрена централа и съответно при проектирането на АЕЦ, това е един от най-важните проблеми – създаването на резервни захранващи мощности. Енергията е необходима, за да могат охлаждащите помпи да продължат да работят.
Нещата са вървели добре за около час. В момента, в който прекъсва захранването се включват резервните дизел генератори и осигуряват нужното електричество. Цунамито, много по-голямо отколкото хората, проектирали централа са предполагали за възможно, обаче изключва всички резервни генератори.
Когато са изграждали централата, инженерите са следвали философията, наречена "отбрана в дълбочина". Това означава, че строиш с идеята централата да издържи най-ужасната катастрофа, която можеш да си представиш. На следващо ниво, тя трябва да може да оцелее след втори системен срив, който никой не може да си представи. Цунамито изключва цялата резервна енергия, което е първата невероятна хипотеза. Последната линия на отбрана е третото ниво на защита, което трябва да задържи всичко, независимо от това каква катастрофа се случи – забавителят не успее да спре ядрената реакция, корпусът не реактора се разтопи и т.н.
Когато дизеловите генератори не работят, операторите на АЕЦ-а преминават към аварийната енергия. Акумулаторите са устроени като резерви на резервите, за да могат да осигурят енергия за охлаждане на ядрото за 8 часа. И точно това направиха.
След 8 часа, още един източник на енергия трябвало да бъде открит и свързан с централата. Електрическата мрежа беше изключена заради земетресението. Дизеловите генератори бяха разрушени от цунамито. Така че в действие трябваше да влязат мобилните дизелови генератори.[/quote]
-
:yes:
Тук е моментът, когато нещата сериозно се объркват.
Външните енергийни генератори не успяват да се свържат с централата, така че когато акумулаторите се изтощават, няма кой да задвижва водните помпи и остатъчната топлина започва да нараства.
На този етап операторите на централата започват аварийните процедури, когато има загуба на охлаждане. Енергията, подадена към охладителните системи никога не би трябвало напълно да изключва, но в случая става точно това, така че се следва следваща точка от плана. Колкото и шокиращо да ни звучи, това е част от всекидневните тренировки, през които операторите преминават – те трябва да са готови за разтапяне на корпуса на реактора.
Охлаждането на ядрото е сложна работа, тъй като реакторът има няколко системи, всяка една в много варианти (пречиствателна, система за отнемане на излишната топлина, изолационна, постоянната охлаждаща система или аварийната охлаждаща система). Засега е неясно коя се е развалила, кога и дали въобще в това е проблемът.
Така че представете си нашата тенджера на печката, затоплена на малка степен, но все пак с включен котлон. Операторите използват всичко каквото им е под ръка, за да могат да неутрализират колкото се може повече топлина, но налягането започва да покачва. Приоритетът сега е да се запази целостта на първата защита, циркониевата обвивка на горивните пръти, т.е. да не се допусне температурата над 1200°C, както и на втората защита, самата тенджера. Целта е тя да остане функционална колкото се може по-дълго, за да даде на инженерите време да оправят охладителните системи. Проблемът е, че при толкова високи температури, водните молекули се превръщат в кислород и водород – доста експлозивна смес. И за да не стане взрив, налягането трябва да бъде освобождавано от време на време. Именно за това реакторът има 11 клапана. Механиците са започнали да изпускат налягането, за да го контролират. Температурата тогава е била около 550°C.
Тогава започнаха информациите за радиоактивно изтичане. Обясних по-горе защо изпускането на тази струя е безопасно.
На някакъв етап по време на това изпускане се случва експлозията. Взривът е извън третото ниво на защита. Помнете, че реакторната сграда няма функция в задържането на радиоактивността. Не е напълно ясно какво точно се е случило, но вероятно става въпрос за нещо подобно: операторите продухват реакторния корпус не директно към околната среда, но в пространството между тенджерата и сградата на реактора (или кашона, образно казано). Целта е да се даде време на радиоактивността да се разсее преди да навлезе в атмосферата. И тя експлодира, което нанася щети на кашона, но не и на тенджерата.
Това което се случва в Чернобил е експлозия, но не в сградата, а в самия реакторен корпус (тъй като централата е лошо проектирана и още по-лошо управлявана).
Но такъв риск никога не е съществувал при случая във Фукушима. Проблемът с кислородно-водородната смес е един от най-големите, когато се изгражда централа (ако не сте от СССР, разбира се). Така че реакторът е изграден и устроен по начин, който да не позволи това да се случи в реакторния корпус. Случило се е отвън, което не е било предвидено, но е един възможен изход от ситуацията и е окей, тъй като не излага на риск най-важната защита – пръска опаковката, но не и стоката.
