RailwayPassion.com - Форум за железопътен моделизъм
Макетиране и техники на макетирането | All about layouts => Имам нужда от помощ при макетирането | Need help with layouts => Темата е започната от: XRISTO в 25 Октомври 2008, 08:33:04
-
Реших да послушам Pach и вместо да "сея" въпроси тук-таме из хорските теми,които много често разводнявам и за това и много често никой не ми отговаря ;D ,ще направя тук една тема,касаеща само моят бъдещ макет.Аз ще действам бавно,стараейки се да изясня всеки детайл и моля някои "бързаци" да ме извинят ако се проточи по-дълго проекта.Не искам да има неясноти,правене ,разваляне и повторни поръчки,както и ненужно закупен релсов материал или други неща.Като за начало - помещението.Таванска стая - ето разположението:
(http://img508.imageshack.us/img508/8434/76494592is9.th.jpg) (http://img508.imageshack.us/my.php?image=76494592is9.jpg)(http://img508.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Формата ,на която съм се спрял е тази със синият контур (П-образната),само че ще го изтегля по-назад(към прозорчето) с цел да се отваря вратата без да се "дъни" всеки път в макета ми или да се налага да се промъквам като крадец. :)
(http://img508.imageshack.us/img508/8373/01lf1.th.png) (http://img508.imageshack.us/my.php?image=01lf1.png)(http://img508.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Ето и едно евентуално релсово развитие,но няма нужда да казвате че е без всякакъв замисъл и идея-то се вижда с невъоръжено око. ;D ;D ;DЗа това и искам вашите съвети,защото относно релсовото развитие нямам никакви идеи.Само знам изискванията - 4-5 коловозна гара,някаква промишлена част,планинска гаричка (по-скоро от рода на спирка)и евентуално депо , но няма да е с кръгов обръщател,защото няма място.
Приемам всякакви съвети и забележки,които да са конструктивни(без такива от рода на "започни първо с една елипса" - просто това е единственият съвет,за който съм глух :))и ще се съобразя с тях,защото нямам кой-знае какъв опит,но за сметка на това съм сръчен и съм сигурен , че ще се получи,но не без ваша помощ,естествено. :) А,забравих да спомена , че локомотивите , които ще се търкалят по макета ми ще са с дигитално управление. ::)
-
Ице , опитвам се да ги увелича снимките - но нещо не става :)
Иначе - да е на хаирлия (така ли се пише тая дума ? ???)
С Любо - br118 - имате едно и също помещение(разположение)
-
Брях,Адри,че що да не можеш?!Да не ти липсват някакви плъгини?Аз си ги увеличавам без проблем,а и да ти кажа не ми е закключен албума.Благодаря за пожеланията,надявам се щом и BR118 има същото помещение да съдейства с идеи за размери,както и с някое-друго интересно коловозно развитие. ::)
-
сега вече мога , явно нещо със сървъри и т.н.
уау , тая стрелка над гарата на мост ли е ? ???
-
Много интересно !
Размечтах се покрай твоето помещение и макета - напълни ми се главата с идеи...абе въобще хобистка му работа.Ти си в НО знам , но още не си се спрял на релсов материал - тоест проектираш в момента на коя система (май е PIKO-A Gleis ???) .
Обаче коловозното ти развитие за начинаещ е мноооого интересно ...
направо ме разби , на тая площ.
Имам питане - колко дълъг ще ти е най-дългия композиран влак , и какъв ще е той - пътнически предполагам!
-
уау , тая стрелка над гарата на мост ли е ? ???
Ами така излиза,но не съм разучил още дължината за да преценя дали имам достатъчно разстояние за наклон,а и какво казват специалистите,има ли такъв дзвер като стрелка на мост?! ???
Много интересно !
Размечтах се покрай твоето помещение и макета - напълни ми се главата с идеи...абе въобще хобистка му работа.Ти си в НО знам , но още не си се спрял на релсов материал - тоест проектираш в момента на коя система (май е PIKO-A Gleis ???) .
Обаче коловозното ти развитие за начинаещ е мноооого интересно ...
направо ме разби , на тая площ.
Имам питане - колко дълъг ще ти е най-дългия композиран влак , и какъв ще е той - пътнически предполагам!
Ами ти ме зариби вече за Тилиг,а и аз съм фен на маневрите,така че ще ми трябват доста стрелки,а тези на Тилиг нямат конкуренция относно цената.Колкото до композициите,аз събирам главно товарни двуосни(е,имам една - две пътнически композициики,за асортимент)-според мене са най-реалистични за периода 3-4 епоха,а и четириосните не мога да ги сместя на дълъг влак,та каквото и ще разположение да измисля в това стайче. ;D
-
Е тоя релсов път ако успееш да го реализираш- шапка ти свалям.Ще е страхотно.
(http://i35.tinypic.com/2e17lsw.jpg)
-
Е тоя релсов път ако успееш да го реализираш- шапка ти свалям.Ще е страхотно.
(http://i35.tinypic.com/2e17lsw.jpg)
Това е само суров вид - предполагам,е,и се надявам най-вече с помощта на по-разбиращите да избистря недомислиците и да стане добре обмислен и правилно развит релсов път.Във връзка с това искам да попитам как,евентуално бих могъл да удължа коловозите и да избегна стрелката над моста?!
А,забравих да спомена,че проектирам с Wintrack 8.0 и съм решил(поне засега) да бъда с Tillig HO Standard.
При събирането на трасето възникна една дилема:
В програмата Wintrack 8.0 на Tillig HO Standard намирам симетрична стрелка с код 82380 , която я няма в ценовата листа на Tillig,а в ценовата листа намирам стрелка симетрична,баузатц с код 82420,която я няма в библиотеката на програмата?! Някой може ли да ме "освети" нещо по въпроса?!
Да не би да са едни и същи,ама едната да е баузатц?! И защо вече не се произвежда въпросната 8238? А как изобщо мога да "човръкна" в библиотеката и да добавя въпросната баузатц?
Един куп въпроси. ;D ;D ;D
-
каква програма използваш за чертане?
изтеглих и уинтрак и уинрейл, обаче май са някакви демо версии и изобщо не схващам как действат :-X
-
Wintrack 8.0 - Зазо ми я прати,демо е , но си работи безпроблемно.На английски е , което е предимство пред Rail-а.Лесна е за работа,страхотни библиотеки , а тези планове,дето ги пращам са шотове-ако искаш да отвориш моят план,ще ти пратя Wintrack файла,ако искаш.
Между другото да споделя,че успях да избегна въпросната стрелка на мост.Остава да се опитам да поудължа леко коловозите,защото ми се струват късички.Ето шот на леко преработения план:
(http://img385.imageshack.us/img385/9886/012zp3.th.jpg) (http://img385.imageshack.us/my.php?image=012zp3.jpg)(http://img385.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
-
Точно тая си я имам демо, инсталирана, но хич не схващам как работи и как да си въртя релсите върху него... все хоризонтално ми идват :(
-
Ице, тази схема е значително по-добра! Хубаво е, че си махнал глухата линия в горния ляв ъгъл ;) Може още да се помисли по развитието на коловозите :)
-
Точно тая си я имам демо, инсталирана, но хич не схващам как работи и как да си въртя релсите върху него... все хоризонтално ми идват :(
Ами и при мене беше така и ....познай!Започнах оттам,където релсите са си хоризонтални и оттам лека-полека се оформи планчето. ;)
Сигурно има начин да се сложат и вертикално, но за това попитай някой, който е на "ти" с английския или е работил повечко с въпросната програмка.На мене Зазо мия препоръча,ако искаш го питай на лична дали има някакъв чалъм да се поставят и вертикално. ::)
Ице, тази схема е значително по-добра! Хубаво е, че си махнал глухата линия в горния ляв ъгъл ;) Може още да се помисли по развитието на коловозите :)
Благодаря, твоето одобрение ми действа насърчително и още тази вечер ще отворя файла за нова редакция.Имаш ли някаква визия, относно разположението на гарите и жп. постройките? Сигурен съм, че ще стане, но така като сте ми коректив, става по-добре а и аз добивам увереност!
