За форума по принцип

[Dispatcher]

Колеги, тази тема цели, да ви стимулира да давате предложения, които, чрез прилагането им, пряко да се отразят на работата, посещаемостта и изобщо атрактивността на форума. Това не е тема за мнения изобщо за хобито, за отделен форумист или за отношение!

Моля, ако имате предложения за подобряване работата на форума, споделете ги. Ако нямате, просто не пишете!

Всяко по-различно мнение от указаното по-горе оттук насетне ще бъде трито без обяснения!

Dispatcher

[Boris 2-12-4]

Привет!

Искам да попитам тези които отговарят за форума и за добро, и за лошо носят тази отговорност:

1.Дали този форум, в този си вид и състояние има проблем или проблеми и евентуално какви са те

или

2.Просто е добро място, което трябва да стане по-добро???

От отговора, ще разбера как да продължа с въпросите, съветите, споделянията.

Борис Д. Чакъров

[Vlado]

Отделни форумисти твърдят, че има проблеми с форума, а не администрацията му. Затова и отворих тази тема, за да решим заедно какво да се направи, щом има недоволни. Нали форумът е за хората! Не съществува самоцелно! И именно хората трябва да предложат какво да се промени в ТЕХНИЯ форум!

[Adrian]

Това да не е някаква машина или механизъм , че да му подобряваме работата ?
Форумът е място , на което се събират много и различни хора , обединени от някаква идея .
Те обменят информация , задават въпроси , търсят отговори , забавляват се и пр ,
под 'шапката' на общата идея . Някои им омръзва и си тръгват , идват нови , на които им е
много интересно , трети пък само съзерцават и т.н.  това са различни хора , различни типажи и
характери . Някои искат да се налагат , на други не им пука , водят се спорове ...перпетум мобиле .

Това не е някаква военна организация , не сме тук 'по служба' ...единственото , което се изисква
е някаква интелигентност , толерантност и грамотност.

Do not panic !

[Vlado]

Това да не е някаква машина или механизъм , че да му подобряваме работата ?
Форумът е място , на което се събират много и различни хора , обединени от някаква идея .
Те обменят информация , задават въпроси , търсят отговори , забавляват се и пр ,
под 'шапката' на общата идея . Някои им омръзва и си тръгват , идват нови , на които им е
много интересно , трети пък само съзерцават и т.н.  това са различни хора , различни типажи и
характери . Някои искат да се налагат , на други не им пука , водят се спорове ...перпетум мобиле .

Това не е някаква военна организация , не сме тук 'по служба' ...единственото , което се изисква
е някаква интелигентност , толерантност и грамотност.

Do not panic !

Това е безспорно, но дали форумът в този му вид, организация, отношение на администрацията, дисциплина дори, е това което хората искат и очакват? Дали ако се променят някои раздели, теми, мнения, затегне се дисциплината или Бог знае какво, това ще се отрази благоприятно върху атмосферата вътре? Ей това е въпросът? "Куца" ли нещо в този форум и какво трябва да се направи, за да се преодолее това?

[Best Ripper]

Мисля, че го казах по-горе. Според мен куца нашенският начин на мислене, обаче не виждам как ще се оправи, честно казано...  Това е манталитет, а той се променя с десетилетия и векове...

[Vlado]

Мисля, че го казах по-горе. Според мен куца нашенският начин на мислене, обаче не виждам как ще се оправи, честно казано...  Това е манталитет, а той се променя с десетилетия и векове...

Това малко ми звучи като: "Всички са маскари!" и "Нищо няма смисъл!"

По темата: Добре, какво да се направи, за да не е така?

[pach]

Пак ще стане дълго писано, щото си е за маса този разговор...
Венци, по-добре си го казал и от мен (изключая отново намесването на името ми)!!!!

За това говорим!!!!

Не всички се опитват да направляват чрез" партийно правилната посока"!
За пример:
има създадени (май от мен) три такива теми:
- парна тяга.
- дизелови локомотиви.
-електровози (или нещо такова...може пък и да няма такава).

Това че най-писаната тема е "парна тяга", а не е писано много при дизелите,
не означава че някой натрапва чайниците. ПРосто те са най-харесвани от голяма част, но това не значи
че тази част има натрапване над останалите. Някъде да видяхте "...чайника е върха, ти си гола/вода с тоя пляка????".
Виж "срещу" чайниците май се е чуло нещо подобно, макар и в по-мек вариант... Но това не е нетарапване на мнение.
Това е споделяне кой какво предпочита.

Има и "други" течения като това на "SBB"-стите например. Някъде да видяхте, някои да ги плюе "...че са гола вода"???
Напротив, всички им се изкефихме за организираната среща на Костенец!!!!
Това не е натрапване - това също е споделяне
Никой не натрапва своето "право" - просто всеки споделя това което му е най-на сърце (егати израза).