И така, налягането е под контрол, струята е изпусната. Но ако продължите да варите, водата ще продължи да се изпарява. Активната зона е покрита с няколко метра вода, за да може да мине известно време (часове, дни) преди да се оголи. Когато пръчките започнат да се показват на върха, откритите им части достигат критичната температура от 1200 °C след около 45 минути. Това е моментът, в който първата защита се проваля.
И това вече е започнало да се случва. Охлаждането не е могло да бъде възстановено преди, макар и малка, горивото да бъде засегнато.Ядреният материал, сам по себе си е останал цял, но съдържащата го циркониева тръба е започнала да се топи. Това, което е станало е, че някои от вторичните продукти при разпадането на урана, като радиоактивни цезий и йод, са започнали да се смесват с парата. Големият проблем, уранът, е все още под контрол, защото урановият оксид издържат до 3000 °C. Вече е потвърдено, че малко количество цезий и йод са открити в парата, която е била пусната в атмосферата.Изглежда това е било сигнал, че план Б трябва да влезе в ход.
Малките количества цезий, които са били открити е знак за операторите, че първата бариера,т.е. обвивката на някой от горивните пръти вече е започнала да се разтапя. План А е бил да се възстанови една от регулярните охладителни системи до активната зона. Защо този план е претърпял провал не е ясно. Правдоподобно обяснение е, че цунамито е замърсило цялата чиста вода, необходима за безпроблемнато работа на охладителните системи.
Водата, която се използва за охладителната система, е много чиста, дестилирана. Причината е, че дестилираната вода почти не абсорбира неутроните и така остава с ниско ниво на радиоактивност. Мръсната или солената вода ще абсорбира неутроните по-бързо, с което ще стане по-радиоактивна. Това няма никакъв ефект върху ядрото – него не го интересува какво го охлажда. Но прави живота на операторите по-тежък, когато трябва да разберат нивото на радиоактивност на водата и каква е причината за него.
Но План А се е провалил – охладителната системи са изключили и не е имало друг запас от вода, така че се намесва План Б.
За да предотврати разтапяне на реактора, операторите са започнали да използват морска вода. Не съм съвсем сигурен дали са претоварили с нея корпуса на реактора (втората бариера) или водата е преляла в черупката (третата защита) и е потопила тенджерата. Но това всъщност не ни интересува чак толкова.
Важното е, че ядреното гориво е било охладено. Верижната реакция е била спряна много преди това, в резултат на което има съвсем малко остатъчна топлина за произвеждане. Голямото количество охладена вода е била достатъчна, за да поеме топлината. Също така водата се е омесила с борната киселина, което е следващи ниво на защита за забавяне на неутроните. Всичко това съществено е свалило налягането и съответно опасността от по-голяма авария.
Централата е била близо до разтапяне на активната зона. Но дори и най-лошият възможен сценарии не означава още Армагедон. Ако морската вода не е била достъпна, операторите в АЕЦ-а щяха да продължат изпускането парата, за да избегнат покачване на налягането. Третото ниво на защита щеше да е напълно да запечатано, за да позволи на ядрения срив да се случи без изпускане на радиоактивен материал. След срива, щеше да има период на изчакване, така че междинните радиоактивни материали да се разсеят, след което всички радиоактивни частици да се слегнат. Охладителната система щеше да се възстанови напълно и разтопеното ядро щеше да се охлади до регулируема температура.
След това би следвала трудната работа да се извади разтопеното ядро, гориво щеше парче по парче да се вкара в транспортни контейнери, които да бъдат отнесени към действащите централи. В зависимост от щетите, този блок от централата щеше да бъде поправен или обезверен.
И така, какво научихме?
Централата е обезопасена и ще остане такава.
Случилото се в Япония е INES Level 4 Accident: Ядрен инцидент с локални последици. Това е лошо за компанията, която притежава централата, но не и за когато и да било друг.
Малко количество радиация е била изпуснато, когато реакторния корпус е бил продухан, за да спадне налягането. Всички радиоактивни изотопи са се разпаднали бързо. Малко цезий и йод са били изпуснати. Радиацията е такава, че ако сте стояли на комина по време на аварията, за да запазите желаната си продължителност на живота, просто трябва да спрете да пушите. Цезийните и йодните изотопи са се пренесли към морето и никога няма да бъдат забелязани отново.
