RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Електроника и Електротехника | Electronics and Electrical Engineering => Цифрово / дигитално управление | Digital Command Control => Темата е започната от: KamaZZo в 01 Януари 2012, 21:03:09
-
Здравейте,наскоро закупих първия си локомотив с декодер но трасето ми все още е аналогово а нямам търпение да го подкарам.Възможно ли е това без да застрашавам по какъвто и да било начин техническата изправност на машината?
БЛАГОДАРЯ! :drinks:
-
Здравей. Можеш да караш цифров локомотив по аналогово трасе няма никакъв проблем. DCC декодерите в цифровите локомотиви автоматично превключват от AC(променлив ток) към DC(прав ток). Губиш единствено управлението на допълнителните функции които предлагат цифровите декодери.
Карай смело :good:
-
Ванка, не съм съвсем убеден, че това съвсем е така... Според мен зависи от декодера и май съм виждал локомотиви, които вървят само на цифрово. Нека някой да светне по темата. Не ми е в кръвта DCC, ама нека някой колега който е в час да каже...
Мисля да раздам малко зелев сок, че нещо много мудни всички след снощи :)
-
Може би тук е момента да кажа че,ломомотива е Br 218 на PIKO със вграден декодер.
-
В този случай няма да има проблем. Иначе такива декодери има които не поддържат правотоково управление, но аз жестоко се съмнявам че е останал жив производител на модели който да ги ползва :)
Най много просто да не тръгне. И то не че не е може а просто защото стойността на парметър CV29 в бит 2 е = 0 което забранява работа върху правотоково трасе което дава отговор и на съмнението на Емо Според мен зависи от декодера и май съм виждал локомотиви, които вървят само на цифрово.
Както казах едва ли има производител който би се се излагал да ползва праисторически декодери. По подразбиране декодерите идват програмирани CV29 = 4 което значи цифрово+аналогово управление.
Според мен карай смело. Все пак ако не ти стиска да го пробваш може да направим една среща ще врътнем новия ти лок върху DCC трасе.
-
Благодаря за помощта Ванка,утре щом се прибера ще го пробвам :hi:
-
Благодаря за помощта Ванка,утре щом се прибера ще го пробвам :hi:
Недей! ;D
Аз също съм на мнение, че лок с декодер не трябва да се слага на аналогово трасе, било то АС или DC. Нямам цифрови модели вкъщи, но доколкото знам така стоят нещата. Аз бих изчакал и други колеги да споделят мнение. А дотогава най-удачно би било да прегледаш подробно упътването за експлоатация на машината. Мисля, че трябва да се свали декодера и на негово място да се постави един DC Bridge, който предполагам е някъде в кутията (опаковката) на локомотива. Аналоговоте машини на Piko (а може би и на останалите марки) пристигат с такъв DC Bridge, монтиран на мястото на декодера. Moите и двата са с такъв. Прегледай упътването, мисля, че там ще откриеш отговора.
:) :good:
-
Аз, кат фен на АС-то, мога да кажа, че нямам никакви проблеми с пиковски /а и мерклински локомотиви/, които имат декодери, но нямам цифрова централа.. Бие ги яко ток от мерклински трафове /включително и импулса за обръщане на посоката/ и грижи никви. Дори при наличието на декодер е по-добре - няма го при мен неприятното придръпване при обръщане на посоката, което се наблюдава при класическите мерклински локомотиви с две статорни намотки. В упътванията на локомотивите си пише, че нямат проблеми да се карат на аналогово - дори нищо не им се превключва. Иначе си имат реално декодери, щом като в упътванията им има зададени адреси /примерно електровозът HUPAC е на 78-ми/... За DC-то нямам представа, но едва ли и те ще имат грижи... Единственият ужасТ става, когато се пусне едновременно аналогов траф и цифрова централа - това си е класика в жанра.
-
Недей! ;D
Аз също съм на мнение, че лок с декодер не трябва да се слага на аналогово трасе...
