Автор Тема: Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен  (Прочетена 56319 пъти)

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12388
  • Рейтинг: 1341
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #60 -: 13 Декември 2011, 11:47:51 »
Грешки винаги ще има...щото много неща са си интерпретация според съответния автор :spiteful: .
Или всичко се заключава до това колко по обем данни и тяхната достоверност е доказана,
 има в наличност, тоест колко е имал автора по съответния въпрос за който пише.
Доколкото си спомням като разглеждах книгата, не беше само на корицата с цветна снимка.
Но 90 % от снимковия материал е черно/бял все пак.

IKAR

  • Trade Count: (2)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 950
  • Рейтинг: 265
  • HO DB,SBB III,IV, HOm Rhatische Bahn V София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #61 -: 13 Декември 2011, 11:52:40 »
Ето въпросните вагони с оригиналната, заводска боя. После всички ги направиха червено-бели и ходи им хвани края....

Фирмените табелки си ги спомням ясно - пишеше Land: Bulgarien, Baujahr 1990. По-красноречиво доказателство, че са си били правени за нас, от това здраве му кажи. А и без това ясно си личеше, че са сравнително нови, на по 3-4 години.
« Последна редакция: 13 Декември 2011, 12:04:25 от IKAR »

zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #62 -: 13 Декември 2011, 12:23:22 »
Така е. Аз затова се опитвам да проверявам нещата поне от 2 места, понякога и от три, но не винаги е възможно за съжаление. От това което съм събрал до момента най-голямата каша е точно при доставките на вагони през 90-те. Ето още една снимка на подобен на този от предишната снимка вагон. За съжаление номера не може да се разчете, а без него изобщо няма начин да се ориетираш.



Тази снимка я знам, но винаги съм мислил, че това е немски вагон от международен влак. А за тая доставка от 90-та година ще трябва да проверя.

Adrian

  • Trade Count: (238)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 6732
  • Рейтинг: 1098
  • Купи и ще ти олекне! DR/DB/BDZ 4-5 ep. H0 София
    • Ер Малък
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #63 -: 13 Декември 2011, 12:41:30 »
Цитат на: zazo link=topic=3009.msg68757#msg68757 date=1323771802
Така е. Аз затова се опитвам да проверявам нещата поне от 2 места, понякога и от три, но не винаги е възможно за съжаление. От това което съм събрал до момента най-голямата каша е точно при доставките на вагони през 90-те. Ето още една снимка на подобен на този от предишната снимка вагон. За съжаление номера не може да се разчете, а без него изобщо няма начин да се ориетираш.

(Image removed from quote.)

Тази снимка я знам, но винаги съм мислил, че това е немски вагон от международен влак. А за тая доставка от 90-та година ще трябва да проверя.


Bme passenger car in Bucuresti Nord station, waiting to be attached to the train for Budapest. Date: April 13th, 2005.

51 52 20 40 045-5    ?
« Последна редакция: 13 Декември 2011, 12:46:42 от Adrian »

pach

  • Trade Count: (42)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 12388
  • Рейтинг: 1341
  • ТТ & Н0; DR & BDZ;ep.I-III(~VI)&selfmade
    • За моделизма
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #64 -: 13 Декември 2011, 12:44:22 »
Цитат
50 52 20 40 045-5
Не този номер защото явно се вижда че почва с 51!!!
Що не пишеш на румънеца (blood13@xnet.ro)   за данни от тази снимка?!?
Може пък и да отговори!!! :blink:


ПП.Аз го виждам като 51 52 20 60 080-(5 или 6) но контролната цифра може да се сметне де...

ПП.Мда май това пра Адри е по-близо до истината!!! :scratch_ones_head: :good:
« Последна редакция: 13 Декември 2011, 12:52:18 от pach »