Същото се получава и със станалото нарицатебно "ластично" локомотивче - никой не го е "оплюл", и това имах предвид с неговия пример. Всеки е минал по този път, но никой не написа нищо лошо в темата му. Митака (митко888) също го е разбрал и за това продължава да показва какво прави с него. Къде до тук видяхте някой да го натрапва или оплюва?
Всеки споделя това което иска, но никой не казва "това е правилното" или "това е задължителното"!

Е имаме малки изключения (може би и мой) но те не са чак пък толково много, та чак някой да се правят на борци за свобода (от Пламен) и с това да ни натрапват единствено ...тяхното виждане по въпроса.
Ако администрацията на форума няма виждане, че форума има проблем, цялата тема е няпряво безпредметна!
Не знам Владо дали не изказва лично мнение?

Но смятам, че всички забелязаха че тук се спря да се пише от уважавани от мнозина моделисти и колекционери, като:
- bdz43r; Boris 2-12-4; eurostar; lubomir; misho_tabakoff; muncho; schatsi; TANO; Voodoo; widowmaker; zazo; Жоро; Сaprycorn;
и някои други.

Изредените по-горе имена са по азбучен ред от тукашния списък, като това е мое лично мнение. За всеки един от тях мога с точност до тема да кажа кога се е отказал да пише повече тук каквото и да е било, което би било полезно на новодошлите във форума.

Имаше един период когато новодошлите откриваха тема след тема и питаха, а аз и Владо им намеквахме първо да четат, после ще знаят къде, какво и как да питат (както и кой евентуално). Сега ако прегледате темите на новопредставилите се , няма да видите нищо такова. Защо ли?

[Vlado]

Пламене, как според теб това може да се промени? Всички досега само констатирате - това било, онова било, този бил такъв, онзи онакъв, даже до манталитет го докарахме, но какво трябва да се направи, за да се промени това нещо, никой не казва! Значи форумът е добър, макар и със своите недостатъци! Така ли?

Относно:

Ако администрацията на форума няма виждане, че форума има проблем, цялата тема е няпряво безпредметна!
Не знам Владо дали не изказва лично мнение?

Според мен форумната администрация прави всичко по силите си, за да бъде форумът едно добро място. Дали успява е друг въпрос! В случая темата беше започната именно заради твоето (но и други са споделяли подобни) твърдение, че форумът има проблем! И очаквах да чуя защо и как да се преодолее, но за съжаление до тук не прочетох нито едно конструктивно предложение.

[pach]

Ами как да очакваш конструктивизъм, докато не кажеш в прав текст дали има проблем или не???
До тук само казваш, че администрацията се справя както може. Къде е отговора на въпроса - "Има ли проблем, или не?"???
Някои други също ти били казали, а ти какво мислиш - "Има ли проблем или не?"?????

Когато се опитах да бъда конструктивен само по един въпрос, а те никак не се изчерпват само с него,
и това май е ясно на всички, дори ти ме обвини в лични пристрастия! Или пак не разбра, или не искаш да видиш резултата от
водената напоследък политика на толерантност към едни,  и респектабелност (от респект)  към други?
Ето ти един основен проблем?
Но за да решиш даден проблем, трябва да видиш и знаеш, докажеш и решиш, че съществува...
Ако приемем че съществува, ти какво предлагаш по въпроса?

Защо ми се струва, че се стига до обвинение (в случая за липса на конструктивност)
 винаги когато се опитвам да бъда конструктивен спрямо Венци? Нали все от някъде трябва д асе започне?
Но дори и това не дава отговор на въпроса - "Има ли проблем във форума или не?"??????

Така и не разбирам, изказваното от теб, лично мнение ли е или на форумната администрация?

Но и това не дава отговор на въпроса - "Има ли проблем или не?"?????????

Ми ако не си извадим главите от пясъка, май наистина е безпредметно глаголстването в тази тема...




Съжалявам, но спирам постовете си тук....

Заб. Венци го давам за пример, но това не е единственото нещо, нито пък банн би решил въпроса за толерантостта между мен и него.
Аз не съм писал в нито една тема, където съм смятал, че той ще се засегне, откакто се върнах от "заточение"
 и въпреки това отново ме наскача като бълха по козина!?!?!?!

ПП. Съдейки по отговора от долу, но не на така поставените въпроси,
а отново "връщане в руслото" на изместване към личното, поддържам подчертаното то мен по-горе.
И аз очаквам да се появят други мнения, макар вече силно да се съмнявам!!!
...май се изпусна момента за такава конструктивна дискусия и вече никой
и нищо не би накарал хората да напишат каквото и да е било....

[Vlado]

Отново опит да се злепостави отделен форумист, но най-вече стремеж да се насочи проблематиката на темата в частното, а не в общото! А и вече ти написах мнението си по въпроса и няма смисъл да се повтарям.

