RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм

Ревюта и поддръжка на модели | Reviews and maintenance of models => Създаване, ремонти и усъвършенстване на модели | Creation, repairs and tuning up models => Темата е започната от: pach в 27 Май 2011, 10:36:51

Титла: За гарите и размерите
Публикувано от: pach в 27 Май 2011, 10:36:51

Ето накратко как да си направиш чертежите сравнително точни в съответния мащаб.
 С малко моделна условност  ;), защото не претендират за 100% точност, но разликите са пренебрежимо малки.
Всичко което ти трябва за чертежите е някоя по-добра програма от Paint-а. Аз използвам CoerlDraw.
Може и друга стига да има основните "екстри" като например и точното оразмеряване
 (било ръчно или автоматично при чертането).

1. Първи етап. - осигуряване на снимка - ти си го направил, аз я взех от тук.
Макар и да не си снимал точно от центъра срещу сградата, все пак върши работа.
Където има изкривяване от перспективата бързо схващаш,
дали да намалиш или увеличиш обекта (съотношение) който чертаеш и налагаш отгоре.

2. Втори етап.
За целта импортираш (внасяш - бълг.ез.) снимката чрез съответната команда в Корел-а.
След което избираш обект от нея за който знаеш някакви по-точни размери.
Тъй като аз ползвам твоята снимка, за такъв обект избрах явно мъж със среден ръст (~175 см).
Снимка №1(http://picbg.net/u/16413/37513/552633.jpg)
 
Чрез командата за вертикално оразмеряване (в двата жълти кръга) започваш да "мериш",
ръста на човека изчислен предварително в мащаб .
Снимка №2
(http://picbg.net/u/16413/37513/552638.jpg)

В случая за Н0 става така: 175 см=1750 мм / 87 = 20,11 мм или закръглено става 20 мм.
Чрез маркиране на снимката (в червения кръг снимка №1) започваш свиване по диагонала.
Задължително по диагонала, за да запазваш съотношението на размерите по хоризонтала и вертикала.
След свиване, превключваш на оразмеряването и измерваш ръстта на човека.
Снимка №3
(http://picbg.net/u/16413/37513/552632.jpg)

Ако е все още е по-голям от 20 мм, повтаряш двете операции до получаването им.
Ако стане по-малък, логично, че няма да намаляваш, а ще увеличаваш.
В момента който получиш "заветните" 20 мм, си готов и с втория етап - записваш файла.
Вече имаш нужните приблизителни размери в Н0 записани.

3. Трети етап.
Започваш последователно да чертаеш различните детайли направо върху снимката.
Внимаваш да не разместваш снимчката или чертания обект,
който го позиционираш отгоре с команда "То Front" за да не го "загубиш" под снимката.
Чертането става с квадрати, кръгове или линии (прави и криви) до получаването на целия обект.
В снимката от долу съм направил това с един прозорец.
Снимка №4
(http://picbg.net/u/16413/37513/552634.jpg)

4. Четвърти етап.
Щом преценя, че обекта е готов, го премествам извън снимката,
оцветявам го и нареждам (команди отпред/отзад "To Front/To Back")
в небходимата последователност до правилният му изглед.
След това го групирам, тоест да стане един обект, като сбор от всичките (вече) подобекти.
Така по-лесно се работи и мести за напред. Следва копиране и подреждане по снимката.
Снимка №5
(http://picbg.net/u/16413/37513/552635.jpg)

Тук като наредя прозорците не се шашкам, от разликите в дясно и ляво на сградата.
За мостра съм взел прозореца срещу който съм преценил че си стоял при заснемането.
Тоест размерите му малко се различават от  действителните.
 Копията които ще разположа по другите прозорци е съвсем логично,
в ляво да са по-големи от тези на снимката, а в дясно ...съответно по-малки.
Това се получава заради кривата перспектива, но пък много добре
спомага за точното им разполагане по фасадата.

Нататък продължаваш по същия начин с вратите, колоните, различните части от фасадата и
разбира се покрива с капандурите и коминините. И въобще което видиш на снимката и прецениш,
че ще е достатъчно голямо (в 1/87!!!) за да бъде не само чертано, но и изработено лесно,
при това така, щото да си струва труда (тоест ако се вижда върху модела на сградата).

N. N-ти етап.
След като си изчертал и наложил всичко което искаш да има модела на сградата,
върху снимката, започваш да си "взимаш" размерите за изработката и.
За целта правиш копие на файла и в него започваш да "разглобяваш" детайлите от общия чертеж.
Правиш си измерванията (с командата) и ги закръгляваш.
Пример: Ако прозореца от горния етап се окаже с размер (измислям си - не съм го мерил)
18,25 мм то съвсем ясно е, че не си струва чак такава точност и го закръгляваш или на 18 мм или на 18,5 мм.
Все пак е достатъчно дребен за да се забелязва разлика по-малка от 0,5 мм!!!