Не шашкайте човека бре ;D Няма проблеми DCC локомотив да се кара по DC трасе. Вервайте ми !! :lol:
Когато се запалих по DCC нямах цифрови локомотиви. Купих един декодер за проба заедно с централата. Първият лок на който го инсталирах беше на ПИКО Е244 (тъй като имам 3). Работеше перфектно с DCC. Пробвах го и с DC и абсолютно потвърждавам думите на BestReaper, че локомотив с декодер върви по-гладко върху DC трасе. След като видях разликата в движението конвертирах още 3 (BR52, BR106, BR130) от моите стари аналогови DC пиковски модели към цифрови DCC. След това почнах да си купувам с фабрично инсталирани декодери. А отностно "тапата" или DC bridge от компелкта се ползва когато декодера се извади поради някаква причина, за да се сложи на друг лок примерно. Тъй като липсата на декодер прекъсва изцяло връзката между моторчето и токоснемателите се ползва въпросния мост. Естествено въпрос на личен избор е как ще постъпи KamaZZo.
-
Както ти каза Емо - зависи от декодера. Почти всички съвременни декодери поддържат аналогово "каране" - това не значи, че тези, които не поддържат ще изгорят ако се захранят с постоянно/променливо напрежение. Просто локомотива няма да тръгне. Доколкото знам декодерите на Piko са Ulenbrock, т.е. би трябвало да са ок. Трябва само бит 2 от CV29 да е установен в единица. Ето ти един калкулатор за по-лесно смятане: http://www.2mm.org.uk/articles/cv29%20calculator.htm (http://www.2mm.org.uk/articles/cv29%20calculator.htm)
Имай в предвид, че управлението на локомотива малко се променя - когато подкарваш сложи регулатора на положение, отговарящо на скоростта, която искаш да постигнеш. Декодера ще се погрижи за плавното потегляне. И както ти казаха НИКОГА не включвай заедно аналогово и цифрово управление към релсите.
-
Пуснах го...движи се доста плавно,страшен кеф :dance1: нищо общо с предишния ми аналогов локомотив.Максималната скорост обаче не е същата,по-ниска е и червените светлини не се включват....?! :buba:
-
Купих си дигиталната централа ПИКО Диги 1 (достатъчна ми е) но все още не мога да запаля червените светлини :nono:
-
И аз имам Пико диги 1, но се опитах да задам някоя функция и сега единият локомотив не ще нито да тръгне нито да светят светлините на фаровете, поне другия успях да си го оправя. Ти имаш ли дистанционно на пико?
-
Купих си дигиталната централа ПИКО Диги 1 (достатъчна ми е) но все още не мога да запаля червените светлини :nono:
Пробвай със функционалните бутони F1 и F2, най вероятно някой от тях пали допълнително червените светлини.
И аз имам Пико диги 1, но се опитах да задам някоя функция и сега единият локомотив не ще нито да тръгне нито да светят светлините на фаровете, поне другия успях да си го оправя. Ти имаш ли дистанционно на пико?
Сигурно си сменил адреса в мишката и в случая се опитваш да командваш локомотива, но с друг адрес...
-
И аз имам Пико диги 1, но се опитах да задам някоя функция и сега единият локомотив не ще нито да тръгне нито да светят светлините на фаровете, поне другия успях да си го оправя. Ти имаш ли дистанционно на пико?
Да имам го дистанционното.
-
Сигурно си сменил адреса в мишката и в случая се опитваш да командваш локомотива, но с друг адрес...
А мога ли да си го върна към предишните настройки?
-
Прочети упътването. Предполагам там е написано как става това.
-
То точно упътването ме обърка.
-
Ти си първият, който споменава, че упътването го е объркало. Така че по-скоро ти нещо не си прочел/направил както трябва...
-
Ми явно съм сбъркал, да, въпреки, че направих точно нещата дето си пишеше... а някой може ли да ми обясни как да си го върна към началните настройки? :)
-
Пробвай със функционалните бутони F1 и F2, най вероятно някой от тях пали допълнително червените светлини.
