Автор Тема: Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен  (Прочетена 54604 пъти)

liro4605

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #30 -: 02 Март 2011, 09:38:04 »
Натъкнах се на книжка от 1988г "Вагони" ,там пише така:
Типовете пътнически вагони са X,Y и Z. Различават се по дължината на вагоните най-вече.Дал съм книжката за преснимане,като си я взема ще сканирам табличката и ще я публикувам.Другото интересно което пишеше е че у нас е усвоено производството на вагони тип Y . Явно оригиналите вече са нарязани и са останали само тези пройзведени у нас.

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12375
  • Рейтинг: 1338
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #31 -: 02 Март 2011, 10:25:38 »
Цитат на: liro4605 link=topic=3009.msg55175#msg55175 date=1299051484
Натъкнах се на книжка от 1988г "Вагони" ,там пише така:
Типовете пътнически вагони са X,Y и Z. Различават се по дължината на вагоните най-вече.

Дал съм книжката за преснимане,като си я взема ще сканирам


табличката и ще я публикувам.Другото интересно което пишеше е че у нас е усвоено производството на вагони тип Y . Явно оригиналите вече са нарязани и са останали само тези пройзведени у нас.

Искам и ааааазззззз!!!!!!!!!!! :drinks: :drinks:
 :friends: :friends: :friends:
...докато чакам тази новата да излезне! ;)

ivo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (8)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2010
  • Рейтинг: 558
  • HO - II-III, София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #32 -: 02 Март 2011, 10:41:37 »
Попаднах на тази снимкa от Васко. маи е от база Асеново ....
Има ли някой който може да помогне със снимки от тази база на този  TipB 2/2 klasa.

« Последна редакция: 02 Март 2011, 11:37:12 от ivo »

Сaprycorn

  • Trade Count: (52)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1774
  • Рейтинг: 134
  • НО DRG II епоха София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #33 -: 04 Ноември 2011, 17:59:05 »
Тук като че ли ударихме на камък! Няколко нови разкрития (за мен) около този тип вагони в БДЖ:
През 1963 година БДЖ доставя от ГДР (вагонната фабрика в Бауцен) общо 15 броя от пътническите вагони тип "В"! Седем от тях са в изпълнение 1-ва класа и получават номера в БДЖ от 14 061 до 14 067 и другите осем в изпълнение 2-ра класа с експлоатационни номера в БДЖ от 24 128 до 24  135! Твърде скоро обаче, второкласните вагони са преустроени в 1-ва класа с номера от 14 068 до 14 075! Има и друга версия, според която вагоните 14 061 до 14 067 са 1/2 класа, което ми се струва по-малко вероятно, тъй като вагоните 1/2 класа по принцип имат поредни номера започващи от 500 нагоре! При въвеждането на 12 цифрените номера по UIC през 1968, цялата доставка от 15 вагона получава нови номера от 51 52 19 45 001-9 до 51 52 19 45 015-9. Тук прави впечатление  6-та цифра-9, което показва че купетата са 9 и противоречи на твърдението, че 14 068- 14 075 са бивши второкласни вагони (които трябва да са с 10 купета). Вероятно верните номера на втората група вагони са 51 52 10 45 008-X до 51 52 10 45 015-X,
Още едно интересно разкритие е, че през 1968 и 1969 година, вагонният завод в Дряново произвежда 114 броя второкласни вагона, които са много сходни на ГДР-ския "В" вагон, разликата е в изпълнението на страничните врати. Първата снимка, която Иво е сложил в темата е точно на такъв вагон!

zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #34 -: 04 Ноември 2011, 18:27:03 »
Яско, информацията която аз имам е че от самото начало вагоните са доставени в изпълнение първа класа с номера 14061 - 14075. След преномерацията номерата са както казваш ти, което е още един довод против каквото и да е преработване. Досега от източниците, които намерих нямам информация за доставка на второкласни вагони от германия от който и да е от трите типа.


Цитат на: KRAKOMOBILA link=topic=3009.msg55045#msg55045 date=1298904399
Хайде една загадка - някой знае ли защо са тези квадратни "изрезки" отстрани на вагона ?  ;)

Това съм го изпуснал в суматохата. Отворите са предвидени за товарене на носилки с ранени във военно време. Май повечето вагони от тоя тип са били предвидени по време на война да могат да служат като санитарни вагони.

zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #35 -: 04 Ноември 2011, 18:44:56 »
Всъщност бъркам, но ми е такава каша във всичките записки които съм събрал, че е нормално. Има доставка на второкласни вагони от Германия през 1980 г. с номера 51 52 20 40 ???-? са. Надявам се да намеря и точните номера. Но трябва да се разбере дали са нови или втора ръка и кой тип точно са. По-всяка вероятност "typ Y", но ако са доставени нови през 1980-та, то може и да са Y/B70.