Този етап добре можеш да го видиш илюстриран във файловета (не снимките в постовете ми)
от темата за гара Владая. Re:Гара Владая – Магазия.  (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,3038.msg59520.html#msg59520)
Там не само, че съм си "раздиплил" всичко на детайлите от които ще изработя
макета на сградите, но съм ги намалил или увеличил в зависимост от това, в каква последователност,
чрез лепене един върху друг, съм решил че ще ги изработвам. Това е валидно (в моя случай) за вратите и прозорците.
За стените и покривите - та са ми оставени с получените размери, тъй като аз ще ги изработвам
съвсем точно и ще ги съединявам по между им под прав ъгъл
(тоест в края си стените ще са изрязани под ъгъл 45 градуса).
(http://picbg.net/u/16413/45289/548611.jpg)

Накратко, докато си чертаеш отделните детайли, преценяваш кое/как ще можеш да изработиш,
като съответно си го правиш със съответните размери. Това зависи и в голяма степен от технологията,
която си избрал за изработката на макета за съответната сграда.

Ами това е .
Опитах се да бъда пределно ясен и кратък. За останалото - наблюдавай (щом почна)
темата за гара Владая - там смятам да покажа, моята технология за изработката на тези сгради.

Успех и ...дано да направиш тази гара Филипово.
(впрочем тя доста ми напомня на гарите във В.Търново и ...старата гара Стара Загора)

Миро дали е успял да намери истинските чертежи от началника-приятел?
Ако има такива чертежи, тогава направените снимки "остават" само като допълнителна
и актуална информация (цветове, състояние, липси или наличности на елементи) в помощ при
изработването на макета и.
 :thank_you:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 09:13:05
Цитат на: pach link=topic=3197.msg60036#msg60036 date=1305900654

Ама този човек едва ли е 2
Цитат на: liro4605 link=topic=3197.msg60034#msg60034 date=1305900302
Началника на гарата ми е познат.Да взема да му звънна да го питам има ли при него чертежи?

Непременно, щото и аз бих искал!!!


След празниците ще обясня на Филип по подробно сравнително лесен начин да си изкара основни размери от снимка...
Весели празници!
Най сигурния начин да се прецизират размерите е следния/ако не си мерил всичко по отделно/)) та значи вратите са стандарт- 2 метра височина, правиш си 2 метра в мащаба един праоъгълни и както чертежа ти е  в корел, го разпъваш пропорционално, като си наложил мястото , където ти  е отвора на врата - си готов, демек, 1, 72 сантиметра :good:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 09:21:10
Принципно да, но специално вратите се оказват с доста различни размери (но по стандарти де).
Щото биват единични, двойни, портални, складови, за зали и фоайета и т.н. и т.н. Варират както в ширина, така и във височина (а пък в Холандия още от 1990 година стандарта минимум е вече 2,20 м за вратите - източвала им се нацията  :haha:)
Тоест ако искаш още по-голяма точност, измерваш поне един детайл и по него вече имаш всичко необходимо.
Знам съфорумци които си знаят размера на булката, съответно "побиват" я да "глътне бастуна" , тя пък казва +зелеееее" пред обекта на  който правят снимки и - готоФоооо, имат всичко необходимо по въпроса + една надута булка, доволна че мъжа е включил в заниманията си!!!
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 09:27:53
 :pleasantry:аз казах ВИСОЧИНАТА, за широчина не съм и споменавал даже ;D
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 09:31:15
И аз за височината твърдя, че е различна при различните врати - така че да "отсечеш" ---> 2 метра е доста относително...
Виж горе на снимката - два вида врати (макар и двата вида с допълнение отгора за светлина и ...вкарване на високите мебели) и пак са на различни височини...при това далеч от двата метра.
Трябва да се преценява, щото и вратата на тоалетната не е дори два метра някъде, но пък другаде си е точно два... :on_the_quiet:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 09:33:18
))))))))))))))))) Вратите на тоалетните зависят от големината на зора))))))))) не ги коментирам :lol:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 09:35:00
ми даааа, виж снимката, за красота и архитектурна линия, нивото на прозорцитв и врата е едно, нооооооооо, там където се вижда касата си е 2 метра.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 09:48:46
Цитат на: niki link=topic=3197.msg60695#msg60695 date=1306823700
ми даааа, виж снимката, за красота и архитектурна линия, нивото на прозорцитв и врата е едно, нооооооооо, там където се вижда касата си е 2 метра.

Къде точно си е двата метра...????
(http://picbg.net/u/16413/45288/553635.jpg)
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
37,15 ~ 37 мм * 87 = 3219 mm тоест ~ 3,2 метра
23,34 ~ 23 мм * 87 = 2001 mm тоест ~ 2 метра
22,47 ~ 22 мм * 87 = 1914 mm тоест ~ 1,9 метра
32,44 ~ 332 мм * 87 = 2784 mm тоест ~ 2,8 метра

...само един размер е двата метра!!!
Тоест ----> две врати = два размера!!!
Ами ако име още два модела врати?!?!?
 :haha: :haha: :haha: :haha:

Както и да е, всичко става не само със стандарти но и с наблюдение, заснемане и поне един изходен размер!
А, кой ще моделира гарата сега? :sarcastic:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: topalov в 31 Май 2011, 09:51:25
Цитат
Най сигурния начин да се прецизират размерите е следния/ако не си мерил всичко по отделно/)) та значи вратите са стандарт- 2 метра височина, правиш си 2 метра в мащаба един праоъгълни и както чертежа ти е  в корел, го разпъваш пропорционално, като си наложил мястото , където ти  е отвора на врата - си готов, демек, 1, 72 сантиметра :good:

Гарата във Велико Търново (ОЩЕ НЕ СЪМ Я НАПРАВИЛ - преди Пламен да ми се "скара") е с врати на чакалнята високи 2680 мм. Всичко е много относително.