Пробвах със всички бутони от F1 до F4 и локомотива реагира единствено на F3 като намали скоростта,когато го натиснах повторно възстанови началната си скорост.В крайна сметка червените фарове продължават да не светят а в упътването не се споменава нищо за отделно вкл. на светлините по цветове,както и на какви по-точно специални функции отговарят тези бутони а възниква и въпроса-Работят ли въобще тези фарове?!
П.П.:Ако някой има упътването преведено на български език моля да ми го предостави!Благодаря предварително.
-
...В крайна сметка червените фарове продължават да не светят а в упътването не се споменава нищо за отделно вкл. на светлините по цветове,както и на какви по-точно специални функции отговарят тези бутони а възниква и въпроса-Работят ли въобще тези фарове?!
Преглеждайки информацията за локомотив http://piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=4&child_id=1&id=52500 , установих, че там се споменава само за "тройни челни светлини", но никъде не пише че има задни червени! Може би трябва да погледнеш информацията в сайта за конкретния ти модел... щото са много версиите на BR 218.
Поздрави!
-
Този модел НЯМА червени светлини.
-
..наистина драматичен развой на събитията ! :blink:
-
Според мануала има:
http://www.piko-shop.de/is.php?id=2820
-
Аз притежавам ей този http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=2&child_id=0&id=57175 и си свети само с бели.Предполагам,че няма разлика и в другите сетова, ама...
-
Аз също имам този сет. http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=2&child_id=0&id=57175. Точно на него не мога да му оправя настройките специално една жена която е много добра в германския ми го преведе и аз пробвах за тези специални функции (наистина никъде не се споменава какви са тези специални функции), но всичко ми се обърка и сега не мога да го оправя към началните настройки.
-
ДОБРЕ!...да приемем че,червените ги има но не са захранени и не светят!
Дайте поне да избистрим функциите на това дистанционно и по-специално F-фовете.Едно е сигурно- F3 забавя влака,останалите оставям на вас тъй като аз не успях да се справя.
Благодаря на всички които се включиха и ще продължават да се включват в разрешаването на този въпрос! :hi: :drinks:
-
Преглеждайки информацията за локомотив http://piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=4&child_id=1&id=52500 , установих, че там се споменава само за "тройни челни светлини", но никъде не пише че има задни червени!
На моя същия локомотив има 3 челни светлини една над стъклото и 2 отдолу, същото е и отзад, но отзад се включват като обърна посоката на движение.
-
Според мануала има:
http://www.piko-shop.de/is.php?id=2820
Не мисля. Има описани само 2 крушки, които, предполагам, са еднакви (бели). Не видях някъде да пише, че са различни. Може и да бъркам, но съм почти сигурен, защото и двата ми локомотива на PIKO са от HOBBY серията, също като този, а те имат само бели челни светлини.
:)
-
Според мануала има:
http://www.piko-shop.de/is.php?id=2820
Не мисля. Има описани само 2 крушки, които, предполагам, са еднакви (бели). Не видях някъде да пише, че са различни. Може и да бъркам, но съм почти сигурен, защото и двата ми локомотива на PIKO са от HOBBY серията, също като този, а те имат само бели челни светлини.
:)
Имат червени световоди, може би, което не изключва поставянето на допълнителна светлина от тези, които разбират.
Адри, вярно драмата се задълбочава. А относно функциите на дистанционното, то те са описани в инструкцията му.
-
Според мануала има:
http://www.piko-shop.de/is.php?id=2820
Не мисля. Има описани само 2 крушки, които, предполагам, са еднакви (бели). Не видях някъде да пише, че са различни. Може и да бъркам, но съм почти сигурен, защото и двата ми локомотива на PIKO са от HOBBY серията, също като този, а те имат само бели челни светлини.
:)
Имат червени световоди, може би, което не изключва поставянето на допълнителна светлина от тези, които разбират.
Адри, вярно драмата се задълбочава. А относно функциите на дистанционното, то те са описани в инструкцията му.