-
Ице,поразгледах ти подробно схемата.Не искам да те обезсърчавам,ама ...това място за тоя релсов път,с тея завои,наклони ... е доста малко.
Стрелката,която си избегнал от моста ,примерно/нямам предвид твоята/ погледни тук(http://i35.tinypic.com/dxleub.jpg)- лява стрелка ,за да изправиш/да могат да се разминат два влака/левия коловоз, веднага след стрелката трябва да сложиш нещо от рода на R9.На теб това няма да ти е достатъчно за да влезеш след една дължина от 231 или 239 мм в мост.За да се получи трябва да е стрелка-->R9--->G62 или G115/релси с дълж.62mm ,115mm/за да има достатъчно място между двата пътя ---> чак тук продължаваш с обикновенна права релса.Второто което не знам дали ще се получи -мост точно над гарата.На тази гара пероните няма ли да имат навеси,козирки.Къде ще забиеш колоните или подпорите на моста ::)
Хубаво прочети това (http://i37.tinypic.com/33tryo6.jpg) и това (http://i34.tinypic.com/2588pqg.jpg) (http://i33.tinypic.com/mwwmmw.jpg) измери,изчисли и тогава напред.То не е само да го направим тоя мост и наклон,после нали влак ще върви.По-добре по бавно напред с макета ,отколкото да паднем когато вече връщането е много трудно.
От опит ти го казвам-3седмици смятах-така,онака,наклона -е тука минава ,всичко става....мале като почнах ,докерите по малко псуват ;D
-
Гаровите коловози ми се струват прекалено къси ??? Или трябва да започнат от завоя със стрелки в крива или с тройна стрелка ;) Помисли и върху вариант; гарата да е най-отляво, там коловозите са най-дълги ;) Целта е на гаровите коловози да се събират максимално дълги композиции ;) ;D
-
Как да си "въртите" обектите във Winrail (мойто е на 7.0 версия но би трябвало и в осмицата да е същото).
(http://picbg.net/u/16413/12985/220720.bmp)
Току що сте "пляснали" обекта - в случая крива релса...
Виж горе коя команда е активна .В случая това са две стрелки сочещи една към друга , като дясната стрелка е сгъната под прав ъгъл. С тази команда се редят последователно избраните обекти .Обикновенно се почва със стрелката сочеща към долна черта - съседната от ляво команда , на активната в момента...
(http://picbg.net/u/16413/12985/220721.bmp)
следва смяна на командата. Вече е избрана "показалеца" - дебелата стрелка по диагонал на иконката - с този показалец си избираме обекта който ни интересува.В случая съм посочил кривата релса и тя вече е "маркирана"...
(http://picbg.net/u/16413/12985/220722.bmp)
Започвам завъртането . При избран обект който е маркиран (виж по-горе) кликвам на командата за завъртане .Това е иконката с четири стрелки които се "въртят" около една права.Означил съм я с червено кръгче.Отваря се прозореца за опцийте на тази команда . Със синьо съм означил точните ъгли , за стандартно завъртане. С лилаво съм означил скрола за "бързо" доближаване на нужният ъгъл , а със зелено съм означил цифрите които ако пишете в прозорчето , ще е ъгълът на завъртане с точност 0,1 от градуса.Въобще стандартни Windows-ски команди и прозорци...
(http://picbg.net/u/16413/12985/220723.bmp)
Обикновенно си премествам прозореца с командите в близост до обекта и докато го въртя със скрола , той отзад също се върти та го виждам какви ги върши . Щом съм готов с новият ъгъл , праскам "ок" и готоФо - обекта е зъвъртян.
Програмата ми е на немски , но иконките (или местоположението на командите в прозорците ) са едни и същи ...
След като съм завъртял обекта , го приближавам с влачене посредством "показалеца" (това е активната команда) и мишката (натиснат десен бутон и влачене - също пак Windows-ски команда) и го слагам достатъчно близо до обекта на който да го свържа.Активирам командата за слепване на обекти .Това е иконката с две стрелки (но и двете са прави) и след това кликвам на мястото на свързване на двата обекта.Щом ги свържа , там се появявя малко кръгче което ми указва че вече са скачени (завъртането е команда която е активна и за скачени обекти- даже целият макет съм си зъвъртал за мой ужас като не внимавам ;D) .
Отдолу под командата за завъртане , е командата за определяне на посоката за скачване на последователност от криви релси .Много е удобна за изграждане на криви с последващо обръщане на посоката...
Абе въобще бях почнал да правя превод на ръководството за работа с Winrail-ла но открих ,че е на "висок" език и за хора дето не се занимават с проектиране (като моя милост...) ще им е трудно да разберат дори и преведеното ръководство.После мислех ей така , като по-горе да правя постове , ама то много бееее....
Май най - добре ще е да си направим на бъдещият клубен компютър един кратък практически курс (уверил съм се че така хората схващат най-бързо) за работа с тази програма.
Имаше вариант да направя малък (15 минутен ::)) видеоурок , ама не съм представител на Winrail-ла , та реших ,че на тях ще им се напукат петите от кеф ;D , а на мен хептем няма да ми стига времето... :P
-
Pach, с Winrail е ясно,ама аз съм с Wintrack.Там няма и половината туулсове от Winrail,ама е на Английски и за това работя с нея. ;)
Ице,поразгледах ти подробно схемата.Не искам да те обезсърчавам,ама ...това място за тоя релсов път,с тея завои,наклони ... е доста малко.
Стрелката,която си избегнал от моста ,примерно/нямам предвид твоята/ погледни тук(http://i35.tinypic.com/dxleub.jpg)- лява стрелка ,за да изправиш/да могат да се разминат два влака/левия коловоз, веднага след стрелката трябва да сложиш нещо от рода на R9.На теб това няма да ти е достатъчно за да влезеш след една дължина от 231 или 239 мм в мост.За да се получи трябва да е стрелка-->R9--->G62 или G115/релси с дълж.62mm ,115mm/за да има достатъчно място между двата пътя ---> чак тук продължаваш с обикновенна права релса.Второто което не знам дали ще се получи -мост точно над гарата.На тази гара пероните няма ли да имат навеси,козирки.Къде ще забиеш колоните или подпорите на моста ::)
Хубаво прочети това (http://i37.tinypic.com/33tryo6.jpg) и това (http://i34.tinypic.com/2588pqg.jpg) (http://i33.tinypic.com/mwwmmw.jpg) измери,изчисли и тогава напред.То не е само да го направим тоя мост и наклон,после нали влак ще върви.По-добре по бавно напред с макета ,отколкото да паднем когато вече връщането е много трудно.
