Автор Тема: Да попитам по-опитните и знаещи!?!  (Прочетена 760108 пъти)

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12267
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2310 -: 10 Май 2017, 16:38:48 »
Имам някакви  сведения от държавния архив.
Там се намира и тази снимка с надпис:
Кантонер по линията Септември-Добринище.


Та какво е това чудо и дали не е станала грешка?
(Може би с Румъния...)

А може би при качването на снимките в Уикипедия това някои се е объркал...

Във всеки случай е било нещо май за служебно ползване,
тъй като на предницата ясно си личи надписа "Велинград"!!!!
Някой да е по-запознат с това мъниче???!!!
« Последна редакция: 10 Май 2017, 16:45:12 от pach »

mgirginov

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (34)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1930
  • Рейтинг: 192
  • N Länderbahnen I еп. София
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2311 -: 14 Май 2017, 15:51:00 »
Дайте снимки и чертеж на тифон за серия 04
Моля.

Petko Ivanov

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 350
  • Рейтинг: 110
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2312 -: 14 Май 2017, 16:03:32 »
Цитат на: pach link=topic=268.msg107768#msg107768 date=1494423528
Имам някакви  сведения от държавния архив.
Там се намира и тази снимка с надпис:
Кантонер по линията Септември-Добринище.

Та какво е това чудо и дали не е станала грешка?
(Може би с Румъния...)

А може би при качването на снимките в Уикипедия това някои се е объркал...

Във всеки случай е било нещо май за служебно ползване,
тъй като на предницата ясно си личи надписа "Велинград"!!!!
Някой да е по-запознат с това мъниче???!!!

Ето отговора на инж. Димитър Деянов относно тази мини мотриса:
"Това е самоделна дрезина на ж п секция Велинград, но нямам никакви технически данни за нея. Освен това не зная кога и къде е направена и дали съществува още. Може би някой от службата по поддържането ще може да даде поне най-общи данни за тази дрезина"

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12267
  • Рейтинг: 1313
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2313 -: 14 Май 2017, 17:05:37 »
Много благодаря и на двамата ви!!!
 :hi: :hi: :hi:
Имаме... искрата...може би ще напалим и  огънчето!!!
Няма само ...нЕкои други да ни са кефят с ...
От  K.P.E.V. с този Motorwagen...

(Марио... действай...това ти е в ехпохата)

Или с това...schinibus-че...



widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2314 -: 16 Май 2017, 16:27:52 »
Някой да има идея от кога в Германия се ползват стандартните кръстовидни (английски) стрелки.
Не говорим за на Волфганг Беселер дизайна, той е по късен вариант на стандартната колониална
английска стрелка. Много рових из нета, всичко за устройството и го има, ама инфо от кога е тая
джаджа в употреба няма.

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2315 -: 17 Май 2017, 07:56:26 »
Не знам дали има точен отговор. В една английска книжка, доста историческа, тези части от нея са свободни в книгите на гугъл, се казва изрично че точно за този тип стрелки няма достоверна информация кога и къде са използвани за първи път и кой ги е измислил. Има подробни данни за другите стрелки, за разни кръстовини с превключване, за задвижващи и заключващите механизми на английските стрелки, но не и за самите английски стрелки.
На разни места се споменава, че са в експлоатация някъде "от 80-те". Като че ли в една от книжките на EJ има схема на гара (не беше в Прусия, мисла че беше в Са) от 1879 с такива стрелки. Пак някъде се твърди, че първоначално са били с един задвижващ механизъм с две положения - Х и =, така както са старите стрелки на Пико, флм, Меркл и др. Сега такова задвижване има по някои теснолинейки. А пък на старите снимки се вижда че са с по 4 фенера - указателя - абсолютно еднакви, все едно са 4 стрелки - всеки показва право от тясната страна, стрелка и кръг от широката страна на фенера. Един указател в средата се появява доста по-късно. От 90-ге години има писани правила да се използва 1:9 като основна Х стрелка в Прусия (освен нея има чертежи и с други ъгли), а на всички чертежи от това десетилетие задвижването си е както и сега.
Стрелките с външни езици, които не те интересуват, са въведени през 1918 г. в Цюрих.
« Последна редакция: 17 Май 2017, 07:59:53 от mitko0888 »