Не оспорвам! Единият от моите вече съм го оборудвал с бели и червени SMD светодиоди. Идеята ми е, че фабрично локомотивите от HOBBY серията на PIKO са без червени светлини. Aко е закупен на старо и предишният собственик е правил корекции - това е друго.
-
Преди малко получих съобщение от колега който ми обясни на кратко за функциите и тн. аз от своя страна го препратих на Ризар който също изпитваше затруднения в боравенето така че,смятам темата за изчерпана и понеже съм на ясно че, за по-старите кучета тези въпроси са досадни предлагам да преустановим дискусията.Все пак коментари от сорта на "драмата се задълбочва" и "драматичен развой на събитията" не са от полза на никого :nono: :hi:
На тези които се отнесоха сериозно и с желание да помогнат-БЛАГОДАРЯ!
-
За да е полезно четенето и за другите, беше добре по някое време да видим и:
1. Какъв е декодера - Piko Classic (56121) или Piko Hobby (56122), или някакъв друг? Да знаем и незнаещите че с такъв декодер няма проблеми при аналогово управление.
2. Какъв е локомотива (само 218 не върши работа!) - 57ххх, или поне какво пише на него - 218 244-2 или друго? Да е ясно че няма червени ламби. Че то като гледах в каталога наистина половината 218-ки са без червено, пък за някои май въобще не пише за светлини. На други пък пише че "светлините се сменят с посоката" ама дали са само бели, дали и червени?
За сведение от моето бебешко Роко 215 129-8, мисля че е 63490 - също има само две лампи, едната свети при двежение в едната посока, другата свети в другата посока, но световодите отиват и на белите и на червените светлини, така че светят винаги по три бели отпред и две червени отзад. Естествено сега се чудя как да мога да изключвам задните червени, защото не знам да има лок с вагони и светещи черевни лампи, ама това е друга приказка...
-
Не става изобщо въпрос как се държи Роко, Брава, Флайшман и т.н. Става въпрос единствено и конкретно за модела на Пико... Не извъртайте темата в безсмислени вариации... :nono:
Пълно описание на централата Digi1 на английски я има в склада, в папка Others. Отделно я има в сайта на фирмата - там би трябвало да я има и на немски. За съжаление на други езици я няма...
-
За да уточним положението със задните червени светлини на този локомотив(ПИКО 218),и аз го имам и му светят само белите светлини по посока на движението,а отзад нищо.Това е така защото в долният край на кабината има само по една лампа за бели светлини и като се обърне посоката на движение тази лампа изгасва и няма какво да свети за червените.Имам го същият локомотив и със звуков декодер,но там светлините са направени със светодиоди и отпред са бели,а отзад червени светодиоди.Относно червените светлини на истинските локомотиви,те се използват при следните случаи:при двупътен участък,когато влака се движи по неправилен път през деня отпред на локомотива се поставя сигнален диск(същия който се поставя на края на влака),а през ноща една червена надбуферна светлина.Същото се отнася и за изолиран локомотив(локомотив без вагони),но нощем се пали и отзад една червена надбуферна светлина.Помощен локомотив на опашката на влака,през деня отзад сигнален диск,а през ноща една червена надбуферна светлина.Когато се скъса влака и първата част се прибира в гарата,отпред локомотива също се сигнализира с една червена надбуферна светлина.Маневрените локомотиви в района на гарата са сигнализирани и отпред и отзад с по една синя светлина,но когато трябва да отиде маневрения локомотов до съседна гара изолиран,тогава освен сините светлини,отзад се пали и червена.Така,че по две червени светлини на локомотив не се палят както на моделите.С две червени светлини се сигнализират отзад пътническите влакове.Може и да съм сгрешил нещо относно сигнализацията на истинските влакове,моля да ме извините,но преди много години бях машинист :drinks:
-
Локомотиви със светещи две червени светлини у нас може да има само теоретично, ако са на опашката на пътнически влак (не е забранено).