От опит ти го казвам-3седмици смятах-така,онака,наклона -е тука минава ,всичко става....мале като почнах ,докерите по малко псуват ;D
Приятелю,не съм стигнал до изчисления (това не означава че няма да се изчисли и предвиди всичко предварително),все още съм в твърде начална фаза,но на пръв поглед по Ботевата книга ми се дава 1 метър дължина за да мине най-високия локомотив(изключвайки електрически).Аз контактна мрежа няма да имам и съм сигурен,че никога няма да ми дойде на ума да слагам,та затова и няма да я предвиждам.Но дори и да трябва такава височина,така като гледам,единия пръстен (този отгоре на схемата) ще ми е второ ниво целият,а подхода към него е с дължина,грубо 1.50-2.00м ,е , верно,в крива,но никъде не се споменава,че дължината трябва да е в права общо един метър (довечера ще изчисля точно,защото тази програма я нямам в служебния компютър).Оттам и нищо притеснително , относно наклона не виждам.Относно отстоянието,винаги мога да го променя,макар,че ми се струва достатъчно(предполагам,че имаш предвид отстоянието на пътищата след стрелката преди моста.)Единственият проблем,наистина,ще е разположението на гарите и пероните,но за това и ще преправям коловозите под моста още доста пъти,докато се достигне оптималният вариант.
Гаровите коловози ми се струват прекалено къси ??? Или трябва да започнат от завоя със стрелки в крива или с тройна стрелка ;) Помисли и върху вариант; гарата да е най-отляво, там коловозите са най-дълги ;) Целта е на гаровите коловози да се събират максимално дълги композиции ;) ;D
Прав си Васко,и мене това ме притеснява.Може би ще се наложи да ползвам тройна стрелка,колкото и да не желая това. :-[А и както Митко забеляза във връзка с развитието им в горната част възниква и проблема с разположението на гарата и пероните.Ще го "човъркам" довечера това - с повечко пипане сигурно все някак си ще се реши проблема.
-
Моя е грешката - объркал съм програмите... :-[
Коловозите на гарата са ти с твърде големи растояния - пероните ще са ти по-широки от тези на Гара Бон.
Дължината на коловозите или дължината за изкачване в наклоните най-бързо се пресмята (грубо но върши работа ;)) като си знаиш дължината на релсите , криви и прави , смяташ по броя и винаги знаеш дали имаш нужната дължина.После вече си донапасваш и уточняваш...
-
Моя е грешката - объркал съм програмите... :-[
Коловозите на гарата са ти с твърде големи растояния - пероните ще са ти по-широки от тези на Гара Бон.
Дължината на коловозите или дължината за изкачване в наклоните най-бързо се пресмята (грубо но върши работа ;)) като си знаиш дължината на релсите , криви и прави , смяташ по броя и винаги знаеш дали имаш нужната дължина.После вече си донапасваш и уточняваш...
Хах,как ме зарадва!Още довечера им "свивам сърмите" на коловозите и така ще се отвори повечко място-даже ми се искаше да пусна един глух коловоз,ама ме възпря пустото място! :)А колкото до смятането-така и възнамерявам да изчисля дължината(макар,че сигурно и самата програма има такива туулсове),но все не остава време!Хиляди други задачи и не мога да се освободя,за да направя преброяването.Дано довечера да съм по-свободен,че да поработя по плана.А някакво свежо хрумване за разполагането на гарите?И как да обособя товарна?Дали да не пусна още един "глух" до онези двата вляво и там да е товарната? ??? ??? ???
...или по-скоро там става за промишлена зона.Как мислиш? ::)
-
Бе хрумвания много , ама с много по-различен план...При това бях почнал някой идейки (за лично удовоствие и тренировки) ама аз съм с Winrail , а пък и макета си е твоя идея.Ще видя какво да ти предложа като идеи...решението си е твое...
-
Ако искаш да го осъществяваш,ще те разбера ако не го споделяш , няма проблем,но ако само заради любовта към хобито си чертал и се притесняваш да не се обидя-аз не съм от тия,няма да го патентовам този макет и че някой друг го е разработил,това мене не ме притеснява.Сподели го,ако не те бърка,пък може да взаимствам отделни детайли само.Не съм амбициран всичко сам да правя - в крайна сметка за мене остава изработката,а тя е най-сложното от цялата работа,нали? ;D
А на лаптопа имам и Winrail,но е на немски а и толкова много туулсове ... и всичките на немски...но мога да отворя файлът и да го разгледам(както и да "открадна" някоя-друга идейка ;D ;D ;D).
-
Точно тая си я имам демо, инсталирана, но хич не схващам как работи и как да си въртя релсите върху него... все хоризонтално ми идват
...след като си "положил" въпросната релса кликваш върху края й около който искаш да я завъртиш. След това отиваш горе в прозореца с приложенията и кликваш върху ...28 -мата подред иконка и ти се отваря прозорец най отдолу на който има "бутони" с градуси ... , а над тах има прозорец с две стрелки -горе/долу- от които също можеш да задаваш градуси на завъртане...
успех ;)
-
Ице,дано не си нервак като мен.Аз по същия начин почнах-чакай да видя как ще стане гарата,а сега завоя,а другата гара,всичко уж временно.И без да се усетя затворих кръга.Като видях после колко трябва да разваля за променям викам си-аа не.Нема го майстора.И има една приказка-временните неща са най-постоянни ;) ;D.А това с примера за електрифицирано трасе-не,имах предвид само наклона как се прави.То дали с мрежа или без ,наклона се прави по един и същи начин.Де да ,знам,аз останах с впечатление като чертах с win rail че изглеждаше по един начин,а като почнах да редя се оказа малко по различно.Ама 2-3,5 мм.ралика си е доста за релсов път.Ама ако успееш да го нагласиш,малеее ,трепач ша стане ;)
-
Ето една идеика в два варианта! ;D ;D ;D
Ползвал съм около 12 стрелки - колкото и при твоя проект .В синьо съм очертал площта ти . Може да бъде намалена , за да имаш място за пулта за управление и като сложиш стола , спокойно да затвориш вратата .Разтеглих коловозите , сега най-малката дължина е около 160 см.Направих две обособени малки разменни гари , с пътническа и товарна част .Едната (по-голямата дето е с порталният кран има възможност между него и гаровата постройка да се сложи и депо ) .Остава място за много неща .Мостове и т.н. по избор (смислов)... ;D
Идеята е доста далеч от твоя проект но я качих тук защото искам да покажа нещо което напоследък ме "влече" - универсалност на основната фигура...Какво има предвид?Ами това , че е една идеика - два варианта!?! ;) ;)
Ако се вгледаш фигурата е една и съща , като конфигурация , но с преместването на по-голямата гара , и с разменени посоки на наклоните се получават два коренно различни макета.На левият височината на тунелите е също 77 мм . (нещо съм пипнал та е от 1 до 78 мм :-[)което е напълно достатъчно дори за контактна мрежа по стандартите на Юрий Ботев.Височините се превземат с наклон от 30% , тоест имат запас до максималнети 40%.Ако не се сложи контактна мрежа , наклоните могат да стана още по полегати...
В лилаво са тунелите...И в двата варианта за пестене на място съм сложил по една тройна стрелка във всяка гара , а на десният вариант , откронението за фабриката и пощата е през ангрлийска стрелка...
