Автор Тема: Земетресение 7.3 в Токио  (Прочетена 29043 пъти)

KRAKOMOBILA

  • Trade Count: (13)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2728
  • Рейтинг: 238
  • 46-та серия долу от графика - Шкода рулз!
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #75 -: 16 Март 2011, 09:40:20 »
Пламене.. ти ги пишеш глупостите за жалост. Никакви 17 системи за сигурност не са изключвани в АЕЦ "В.И.Ленин".
 Мощността на реактора е намалена на 1000 MW вместо обичайните за него 3200 MW, за да се осигури безопасно протичане на тренировката. На практика изходната мощност пада до 0 MW, което позволява увеличаване на концентрацията на поглъщащия неутрони ксенон-135, който е продукт на делене от ядрата на уран-235 и се натрупва в активната зона на реактора при намаляване на мощноста. При опит да се възстановят желаните първоначално 1000 MW, концентрацията на ксенон-135 ограничава мощността до около 200 MW. За да се компенсира въведената отрицателна реактивност от натрупания ксенон-135, контролните пръти, служещи за регулиране на скоростта на верижната реакция на делене, са извадени от активната зона на реактора над допустимата височина според инструкциите за безопасност.
 Тъй като циркулацията на охлаждащата вода в реактора била намалена, охладителя се нагрява много бързо до степен на кипене и образувал парни джобове в тръбите които го пренасят. Една от особеностите на графитния реактор РБМК е големият положителен температурен коефициент на реактивност (мощностен и паров), което означава, че мощността на реактора расте с увеличаване на концентрацията на парата. Тъй като произвежданата от реактора мощност бързо се увеличавала, операторите се опитали да спрат реактора като наредили аварийно ръчно спиране, което означава бързо и пълно вкарване на контролните пръти в зоната на реактора. Обаче, поради ниската скорост на механизма задвижващ прътите, графитните върхове на прътите и временното изместване на охладителя, тези действия на практика ускоряват реакцията. В рамките на няколко секунди мощността на реактора скача до около 30 000 MW, т.е. 10 пъти повече от мощността в нормален режим. Прътите с ядрено гориво започват да се топят, а налягането на парата бързо се увеличава и предизвиква голяма експлозия. Тази експлозия изхвърля и разрушава капака на реактора, тежащ 1200 тона, счупвайки охладителните тръби и разрушавайки част от покрива. Когато въздухът влиза в съприкосновение с графитния забавител от вътрешността на реактора, графитът се запалва. По-голямата част от последвалото радиоактивно замърсяване е резултат от огъня, който разпръсква радиоактивните частици в атмосферата..

 До 01ч 23 мин на 26.04.1986 година - цялата постановка в ЧАЭС е била контролирана - след това за около 10 секунди нещата излизат извън контрол и се случва аварията:
26.04.1986 г. 01ч 23мин 40с — Активиране на аварийната защита на 4-ти блок (защитата е активирана от началник смяна в контролната зала)
26.04.1986 г. 01ч 23мин 43с — Активиране на алармените сигнали за повишение на мощността на реактора на 4-ти блок.
26.04.1986 г. 01ч 23мин 49с — Разрушава се активната зона на реактора. Контролните пръти спират да се движат преди да достигнат долно положение. Пълна загуба на всички средства за контрол на реактора на 4-ти блок.
26.04.1986 г. ~01ч 24мин — Разрушава се корпусът на реактора на 4-ти блок, в атмосферата се изхвърлят радиоактивна пара, частици от горивото на реактора, графит както и други компоненти от активната зона на реактора (непосредствено след взрива достигат приблизителна височина 2.5км).

 И не ми обяснявайте, че наще 360 тонни реактори не могат да се разрушат... могат и още как.

 И друго - евакуацията на Припят и работниците в ЧАЭС е уж временна - но се оказва постоянна. В момента във Фукушима също протече уж временна евакуация - ще видиме дали ще стане постоянна.

 Да добавя, че в момента няма никой в АЕЦ Фукушима 1 - тъй като са евакуирани абсолютно всички работници заради смъртоносния радиационен фон. За момента просто чакат.