Филипе, давам ти назаем (на никой да не го даваш) чертеж в Н0 1:87 на едната фасада (лице коловози) на гара Велико Търново. Принтирай си директно страницата - аз съм отпечатал файла в мащаб 1:87. Може все нещо да ти свърши работа за гара Филипово.
Ето: http://dox.bg/files/dw?a=f5ede43370
Е, 7 месеца за едната фасада - очаквайте гара след 3 години...  :blush2: :pleasantry: :pleasantry:
Чу ли? На никой друг няма да даваш файла!  :diablo:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 09:53:25
ми , да де , вратата до човека в дясно е 2 метра, и от там ще излезат всички размери, но все пак някой милиметър разлика няма значение за макета, най- важното в случая е пропорцията, именно тя ще даде индивидуалността и характера на конкретната гара. По другия въпрос  мога да съдействам за бързото изрясване. :drinks:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 10:00:08
Цитат на: topalov link=topic=3197.msg60699#msg60699 date=1306824685
Цитат
Най сигурния начин да се прецизират размерите е следния/ако не си мерил всичко по отделно/)) та значи вратите са стандарт- 2 метра височина, правиш си 2 метра в мащаба един праоъгълни и както чертежа ти е  в корел, го разпъваш пропорционално, като си наложил мястото , където ти  е отвора на врата - си готов, демек, 1, 72 сантиметра :good:

Гарата във Велико Търново (ОЩЕ НЕ СЪМ Я НАПРАВИЛ - преди Пламен да ми се "скара") е с врати на чакалнята високи 2680 мм. Всичко е много относително.

Филипе, давам ти назаем (на никой да не го даваш) чертеж в Н0 1:87 на едната фасада (лице коловози) на гара Велико Търново. Принтирай си директно страницата - аз съм отпечатал файла в мащаб 1:87. Може все нещо да ти свърши работа за гара Филипово.
Ето: http://dox.bg/files/dw?a=f5ede43370
Е, 7 месеца за едната фасада - очаквайте гара след 3 години...  :blush2: :pleasantry: :pleasantry:
Чу ли? На никой друг няма да даваш файла!  :diablo:
РАЗБИРА СЕ, че  е относително, всяка голяма гара е с големи нестандартни врати - вписващи се в архитектурата и стила на гарата, да не говорим, че и не са правоъгълни, а следваши арки или други елементи, тектоника и тн.В  случая говорех за стандарт , отнасяю се за сервизни, работни помещения  и др. на снимката ясно се вижда/защото не съм бил на тази гара/ че има по  висока и може би ,, официалната,, врата и друга такава, която не води към фоайе, чакалня или както искате го кажете.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 10:03:41
Цитат на: topalov link=topic=3197.msg60699#msg60699 date=1306824685
Гарата във Велико Търново (ОЩЕ НЕ СЪМ Я НАПРАВИЛ - преди Пламен да ми се "скара")

Като стана въпрос, аз всъщност искам гара Габрово да ми е на BGTT-модулите!!!!
Та пак ще има май  :punish:

Цитат на: topalov link=topic=3197.msg60699#msg60699 date=1306824685
е с врати на чакалнята високи 2680 мм. Всичко е много относително.
...Ето: http://dox.bg/files/dw?a=f5ede43370
Видехте ли бре????? А аз какво ви окам тука!!!!!!!!????
 :haha: :haha: :haha:

Цитат на: topalov link=topic=3197.msg60699#msg60699 date=1306824685
Е, 7 месеца за едната фасада - очаквайте гара след 3 години...  :blush2: :pleasantry: :pleasantry:

 :diablo: :diablo: :diablo: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :pleasantry: :lol: :lol: :lol:

Цитат на: topalov link=topic=3197.msg60699#msg60699 date=1306824685
Чу ли? На никой друг няма да даваш файла!  :diablo:

...и никой да не "точи" файла!!!  :nyam: :nyam: :nyam:(макар да е в PDF-че)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 10:07:21
 :lol:ми то готово за рязане, почти, да го пускаме серийно :lol: :lol: :lol:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 10:10:22
Така и така другата седмица ще си режа неща за мен,примерно подпори за козирки на пероните, така и така са ситнежи, и има място, ако някой реши да ми пише да пусна повече, да се уплътни материала :drinks:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 10:16:38
Ама ти си в Н0!!!! (макар ако са в І-ва епоха - и мен ме интересува дори в Н0!  ;))
Дай вид на това което искаш да си режеш и уплътняваш?
 :yes:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: gzo в 31 Май 2011, 11:40:38
Цитат на: niki link=topic=3197.msg60706#msg60706 date=1306825822
Така и така другата седмица ще си режа неща за мен,примерно подпори за козирки на пероните, така и така са ситнежи, и има място, ако някой реши да ми пише да пусна повече, да се уплътни материала :drinks:

Ех, ние сме със селски гари, там козирки няма ! И като каза перони се сещам да питам какво трябва да е отстоянието от първия коловоз до гаровото сдание. Чудя се на колко на поставя гарата от 1 коловоз. Гарата ми е от селски тип, от вида на Видбол, Съединение, Твърдица, Стрелча, Макреш и т.н
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 11:44:39
Цитат на: pach link=topic=3197.msg60707#msg60707 date=1306826198
Ама ти си в Н0!!!! (макар ако са в І-ва епоха - и мен ме интересува дори в Н0!  ;))
Дай вид на това което искаш да си режеш и уплътняваш?
 :yes:
Да не смятам колко е в тт, и както е готов модула се намалява , знаеш как на корела и е  готов.Ще експортна чертежа в jpg,и ще постна
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 11:46:57
Стан , като гледам снимката на тзаи гара,, Филипово,, ми се струва, че е иколо 4 метра.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 12:16:17
Цитат на: gzo link=topic=3197.msg60716#msg60716 date=1306831238
Ех, ние сме със селски гари, там козирки няма ! И като каза перони се сещам да питам какво трябва да е отстоянието от първия коловоз до гаровото сздание. Чудя се на колко на поставя гарата от 1 коловоз. Гарата ми е от селски тип, от вида на Видбол, Съединение, Твърдица, Стрелча, Макреш и т.н

Ми може би не е лошо освен да се пише и да се чете,
щото това точно вчера беше обсъждано ТУК (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,312.msg60621.html#msg60621)

И допълнено тук (http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/topic,312.msg60631.html#msg60631)


...нищо лично, но все пак е дразнещо да се задават въпроси, без да се прочете нещо все пак...
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 12:37:57
Цитат на: pach link=topic=3197.msg60707#msg60707 date=1306826198
Ама ти си в Н0!!!! (макар ако са в І-ва епоха - и мен ме интересува дори в Н0!  ;))
Дай вид на това което искаш да си режеш и уплътняваш?
 :yes:
, синичкото е само гравирано, а жълтото -издупчено http://nikyyy.snimka.bg/other/maket.584748.23705679 (http://nikyyy.snimka.bg/other/maket.584748.23705679)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: gzo в 31 Май 2011, 13:15:52
Цитат на: pach link=topic=3197.msg60722#msg60722 date=1306833377
......нищо лично, но все пак е дразнещо да се задават въпроси, без да се прочете нещо все пак...

Не се дразни де, нещо все пак е прочетено,  :) но отговора който търся не е намерен и за това задавам въпрос. Блгодаря, че си направил труда да ми насочиш вниманието към линковете, но те съдържат информацията която аз търся.
Мен ме интересува колко е широка гаровата площадка на въпросния тип гари. Въпросната ширина е отстоянието от основите на приемното гарово сдание до 1 коловоз. Ако така написано е трудно за разбиране ще онагледя....
(http://photo-zona.net/images/user57562/album21627/large/1306836850_lrbj7649_BDZ_32.jpg)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: toniemi в 31 Май 2011, 13:19:51
Преброй плочките и си сметни!
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 13:26:22
Цитат на: toniemi link=topic=3197.msg60734#msg60734 date=1306837191
Преброй плочките и си сметни!

 :good: :good: :good: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

...що то ако беше схванат принципа с височината на човека (тун в тази тема), щеше да се сетиш за плочките.
Вярно от тази ти снимка чертеж трудно се изкарва, но пък размера може и да се сметне, както казва Тони  :hi:.
Впрочем те са шестоъгълни, така че освен броенето, ти трябват и два размера от тях - сещаш ли се кои по-точно!!! ;)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: gzo в 31 Май 2011, 13:41:49
Цитат на: toniemi link=topic=3197.msg60734#msg60734 date=1306837191
Преброй плочките и си сметни!


Благодаря, това е добра идея ! Ще потърся обаче снимка с друга гара с правоъгълни плочки, хем по-добре да се виждат хем по-лесно се броят  :good:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: staff123 в 31 Май 2011, 13:43:27
Цитат на: pach link=topic=3197.msg60735#msg60735 date=1306837582
Цитат на: toniemi link=topic=3197.msg60734#msg60734 date=1306837191
Преброй плочките и си сметни!