(http://picbg.net/u/16413/12985/220893.bmp)
;D ;D ;D
Мда , открих грешка при изчертаването на десният , и докато го оправях , песнах и депото за което споменавам по-горе..
(http://picbg.net/u/16413/12985/220910.bmp)
;D
-
На мен лично , левият модел ми по-харесва...по.малък , но пък сдве доста различни гари , дори само като ги гледаш едновременно и двете от едно място...
Но пък десният става по-голямо развитие , включително и възможност за още една "подземна" голяма "изчаквателна" гара под целият макет...Ма пък и двете гари се гледат под един ъгъл от едно място .
Очаквам коментари за "една фигуРа - два макета..." ???
-
левият ! Но как ще се обслужва това разстояние (дълбочина) 1.80 м ??
-
левият ! Но как ще се обслужва това разстояние (дълбочина) 1.80 м ??
Ами по площа на Христо , само съм премехнал "дълбоките 40 см." защото те са тесни и не вършат никаква помощна функция...
Това са остарели приоми , доскоро и аз се стресках за обслужването , но решенията са повече от едно...
Прави се подвижна част в средата пхрез която се подава човека обслужващ макета , или пък се прави от дв-три части които са на панти и се раздигат една спрямо друга ...и т.н.
-
Много са готини коловозите - прави като струна!И аз ще се опитам да изправя моите,но не смятам да махам "джоба" , най-вече, защото като се завра там и гарата е срещу мене.Не искам да ми съвпада по диагонал.А иначе съм по-впечатлен от десния. ;) Тунели и по моят ще има, а смятам, че мост върху коловозите ще изглежда добре, но това ще се види в последствие.Хайде,че отварям файла и почвам да коригирам.... :)
Ето и първата дилема - колко са дълги Тилиг - кривите R1,R2,R3,R4,R5?
R1-R380,22.5 градуса(най-късата) - не вярвам да е 38 см?! :o
Ето и новата преработка - с удължени коловози , но понеже е с един вход и изход и за да могат да се осъществяват маневри без да се затруднява движението на други композиции в района на гарата,според мен са необходими преки връзки между съседните коловози.Направих две,но понеже не мога да преценя къде е най-добре да ги сложа и спрях с цел да се посъветвам с вас.Такъв ли е начина и ако не-как да постигна пропускливост на гарата без да правя двойно трасе,а в същото време да не променям драстично плана? ???
(http://img267.imageshack.us/img267/4262/14pb9.th.jpg) (http://img267.imageshack.us/my.php?image=14pb9.jpg)(http://img267.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
-
Много е готино ...обаче мисля че ще има проблем в ограденото в червено...(срещат се напреженията) , а в зеленото поле аз бих направил втората гара.. ;)
-
Мдам...много уместна забележка...благодаря ти , още не съм ги обмислял тези работи с напреженията,но това което казваш е така,за съжаление.А идеята за втората гара ще я обмисля,защото там , където си я изобразил има изкачване от близката към далечната страна и не знам дали ще е удачно.Иначе откъм място е ок.Аз имах нещо като идея за горе вляво,където е с два коловоза.(то и затова съм ги направил два ;))Ще бъде нещо,като планинска гаричка,защото там е второто ниво,но нищо още не е окончателно,може пък там,където си очертал да спретна още една,но по-скоро в горната част,защото там ще бъде равно. :)
Хм.Сега пък ми хрумна,че мога да започна спускането чак някъде при завоя.Оттам до първата стрелка на голямата гара е повече от 1.80м - достатъчно да се стигне до кота 1 ниво,според мене. 8)
Апропо,администратора да свери часовника на сървъра-дразни.
-
Стрелките в средата на гарата не са най-удачното решение.Първо защото ти "накъсват" действителната дължина на коловозите (язък че са толково дълги...) и второ дават възможност за маневриране на един локомотив с един-два вагона .За по-дълги състави за маневриране , пак ще ти се налага да ги изтегляш , на централното трасе , или най-малко на входните стрелки.И в двата случая не е ефективно - или маневрираш с по един вагон , или затваряш входните сигнали , за да осъществиш маневрата...
О`кей , ето едно възможно решение:
(http://picbg.net/u/16413/12985/221289.bmp)
Коловози с №№ 4 и 5 са ти разменни по централното трасе ,(те са и най-дългите) за транзитно разминаване на влакове.
Коловози с №№ 1 , 2 и 3 също са ти разменни , като №3 може да е второстепенен резервен коловоз и на №№ 1 и 2 , и на №№ 4 и 5 .На №№ 1 и 2 може да се осъществява още едно разминаване , а когато правиш маневри по тях (заедно и със № 3) , за да не се мешат в движението по №№4 и 5 , слагаш една английска стрелка ,която запазва връзката им с централната линия , но при маневра осъществява връзка и с така наречения изтеглителен коловоз с №6 .Тоест благодарение на №6 вече можеш да маневрираш и със цели композиций , без да затваряш входните сигнали и съответно без да пречиш на централното трасе и коловозите № 4 и 5.Перони можеш да сложиш м/у №№ 1 и 2 , и м/у №№ 3 и 4.
Ами това е ...Изтеглителният коловоз е в кривата , без да пречи на двата глухи коловоза в тази част на макета ;)
;D пп. Обаче трябва да отвориш с 5 см (виж зеленият контур) ширината на макета в тази си част...
-
Ето това се казва решение на проблема!Още довечера ще я драсна тази промяна.Само ми се иска дублиращата линия долу в завоя,дето е като глух коловоз да го продължа някакси-може и успоредно трасе донякъде,ще видя.Как ти се струва като идея? ::)
-
Вървиш по стъпките на всеки един от нас... ;D ;D ;D Моделисткият апетит е неутолим ... ;)
Започва се с "няколко стрелки и единичен овал , може и една малка гара отзад ...ъ и тунелче с мост ...ъъъ , хммм , пък защо не и втори етаж " и т.н. и т.н. :-\
Така в един момент се открива , че вече площта не ни е достатъчна за амбицийте (и тайно си мечтаем някой да прегази тъщата ;D) , следва ужасът (като се сметнат в пари :o) от неизброимото количество стрелки , потресът от сложна схема на коловозно развитие...и се събуждаме целите в пот , защото ще трябва да работим следващата петилетка само за бъдещият си макет , който отгоре на всичко е станал толкова сложен и претрупан , че май отдавна сме забравили първоначалният план , за няколко стрелки с овал и две-три композицийки за маневра и удоволствие ...
;D ;D ;D
От тук до "нанадолнището на моделистката участ " те дели една крачка... ;D ;D ;D
Ти решаваш - проектирането , закупуването на необходимото и постройката на един макет си е процес в който взаимно и ПОСТОЯННО се преплитат мерак , пари , възможност , площ , сръчност , свободно време и още куп неща .
Трябва да седнеш и да изясниш основни ключови точки :
-каква площ разполагам.
-какви пари мога да отделя.
-какво точно мога да направя (съобразявайки се с първите две точки).
-какво в действителност искам да направя .
-какво време ще отделя.
-каква колекция ще ми трябва за този проект.
и още няколко от този сорт .
Следва твърдо и неотстъпимо решение по всяка една точка , проект и изпълнението става само придържайки се към това си решение.