Очаквам други мнения, ако има такива!

[TheJackal]

Ха здравейте и от мен!
Чета темата, спора и си задавам пак въпроса какво делим: жени, коли или пари!? Не ми е приятно да се разправяме за шуротии, една шепа хора сме и се познаваме повечето, било то лично или задочно.
Мен пък ми е интересно кои са администраторите на форума? Без да ги засягам или обиждам, смятам че проблема идва малко или много и от тях (:hi:не мислят ли за малка смяна може и на тях вече да им е писнало да се занимават, знам ли). Правилата са за всички и редното е да се спазват, а те много отдавана са изтървани! Писани са някъде из форума в отделна тема. Било то в изписването на никовете, има един раздел: http://www.railwaypassion.com/forums/index.php/board,12.0.html  , който смятам, че тотално трябва да се затрие и да останат само под централната страница на форума, най - отдолу под никовете, да има лента кой е рожденик, да ли е някакъв празник и прочие. Другото което ме дразни е защо има скрити потребители!? От кого се крият от самите себе си ли? Да се махне тази отметка - администратори, модератори и другия управленски състав в различен цвят, членовете на двата клуба в определен цвят. за останалите общ.
Големи и разумни хора сме и трябва да гледаме на пред във времето - какво остава за поколенията занимаващи се в България с това хоби!!!
Поздрави и успех на всички!

[Best Ripper]

Така.. покрай написано от Пламен се стигна отново до един според мен псевдопроблем, който отново се тика на преден план. А именно - писането и "замирането" на форума.
Не знам защо /явно и те не осъзнават и разбират/ някои хора смятат, че ежедневната тотална активност и писане на какво ли не във форума е критерий за активност, посещаемост, полза, конструктивизъм и т.н. Лично аз смятам за израз на нездраво мислене да се пишат куп безсмислени и ненужни постове, само и само в израз на някаква куха представителност, безсмислено изтъкване и изкуствен подем на форума. Ми нали форумът е за това - да споделиш нещо, което си направил, което си открил, от което ще има полза? Като имаш нещо да кажеш/напишеш/споделиш и искаш - правиш го! Като не ти е попаднало нищо интересно - не пишеш! Само четеш, преглеждаш, проверяваш.. За какво трябва да се пляка здраво "копи-пейст" примерно от някъде, защо трябват глупави постове от сорта на "Аре бе, коментирайте!", "Що нищо не пишете?" и подобни? Каква е ползата от 100 поста, които едва 10 имат стойност? Тук за спорта ли ще си пишем??? Разберете, че писането на куп ненужни и безсмислени постове, създаването на пълен хаос из темите не помагат нито на нас, нито на новите, нищо на бъдещите, нищо на нерегистрираните. Макар че тук някои ще възразят, че писането не е забранено. Ми нищо, те да си пишат денонощно, но да не развяват и не слагат знак за равенство между замиращ форум и неписането на безсмислени постове за бройка...
Пламене, специално за теб - много хора не пишат в момента във форума по ред собствени си причини, които не смятам да ги казвам. За някои ги знам, за други предполагам. Може би за твое учудване, това се получава и в много други форуми с безброй други потребители. И никой не прави трагедии от това...
P.S. Ще замоля Диспечера да направи извадка за активността във форума /посетители на ден и постове на ден/ за последните 6 или 12 месеца... За да се види черно на бяло как "замира" форумът и да се спре с тази нелепа спекулация... 

Владо, колкото и да ти стане криво ще ти кажа защо няма предложения. Хората са отчаяни и не виждат смисъл да предлагат, защото практиката показа, че в този форум няма решителност, няма нагласа на администрацията за кардинално решаване на проблемите. Тука се кара половинчато, да не се обиди някого, да не си развалим "имиджа". Газят се правила, решават се неща, после се отменят, положението е тръгнало да се променя и в един момент пак наново се почва същото. И какво накрая "Ама дайте предложения!" Дават се предложения, уж се прави нещо, минат не минат 3-4-5 месеца - аре пак старото! Впрочем и това е също причина много хора да не се регистрират и да не участват във форума. 

Впрочем, спирам писането и участието си във форума в общи линии, поради липса на смисъл. Дано повече няма разправии след като аз съм в основата на всичко...

[Adrian]

Да не забравяме , че общо взето Идеята , която ни е събрала , е   Изчерпаема в един момент ... каквото може да се изрови от Нета е изровено - каквито са основните техники за правенето на нещо по макет и модел- са казани ; какви са основните материали и свойствата им - са описани и т.н. ... има го моментът на доскучаване , липса на интерес и т.н...Орелът ( разб.старите членове) лееееко се рее а Врабчетата (разб. новодошлите) пърхат с крилца и чуруликат"Накъде летим?! Накъде летим?!" "Еб*****м ли му майката" е отговорът .
Форумът е живо същество - той изпада в летаргия , кипи от глад , преситен е , има добри и лоши дни .
Явлението "Пацо" не е никак лошо - има тръпка , струна...ако ме разбирате .
Верно е ,че много хора се 'дръпнаха' и само четат - просто така са преценили , няма лошо !

