Автор Тема: Да попитам по-опитните и знаещи!?!  (Прочетена 936621 пъти)

CaLLlo

  • Trade Count: (13)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2604
  • Рейтинг: 202
  • Dampf Ep.1&2 bis ÜK
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #855 -: 29 Януари 2012, 19:13:16 »

Така е, но странно защо са ползвали старо означение при положение,
че стандартът NEM 010 казва i, a не f за тия теснолинейки:

http://www.morop.org/de/normes/nem010_d.pdf

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2437
  • Рейтинг: 1036
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #856 -: 29 Януари 2012, 19:21:42 »
Забележка номер 5 под таблицата. Немска му работа. :beee:

CaLLlo

  • Trade Count: (13)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2604
  • Рейтинг: 202
  • Dampf Ep.1&2 bis ÜK
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #857 -: 29 Януари 2012, 19:28:16 »
 
  ;D проявили са лек национализъм явно  :good:

Gogo55

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #858 -: 31 Януари 2012, 03:11:06 »
Някъде има ли някаква таблица, или информация за предавателното число на зъбните предавки при различните локомотиви и тяхната максимална скорост?

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2437
  • Рейтинг: 1036
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #859 -: 31 Януари 2012, 08:26:36 »
Не разбрах за кои локомотиви става въпрос.

Gogo55

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #860 -: 31 Януари 2012, 08:58:11 »
За всички за който има данни.

CaLLlo

  • Trade Count: (13)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2604
  • Рейтинг: 202
  • Dampf Ep.1&2 bis ÜK
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #861 -: 31 Януари 2012, 09:23:49 »
Да, предавателното число определя скороста, но много зависи и от двигателя - с друг двигател максималната скорост ще е друга. Но зависи и от още едно нещо - от диаметъра на колелата.
Ако питаш за Пико, двигателите които слагаха вътре не бяха много съобразени със крайната скорост, за това се заговори за пръв път когато навремето излезе Е11 и Е42. Те бяха първите, за които пишеше специално, че са напревени така, че скоростта на модела е съобразен със тази на оригинала. С други думи предавателното число не е меродавно за крайната скорост, то е само едното от трите неща от които зависи, меродавна единствено остава скоростта на оригинала.
« Последна редакция: 31 Януари 2012, 09:32:59 от CaLLlo »

Gogo55

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #862 -: 31 Януари 2012, 11:02:13 »
знам това, и все пак някои ще даде ли числата , и на моторите също волтове за оборот и т.н., само числа ме интересуват,  или само ще си говорим кое какво е.

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #863 -: 31 Януари 2012, 11:13:15 »
Няма публикувана такава информация!
Фирмите производители на модели не публикуват тази информация. Ровил съм къде ли не...
Само на един сайт за резервни части някой се беше излъгал да напише броя на зъбите на колелца за локомотиви на трикс.
Единствено може да се намерят някакви данни за моторчето, ако се знаят модел и производител.
От там следва разглабяне на трансмисията, преброяване на зъбите на колелата и смятане на предавателното число.
А пък за обороти на волт да не говорим. То това да не е безколекторен (безчетков) мотор!

Gogo55

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #864 -: 31 Януари 2012, 11:15:53 »
ИИИИ нещо не е наред тогава, за всяко едно изделие като се почне от най мижавия и прост редуктор или ел мотор до най скъпите навсякъде производителя си дава ттд. То бива тайни и секрети ама чак пък толкоз ич да ги няма никъде тези данни не е нормално.

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #865 -: 31 Януари 2012, 11:37:36 »
Цитат на: Gogo55 link=topic=312.msg72162#msg72162 date=1328001353
ИИИИ нещо не е наред тогава, за всяко едно изделие като се почне от най мижавия и прост редуктор или ел мотор до най скъпите навсякъде производителя си дава ттд. То бива тайни и секрети ама чак пък толкоз ич да ги няма никъде тези данни не е нормално.