Има моделисти които цял живот чертаят и нищо не са реализирали , тъй като постоянно включват нови идеи и разработки в първоначалният си проект...това е един от грешните подходи.
По добрият път е горе упоменатия от мен.И не че на някой не му се иска да включи нови идеи и решения , но изграждайки проекта , добрият хобист вече му зрее в главата , или план за реконструкция или начин да се направи нещо на ново , в което да се включат не само новите идеи , но и опитът от "това следващият път като го правя , ще е по друг начин".
Така че решавай по - точките , а инак може да си чертаеш ,и за тренировка и добиване на опит.(аз защо мислиш така се включвам в плановете ви... :P :P :P)
Конкретно на въпроса ти - изтеглителният коловоз си е за маневрите дето искаш да си връткаш ,без да пречиш на основното движение.Принципно можеш да го удължиш и да го свържеш със стрелка която идва на мястото на правата между двете стрелки в лявата част на плана...там може да се свърже със стрелка , може да премине през кръстовище или пък да се свърже и премине през още една английска стрелка.това всичкото произлиза от геометричните зависимосте на релсовият материал от дадена система.
Въпроса е , дали така свързаният коловоз ще е вече меневрен , или на практика се удвоява в тази си част трасето?А нали твърдо искаше да не е удвоено трасе!?
;D ;D ;D
-
E,не че твърдо искам да е единично,но съм го направил такова , за да има място за повечко коловози.Просто малката площ ме ограничаваше.Но след това се оказа,че там , дето си го направил глух коловоз,на моят макет има стрелка, дето дава на късо и ще се наложи да е в обратна посока.А в обратна посока е точно глухият коловоз.Хем ще прави връзка - хем има достатъчно място,за да е двоен.А той пак може да се използва за маневри,щом ще има още един за движение,но могат да им се разменят функциите на двете трасета,което според мен не е лошо.А иначе относно това, което искам, то аз никога не съм се кефел на обикновен овал.Не ме впечатляват и дългите прави, пътническите композиции и магистралните локомотиви кой-знае колко много.Фен съм на маневрите и маневрените локомотиви,както и на товарните вагони.Затова и ми трябват много коловози. :)
Колкото до средствата за релсите,то и затова искам да направя първо план,за да изчисля приблизително колко(1000) лева ми трябват. ;D ;D ;D После ще си продам П профила на Пико, както и Т профилите на Роко , стрелки,семафори,откачвачки и въобще всичко, което няма да ми е нужно и "скачам" на Тилиг релси.Е, имам някой - друг скътан лев, а и още някои работи за разкарване, които ще ми донесат средства за някоя - друга релса и така... ::)
Основното е , че не бързам изобщо - не си поставям срокове,което ще рече,че дори да не стане тази година,това мене не ме разочарова.При мене много от целите се поставят после бавно,лека-полека със бавни , но сигурни крачки си ги осъществявам.То удоволствието е в самата работа,всъщност,като осъществя поставената цел винаги се чувствам хем удовлетворен,хем и ми е едно празно такова,защото дългата заветна цел е осъществена и за кратък период оставам без посока.При мене поне е така. ::)
Както е казал един от главните герои на един култов български филм:
- Сложен човек си ти, майсторе! ;D ;D ;D
-
...а ето и че след снощните ми "врътки" с програмката ,дяволът се оказа мулат ;D ;D ;D - аз имах очаквания за основна цена на релсовият път към хилядарка,а той взе, че се оказа към 550 лв.Е, вярно, без машинките на стрелките, но аз за тях имам идея да бъдат с нещо много по евтинко от въпросните скъпотии. ;)
-
Христо, малко късно се включвам, а и етапа с определянето на площа май си го решил вече, но на мен размерите на помещението ти мира не ми даваха. Ако правилно съм дешифрирал плана на помещението, в дъното имаш един квадрат от около метър на метър, които ще оставиш празен. Та идеята ми е нещо такова, като черния правоъгълник е или дупка или подвижен капак на макета, през който да се подаваш за обслужване, на по-недостъпните места. При твойто помещение бих се изкушил и от макет обикалящ около стените с едно подвижно модулче при вратата.
(http://mail.dir.bg/~zazo/relsi/hristo.jpg)
-
Ами площта ми се иска да е на 4 м, както ти си я направил, обаче това там в дъното вляво е една кухина,коята особено ако ще е релефен макета,тоест с планини, няма да се виждат отпред никакви релси.Пък ще е кофти всеки път когато реша да "карам" да се завирам в дупката като кукувица и за всяка маневра да проточвам врат вдясно като жираф. ;D ;D ;DИменно затова тази кухина ако я ползвам,то ще е евентуално за да си сложа някоя друга етажерка с витринка, в която ще си съхранявам подвижният състав. ;)
-
Ето поредните ми творчески напъни:
(http://img508.imageshack.us/img508/5893/15pe6.th.jpg) (http://img508.imageshack.us/my.php?image=15pe6.jpg)(http://img508.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(http://img412.imageshack.us/img412/3063/16ys0.th.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=16ys0.jpg)(http://img412.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Кое ви се струва по-удачно?Иначе,Pach,мъчих се да направя сдвоената линия, която ти ми беше направил като примерна по-отдолу, но с моята програма и релсов материал не се получава - просто излизам извън макета и то с много.Ще го мъча по - нататък,но иначе смятам, че коловозите доста се поизпънаха, нали? ::)
-
Вторият е по добре , а то иначе (на първия) хем мост над гарата ( което е отврат) хем стрелка преди моста , хем глухи коловози в нищото!!!
Триъгълника не биваше да те безпокои - има си електронни блокчета за "късото" на релсите...
И тия 40 см. пред гарата са безмислени (освен ако не си категория "комар" ;D) , там в най-добрият случай главата и една ръка да завреш...Инак за витринката в дъното и аз така си помислих като видях , че ти остава пространство. Аз на твое място бих радикално сменил както площта , така и коловозното развитие ...само казвам идейка...
;D ;D ;D ;)
-
Кое ви се струва по-удачно?Иначе,Pach,мъчих се да направя сдвоената линия, която ти ми беше направил като примерна по-отдолу, но с моята програма и релсов материал не се получава - просто излизам извън макета и то с много.Ще го мъча по - нататък,но иначе смятам, че коловозите доста се поизпънаха, нали? ::)
Аз също смятам, че второто е по-удачно. При първия вариант ще ти трябва мост за двупътен участък и ще скриеш голяма част от гарата
-
...и на мен второто ми допада повече...
една идейка?
...можеш да удължиш гарата като я опънеш по диагонал от долния ляв ъгъл към съществуващите стрелки до комина и с осморка под нея да отидеш в горния ляв ъгъл ,където ти е двойната линия....
-
...
И тия 40 см. пред гарата са безмислени
...
И аз бих ги махнал, само ти объркват нещата.
-
направи гарата в диагонал!
-
направи гарата в диагонал!