Но че Форумът е зле управляван - подкрепям с 2 ръце !! Аматьорско управление - заради стават повечето дразги и недоразумения.

Така че , Влади , няма място за паника . Усмихнете се всички и разберете ,че влакчетата са една игра за очите , въображението и ръцете ,  а не Война !! Можете и без тях бре , стига сте се втелявали .

[Boris 2-12-4]

Привет!

Да оставим време хората да отговорят - все пак в средата на работния ден сме...

И ако никой не отговори по същество, то нека тези които са създали форума, не търсят вината в калпавия матриял. Не може всички да са калпави - па нека се погледат ....

Пиша този пост, за такива хора като Jackal, на които им пука, както и за онзи пламък и убеденост в очите на Владо, когато говорихме на последната
среща в Търново, когато ме убеди с доводи и искреност, да започна да пиша /в дадения случай аз не съм важен, пък и Владо е доста различен от админа Владо/...

Не може такива момчета, като изброените от Пламен, да не искат да пишат, само поради дребнавост, това е абсурд. Не може всички да сме докачливи като 35 годишни девственици...

Разбира се, че Ти писва от някои непремерености, но това минава, за едни по-бързо, за други - по-бавно...
Или пък се отказваш от едната тема, но виждаш жаждата, нуждата и благодарността и продължаваш, дали в тази и или в друга тема...

Значи кучето е заровено на друго място, или други места...

Даа, винаги съм уважавал, може да се види във форума, тежката и неблагодарна задача на админите-

Но аз не пиша вече, защото Те станаха отрицание на самите себе си и на правилата, които самите Те са създали:

1.Започнаха да трият, неща които не противоречат на правилата на форума, а просто си има други причини, неизвестни за мен...

2.При бамване, без да ми е работа, дали е правилно или не, не се посочва, примерно с червен цвят, грешката на провинилия се, като се запазва
това което е написал, за да може и четвъртокласник, и академик, да видят КЪДЕ И КАК е сгазен лука и ние да не го правим...
А се казва - наказан заради ...............   и виждаш изтрито поле.....

Е и от тук нататък накъде?!?
И как?!?

И админите са хора, и те грешат...

Осъзнатото си е осъзнато......

Това е извън нас, другите - неадмините, ...

Но можем да кажем, хей Ти, би ли могъл да погледнеш това и от тази страна, ако ни пука за този човек, а не само да го критикувам и същевременно да ползвам плода на труда му - примерно този на Владо и другите админи!!!

Определено виждам желание за конструктивност и съзидателност, от страна на Владо, при все че казва, че форумът нямал проблем погледнато от админска страна...

Другото което ме мъчи, е правилото във форума, че всичко написано в него, става негова собственост и никой няма право при заминаване да си изтрие или вземе създадените от него неща.
Това го знаех, и го приех още когато започнах, но тогава си мислех, че всичко написано като правила се спазва и бих могъл да го приема.
Но както писах по-горе - на хартия добре, но на практика - го няма...

И затова питам - толкова ли е слаб форумът, че ако сгазя лука и с право ме изритат, или сам си духна под опашката, че да не мога да си взема нещата, и че форумът ще пририта поради липсата на моите писания???
Или някои иска да прави капитал на чужд гръб???

Заради тази точка, някои известни моделисти, не жп, не желаят да споделят опит за разни техники- а са моделисти с титли...

И тук става въпрос за доверие, а то с лозунги не се печели...

Това което написах по-горе според мен е съвсем обективно-
В същият дух предлагам, ВРЕМЕННО да падне точка едно от конституцията, за некритикуване на админите,
може да има много помия, но НАДЯВАМ СЕ , да има и много искрени съвети, и след изпиване на горчивата чаша, КОМПОЗИЦИЯТА RAILWAYPASSION
да продължи напред...

С уважение, признателност, но и с нескрито разочарование
Борис Д. Чакъров

П.П.Следното е лично - обичам ги и двамата, кефя им се , не заради, споровете им, а заради самите тях - Пламен и Венци, Венци и Пламен -
даже си имам теснолинейно локомотивче, 0f/i, което ходи на 12 мм и е титуловано BR/Pach -много е сладурско и ходи съвсем добре на маневрен хооооод...

П.П.П.Защо до сега не съм ги писал тези работи?!!?- не виждах смисъл- сега обаче имам чуството, че има друг вид чуваемост...