Нужда от съвет

[georgi_bg1]

Здравейте на всички, купихме на детето елементарен аналагов стартов сет на Пико. Покрай него се запалих и аз. Сега искам да купя цифров сет като се колебая между тези двата: http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=9133 и http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/6289/d/3/p/17651%2C6289%2C138/pr/digitales-startset-mit-ice2-und-diesellok-br-212-mit-gueterzug-der-db-ag.html Кое бихте ме посъветвали да взема? Четох по интернет че линиите на Roco GeoLine не били много качествени, но пък пулта на Роко по ми харесва от пикото на външен вид Пикото ме блазни че е с доста линии. Сега съм на кръстопът. Благодаря на всички който ще дадът съвет.

[Сaprycorn]

Здравей, добре дошъл във форума!
Щеше да си на истински кръстопът, ако купуваше "финалсет", но ти купуваш "startset", т.е. към него ще допълваш релси, вагони, локомотиви и какво ли още не! Искам да кажа, че който и да купиш , няма да останеш само с него!
Сега конкретно на въпросите ти- релсите "Roco Geoline" не са чак толкова лоши, но имат пластмасова баластова призма, която е малко грозничка и траверсите са нарисувани с боя върху призмата. Хубавото на тези релси обаче е, че призмата е куха, и вътре в нея е предвидено специално място за механизмите на стрелките и на декодерите за тях! "Пулта" на Roco е много добър не само на външен вид, много хора тук (вкл. и аз) ползваме точно него!
И не на последно място помисли дали ти харесва повече ICE-то, или BR218 и BR182!

[refil]

Само,че ICE-то е 1:100 

[widowmaker]

И едно допълнение от мен:
Сетът на пико е хоби сет, т.е. качеството и детайлността ще отстъпват на тоя на Роко.
Релсите на роко geoline, както и тия на пико имат доста сходни качества - лош контакт и бързо зацапване.
Най добрият избор е Тилиг елит, но пък са по "финансоемки", сравнени с роко и пико.

[emilchaushev]

Първо слагаш ръка на сърцето и на което от двете предложения трепне по него стреляш.

Моето лично мнение , че ICE изисква голямо трасе с плавни криви... иначе ми седи грозно когато трябва да се чупи в малки криви. Освен това ICE ако трябва да сме реалисти му трябват поне още 5-6 вагона за да стане досущ като голямия си брат (1:1).

Аз също съм с Roco-вска централа.

Трудно се дава съвет от моя гледна точка, защото аз харесвам определен тип тяга и епоха.
Но скачай в дълбокото .. ние те чакаме там, а и да нямаш трасе в клуба има и може там да ги повозиш

[Best Ripper]

Само,че ICE-то е 1:100 

Мащабът 1:100 е неофициален, тъй да се каже "междумащабен" /между официалните Н0 1:87 и ТТ 1:120/. Много малко фирми го произвеждат. Отгоре на всичкото, ако след време добавиш чисто Н0 в колекцията/по трасето, въпросното ICE ще стои несъразмерно и грозновато. 

[widowmaker]

Нещата не са точно такива - 1/100 е само при дължината на модела,
за всичко друго е 1/87.

[Best Ripper]

Нещата не са точно такива - 1/100 е само при дължината на модела,
за всичко друго е 1/87.

И разликата в дължината е незабележима и пренебрежима, така ли? 

[pach]

Това са така неречените "спомагателни мащаби" в този вид моделизъм.
От Роко официално са приели за някой пътнически четириосни вагони,
съотношението 1 : 93,5 докато при влаковите композиции то вече е и 1 : 100,
но в сравнение с 1 :87 разликата е пренебрежима, когато става въп рос за стартови сетове.
И все пак понякога много си зависи от модела, особено ако някоя фирма го прави в "точния" мащаб.
Тогава разликата се забелязва ако двата модела се сложат един до друг или при по-специалние
вариатн - от "набитото" моделистко око.
Но това не прави спомагателните мащаби неофициални, защото те са допуснати и приети от Европейската федерация.
Много от фирмите също официално обявават техните сътоношения.
Пресен пример - последния(№11) каталог на Аухаген - там от 240 страници,
цели 60 са отделени на раздел в мащаб 1/100, както си е и записан.
Другата му "популярно" наименование на това съотношение е Н0/ТТ.