...нали и аз туй му окнах бре... ;)
-
Бих я сменил без да се се замисля-не държа на някакво точно разположение,но искам гарите да са пред мен,колкото до отвора,то ако го махна,ще трябва наистина някакъв капак да правя,а то с капак е сложничко.Извинявам се , че не писах вчера - бях командировка, а вечерта като се прибрах ми беше дошъл новият хард-диск за лаптопа и цяла вечер го преинсталирах. ::)
Pach, дай идея за използване на площта пълноценно,както писах няколко пъти, ако ми допадне - зарязвам досегашните планове и почвам отначало.Но искам да може да се стои пред маневрените коловози на педя разстояние.Пък и в крайна сметка нали там ще си слагам състава на релси-хубаво е да е близо. :)
-
Добре , но ще стане от понеделник нататък , че сега по-належащи дела ме чакат.
Очаквай и тренирай "коловозно развитие"...
;D
-
Ще дерзая събота и неделя. ;D ;D ;D
-
Чак днес намерих време за "тренировки":
(http://img395.imageshack.us/img395/5913/16rs0.th.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=16rs0.jpg)(http://img395.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Какво ще кажеш?Не е ли по-добро?...определено този път няма да има късо-зверил съм се сума ти време. ::)
И всепак съм притеснен от завоя,който прави високото ниво,откъм дясната страна.Някак много недодялан стои,ама ако го поизправя и се оказва над стрелките,което според мен не е добре. ??? ??? ???
-
За късо съединение - няма да имаш.. твоето е просто изкривен многоколозовен старт сет... ;D
-
Някой може ли да ме светне каква трябва да бъде средната дължина на коловоз в "НО"?Може и да е споменавано някъде, но не открих нищо по въпроса.И в книжката на Ботев не открих информация. :P
-
Някой може ли да ме светне каква трябва да бъде средната дължина на коловоз в "НО"?Може и да е споменавано някъде, но не открих нищо по въпроса.И в книжката на Ботев не открих информация. :P
Няма такива критерий.Всичко е според мястото.Но е добре да се събират поне 40 товарни вагона ;),това е гара за мен.
-
А, Тони.. Ти пък.. дай направо 400.. кво толкова. .една нула отзад.. нали нулата е нищо... ;D ;D ;D
Иначе сериозно: от преди имам някакви спомени, че оптималното е около 1,5-2 метра... Ама много зависи от общия размер на макета, а той пък се знае, че е функция на помещението... А и много зависи от развитието на коловозите - ако направиш някакви осморки в макета, нещата може силно да загрубеят...
-
Иначе сериозно: от преди имам някакви спомени, че оптималното е около 1,5-2 метра...
Аз съм се вместил в златната среда-1,80 м . е дължината на моя макет.Според мен трябва на гаров коловоз с перон да се събират-4-5 пътнически вагона.А за товарните -и 5 метра да е коловоза пак може да не стигне.Ако пък е и американски ::) ::)
-
Иначе сериозно: от преди имам някакви спомени, че оптималното е около 1,5-2 метра...
Аз съм се вместил в златната среда-1,80 м . е дължината на моя макет.Според мен трябва на гаров коловоз с перон да се събират-4-5 пътнически вагона.А за товарните -и 5 метра да е коловоза пак може да не стигне.Ако пък е и американски ::) ::)
На моят макет в НО ,на гарата събирам спокойно 5 пътника 1:87 +лока и 6 бр 1:100 + лока.(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633491522329062500.JPG)
(http://www.bgphoto.net/photos/27802/o633501861412435000.JPG)
-
Тони,какви размери ти е макета и колко са ти дълги коловозите,долу - горе, ако не е тайна? ::)
-
Иначе сериозно: от преди имам някакви спомени, че оптималното е около 1,5-2 метра...
Аз съм се вместил в златната среда-1,80 м . е дължината на моя макет.Според мен трябва на гаров коловоз с перон да се събират-4-5 пътнически вагона.А за товарните -и 5 метра да е коловоза пак може да не стигне.Ако пък е и американски ::) ::)
Това всъщност е единственият критерий - при условие че имаш място...
-
Значи, казваш, към 1.8-2.00 метра е нормалната дължина?
Мисля, че за моето помещение е изпълнимо като изискване.В 3.00 метра ще се впишат 2.00 метра коловози, надявам се. ::) Сега започвам да мисля за правоъгълен макет с место от всички страни,ще премисля основно стратегията си.Може още половин година да го мисля, но целта ми е като го направя да си кажа:
-Ето това винаги съм си мечтал! :)
-
Ето ти още една схема (нали ти бях обещал...) и то тъкмо на правоъгълен макет на три нива .
С оранжево е тунел със спускане до -1 ниво.
Със синьо е така желаният от тебе мост над гарата , като малката разменна гаричка заедно с моста е на +1 ниво.
Ясно е ,че всичко останало е на кота +/- 0 - има и пътническа гара и товарна такава (с обособени коловози ) и малко депо...
И всичко е пред погледа ти , както го искаше...
Тук коловозите са достатъчно дълги , в светлината на горният ти въпрос...
Въобще празно място бол , и като си развихриш фантазията , може да си го променяш както ти по-харесва .
Аз само ти предлагам нещо .Ти си избираш какъв ще ти е макета...
(http://picbg.net/u/16413/12985/231001.bmp)
;D ;D ;D
-
Благодаря ти, Pach, тази изглежда добра, а и гарата е пред мене, което ми е нещо като главно изискване относно макета.Довечера ще я разгледам, ще се кача на таванчето за да преценя дали ще има възможност да де оперира в горната част, нали има колона и комин там. ::)
-
Aми отиде ти витринката дето я гласеше зад комина и колоната , щото там е изкачването към моста и спускането към тунела .
Всъщност точно тук е "тайната" на разминаването на моста с тунела - едната линия се издига , другата се спуска , и макар да се кръстосват на много близко място (на изходните стрелки на гарата и двете линии почват от 0-та) като така е постигнато минимален просвет 70 мм.При добро желание и малко по прецизно проектиране може да се вдигне до нужните 77 мм. за да могат и електровозите да джиткат.
Друго характерно е използването минимално на R2 в кривите ( 440 мм ) . Така съм се заврял в нишата.Ако искаш да удвояваш трасетата - имаш такава възможност само с вътрешно изграждане в завойте , но съответно с най-малкият радиус на НО - 360 мм.
По гарата може много още да се работи , особено товарната рампа и депото , но аз загубих търпение след трите основни коловоза на които средната им дължина е 9-10 релси (х 228 мм) сам смяташ колко е полезната им линия...
На малката горна гара ако изтеглиш двете стрелки в кривите , тоест веднага след правата на моста и на мястото на последната крива от завоя , също миже да се вдигне дължината на двата коловоза с още поне 220 мм.
;D
-
Аз пък ще те подработя отново за макет обикалящ стаята, като ти пусна една съвсем примерна и набързо направена схема с две нива. Синьото е подземното ниво, а червеното ниво е 0.
(http://mail.dir.bg/~zazo/hristo.gif)
-
Тони,какви размери ти е макета и колко са ти дълги коловозите,долу - горе, ако не е тайна? ::)
4/2 метра
-
Zazo,благодаря ти за труда,да ти кажа харесва ми перспективата да се намирам в средата, но както си го направил, ще трябва да си вдигам долният край, за да отварям вратата за влизане-излизане.Това не ме устройва, защото едно постоянно вдигане и сваляне означава проблем с насочването (напасването) на релсите, а и с ландшафта бих имал проблеми-ще си личи подгъва и ще стои "дървено" там, а аз съм малко перфекционист,тоест се дразня от някои неизпипани детайли.