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2316 -: 17 Май 2017, 11:23:55 »
много благодаря за информацията, Митак.
За Беселер е ясно, че след като е роден 1888 не е възможно да е иобретил стрелката
с външни еззици в началото на века, когато е бил на 12-13 години. Аз съм се вкарал в
драма да си правя сам английски стрелки (с вътрешни езици) след като Гюнтер Велер
затвори сергията по здравословни причини. Поне свалих всичките векторни чертежи
от сайта му преди да го затвори, ще са ми от неоценима помощ те. Тилиг предлагат
единична и двойна стрелки с вътрешни езици, но радиусите им не ме устройват, по
483мм са и ми идват прекалено малки.

misan

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 443
  • Рейтинг: 117
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2317 -: 17 Май 2017, 12:46:58 »
Показаната на чертежа мотриса не е ли като мотрисата Т1 ,която и до днес е запазена и се движи по много любимите ми теснолинейки по Харц?

Mixy

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (3)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1538
  • Рейтинг: 384
    • SCARM - българският софтуер за дизайн на релсови планове и жп макети
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2318 -: 17 Май 2017, 14:58:00 »
Цитат на: widowmaker link=topic=268.msg107852#msg107852 date=1495009435
... след като Гюнтер Велер
затвори сергията по здравословни причини. Поне свалих всичките векторни чертежи
от сайта му преди да го затвори ...

Какво се е слчило с Велер?

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2319 -: 17 Май 2017, 15:30:38 »
Цитат на: widowmaker link=topic=268.msg107852#msg107852 date=1495009435
483мм са и ми идват прекалено малки.
Усетих аз че питаш за първа епоха. Мисля че спокойно можеш да слагаш английски стрелки тук-там.

При ъгъл от 15 градуса 484 мм е максималният радиус, който може да се получи на теория. На практика трябва да е дори и по-малък, а езиците да допират леко под ъгъл - с чупка. Тилиг не е виновен за това.

Може да си вземеш ето тази. Тъкмо дават и началение. При 8.60 може да имаш 1467 мм радиус. Не му вярвай че е над 2000, въпреки парите си (проста геометрия).

Ако държиш да си направиш 1:9, може да докараш R=2700. Мисля че ще се вместиш в половин метър стрелка, като поорежеш съседните траверси.

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2320 -: 17 Май 2017, 18:50:14 »
@Mixy:
Човекът нещо се е разболял, почти 70 годишен и от доста време е болнав.
Писах му, ама отговор никакъв. надявам се някой да наследи бизнеса от него.

@mitko0888
Има 2-3 вида стрелки с различни градуси на кръста във файловете от Г. Велер.
всичко е с радиус над 1000мм, т.е. ъгли от 10 градуса надолу. Просто трябва да
изрежа траверсната скара на лазер, да си изрежа релсите по чертежа и да туря
скрепленията на Тилиг:


Другият вариант е да използвам две китови стрелки като тия (Тилиг кат.н. 85435):


Да използвам 2-те части със сърцата и да резна траверсите за централната част.

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2321 -: 17 Май 2017, 23:04:41 »
П.П.
Относно стрелката от линка към Липето... Всичкият ми релсов материал е Tillig Elite.
Къде да я туря тая стрелка на Weinert с тия бели релси? :)
« Последна редакция: 17 Май 2017, 23:06:32 от widowmaker »

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2385
  • Рейтинг: 970
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2322 -: 17 Май 2017, 23:29:45 »
Цитат на: widowmaker link=topic=268.msg107865#msg107865 date=1495051481
П.П.
Относно стрелката от линка към Липето... Всичкият ми релсов материал е Tillig Elite.
Къде да я туря тая стрелка на Weinert с тия бели релси? :)

С малко боичка :)

Ако нарежеш траверсите на лазер няма да има никаква текстура и детайли по тях.

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2323 -: 17 Май 2017, 23:39:30 »
Лазерът освен че реже, може и да гравира :)

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re: Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #2324 -: 18 Май 2017, 00:21:26 »
Боклукът на Weinert със сигурност няма да го купя :)