Имало е ограничена щета в първата защитна бариера. Това означава, че количество радиоактивен цезий и йод са били допуснати в охладителната вода, но нито неразтварящият се във вода уран, нито друго гадно нещо е попаднало там.
Морската водата, използвана като охладителна, ще бъде до известна степен радиоактивна. По-голямата част от радиоактивността в нея обаче ще бъде отстранена чрез пречистване. Морската вода след това ще бъде заместена с нормална охладителна.
Реакторното ядро ще бъде обезвредено и транспортирано към преработвателна фабрика, точно както по време на обикновена замяна на горивото. Горивните пръчки и цялата централа ще бъдат проверени за възможни щети. Това ще отнеме около 4-5 години.
Сигурността на всички системи в японските централи ще бъдат конструирани за издръжливост при магнитуд 9 по Рихтер и в случай на цунами (разбира се). Смятам, че най-важният проблем е възможният продължителен недостиг на енергия. Почти половината от японските ядрени реактори трябва да бъдат инспектирани и ограничени в мощността си с 15 процента. Това вероятно ще бъде компенсирано от газовите централи, който иначе се използват само като пикови мощности. Това ще увеличи сметката за електроенергия, както и шанса да има прекъсвания на ток по време на пиково потребление в страната.1234
-
Не е нужно да разводняваш темата с нещо вече пускано (няколко мнения по-нагоре) - и както вече казах, тази статия е актуално към 13-ти март. От 13-ти март до сега се взривиха още два блока (3, 2) и имаше пожар в басейна за съхраняване на отработеното гориво на 4 блок на АЕЦ “Фукушима-1”. Като след това радиоактивния фон достигна до 400 mSv/h.
За справка - За територията на Република България естественият радиационен гама-фон е в границите от 0,06 до 0,40 µSv/h.
-
Взривовете са в следствие на отделянето и възпламеняването на водород от водната пара при изключително висока температура и ИЗВЪН корпусите на реакторите, по данните до момента. Възможно е да има пукнатини и пробиви по обшивката, но това все още не може да се потвърди категорично. Да не дава Господ да стане взрив в самия реактор, защото тогава 400mSv/h ще ни изглежда като нормалния радиационнен фон в Рая. Да се надяваме, че най-лошото е отминало, но това само времето ще покаже.
-
Ейййй, аман от паникьори... Къде видяхте тия взривове, къде видяхте тия разрушения?!?! Освен на разни шлякани компютърни симулации, правени от "гениални специалисти", естествено и малоумни журналисти, вечно търсещи някакви измислени сензации. Ако отидете на Козлодуй и постоите малко, веднага ще видите и чуете подобни "гърмежи" при напълно изправно състояние на централата. Просто непрекъснато се отварят защитни и предпазни клапани и с гръм изпускат излишното налягане... Да, в Козлодуй това не са клапите на самия реактор, а на парогенераторите, ама изпускат.. Изпускат където има нужда, те затова са направени. Също както примерно клапаните на рейсовете и тролеите за въздух... И кво?! Да вдигаме олелия до бога ли?! Тия глупости тук в темата почват да ми приличат на приказката "Дай да мрем, щот японската централа от другата страна на земята МОЖЕ ЕВЕНТУАЛНО да гръмне"! Много филми гледате, другарчета-паникьорчета, много филми... Ама все разни такива смотани холивудски... :hi: Я си се занимавайте с влакчетата и не ги мислете жълтурите - ще се оправят по-бързо и лесно от нас.. Ние да му мислим.
-
Малей... пепел ти на устата. Такива гърмежи ако има в Козлодуй до сега България нямаше да има.
http://www.youtube.com/watch?v=kjx-JlwYtyE
http://www.youtube.com/watch?v=pVp2NnY16g0
http://www.youtube.com/watch?v=FK0-scxGEak
-
Красене, не вдяваш ли, че реакторите в Козлодуй НЕ МОГАТ да останат неуправляеми???? За всяко нещо има по три независими системи за управление, изградени с възможно най-добрите елементи, релета, табла, железа и т.н. Всяко ел. табло за управление се захранва от СЕДЕМ независими източника! Вариантът да остане без ток за управление на практика не съществува! Предвидени са всякакви ситуация, включително и падане на Боинг-747 върху реактора! Във всеки от блоковете 5 и 6 има налят бетон /и то супер специален/ колкото в Люлин и Младост взети заедно! А и нашите енергетици не са с пияния акъл на съветските "майстори" - да докараш умишлено реактора до необратимо състояние и да му изключиш всички защити! И пак повтарям - двата типа реактори са съвсем различни! Чернобилският няма нищо общо в козлодуйския... Чернобилският има за задача да превърне урана в плутоний - отделянето и усвояването на огромното количество топлина и енергия в този процес е на второ място! :drinks:
-
Сравнение между ЧАЭС, АЕЦ Козлодуй и АЕЦ Фукушима 1 не може да има тъй като в ЧАЭС реакторите са тип РБМК 1100, в Козлодуй са ВВЭР 440 и ВВЭР 1000, а във Фукушима са съвсем други. Но не забравяй, че Козлодуй е строен от СССР - и никога не казвай никога. И Японците си мислеха, че няма как да се случи случващото се, но ето, че има как. Винаги нещата могат да се объркат.