Тони,за съжаление аз нямам четири метра,а и искам да съм със затворен контур, тоест не искам да имам "глуха" гара.Твоят е затворен, както виждам, но имаш 4 метра пространство а аз - не. ::)
Pach,идеята ти все повече ми харесва,охлаждана единствено от опасенията, че няма да мога да се присягам лесно в дъното на макета, за да работя в далечната страна.Опасявам се обаче, че ако не приема твоят вариант ще се наложи да орежа драстично макета и да стане някакъв елементарен ринг,което,честно казано не ме въодушевлява.Ще прехвърля твоята идея в този размер и в програмката Wintrack, с която проектирам моят макет.Може да внеса някои корекции, но твоята концепция като цяло ми харесва и няма да се посвеня да я използвам дори и да ме обвини някой в плагиатство. ;D
Колкото до макета в средата- то той би бил максимум 3.00 на 1.40 , в което според мен не бих могъл да вместя кой-знае какво разнообразно коловозно развитие(това е основната цел на макета ми), а ако го постигна, то това ще бъде с цената на глухи гари,каквито ненавиждам.
-
Всичко е въпрос на преценка и лични предпочитания. Честно казано помещението ти предразполага към много колебание, защото хем има доста площ (съответно много варианти) и едновременно с това много условности. Иначе с едно модулно свързване и достатъчно прецизност при изпълнението си мисля, че отварянето на вратата не е чак такъв проблем. Да не помислиш, че те навивам ;).
-
Просто подобно изпълнение би било трудно за мен и сигурно след дълги опити и ядове ще се разочаровам, а най-малкото от това имам нужда. ::)След вечерни дерзания, ето и моята временна версия на идеята на Pach:
(http://img510.imageshack.us/img510/7162/newly6.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=newly6.jpg)(http://img510.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Разбира се, ще има още 30-тина преработки...поне. ;D
Утре нов ден - нов късмет. ;)
-
Ице, първо преглътни тезата, че каквото днес ти харесва след три вече няма да е почти същото, след три месеца още по-малко, а след три години не ми се мисли... Не знам някой да е направил макет и да не установи след време, че нещо все не е както трябва и че трябва да се промени... Идеален макет няма и едва ли ще има... Така че първо свикни с постановката, че НЯМА "Ето такъв макет исках"... Все нещо след време няма да ти харесва... ;)
-
Просто подобно изпълнение би било трудно за мен и сигурно след дълги опити и ядове ще се разочаровам, а най-малкото от това имам нужда. ::)След вечерни дерзания, ето и моята временна версия на идеята на Pach:
(http://img510.imageshack.us/img510/7162/newly6.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=newly6.jpg)(http://img510.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Разбира се, ще има още 30-тина преработки...поне. ;D
Утре нов ден - нов късмет. ;)
Това е много близко като идея с макета на Vlado - обмени мнения с него - той най-добре ще ти каже какви са слабостите/предимствата на такова разпределение .
-
Мда , както казва Zazо - не че те навиваме , ама ... ;)
Точна перфекционистите като теб , имат и най-големи успехи в напасването на подвижна/неподвижна част на макет.Дали ще е подвижна пред вратата , или пък някъде в средата на макета (за по лесен достъп до дълбоките части) ефекта от цялата галимация е ,че имаш по-добра възможност за оползотворяване на площта с която разполагаш в площ на макет който искаш. ;)
Не мога да не се съглася и с Best Ripper - много точно е визирал един от основните проблеми при проектирането и реализирането на макет.Аз също съм минал по този път , включително и чертаене по цели нощи в опит да обуздая фантазиите си и мераците си.
Адриан е прав , има сходно с макета на Владо - тое е като при космическите совалки ...Оптималното разположение на гара и "овал" винаги води до индентични резултати.Точно тук идеята на Zazо е много по на място , предполага "бягане" от стандартният правоъгълен макет и разпределението на коловозите в гарите се подчинява като в истинските железници - оптимално "покриват" наличните пространства.
;D ;D ;D Дерзай - дерзанията ти едва започват !!! ;)
-
Хм,може би със Зазо сте прави.По края бих имал много по-дълъг път, а и главната гара би могла да бъде доста по на челно място.И в този ред на мисли ме осени една "гениална" идея:
-Ще взема да обърна вратата!Ще я направя да се отваря навън и тогава няма да имам нужда да оставям кой-знае какво място за влизане.Просто ще влизам с приклякване под макета.Е,бих могъл да мисля и за мобилност.Аз имах идейка да го напраскам целият макет на модули,защото съм "социално животно", тоест не бих могъл да творя цели месеци и години сам на тавана като отшелник, докато така, на модулчета ще имам възможност да ги правя у дома на масата в приятната компания на жената.Тя , горката, вече свикна с хобито и щом не и приказвам кое колко струва изобщо не мърмори и не прави забележки.Даже ми помага за някои работи. ;)
-
Гледай само по някое време жена ти да не те върже напреко на линиите пред приближаващия влак... ;D
-
(http://img409.imageshack.us/img409/8644/21ur5.th.jpg) (http://img409.imageshack.us/my.php?image=21ur5.jpg)(http://img409.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Пореден творчески напън - този път послушах Зазо и Pach относно формата на макета.Е, сигурно с развитието не съм се справил отлично, но то ще търпи тепърва промени.Най-вече съм притеснен от сложното развитие долу в дясно, където най-вероятно ще се наложи да се вдига част от макета.Сега размисляйки, дали да не го обърна огледално - така при вратата ще има най-малко релси и ще може да се направи подвижната част? ::) ??? ::)
-
(http://www.modellplan.de/planen/galerie/contents/media/3405%20003.jpg)
разгледай тук >>
http://www.modellplan.de (http://www.modellplan.de)
-
http://www.blumert.de/winrail/glpbibld.htm (http://www.blumert.de/winrail/glpbibld.htm)
тук също има интересни развития за download
-
Благодарско,Адри, търсих из форума ни подобни линкове, но нещо не ги откривам.Само един PDF с пико планове, но те нещо не отговарят на моите размери.Ще погледна тези, дето ми пращаш и сигурно ще използвам нещо наготово.Нали забелязваш, че тези, дето ги правя сам на нищо не приличат и са абсолютно без концепция? :-\
-
наистина се вижда ,че по-скоро тренираш ;)
-
Въпреки тренирането , вече се вижда че резултати имаш.
Ако обърнеш последният ти план огледално ще е по-добре.При това може да го разработиш на старата площ , покрай лявата стена да имаш една чудесна голяма гара , а овала , със сдвоено трасе да ти минава на модулен принцип (ширина не повече от 50 см) така:
Излизаш от горната гърловина на гарата , завиваш на дясно , като отзад ти остават комина , колоната и прозорчето , пак завиваш на дясно и минаваш покрай трите тръби отдушници до дясната стена , пак завиваш и минаваш пред вратата (тук е подвижната част - някой даже не правят модул а пляскат един голям стоманен мост , става още по лесно!!!) и след последният завой си отново пред гарата (долната гърловина).
Това би било трепач макет + шест / седем модула .Тия покрай стената в дясно може да са съвсем тесни - примерно 15-20 см...
бах м**** му , пак ми развинти фантазията....