 :good: :good: :good: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

...що то ако беше схванат принципа с височината на човека (тун в тази тема), щеше да се сетиш за плочките.
Вярно от тази ти снимка чертеж трудно се изкарва, но пък размера може и да се сметне, както казва Тони  :hi:.
Впрочем те са шестоъгълни, така че освен броенето, ти трябват и два размера от тях - сещаш ли се кои по-точно!!! ;)

Плочките са правилни шестоъгълници, демек размера е само един. Оттам нататък е проста математика...
 :)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: mntop в 31 Май 2011, 13:59:40
Когато няма теренни и градоустройствени ограничения,приемното здание трябва да бъде отдалечено от оста на първи коловоз най-малко на 9 метра за малки гари и на 12-15 метра за по-големите пътнически гари. Това минимално разстояние трябва да се увеличава,когато се предвижда бъдещо удвояване на жп линия или разширяване на гарата към приемното здание
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 14:09:33
Цитат на: staff123 link=topic=3197.msg60737#msg60737 date=1306838607

Плочките са правилни шестоъгълници, демек размера е само един. Оттам нататък е проста математика...
 :)

Браво !!!
(беше си проба)
Ама веднага си личи кой е по-близо (от мен  :blush2:) до училището.
Абсолютно вярно - трябва ти само един размер - радиуса на окръжността която обхваща правилният шестоъгълник
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/Sechseck-Zeichnung.svg/512px-Sechseck-Zeichnung.svg.png)

ПП.размера на плочките е (според гуглето) 37,5 см на 32,5 см.
 Тоест r=37,5/2 ----->18,75 cm,
       a ri=32,5/2------>16,25 cm.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: fpk1999 в 31 Май 2011, 14:10:58
А сега по темата.Само леко ще наклоня вагона(отговора) но леко така че да не излезе от релсите(темата) :sarcastic:.Нагледно разтоянието от коловоз първи до ПЗ е точно колкото е височината на един вагон ;).Защо ли ? :scratch_ones_head:.Може би защото ако вагон на първи коловоз се преобърне и още повече ако е натоварен с тежки товари(желязо и въглища например) и ако гарата е близо до коловоза тогава не само товарите и пътниците ами и цялата гара заедно с основите й отиват на кино(гарата или спирката ще се срути) :yes:.
А на г-н Топалов благодаря за чертежа много ще ми е полезен :dance1:. :hi: :hi: :hi:.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 14:20:35
Нееее, не си разбрал - не вагон ако се обърне,
ами някой напил се в РСВ-то като се спъне в прага на излизане , да стигне до края на перона, а не в-у релсите!!!!
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

...и защо смяташ, че не е по темата?!?!! Това са още начини да си "свалиш" размери от снимка.

 :yes: ;D

(http://photo-zona.net/images/user57562/album21627/large/1306836850_lrbj7649_BDZ_32.jpg)
Или съгласно тази снимка отстоянието е  4,5 метра (с фугите между плочките) + ширината на бордюра!
Тоест приблизителнота разстояние е около 475 см, следователно има някакъв "теренен проблем".
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: gzo в 31 Май 2011, 14:29:52
Цитат на: mntop link=topic=3197.msg60738#msg60738 date=1306839580
Когато няма теренни и градоустройствени ограничения,приемното здание трябва да бъде отдалечено от оста на първи коловоз най-малко на 9 метра за малки гари и на 12-15 метра за по-големите пътнически гари. Това минимално разстояние трябва да се увеличава,когато се предвижда бъдещо удвояване на жп линия или разширяване на гарата към приемното здание

Струва ми се обаче, че някой от нас бърка и то доста в сметките.
Докато ти си пилсал това за 9-те метра, а Патча е мерил разни радиуси на шестоъгълник аз отидох да измеря колко е една стандартна едновремешна квадратна тротоарна плочка. Намерих снимка на гара Макреш чиято площадка е от 15 такива плочки, всяка плочка е 30 см.
 15 х 0,3= 4,5 м. Дори и да прибавим бордюрния блок и растоянието до оста на коловоза пак е доста по-малко от 9 м.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 14:33:58
Цитат на: mntop link=topic=3197.msg60738#msg60738 date=1306839580
Когато няма теренни и градоустройствени ограничения,приемното здание трябва да бъде отдалечено от оста на първи коловоз най-малко на 9 метра за малки гари и на 12-15 метра за по-големите пътнически гари. Това минимално разстояние трябва да се увеличава,когато се предвижда бъдещо удвояване на жп линия или разширяване на гарата към приемното здание
Мдааа има си нормативи , и колкото да не ми се вярваше ,че ще има последствия, на един обект, не му дадоха акт 16 точно поради тази  причина. Става въпрос за следното, под моста след интерпред направиха един автосервиз/ не тези на ситроен и другия/ ,който оградата  опира в баластата на линията към гара Пионер. а трябва да има отстояния. :hi:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: XRISTO в 31 Май 2011, 14:37:11
ами те и правоъгълните са по 30 см   ;)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 14:38:19
Зависи каква е тротоарната плочка (най-старите ...п ри това квадратни) бяха с размери 30х30 см.
Сега (аз затова писах в "гуглето"...) има доста размери.
Тази с която го смятах по-горе би трябвало да е 37,5х32,5
(или поне така я описват тук (http://www.ictrakia.com/index.php?str=2%20-%20%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0))
Цитат

На изделията в сила от 01.01.2010 г.