Best Ripper

  • Trade Count: (17)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3377
  • Рейтинг: 551
  • Освободил се от форуми...
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #76 -: 16 Март 2011, 09:47:22 »
Извинявам се за тона, но просто ми писна да чета разни щуротии, тръшканици и апокалиптични картини и варианти на тема "какво евентуално може да се случи"... Япония далече /във всякакъв смисъл/, от всяка дреболия се прави не слон, а син кит. /не казвам, че проблемът с атомната им централа спада към дреболиите, а принципно/.

Не бъркайте качеството на работа в руски завод за москвичи с качеството на работата в секретните руски /съветски/ заводи. А атомното оборудване не се прави в Толиати или АЗЛК - там може и да не изтрезняват, но в отговорните места дисциплината, качеството и контролът са на ниво...

widowmaker, бил ли си изобщо на централата, че да приказваш "евентуално", "най-вероятно", "може би" и т.н. как се е работило? Или пак приказки? И защо даваш все за пример чернобилския реактор? Той нас изобщо не ни интересува. Да не говорим, че на Козлодуй партийното юркане не даде възможност за претупване на работата - по план е трябвало да се работи на 2 смени /освен непрекъснатите процеси като наливане на бетон/, а тогава просто се работеше на три смени - денонощно! Включително и за такива неща, като опъване на кабели...
« Последна редакция: 16 Март 2011, 09:55:59 от Best Ripper »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12377
  • Рейтинг: 1338
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #77 -: 16 Март 2011, 10:02:18 »
Красене, макар да пишеш като ядрен физик пропускаш основното:

За да се направи това което описваш (вярно или не това е друг въпрос) са ЗАОБИКОЛЕНИ,
17 защити - като се почне от чисто процедурния протокол, че нищо не е писано в дневника,
та се стигне и до чисто механичните - изваждането над допустимото ниво на графитните пръчки.
Логично след като заобиколиш толкова много изисквания (включително и компютърно реализирани),
да получиш резултата който е налице и до ден днешен.

В момента има над 30 различни защити които са освен чисто механични, физически, химически и т.н,
са също и компютърни, електроизпълнителни и т.н. които правят невъзможно вече заобикалянето им.
Дори повечето реактори още от преди са направени така, щото ако в един миг човечеството (хората),
 се пренесе в друго измерение реакторите на планетата, ни до третия ден да се самоизключат и загасят за винаги.
 И това е направено с чисто механични защити, на които не им трябва ток, но и човешкия фактор който да го "спре".
Впрочем на Фукушима 1, щеше да се получи същото ако преди това не беше сработила,
защитата при земетресение и операторите се бяха "изпарили".

КРасенчо, ...а тииии взема ли си йод от аптеката???
Аз лично съм спокоен - от моето поколение всичките сме раждани точно по времето когато нивото на
ЗЕМНАТА АТМОСФЕРА и било 4 до 8 пъти над допустимото заради всички надземни ядрени опити на
държавите ядрени с ядрени сили. Точно и за това са стигнали до споразумение да не се правят вече надземни такива.
Тоест всички които сме раждани около 60-те годзини си светим и сега!!!
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
« Последна редакция: 16 Март 2011, 10:07:22 от pach »

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #78 -: 16 Март 2011, 10:05:26 »
коментар към писаното от Кракомобила:
Точно така! Пише го много точно и ясно в руската и английската уикипедии.
Поради лош дизайн на контролните пръти (върховете) при аварийното им вкарване обратно не са успели да го угасят.
В последствие всички пръти по работещите реактори РБМК в други АЕЦ се сменят с такива с нова конструкция (отчита се като грешка в дизайна).
В дъното на всичко обаче е човешкият фактор.

Best Ripper, понеже не съм бил, пиша "най вероятно".
Поради голямата маса и размери на въпросното съоръжение, понятие като 100% сигурен реактор няма,
колкото и здраво да е направен, всичко опира до колко силна е майката природа - примерът (Япония) е на лице.
Хипотетичните 10 по Рихтер в Калифорния, описани в едноименната книга на А. Кларк са толкова хипотетични, доколкото все още не са се случили.
Но това е само въпрос на време според сеизмолозите. Само дето не се знае кога.
Същото е и с Йелоустоун - най големият супервулкан - че ще изригне е ясно, само дето никой не знае кога...