-
Е какво като е строен от СССР?! Къде е връзката?
Японската централа не е строена от СССР, пък се съдра да гърми.
-
Точно това е идеята.. че няма вариант да не може да се случи нещо подобно на която и да било централа. Пък като е строена от СССР - още по-страшно.
-
Е тази връзка не откривам - какво му е още по-страшното?
-
Тамън ще се сбъдне мечтата на Турция да си прибере към териториите Българския санджак, и на Русия да си вземе 16 република. Япония един път е яла дървото с атомните бомби и е била във войната пряк участник и пак се е оправила - има си икономика, а ако тука, у нас в България се случи нещо на никой няма да му пука имало ли е или е нямало такава държава България.
Така че, крайно време е според мен да спрем да пълним форума с проблеми от друго естество, защото все на политика го обръщаме.
Яжте, пийте и си носете новите дрехи! :drinks:
-
Красене, пак фантасмагории пишеш... Сибирските бушмени са гола вода в много неща, но в едно са изключително добри - металолеене и металообработка /стига да искат, а в случая това се налага отвсякъде/. Как се смята западен реактор /още малко вътрешна информация/:
1. Реакторът се прави да работи 25 г. примерно. В резултат на изследвания за поведението на материала при високо налягане и температура се установява, че абсолютно минималната дебелина на реактора е 4 см. Естествено, това е на границата и затова се слага двойно презапасяване - тоест отиваме на 8 см. Такъв реактор обаче няма никаква защита срещу радиация и затова се започват куп допълнителни системи за охлаждане, екрани, системи за наблюдение и контрол и т.н. Самият реактор тежи около 90 тона /за 1000 мегавата/. Далаверата тук са тези външни системи, които умишлено се правят с живот от 5 до 7-8 години - тук е хранилката: да се набуташ да си им доставчик и да цоцаш от доставки и комисионни. Точно такива реактори набутаха на мамалигите в тяхната централа, такива се опитваха да набутат и за Белене.
2. Как смятат руснаците...
Дебелина на реактора - също излиза 4 см. /абсолютен минимум/. Заедно с налягане и температура има един много опасен и неясен момент обаче - радиация. За да спрем едновременно нея и да се подсигурим срещу стареене на материала от натоварване и радиация, умножаваме по ЧЕТИРИ! Тоест, стената става 16 см дебела! За всеки случай слагаме оловен екран от 2 см, които за сигурност увеличаваме на 4 см. Получава се стена от 20 /двадесет/ см.! Естествено, теглото на реактора става юнашко - реакторите на блок 5 и 6 в Козлодуй са по 360 /триста и шестдесет/ тона всеки! При това ПРАЗНИ!!! ОБАЧЕ!!! Всички екрани, защити и системи на руските реактори СА ВГРАДЕНИ! Реакторът няма нужда от никаква намеса, освен зареждане с гориво! Поради зверското презапасяване за 25 г. работа на първите 4 малки реактора, всички независими изследвания и измервания са установи на практика нулево износване - тоест, реакторите могат да работят спокойно поне още 25 г.!!! И в момента те са в пълна готовност и могат да бъдат пуснати в действие! Цялото им спиране е гадна еврейска далавера, която цели да унищожи енергетиката на БГ - по залежи на уран малка България е на трето място в Европа /след Русия и Франция/ с възможност да захранва реакторите си много десетилетия напред /при сегашната договорка - изнасяме суров уран за Русия, там го обогатяват, връщат ни го за АЕЦ-а, после ние им пращаме отработеното гориво за извличане на полезните плутониеви остатъци, а за това руснаците поемат съхранението на отпадъка/.