Наименование Размери Тегло Цена Цена с ДДС
 (см.) (кг.) (лв./бр.) (лв./бр.)
 
  
Бетонови изделия
  
                                     (см.) (кг.) (лв./бр.) (лв./бр.)
Тротоарни плочи - сиви 30/30/4,5 9 1,00 1,20
Тротоарни плочи - цветни 30/30/4,5 9 1,30 1,56
                                                            (см.)          (кг.)     (лв./бр.)     (лв./бр.)
------Шестоъгълни плочи - сиви 37,5/32,5/5    10          1,10             1,32

 Шестоъгълни плочи - сиви половинки 5 0,80 0,96
Шестоъгълни плочи - цветни 37,5/32,5/5 10 1,40 1,68
Шестоъгълни плочи - цветни половинки 5 1,00 1,20
Бордюр (градински) - сив 50/16/8 12 1,90 2,28
Бордюр (градински) - цветен 50/16/8 12 2,35 2,82
Бордюр (уличен) - сив 50/25/15 37 3,50 4,20
Бордюр (уличен) - цветен 50/25/15 37 4,40 5,28
Бордюр - "Шел" - сив 50/35/18 73 6,00 7,20
Пътни ивици - сиви 50/25/10 30 2,50 3,00
Пътни ивици - цветни 50/25/10 30 3,25 3,90
Пътни ивици (лукс) - сиви 50/25/10 30 3,00 3,60
Пътни ивици (лукс) - цветни 50/25/10 30 3,80 4,56
Канални плочи 55/40/5 27 2,90 3,48

  

ПРи това аз горе получих около 475 см...

ПП.Ето и pdf-то за въпросната стока
http://www.ictrakia.com/images/BROSHURA-2010-IC_Trakia.pdf
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 14:45:34
Цитат на: niki link=topic=3197.msg60743#msg60743 date=1306841638
Мдааа има си нормативи , и колкото да не ми се вярваше ,че ще има последствия, на един обект, не му дадоха акт 16 точно поради тази  причина. Става въпрос за следното, под моста след интерпред направиха един автосервиз/ не тези на ситроен и другия/ ,който оградата  опира в баластата на линията към гара Пионер. а трябва да има отстояния. :hi:

Това от към "белите тенекета" ли стана (срещу порталния кран , пак на тенекетата)!!!
И кога , щото ако е този сервиз дето си мисля - работи си от години (и коли продадох чрез него...)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 14:51:00
ами работи само едната клетка, и старото помещени, което беше от соц време, точно под интерпред се намира и до него има изоставен кран за товари.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 14:55:48
Цитат на: niki link=topic=3197.msg60748#msg60748 date=1306842660
ами работи само едната клетка, и старото помещени, което беше от соц време, точно под интерпред се намира и до него има изоставен кран за товари.

Този е ...последно преди четири години ми издадоха данъчни и застрахователни оценки на четири автомобила...мнооооого готина секретарка имаха ;)...ама тогава де :tender:.

 От три години не съм дори минавал от там, та не знам.... :drinks: :blind:

Офтопа отива на ЛС...  :pardon:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: Vlado в 31 Май 2011, 15:30:48
За какво се бълтаете за това разстояние, се чудя?! Правете отстоянието според нуждите на макета, а не според изискванията на реалността. Да не би всички гари да са с еднакви площадки?! Колкото гари, толкова и отстояния. Примери колкото щете:

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/station/misc_A/A_railway_station_Aldomirovci_13_06_2010.jpg)

Уха-а-а, какво разстояние!

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/station/misc_A/A_railway_stop_Ablanica_on_the_line_Levski_-_Troian.jpg)

Това е ню-ню в сравнение с Алдомировци!

(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/station/Vakarel/bdz46.jpg)

А това е направо мини в сравнение с другите две!

Единственото нещо, което препоръчвам, е да се спазва размерът на плочките, съответно намален 87 пъти.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 15:35:39


Владо не се балтаем, човека си каза - "Искам гара Видбол - какво е отстоянието!"
 :pardon: :pardon: :pardon:

Ти какво си се "хванал" за Алдомировци (или преди за Вакарел)!!!??!!!!???  :lol: :drinks: :pleasantry:
Нали покрай Филипово (и др. гари) изясняваме  това/онова  за методите в моделарската техника!!!
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 15:48:10
Коя  е средната гара  в поста на Владо, много е красива?другите се разчитат, ама тази)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: zazo в 31 Май 2011, 15:50:14
Абланица ако не се лъжа, вече е само спирка. Ще ти пусна още снимки ако искаш.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 15:50:24
Абланица

пп.зазко ме преварил ...да още снимки! ;)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: Adrian в 31 Май 2011, 15:50:57
:) пише си го в линка на снимката
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 15:52:29
малко, ремонт , боя и е страхотна, да не говорим, и за околния ландшафт. :hi: :good:искам ако може.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: Vlado в 31 Май 2011, 15:53:12
Искам само да кажа, че в моделирането се допускат и компромиси, например, ако даден действителен размер намален на 87 се явява прекалено голям, защото, да кажем, задгаровия площад ще стане малък или нещо подобно, размерът се намаля съответно на нуждите, което не прави визията много по-различна. Мигар като се положи железен път в завой с радиус 360 това променя нещо? Просто мястото е малко и не позволява повече. А със сигурност този компромис няма да намали достойнствата на изработеното или неговото високо ниво на реалистичност.