;D ;D ;D
Още не съм пил кафе , та си коригирах правописа... :-[
-
Знаеш ли Pach, това от дясната страна не са колони, а PVC тръби, отдушници на канализацията и вентилационни на баните.Мога даже да ги пробия и евентуално да им залепя отвътре други тръбички и да ги ползвам като тунели. ;D ;D ;D Да си призная честно, въртя ми се подобна идея преди време... :)
-
(http://lh5.ggpht.com/_krG00HT-kYA/SRhGs-CNj-I/AAAAAAAAAWg/yrA7I9hvnB8/s800/Plan%201.JPG)
-
Именно нещо таково като това дето Адри го показва.Само че тук TUR-а (врата на немски ) и klappbrucke (моста) са вдясно .Но точно това е идеята ,при твоето помещение... ;)
Впрочем идеята за тесните модули край стените си е на Адри в този форум.Както и стоманеният мост гигант пред вратата. ;)
;D ;D ;D
-
Ице , гледай един пич в стая , като твоята , как се е увъртял :
click! (http://www.modell-eisenbahnwelt.de/media/plaene/pdf/komplettergleisplan.pdf)
http://www.modell-eisenbahnwelt.de/ (http://www.modell-eisenbahnwelt.de/)
-
Адри, на въпроса да ти отговоря, какво става с макета.Засега дерзая - лошото е, че в момента съм в задънена улица, демек каквото и да начертая все ми се струва безсмислено и тъпо, а нещата от готовите чертежи или не пасват на моя размер или ми се струват много бедни откъм развитие и не отговарят на моите изисквания.То и никъде не съм ги споменавал, а те са 1 - гара с 5 коловоза,която някак си да е хем товарна - хем пътническа, защото нямам място за две големи, а и честно казано не си падам много - много по пътнишките истории.
2 - една малка гаричка, може и планинска, 3 - депо, без обръщател, защото няма толкова кинти. 4 - задължително всичко това, без депото, естествено, трябва да е в затворен контур 5 - мост, поне един 6 - тунел или тунели 7 - някаква промишлена зона. Доста глупости съм си намислил, нали? ::) ...и затова ще има да се лутам доста време, но и затуй отворих темата преди да съм събрал всичките пари за релсите, така или иначе докато ми се избистри в главата и хоп! - паричките в наличност. ;D А да ви кажа чесно, скромният ми опит в живота показва, че точно когато не виждаш светлинка в тунела и нямаш никаква идея как нещо да стане и изведнъж всичко си идва на мястото.Това във връзка с липсата на идеи го споменавам. ::)
-
Да ти извикам творческото вдъхновение... 8)
http://www.kalles-homepage.de/modellbahn/index_anlage.htm
развърти в ляво моделлваан и след това със стрелките отдолу самата тема ...
пък и сайта...
;D ;D ;D
Впрочем тук има записани звуци на доста локомотиви , вклучително и на американски дизелови! (Гервасиииииии)
;D ;D ;D
-
Я виж още една идея - даже овала е подпъхнал от долу , а отгоре каква голяма гара е сглобил...
http://www.geocities.com/steffd72/eubahn/index.htm
;)
Мда , трябва да кликнеш на "track plan"
-
...Или като този пич , да си направиш "макет на макета"...
Той специално си го е направил в 1/10 на макета който му е в 1/87.
хаха , макет на макета!!!
http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/kka.htm
впрочем в този сайт също има много съвети за наченаещи и напреднали... ;)
-
Абе случайно да знаете някой линк към книга или ако има нещо подобно на CD,става въпрос за релсови планове,защото тези, до които се докопах чрез гугъл не ме кефят и още не мога да намеря някаква основа , върху която да работя.Ако пък имате някакви линкове за някой сайт, който да съм пропуснал-с охота ще ги приема. ::)
-
Някой знае ли дали Wintrack има някакъв туулс,с който да проверя релсовият план дали не се усуква,тоест да прави късо?...направо ми се премрежиха очите да следя и вече започнах да се обърквам.Ако мога по някакъв начин да накарам едната релса,примерно дясната, да стане червена и ще бъде доста по лесно? ???
(http://img123.imageshack.us/img123/1702/93128335pi5.th.jpg) (http://img123.imageshack.us/my.php?image=93128335pi5.jpg)(http://img123.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
-
За програмата незнам ...
на този план нямаш късо , за две секунди го погледнах - какъв ти е проблема с късите ?
Къси стават само при триъгълници или уши !
Ти такива нямаш !?!?!
-
Ето ти още две идеи , които обаче трябва да си ги приспособиш към помещението...
(http://picbg.net/u/16413/11023/238071.jpg)
по-слабо коловозно развитие...
(http://picbg.net/u/16413/11023/238072.jpg)
с по-силно коловозно развитие , и така любимият ти мост над гарата...
;) ;D
-
Благодарско,а размерите какви са? ::)
-
Ами ти работиш на Winrail , ти ще кажеш!
Според мен са 2,5 х 2,5 метра в най-голямата си част...Ако квадратите на тази програма са по 10 см...
За това казах , че е идея , която ти ще си преработиш! ;)
-
А откъде си ги свалил?Или са твое дело?...защото отдавна търся масив с релсови пътища, но по възможност да са
*tra , че да си ги отварям директно с програмата.А ако си ги правил ти, дали ще бъдеш така любезен да ми пратиш *tra файлчетата на xpp@dir.bg? ::) Така ще мога да си ги модифицирам както ми е удобно.Започнали от нулата все едни и същи л***а творя-абсолютно безсмислени.Та смятам да започна с друг вид експеримент-отварям готов релсов файл и си префасонирам едно-друго, или си го удължавам или скъсявам според наличната площ. ;)
-
Да де ... ама от един час си играя да намеря от къде ги свалих !
Не мога да го намеря , но само това е било интересно щом не си спомням...
-
На сайта на WinTrack има доста планчета.
Ето:
http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/mae_h0c.html (http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/mae_h0c.html)
http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/mae_h0k.html (http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/mae_h0k.html)
http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/mae_h0m.html (http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/mae_h0m.html)
http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/roco_h0.html (http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/roco_h0.html)
http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/roco_h0b.html (http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/roco_h0b.html)
http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/fl_h0m.html (http://www.schneiderx.de/wintrack/plaene/fl_h0m.html)
-
Ето ти една по-различна идея (не е нова но е свежичко) - беше споменал ,че това май най - добре ти пасва - правиш го при жената в хола , пък после го сглобяваш в помещението !
Впрочем така и не разбрахме , това таван или мазе е ?
ето и идеиката на "планчето" (http://www.trainmania.info/kolejiste/schema_kolejiste.jpg) и същото "фотографирано от спътник" (http://www.trainmania.info/kolejiste/kolejiste_fotomapa.jpg)
-
Благодарско, Pach, таванче ми е помещението, между другото.Макетчето е супер, може да ползвам отделни идейки от него(моят със сигурност ще е затворен, не обичам да тътря влакове назад-напред :o) Временно съм насочил моделистката си енергия (през малкото свободно време - преди Коледа е лудница в работата) в боядисването на седящи човеци за пътническите ми вагони.Може би през коледните празници ще почертая пак планове, но последната ми разработка като че ще е в основата на макета ми, освен ако не намеря някой по-интересен наготово.Ако ти падне някой сайт с много и разнообразни планове, ще съм ти благодарен да го споделиш. :)
-
Е колко още сайтове с планове искаш да ти покажем!?!?
;D ;D ;D