Ако не вярваш за възможностите на руснаците като металолеене, вземи един прословут руски самовар. Виж формата на тялото му /пресечен конус/ и после искам да намериш заваръчния шев на същото. Приятно търсене мога да ти пожелая... :hi: :pleasantry:
-
Не подлагам на съмнение способностите на съветските работници. Подлагам на съмнение тяхната качествена работа.
-
На базата на?
-
На базата на?
На базата на гонене на крайния срок, на базата на сутрешен (или целодневен) махмурлук и т.н.
На базата на не дотам добър дизайн (като например РБМК-1000).
Една от вероятните причини за чернобил:
Концево́й эффе́кт в РБМК — явление, заключающееся в кратковременном увеличении реактивности ядерного реактора (вместо ожидаемого снижения), н
аблюдавшееся на реакторах РБМК-1000 при опускании стержней системы управления и защиты (СУЗ) из крайнего верхнего (или близкого к нему) положения до их модернизации РБМК.
Эффект был вызван неудачной конструкцией стержней. Возможно, явился одним из факторов, способствовавших катастрофическому развитию Чернобыльской аварии.
После аварии на Чернобыльской АЭС конструкция стержней была изменена и концевой эффект устранён.
На базата на това да подменим някои материали с по-евтини (провери инфо за материалите, използване за защита при РБМК-1000)
Попрочетете едно-друго, има доста неща писани в нета, даже има подробен чертеж на чернобилския тип реактори.
офтопик:
Best_Ripper,
хайде посмекчи малко тона и не се цепи като последния "живущ на село".
Тук сме се събрали уж интелигентни хора, дебелашките ти изцепки някак не вървят.
1. Бушмените живеят в Африка, не в Сибир (иначе знаем какво имаш предвид, но тоя тип жаргон нещо май не е подходящ за тук,а?).
2. Мамалигите са по-известни като румънци (държавата е Румъния, република, северната ни граница е изцяло с нея),
между другото, доста по напред от нас - имат си икономика (ние си нямаме), която може и ги вади от кризата, (определено са с по висок стандарт на живот).
Беше направена забележка от администрацията на форума по повод тоя тон, но ти явно не си я чел... (чукча не читатель, чукча писатель)
-
:yahoo: :yahoo: :yahoo: Бушмените живеят в Австралия, не в Африка :yahoo:!!!!
-
Аборигените са в Австралия, бушмените живеят в пустинята Калахари, южна Африка.
Явно не си гледал "Боговете сигурно са полудели" 1 и 2 :)
П.П.
Иначе ако се съмняваш, можеш да провериш ей тук:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%88%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8
-
:dance1: Гледал съм го!! Закачката е "нарочна".
-
ехааа...яко шпаги и финтове в тая тема !
-
Невероятно но факт...напълно съм съгласен с Венци, но с едно условие - тонът му е малко по-остър!
Ама поне казва това което е истина и се знае от всеки който пожелае (ако не го знае) да почете нещо различно от
журналистическите изцепки (за които намекнах на по-предните страници).
Видяхте ли заглавията на сутрешните вестници у нас?!!!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Само не разбрах защо точно в Бургас изкупиха йода от аптеките!?!!?!?!
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Излишно е да се говорят врели некипели тук. Уж сме сравнително добронамерен форум (при това с основна тема хобито),
но защо не се получи това което се наблюдава в Ютуб???
Вижте само коментарите под апокалиптичните кадри...Всеки трети е от страни извън или под Японско влияние,
и пишат "Япония ние сме с теб!" и т.н.
Какво има тук още да се коментира - сега и "любимата" американска армия ще се включи
(а нейните ресурси в такъв момент са огромни) и ще се решат всичките проблеми. Въпрос на време е...
Да не пропускаме, че ядрената реакция е спряна на секундата от земетресението и от тогава всъщност охлаждат зоните.
Е имат си проблеми, но взривовете са в следствие на желанието да задържат колкото се може повече нещата ВЪТРЕ в зоните, за да намалят чисто физическите щети, защото радиационните са ясни - минимални и в рамките на очакваното.
Да вярно някой от "чаркалаците" са дали вече фира, но да сте чули някъде температурата да е минала 1200 градуса???
Тук сравнението с Чернобил наистина е неуместно, защото като оставим на страни доброволното изключване на 17 (седемнадесет) системи за сигурност, с цел проби за надежност на конструкцията, благодарение на нежеланието от отговорните фактори да вземат СВОЕВРЕМЕННО РЕШЕНИЕ да се включат постепенно отново, става твърде късно за каквато и да е реакция. Резултата е ясен още през 1986 година и от тогава основният урок е влезнал в обучението на всички ядрени специалисти по цял свят - решенията да се взимат навреме , независимо чия собственост е реактора и какво е управлението на съответната държава.