Освен стартови сетове, съществуват още и обикновенни сетове, както и "профи"-сетове.
Всяка фирма ги нарича различно, но вече Ви е ясно, че става въпрос за тройна градация,
като Вие сте се спряли на най-ниското ниво. Изводите сами стават. А избора?
Ами ако смятате да продължавате със "зарибяването" може и да
 прескочите стартовия сет - вие имате вече такъв макар и аналогов.

И аз препоръчвам сета от фирма Роко - дигиталното е по-приятно и най-разспространено из нашите земи...
тоест най-много моделисти работим с него и всеки може да Ви помогне, а релсите като за начало стават,
а после е ясно че ще бъдат подменени, качеството и вида на Тиллиг са бедпорно по-добрия избор.
 В крайна сметка, след време от целия сет може да остане у Вас само
дигиталното управление, а другото да отиде по "надлежен ред".
 

[georgi_bg1]

Благодаря на всички за изказаните мнения.

[widowmaker]

Нещата не са точно такива - 1/100 е само при дължината на модела,
за всичко друго е 1/87.

И разликата в дължината е незабележима и пренебрежима, така ли?  

Това се прави с една-единствена цел - да се вписват по добре моделите в малките радиуси, използвани в моделизма.
Иначе картинката е доволно грозна - 24,50м стандартен пътнически вагон с дължина 282мм в 1/87 в крива с радиус 360мм...
При тази дължина в окръжност с такъв радиус биха се събрали точно 8 такива вагона, т.е. 45 градуса за вагон.
Все си мисля, че ще е проблем за такава композиция да не дерайлира в крива с такъв радиус.
Оттам идва това намаляване на дължината от 1/87 на 1/100, за да може да се ползват малки радиуси.
Щирината и височината остават в 1/87, т.е. при куплиране към състав, който е 1/87, проблем с визията няма да има.

[pach]

При такива "наденички" по завоите, само бира трябва!
 

[mitko0888]

Новите вагончета са 26.40м. Нормалната им дължина е 303мм. 282 мм се получават в 1:93.5, което Fleischmann отдавна правят, без въобще да се споменава че дължината не е 1:87, а е 1:93.5! Смотано е на една страничка от старите им каталози, че истински мащабни вагони в 1:87 не се разминават в концентрични криви R1 и R2,излизат извън габарита на мостове и тунели и т.н. и затова "правилният" мащаб е 93.5.
Т.е. 282 мм в може да е 24.50м вагон (каквито има доста от средата на века) в 1:87, но също така е и 26.40 м вагон във Флайшманската дължина 1:93.5!
Другите си правят вагони и в 1:87, и в 1:100.
И трите варианта изглеждат далече от реалността на криви R1 и на R2. Но за търкаляне по овалчета стават, дори за начинащи (вкл. и като мен) май 1:100 е по-доброто решение. За истински колекционер с флекс и преходни криви - 1:87.

Ако се върна на темата - двата предложени сета сигурно са на различна цена. Стана ясно че Пико има повеме релси (и май са по-хубави от пластмасите на Роко), На Роко мишката е по-хубава. Ако се добави и наличния стартов сет, май ще трябва да се купуват и двата ...
Или най-добре за същите пари да се събере локомотив от Роко (или някй от Хубавите модели на Пико, но не от Хоби серията) с релси на Пико (или Роко без подложката), с управление на Роко.

[georgi_bg1]

Да кажа дотук каква я надробих  . Купих само комплект мултимаус на Roco и поръчах цифровият сет на Piko. Глождат ме няколко въпроса, ще съм благодарен ако може да отговорите.
1. Мога ли да използвам едновременно вързани към релсите цифровото у-е на Роко и Пико, един вид трафа на Пико да игра ролята на усилвател?
2. Ще имам ли проблем с у-то на Роко да управлявам тези неща за стрелките: http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=606 ?
Извинявам се ако въпросите ми ви се струват безмислени.

[pach]

Нещо кашата е пълна...
Две управления на едни релси не се ползват, дори и да са съвместими (в случая DCC).
Най-малкото ще стане късо. Роко може да управлява както локомотиви, така и разклонения (стрелки).
Усилвател не е "трафа" каквото и да разбираш под това.
Дай линк или снимки на двете неща които си купил (ще купиш) и ще ти "нап равим" разбора.
Пиши и какво точно искаш...или бягай да четеш в началните теми от раздела за цифрово управление тук - все ще разбереш за какво става въпрос.