п.п. Примерите с Алдомировци и Вакарел бяха първите, които ми попаднаха в Railfaneurope и изборът им е случаен, а не целенасочен.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 15:54:59
 :good:, нали знаете, законите на красотат, са , че няма такива :drinks:тоест , абсолютно съгласен с Владо :hi:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: Vlado в 31 Май 2011, 15:56:37
На този адрес: http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html в раздела за България (BG), подраздел station има сигурно най-голямата колекция от снимки на бг гари в нет пространството. Погледнете ги, има много красиви измежду тях!
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 15:57:25
 :hi:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 16:01:22
Не бях я виждал, но гара Берковица  е страоооотна
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 16:09:54
Цитат на: niki link=topic=3197.msg60766#msg60766 date=1306846882
Не бях я виждал, но гара Берковица  е страоооотна

Точно и аз харесвам този тип сгради от БДЖ - в случай тази е като Габрово (ще си я слагам на модулите в ТТ) , Враца, Свищов и ...забравих ги всичките.
Но тази сграда (от средно голямите ) ми е най на сърце!!! :give_heart:
(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/station/Gabrovo/gabrovo.jpg)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: topalov в 31 Май 2011, 16:11:29
Филипе, извинявай за оффтопика, но ще споделя още един метод за размери (въздушен), а именно през Гугъл земя. Приемаме някои цифри за условни и горе долу получаваме разстояние от около 450 см за гара Видбол.
(http://media.snimka.bg/8727/023708395-big.jpg?r=0)
Друг е въпроса, че на "белите страни" изображенията са в пъти по-добри.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 16:15:25
Сега разглеждам, то няма лошо, просто всичко правено до към 30 година е превъзходно, пуст манталитет и простотия, нищо не се пази и поддържа, но това е повече от дълга и тъжна тема.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 16:18:50
Друг е въпроса, че на "белите страни" изображенията са в пъти по-добри и можеш да премериш на кравата вимето, ако минеш в наземна навигация... но за виметата и швейцарските крави друг път.
[/quote]Лафа е стар, но е точно на място, нали знаете като пътувате с влак , как разбирате че сте в Швейцария- кравите са по красиви от жените :lol:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: topalov в 31 Май 2011, 16:23:50
.
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 16:24:10
Така ...подкрепям...за вимето и швейцарските крави.
Видбол сме го сметнали сравнително вярно
(http://photo-zona.net/images/user57562/album21627/large/1306836850_lrbj7649_BDZ_32.jpg)
Отстояние ~475 см

Същият тип гара - Калояново, но с другия модел плочки ----> 16 х 30 см = 480 см.
(http://www.railfaneurope.net/pix/bg/station/Kaloianovo/A_railway_station_Kaloianovo___situated_on_the_line_Plovdiv.jpg)
Отстояние ~ 480 см.
Топалов през сателита
(http://media.snimka.bg/8727/023708395-big.jpg?r=0)
Отстояние ~ 450 см

ЧеТТник ти почваш спама ...ти си го разкарай (за виметата)
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: gzo в 31 Май 2011, 17:12:35
Болтаем си ние, но излизат доста полезни информацийки. Въпреки че Патча в началото ме емна, после се сети какво всъщност питам и видя, че не сме дискутирали до момента за отстоянията. Че като се разрови за тея пусти плочки, та чак и кварц за баластра изнамери  ;D
Владо е прав, че колкото гари, толкова и отстояния, но специално този тип за който аз питах (Видбол и близнаците му) забелязвам, че отстоянието е винаги едно и също (ок 4,5м). Тоз тип гари винаги вървят в едно с магазии пред които има товарна рампа. Та се замислям дали тези 4,5 м не идват именно от необходимите растояния за товарно/разтоварна дейност пред магазиите ?! Все пак и камионетка трабва да маневрира в тази площ. И още 1 въпрос който се поражда тук е - колко е висока рампата на магазията ? Гледам, че е на ниво с джамовете на гарата, тоест идва да е ок. 90-100 см. по-висока от гаровата площадка.
Иначе в моя макет има простраство и не се налага компромиси с отстоянията. Ако направя площадките по-малки как ще мога после да маневрирам с Молотовката  :dirol:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: pach в 31 Май 2011, 17:14:27
В наредба 55 има и тези размери - височина на товарна рампа... :hi:
Титла: Re:За гарите и размерите
Публикувано от: pavel75 в 31 Май 2011, 17:46:37
Колко ли би струвало ако поръчаме на някоя фирма - Аухаген, Кибри да направят Бг гара?
Титла: Re:За гарите и размерите
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 17:51:49
Принципно  колкото и австрийска, руска или френска, смисъл матрицата  в зависимост от големината и сложността определя цената.То , ако има чертежи направени векторно, всяка фирма именита или не, която се занимава с шприцване на пласмаса, примерно за детски играчки е в състояние да я направи. Другия момент за цената е каква пласмаса се използва, да не е много ,, найлонова,, че няма боядисване.
Титла: Re:За гарите и размерите
Публикувано от: zazo в 31 Май 2011, 17:58:44
Те тия гари всичките са си типови приемни сдания.