Да сте чули японците да седят и чакат министър председателя да им нарежда какво да правят????
Той човека е бесен, защото в централат работят по проблема и не намират за нужно, уместно...пък и явно нямат време, да го информират своевременно какво точно правят.
Но го правят явно добре, щом като и персонала там (макар и в намален състав) продължава работа и наблюдение на КОНТРОЛИРАНОТО охлаждане.
Всъщност, сега вече има роля и за него (министър/преддседателя) - ще поиска помощ от американската армия.
Всяка друга държава и нация до сега да е дала фира (някой по-бавно...други - веднага) но японците знаят какво правят и ще направят всичко което е необходимо за ограничаване на катастрофата.
Забележете - те не се притесняват за радиация, а за това че е нарушено рутиннното подаване на електроенергия по мрежата - нещо което е в пъти с по-голямо значение след опустошението на крайбрежните области.
Толкоз просто е...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Две новини "изтекли" някакси в "бекграунда":
- японците изкупили ориза, спагетите, питейната вода и ...ТОАЛЕТНИТЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ (сапун, четки и пасти за зъби, шампоани и дезифекционни средства). Тоест те се притесняват за чистотата и евентуални зарази от биологично естество, вследствие несъществуващото крайбрежие.
- бургазлии изкупили вестниците и ...ЙОДА. Явно се притесняват от радиокативно заразяване.
А лекарите сега се чудят,колко ли от хората ще си повредят щитовидната жлеза
от неправилната и излишна употреба на йод.
Коментара смятам е ненужен!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Мда, никой не казва, че не е прав :)
По-старото поколение сме и ни е пределно ясно как се строеше в СССР (и у нас де).
Дайте да дадем, че партията го иска предсрочно.
И от там многото проблеми с бившето соц строителство (почти на всичко)
Единствено във военните заводи нещата бяха наред (особено в съветските, имам наблюдения).
Че реакторът (той, реакторЪТ, Паце, него, реакторА :sarcastic:), визирам казана с "мармалада" сам по себе си е направен добре
(изключая пропуски и недомислия в дизайна - визирам примерно РБМК), спор няма - правен е по военни стандарти и изисквания,
но покрай него има куп други неща, които за съжаление най вероятно не са изпипани добре - бетонна конструкция и т.н., често щото
нещо се е свършило в момента и чакаме доставка (примерно бетонът се лее в непрекъснат процес, а не на части, щото нещо станало и доставки на бетон нема).
Така, че никой не може да гарантира доколко всичката периферия около реактора е изпълнена на ниво...
-
Пламене.. ти ги пишеш глупостите за жалост. Никакви 17 системи за сигурност не са изключвани в АЕЦ "В.И.Ленин".
Мощността на реактора е намалена на 1000 MW вместо обичайните за него 3200 MW, за да се осигури безопасно протичане на тренировката. На практика изходната мощност пада до 0 MW, което позволява увеличаване на концентрацията на поглъщащия неутрони ксенон-135, който е продукт на делене от ядрата на уран-235 и се натрупва в активната зона на реактора при намаляване на мощноста. При опит да се възстановят желаните първоначално 1000 MW, концентрацията на ксенон-135 ограничава мощността до около 200 MW. За да се компенсира въведената отрицателна реактивност от натрупания ксенон-135, контролните пръти, служещи за регулиране на скоростта на верижната реакция на делене, са извадени от активната зона на реактора над допустимата височина според инструкциите за безопасност.
Тъй като циркулацията на охлаждащата вода в реактора била намалена, охладителя се нагрява много бързо до степен на кипене и образувал парни джобове в тръбите които го пренасят. Една от особеностите на графитния реактор РБМК е големият положителен температурен коефициент на реактивност (мощностен и паров), което означава, че мощността на реактора расте с увеличаване на концентрацията на парата. Тъй като произвежданата от реактора мощност бързо се увеличавала, операторите се опитали да спрат реактора като наредили аварийно ръчно спиране, което означава бързо и пълно вкарване на контролните пръти в зоната на реактора. Обаче, поради ниската скорост на механизма задвижващ прътите, графитните върхове на прътите и временното изместване на охладителя, тези действия на практика ускоряват реакцията. В рамките на няколко секунди мощността на реактора скача до около 30 000 MW, т.е. 10 пъти повече от мощността в нормален режим. Прътите с ядрено гориво започват да се топят, а налягането на парата бързо се увеличава и предизвиква голяма експлозия. Тази експлозия изхвърля и разрушава капака на реактора, тежащ 1200 тона, счупвайки охладителните тръби и разрушавайки част от покрива. Когато въздухът влиза в съприкосновение с графитния забавител от вътрешността на реактора, графитът се запалва. По-голямата част от последвалото радиоактивно замърсяване е резултат от огъня, който разпръсква радиоактивните частици в атмосферата..