KRAKOMOBILA

  • Trade Count: (13)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2728
  • Рейтинг: 238
  • 46-та серия долу от графика - Шкода рулз!
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #79 -: 16 Март 2011, 10:07:11 »
Защитите не могат да се заобиколят толкова лесно.. реакторите са проектирани така, че защитите да сработват независимо от това какво прави оператора. Прътите са извадени над допустимото по ИНСТРУКЦИИ - а не защото е заобиколена защитата - просто такава няма, защото има случай в които се налага пълното изваждане на контролните пръти (4-ти април 86-та не е бил такъв случай).

 А за Йод-а, не съм си взел - но скоро ще го направя. На мнение съм, че е по-добре да има и да не трябва, от колкото да няма и да трябва.  :yes:

Mixy

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (3)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1539
  • Рейтинг: 385
    • SCARM - българският софтуер за дизайн на релсови планове и жп макети
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #80 -: 16 Март 2011, 10:17:31 »
Първата сникма тук е доста красноречива. Последната информация е, че работниците са се върнали и продължават опитите за охлаждане. Как точно го правят в тия развалини не ми е много ясно. Никой няма представа какво е състоянието на корпусите отдолу. Предположенията се правят единствено на база радиационния фон в района. А засега той е малко по-висок от нормалния.

widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Земетресение 9.0 в Токио
« Отговор #81 -: 16 Март 2011, 15:26:09 »
Според това тук
http://www.novinite.com/view_news.php?id=126281
има опасения, че "казанът" на 3-ти реактор е пробил...
и още инфо тук:
http://dnes.dir.bg/news/quake-japan-fukushima-8209099?nt=4
« Последна редакция: 16 Март 2011, 15:30:41 от widowmaker »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12377
  • Рейтинг: 1338
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #82 -: 18 Март 2011, 09:06:09 »


 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Цитат
Знаем какво се случи в Япония на 10.03.2011.....
А какво става ако съберем ...........11.09.2001(Ню Йорк)
................................................+ 10.03.2011(Фукушима)
.............................................= ...21.12.2012... Края на света

Отивам да тегля 100 000 (като във филма "Армагедон"),
щото шансовете ни с банките са равни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


widowmaker

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #83 -: 18 Март 2011, 13:59:30 »
Това с 2012 е голем смех :)
Като знам какви идиотизми се изписаха...

vlado1

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (6)
  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 256
  • Рейтинг: 25
  • TT - III,IV еп. DR - АЕЦ/БСлатина/София
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #84 -: 18 Март 2011, 20:55:49 »
Бе то не стана ли на 11.03.2011 ? А и 2001+2011 си е 4012...  ;D ;D ;D

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12377
  • Рейтинг: 1338
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #85 -: 19 Март 2011, 10:21:05 »
Цитат на: vlado1 link=topic=3046.msg56296#msg56296 date=1300474549
Бе то не стана ли на 11.03.2011 ? А и 2001+2011 си е 4012...  ;D ;D ;D



 :good: :good: :good:
Още един се "усети"!!!!!
 :pleasantry: :pleasantry: :pleasantry: :ok: :ok: :ok: :drinks: :drinks: :drinks: ...хлъц... :snooks:
 :lol: :lol: :lol:

lubo_gumata

  • Trade Count: (9)
  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 265
  • Рейтинг: 12
  • HO,4-5 еп.СЛИВЕН
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #86 -: 19 Март 2011, 10:44:15 »

GG1

  • Trade Count: (4)
  • Jr. Member
  • **
  • Публикации: 88
  • Рейтинг: 0
  • 1:87
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #87 -: 19 Март 2011, 21:18:45 »
Добре де, забавляваме се, кой повече, кой по-малко, а ма дали някой може да си представи какво правим ако.... Хм? Примери, филми, книги, пророчества, какво ли не, но нали някъде там или дори тук нещо се случва, всичко живо "блее" и в един момент хоп, хайде чао, като нация сме доста разпиляни, не искам да си представям какво чудо ще е ако  :wacko:, да не дава Господ.

Gervasii

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1733
  • Рейтинг: 40
  • НО DRG IIb епоха София
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #88 -: 19 Март 2011, 22:36:44 »
сипи си едно ..................... червено вино!

topalov

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Земетресение 7.3 в Токио
« Отговор #89 -: 20 Март 2011, 15:23:57 »
Колеги, ако някой се е съмнявал в способността на Японците да се справят с тежките предизвикателства на природата, то сега е момента да си "отвори" очите!

Точно за 4 дена си оправят пътя... Изводите запазете за себе си!