IKAR

  • Trade Count: (2)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 950
  • Рейтинг: 265
  • HO DB,SBB III,IV, HOm Rhatische Bahn V София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #65 -: 13 Декември 2011, 13:05:34 »
Тоя със сигурност е по-стар - като гледам детайлите, най-вероятно от тези, дето от 1986-та бяха зачислени на един от бързите влакове за Кулата, а през 90-те ги разхвърляха навсякъде, често се срещаха и по международните. Оригинално бяха зелени, чат-пат се срещаха и сини с "крила".
Айде и още една муха. Някъде през есента на 1987-а се появиха още едни, уж чисто нови вагони, даже по телевизията говореха за тях, оригинално бяха оцветени в червено и бяло, подобно на сегашната стандартна окраска, но по-светло червено. Бяха втора класа, 10 купета, но по 6 места, с големи удобни подвижни седалки, тапицирани с кафяв плат на райета. Обзавеждането беше българско, но от новото, характерно за серия 74, появила се малко по-късно-1988-а. Но отгоре, над купейната врата, от вътре в купето, имаше място за легло, където да се скрие пътник без билет и кондукторът да не го види. Което ме навежда на мисълта дали това не са били по-стари ГДР-ски вагони-кушети, разфасовани до гол кош в Дряново и оборудвани с новото българско обзавеждане и седалки. А, появиха се и подобни първокласни вагони, вече с по 9 купета, пак с наше обзавеждане, но малко по-шарен  фурнир и седалки, плюс разбира се, бели чаршафи. И двата чешита плъзнаха навсякъде, тъй като за разлика от серия 74, си имаха парно, и можеха да се теглят и от дизелов локомотив. И едните, и другите също много пъти съм ги ползвал за Кулата и мисля, че тогава това бяха най-удобните вагони в парка на БДЖ. За съжаление, не мога да си спомня дали страниците при вратите бяха скосени, за да се установи в крайна сметка "произхода" и типа - Y или Y/B70.
Серия 74 пък всички до един са произведени първоначално като второкласни, първокласните са преустройвани и преномерирани в последствие - май само седалките са сменени, като от осем в купе стават 6.
А т.нар. "митеранки" първоначално всички са "кушети", а после стават второкласни.
« Последна редакция: 13 Декември 2011, 13:22:32 от IKAR »

Adrian

  • Trade Count: (238)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 6732
  • Рейтинг: 1098
  • Купи и ще ти олекне! DR/DB/BDZ 4-5 ep. H0 София
    • Ер Малък

zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #67 -: 13 Декември 2011, 14:52:21 »
Икар, това което пишеш ми е много интересно, но за съжаление е в графа любопитни спомени. Без поне година на доставка и номера на вагоните черно на бяло, нищо не правим. Ще стане като с B вагоните, за които е и темата, дето до ония ден не се знаеше какви точно са били при доставката.

Цитат на: pach link=topic=3009.msg68759#msg68759 date=1323773062
ПП.Аз го виждам като 51 52 20 60 080-(5 или 6) но контролната цифра може да се сметне де...
Цитат на: Adrian link=topic=3009.msg68758#msg68758 date=1323772890
Bme passenger car in Bucuresti Nord station, waiting to be attached to the train for Budapest. Date: April 13th, 2005.
51 52 20 40 045-5    ?


Че е 51 52 20 40 се вижда, но номера не е ясен, ако е 045 е прeустроен кушет от 1968 г. ако е 080 e втора ръка от Германия.

IKAR

  • Trade Count: (2)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 950
  • Рейтинг: 265
  • HO DB,SBB III,IV, HOm Rhatische Bahn V София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #68 -: 13 Декември 2011, 15:32:39 »
Такава информация може да даде само някой, който е работил през ония години примерно в депо "Надежда". Но съм абсолютно сигурен в това което пиша, защото в продължение на повече от 20 години се дъргасах между София и Кулата и обратно в най-лошия случай веднъж на две седмици, та всичко интересно и нетипично по гарите, в това число и нови вагони, веднага ми се набиваше на очи. В допълнение една година учех в онова даскало, дето е до гара Обеля, та през ония години практически на всяко междучасие бариерата на прелеза беше спусната и минаваха поне един, а често и по два-три влака. Остави електричките София-Банкя, влаковете за Калотина/Станянци, които май бяха през час, с 04 и двуетажните вагони, а поне по два пъти на ден МБВ - единият в последствие разбрах е бил за Мюнхен, с голяма шарения от петнадесетина вагона на различни администрации, а другият - "Меридиан"-за Берлин през Будапеща, който беше с изцяло сини унгарски вагони-сивата полоса се появи доста по-късно. Спомням си ги всичките дълги западногермански с по 12 купета, имаше и от тия с багажно отделение, немски фургон с врати-рулетки, изцяло боядисан в "металик", австрийски в зелено и бяло-жълто, турски-в тъмносиньо с червена шарка, италиански-Истамбул-Венеция-бели, югославски-оранжеви, унгарски-сини, чешки-зелени, румънски-сини, ГДР-ски също зелени и т.н. Че съм и пътувал с някои от тях - имаше например директен румънски вагон Букурещ-Солун....Гръцките вагони, с които почти винаги се налагаше да пътувам, бяха всъщност полско производство, имаше зелени и сини, по-рядко идваше ГДР-ски или купен настаро западногермански, от същия тип като при влака Мюнхен-Истанбул...
Даже се разнасяха разни митове и легенди, че гръцкият вагон бил забранен за българи, щото имало "чейнджаджии", било бъкано с милиционери и т.н., а в действителност за Кулата...друг нямаше, защото всички останали ги откачваха за Петрич. А тогава до Кулата си имаше хора бол, за разлика от много малкото пътуващи за Гърция, понеже гарата чрез автобус обслужваше поне 20 села. А виж не мога да си спомня колко пъти гърците са ми давали я шоколадово яйце-за първи път в живота си ядох такова точно във влака, я шоколадче, я вафличка, бонбони, дъвки, каквито тогава не съм и сънувал в нашите магазини...Е, Кореком е друга работа...
« Последна редакция: 13 Декември 2011, 15:44:00 от IKAR »