Като се замислия тия вагони може още да са в движение.
« Последна редакция: 04 Ноември 2011, 18:48:36 от zazo »

ivo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (8)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2010
  • Рейтинг: 558
  • HO - II-III, София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #36 -: 04 Ноември 2011, 23:23:55 »
Правителствен влак на ГДР в Москва, 05.07.1986


Сaprycorn

  • Trade Count: (52)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1774
  • Рейтинг: 134
  • НО DRG II епоха София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #37 -: 05 Ноември 2011, 04:03:33 »
Цитат на: zazo link=topic=3009.msg66871#msg66871 date=1320425096
Всъщност бъркам, но ми е такава каша във всичките записки които съм събрал, че е нормално. Има доставка на второкласни вагони от Германия през 1980 г. с номера 51 52 20 40 ???-? са. Надявам се да намеря и точните номера. Но трябва да се разбере дали са нови или втора ръка и кой тип точно са. По-всяка вероятност "typ Y", но ако са доставени нови през 1980-та, то може и да са Y/B70.

Като се замислия тия вагони може още да са в движение.
Сега вече ме обърка и мен напълно! През 1980 има доставка на вагон-ресторанти и спални вагони от ГДР, но за 2-ра класа чувам за първи път. Второлкaсни вагони тип Y съм виждал през 1986 на бързия влак за Кулата- целият влак се състоеше от такива вагони, изглеждаха като чисто нови, а такава гледка не се забравя!
 

gzo

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #38 -: 05 Ноември 2011, 12:10:26 »
Като ви чета се настървявам все повече за докопване до очакванта книга за вагоните.

zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #39 -: 05 Ноември 2011, 12:55:59 »
Цитат на: Сaprycorn link=topic=3009.msg66891#msg66891 date=1320458613
Сега вече ме обърка и мен напълно! През 1980 има доставка на вагон-ресторанти и спални вагони от ГДР, но за 2-ра класа чувам за първи път. Второлкaсни вагони тип Y съм виждал през 1986 на бързия влак за Кулата- целият влак се състоеше от такива вагони, изглеждаха като чисто нови, а такава гледка не се забравя!

Това подлежи на още проверки, за да го заявя с относителна сигурност. Ако е вярно според теб откъде е по-верятно да са доставени през 1980-та typ Y вагони от Гьорлиц или от Бауцен?

По отношение на "typ B" вагоните според мен не сме имали немски второкласни такива. Мисля си, че това е най-близкото което сме имали/имаме до този тип вагони. 47-ма серия със заоблени прозорци навсякъде. Освен отдушниците и талигата като да не е съвсем същата, ама това са бели кахъри.



Сaprycorn

  • Trade Count: (52)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1774
  • Рейтинг: 134
  • НО DRG II епоха София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #40 -: 05 Ноември 2011, 15:18:27 »
Повечето снимки, които се намират из нета са правени скоро и вагоните на тях НЕ са в оригиналния си фабричен вид, а са претърпели известни реконструкции през годините. Така се стига до тази почти абсурдна снимка на серия 47 със заоблени прозорци (каквито са произвеждани между 1965 и 1968 година) и странични врати от най-новия тип (произвеждани след 1977)! А вагонът, който търсим е НЕМСКИ и е ВТОРОКЛАСЕН, произведен в годините 1962-1963!
Не съм си мислил, че ще бъде толкова трудно да се открие някакъв материал за вагони, доставени преди няма и 50 години-все едно са потънали вдън земи! А какво остава за вагони, доставени преди 100 и повече години?


Марио Евстатиев - БЛФ

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #42 -: 07 Ноември 2011, 09:20:49 »
В България е имало ГДР-ски вагони 2-ра класа и това са представителите на серия 20-40. Вагоните са с по 10 купета с кожени седалки, разделени две по две за общо 8 човека. Произведени са от VEB Wagonbau Bautzen през 60-те години. Вагоните се водят тип Y с дължина между буферите 24 500 мм. Към момента от тях в България са останали единици, срещат се главно по 4-та ЖП линия. Отвътре изглеждат така:
« Последна редакция: 07 Ноември 2011, 09:23:09 от Марио Евстатиев - БЛФ »

zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #43 -: 07 Ноември 2011, 09:40:02 »
Марио ако можеш да провериш и кога са годините на доставка, ще решиш проблема ни. Аз имам непроверена информация, че са доставяни на два пъти 1980 и 1982 г. Като за 1982 се твърди, че са втора ръка, като най-верочтно същото важи и за тези от 1980-та.

Марио Евстатиев - БЛФ

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #44 -: 07 Ноември 2011, 09:45:44 »
1968 г - представен е вагон тип Y на Международния технически панаир в Пловдив
1980 г - доставка на първите вагони тип Y 2-ра и 1-ва класа
1982-1983 г - втора доставка на Y вагони
1986-1988 г - доставка на употребявани вагони от ГДР
началото на 90-те години - доставка на Halberstadt вагони от ГДР