До 01ч 23 мин на 26.04.1986 година - цялата постановка в ЧАЭС е била контролирана - след това за около 10 секунди нещата излизат извън контрол и се случва аварията:
26.04.1986 г. 01ч 23мин 40с — Активиране на аварийната защита на 4-ти блок (защитата е активирана от началник смяна в контролната зала)
26.04.1986 г. 01ч 23мин 43с — Активиране на алармените сигнали за повишение на мощността на реактора на 4-ти блок.
26.04.1986 г. 01ч 23мин 49с — Разрушава се активната зона на реактора. Контролните пръти спират да се движат преди да достигнат долно положение. Пълна загуба на всички средства за контрол на реактора на 4-ти блок.
26.04.1986 г. ~01ч 24мин — Разрушава се корпусът на реактора на 4-ти блок, в атмосферата се изхвърлят радиоактивна пара, частици от горивото на реактора, графит както и други компоненти от активната зона на реактора (непосредствено след взрива достигат приблизителна височина 2.5км).
И не ми обяснявайте, че наще 360 тонни реактори не могат да се разрушат... могат и още как.
И друго - евакуацията на Припят и работниците в ЧАЭС е уж временна - но се оказва постоянна. В момента във Фукушима също протече уж временна евакуация - ще видиме дали ще стане постоянна.
Да добавя, че в момента няма никой в АЕЦ Фукушима 1 - тъй като са евакуирани абсолютно всички работници заради смъртоносния радиационен фон. За момента просто чакат.
-
Извинявам се за тона, но просто ми писна да чета разни щуротии, тръшканици и апокалиптични картини и варианти на тема "какво евентуално може да се случи"... Япония далече /във всякакъв смисъл/, от всяка дреболия се прави не слон, а син кит. /не казвам, че проблемът с атомната им централа спада към дреболиите, а принципно/.
Не бъркайте качеството на работа в руски завод за москвичи с качеството на работата в секретните руски /съветски/ заводи. А атомното оборудване не се прави в Толиати или АЗЛК - там може и да не изтрезняват, но в отговорните места дисциплината, качеството и контролът са на ниво...
widowmaker, бил ли си изобщо на централата, че да приказваш "евентуално", "най-вероятно", "може би" и т.н. как се е работило? Или пак приказки? И защо даваш все за пример чернобилския реактор? Той нас изобщо не ни интересува. Да не говорим, че на Козлодуй партийното юркане не даде възможност за претупване на работата - по план е трябвало да се работи на 2 смени /освен непрекъснатите процеси като наливане на бетон/, а тогава просто се работеше на три смени - денонощно! Включително и за такива неща, като опъване на кабели...
-
Красене, макар да пишеш като ядрен физик пропускаш основното:
За да се направи това което описваш (вярно или не това е друг въпрос) са ЗАОБИКОЛЕНИ,
17 защити - като се почне от чисто процедурния протокол, че нищо не е писано в дневника,
та се стигне и до чисто механичните - изваждането над допустимото ниво на графитните пръчки.
Логично след като заобиколиш толкова много изисквания (включително и компютърно реализирани),
да получиш резултата който е налице и до ден днешен.
В момента има над 30 различни защити които са освен чисто механични, физически, химически и т.н,
са също и компютърни, електроизпълнителни и т.н. които правят невъзможно вече заобикалянето им.
Дори повечето реактори още от преди са направени така, щото ако в един миг човечеството (хората),
се пренесе в друго измерение реакторите на планетата, ни до третия ден да се самоизключат и загасят за винаги.
И това е направено с чисто механични защити, на които не им трябва ток, но и човешкия фактор който да го "спре".
Впрочем на Фукушима 1, щеше да се получи същото ако преди това не беше сработила,
защитата при земетресение и операторите се бяха "изпарили".
КРасенчо, ...а тииии взема ли си йод от аптеката???
Аз лично съм спокоен - от моето поколение всичките сме раждани точно по времето когато нивото на
ЗЕМНАТА АТМОСФЕРА и било 4 до 8 пъти над допустимото заради всички надземни ядрени опити на
държавите ядрени с ядрени сили. Точно и за това са стигнали до споразумение да не се правят вече надземни такива.