Сaprycorn

  • Trade Count: (52)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1774
  • Рейтинг: 134
  • НО DRG II епоха София
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #69 -: 16 Април 2012, 03:18:01 »
Цитат на: Сaprycorn link=topic=3009.msg68495#msg68495 date=1323275732
Съвсем нова информация излезе на бял свят относно "В" вагоните в БДЖ!
През 1963 БДЖ доставя от WAGONBAU BAUTZEN 15 броя 1/2 класа (тип "В"), 9 купета, с експлоатационни номера
 14 517-14 531. През 1964 всички 15 вагона са преустроени чрез разместване на седалките. Така се получават 7 броя чиста първа класа с номера 14 061- 14 067 и 8 броя чиста 2-ра класа (но с 9 купета) с номера 24 128- 24 135! През 1967 се прави ново преустройство, при което 8-те второкласни вагона стават 1-ва класа с номера 14 068- 14 075. Така при въвеждането на новата номерация по UIC през 1968 година всичките "В" вагони са вече 1-ва класа с нови номера 51 52 19 45 001-9 до 51 52 19 45 015-9. Тези вагони са в активна експлоатация до 1982-1985 година!
Източника на тази засега най-достоверна информация се впуска и в някои любопитни подробности, като например че на вагони 011, 014 и 015 синият плюш на седалките е сменен с червен :)



liro4605

  • Гост
  • Trade Count: (0)
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #70 -: 16 Април 2012, 23:35:10 »
 :scratch_ones_head: Такъв прозорец отваряем на вратата не си спомням от детството което ме кара да се чувствам млад   ;D

Mixy

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (3)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1540
  • Рейтинг: 386
    • SCARM - българският софтуер за дизайн на релсови планове и жп макети
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #71 -: 17 Април 2012, 00:41:12 »
Цитат на: liro4605 link=topic=3009.msg76621#msg76621 date=1334608510
:scratch_ones_head: Такъв прозорец отваряем на вратата не си спомням от детството което ме кара да се чувствам млад   ;D

Аз пък такъв виждам за пръв път  :blink:

zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #72 -: 17 Април 2012, 01:06:35 »
Яско, супер снимка. В книгата на Тасев също има снимка на такъв вагон. Пише и за и за преустройството им, но директно в 15 броя 1-ва класа.

mitko0888

  • Trade Count: (35)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2437
  • Рейтинг: 1036
  • H0, еп. I, II, III, IV, София
    • Снимките ми ...
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #73 -: 21 Април 2012, 07:59:21 »
Снимка: интернет (авторът не беше посочен) 51 52 20 40 022-7


zazo

  • КЖМ - България
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2049
  • Рейтинг: 263
Re:Търся снимки на B вагон 2/2 класа купеен
« Отговор #74 -: 29 Ноември 2012, 10:22:34 »
Специално за Яско и за всички, които се вълнуват от темата. Оказа се че има оцелял вагон от тази доставка 15 броя вагони typ B от 1963 г. За съжаление не можа да се изясни кой номер е бил. Остава да потвърдим само какви точно са били реконструкциите от 15 вагона 1/2 класа до 15 изцяло първокласни вагони.