Ето за Ники малко Абланица:
(http://koliovite.abv.bg/public/DSC01842w.jpg)
(http://koliovite.abv.bg/public/DSC01845w.jpg)
(http://koliovite.abv.bg/public/DSC01860w.jpg)

А ето и поздрав за Пламен от Враца:
(http://koliovite.abv.bg/public/IMGP1189w.jpg)
(http://koliovite.abv.bg/public/IMGP1204w.jpg)
Титла: Re:За гарите и размерите
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 18:01:28
 :hi:
Титла: Re:За гарите и размерите
Публикувано от: niki в 31 Май 2011, 18:05:22
дори и така не поддържани, си имат чар и красота, НООООООООООООООООО, като видя тези табелки с имената, да не исползвам крайни оценки, но много зле, ужасссссс.Никъде по света не са еднакви табелите. :angry:. :drinks:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: gzo в 31 Май 2011, 18:27:43
Цитат на: pach link=topic=3225.msg60779#msg60779 date=1306851267
В наредба 55 има и тези размери - височина на товарна рампа... :hi:

Нъц, не е там ! Отговора на въпроса е в съвсем друга 51-ва наредба и той е 1100 мм от глава релса.
Но се зачудих, че тези гари и рампи са строени предполагам преди 60-ина години, а към онези момент тази наредба 51 въобще не е съществувала, защото е от 2002 г. Доколко ли предписанията в тези наредби покриват стандартите от преди 50-60 години ? Предполагам не става дума за големи разнимавания !
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: jopeto в 31 Май 2011, 21:59:45
Цитат на: gzo link=topic=3225.msg60733#msg60733 date=1306836952
Цитат на: pach link=topic=3197.msg60722#msg60722 date=1306833377
......нищо лично, но все пак е дразнещо да се задават въпроси, без да се прочете нещо все пак...

Не се дразни де, нещо все пак е прочетено,  :) но отговора който търся не е намерен и за това задавам въпрос. Блгодаря, че си направил труда да ми насочиш вниманието към линковете, но те съдържат информацията която аз търся.
Мен ме интересува колко е широка гаровата площадка на въпросния тип гари. Въпросната ширина е отстоянието от основите на приемното гарово сдание до 1 коловоз. Ако така написано е трудно за разбиране ще онагледя....
(http://photo-zona.net/images/user57562/album21627/large/1306836850_lrbj7649_BDZ_32.jpg)
Манекена с точния размер, дето е на снимките в предните постове го накарай да легне! Ако не иска, използвай твърд предмет. Гедай да не може да шава много, но и все пак да е годен за снемане на следващи размери!   :hi:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: fpk1999 в 04 Юни 2011, 19:35:28
Цитат на: topalov link=topic=3225.msg60699#msg60699 date=1306824685
Е, 7 месеца за едната фасада - очаквайте гара след 3 години...  :blush2: :pleasantry: :pleasantry:

Ама то ако я правя три години :nono:макета ще е готов след 15 години :boredom: :lol: :haha:.Гарата до два месеца та и по-малко ще е готова :yes: :dance1:.
Титла: Re:За гарите и размерите
Публикувано от: niki в 06 Юни 2011, 14:26:24
 :scratch_ones_head:, НЕ казвай хоп, преди да си скочил, и на цигулка лесно се свири, като се гледа отсрани, направи го /пожелавам ти го/ снимай, и кажи ,, те това за два месеца измайсторих,, :drinks:
Титла: Re:Проект "Гара ФИЛИПово"
Публикувано от: Vlado в 06 Юни 2011, 16:23:38
Цитат на: fpk1999 link=topic=3225.msg61126#msg61126 date=1307205328
Цитат на: topalov link=topic=3225.msg60699#msg60699 date=1306824685
Е, 7 месеца за едната фасада - очаквайте гара след 3 години...  :blush2: :pleasantry: :pleasantry:

Ама то ако я правя три години :nono:макета ще е готов след 15 години :boredom: :lol: :haha:.Гарата до два месеца та и по-малко ще е готова :yes: :dance1:.

Ако искаш да стане хубаво - работи бавно! Например, Алдомировци я правих три месеца и то при положение, че имах готовите страници и не на последно място наличие на достъчно опит в направата на модели на сгради.  :good:
Титла: Re:За гарите и размерите
Публикувано от: fpk1999 в 06 Юни 2011, 17:32:38
Добре де бавно ще я правя но чак 7 години :good:.........