Тоест всички които сме раждани около 60-те годзини си светим и сега!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
коментар към писаното от Кракомобила:
Точно така! Пише го много точно и ясно в руската и английската уикипедии.
Поради лош дизайн на контролните пръти (върховете) при аварийното им вкарване обратно не са успели да го угасят.
В последствие всички пръти по работещите реактори РБМК в други АЕЦ се сменят с такива с нова конструкция (отчита се като грешка в дизайна).
В дъното на всичко обаче е човешкият фактор.
Best Ripper, понеже не съм бил, пиша "най вероятно".
Поради голямата маса и размери на въпросното съоръжение, понятие като 100% сигурен реактор няма,
колкото и здраво да е направен, всичко опира до колко силна е майката природа - примерът (Япония) е на лице.
Хипотетичните 10 по Рихтер в Калифорния, описани в едноименната книга на А. Кларк са толкова хипотетични, доколкото все още не са се случили.
Но това е само въпрос на време според сеизмолозите. Само дето не се знае кога.
Същото е и с Йелоустоун - най големият супервулкан - че ще изригне е ясно, само дето никой не знае кога...
-
Защитите не могат да се заобиколят толкова лесно.. реакторите са проектирани така, че защитите да сработват независимо от това какво прави оператора. Прътите са извадени над допустимото по ИНСТРУКЦИИ - а не защото е заобиколена защитата - просто такава няма, защото има случай в които се налага пълното изваждане на контролните пръти (4-ти април 86-та не е бил такъв случай).
А за Йод-а, не съм си взел - но скоро ще го направя. На мнение съм, че е по-добре да има и да не трябва, от колкото да няма и да трябва. :yes:
-
Първата сникма тук (http://www.heraldsun.com.au/news/special-reports/japan-earthquake-new-explosion-rocks-fukushima-nuclear-power-plant/story-fn7zkbgs-1226021415043) е доста красноречива. Последната информация е, че работниците са се върнали и продължават опитите за охлаждане. Как точно го правят в тия развалини не ми е много ясно. Никой няма представа какво е състоянието на корпусите отдолу. Предположенията се правят единствено на база радиационния фон в района. А засега той е малко по-висок от нормалния.
-
Според това тук
http://www.novinite.com/view_news.php?id=126281
има опасения, че "казанът" на 3-ти реактор е пробил...
и още инфо тук:
http://dnes.dir.bg/news/quake-japan-fukushima-8209099?nt=4
-
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Знаем какво се случи в Япония на 10.03.2011.....
А какво става ако съберем ...........11.09.2001(Ню Йорк)
................................................+ 10.03.2011(Фукушима)
.............................................= ...21.12.2012... Края на света
Отивам да тегля 100 000 (като във филма "Армагедон"),
щото шансовете ни с банките са равни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Това с 2012 е голем смех :)
Като знам какви идиотизми се изписаха...
-
Бе то не стана ли на 11.03.2011 ? А и 2001+2011 си е 4012... ;D ;D ;D
-
Бе то не стана ли на 11.03.2011 ? А и 2001+2011 си е 4012... ;D ;D ;D
:good: :good: :good:
Още един се "усети"!!!!!
:pleasantry: :pleasantry: :pleasantry: :ok: :ok: :ok: :drinks: :drinks: :drinks: ...хлъц... :snooks:
:lol: :lol: :lol:
-
http://www.youtube.com/watch?v=rvI66Xaj9-o
:pleasantry: :pleasantry: :pleasantry:
-
Добре де, забавляваме се, кой повече, кой по-малко, а ма дали някой може да си представи какво правим ако.... Хм? Примери, филми, книги, пророчества, какво ли не, но нали някъде там или дори тук нещо се случва, всичко живо "блее" и в един момент хоп, хайде чао, като нация сме доста разпиляни, не искам да си представям какво чудо ще е ако :wacko:, да не дава Господ.
-
сипи си едно ..................... червено вино!
-
Колеги, ако някой се е съмнявал в способността на Японците да се справят с тежките предизвикателства на природата, то сега е момента да си "отвори" очите!
Точно за 4 дена си оправят пътя... Изводите запазете за себе си!
(http://www.usnewslasvegas.com/show_image_NpAdvSinglePhoto.php?filename=/2011/03/MKadO1.jpg&cat=17&pid=25721&cache=false)
-
Ние както винаги сме на обратната страна! Без бедствия, единични проекти се точат с десетилетия!
-
http://www.chudesa.net/%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/