Това е положението! Единствено списание MIBA дават някакви данни от тестовете,
но това са само каква е минималната възможна скорост на модела, максималната (за 12В),
както и при какво напрежение се достига мащабната максимална скорост, отговаряща на действителната.
Още теглително усилие, разминавания на реалните размери от мащабните и т.н., но не и това, което ти трябва на теб.
Ето какво има в един тест: http://miba.de/testen/flmh013.htm
Аз преди месец вадих всички локомотиви с декодери, после един по един на една сглобена елипса и имаше настройки на CV5,
за да докарам при крайно положение на регулатора всеки локомотив да се движи с реалната за него (мащабна) скорост.
Беше една стъкмистика...
А ти най вероятно искаш такива данни за пико, произведено преди 30-40 години, което е съвсем, ама съвсем невъзможно.
« Последна редакция: 31 Януари 2012, 11:39:46 от widowmaker »

Adrian

  • Trade Count: (238)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 6728
  • Рейтинг: 1096
  • Купи и ще ти олекне! DR/DB/BDZ 4-5 ep. H0 София
    • Ер Малък
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #866 -: 31 Януари 2012, 11:38:23 »

Тонка , помогни на човека бре ,  :resent:

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2437
  • Рейтинг: 1036
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #867 -: 31 Януари 2012, 11:53:25 »
Цитат на: widowmaker link=topic=312.msg72161#msg72161 date=1328001195
Няма публикувана такава информация!
Фирмите производители на модели не публикуват тази информация. Ровил съм къде ли не...
Само на един сайт за резервни части някой се беше излъгал да напише броя на зъбите на колелца за локомотиви на трикс.
Единствено може да се намерят някакви данни за моторчето, ако се знаят модел и производител.
От там следва разглабяне на трансмисията, преброяване на зъбите на колелата и смятане на предавателното число.
А пък за обороти на волт да не говорим. То това да не е безколекторен (безчетков) мотор!


Всички описания на Fleischmann от този вид имат пълни данни за предавките:



За параметрите на моторчетата е по-сложно.

За старото Пико има доста информация по старите списания (като картинки и устройство) но не и данни.

Не знам дали да отварям нова тема, ако е интересно за в бъдеще ...

Като начало мога да посоча:

Piko Е-69, мисля че независимо от производството:
Мащаб 00
Двигател 2200 - 6200 об/мин, ТАКА пише на него, ама не му вЕрвайте.
Предавки - от двигателя надолу:
20 на ротора, след това към всяко колело 36/7, 22/8, 16 (паразитно), 20 зъба на оста. Модул 0.5, без наклон, пластмасови, "хубави". Водещо колело с диаметър 14мм.
Изчислена моделна скорост за H0 - 100 км/час при 6200 оборота.
Реално измерена скорост: при около 9.2 волта на трансформатора, без вагони - 92 км/час, консумация 50мА.
Минимална скорост - при 3.2 волта на трафа, 25км/час, 45 мА ток.
Оригиналът има макс. скорост 45 км/час.

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #868 -: 31 Януари 2012, 11:58:42 »
Идеята за моторчетата е да си купиш резервно от производителя на модела (обикновено 20-40 евра), а не да търсиш евтини алтернативи.
Демек да издоим кравата...
Това за флайшман, което си пуснал в общи линии е неизползваемо.
Не за всички локомотиви е дадена тази информация (поне при мен точно този, който ми трябва няма такива данни или са непълни).
Виж, че и на това, което си постнал му няма данните за зъбното колело на сцепната колоос.
Обикновено се прави така:
Маркер на маховика, след което се върти, докато колелата дойдат на същото положение, повтаря се няколко пъти (за да няма грешки)
и се снема предавателното отношение.
Свали си списанията MIBA от временния сървър на Венци (best ripper) и търси там.
Там обаче старо пико няма.

П.П.
Другата драма е аналоговото управление. Ще трябва да си направиш репери на врътката на регулатора за всеки един локомотив...
« Последна редакция: 31 Януари 2012, 12:06:26 от widowmaker »

CaLLlo

  • Trade Count: (13)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2604
  • Рейтинг: 202
  • Dampf Ep.1&2 bis ÜK
Re:Да попитам по-опитните и знаещи!?!
« Отговор #869 -: 31 Януари 2012, 12:40:53 »

Без да претендирам за точност, предавателното отношение беше в порядък 7:1 - 13:1, като типичното май се оказваше около 9:1 - 9,5:1.